◆古事記について◆

1 ：名無氏物語：2007/05/16(水) 17:33:02 ID:CSwMXdEG

　古事記は天武天皇が、律令国家を成立させる目的で書いたもので、その内容は天皇が神に連なる万世一系の家系で国民はその分家であるという
天皇を中心とする単一民族国家観を主張するために、自らの体験を基に創作したものです。
　それを芸能者を使って日本全国に徹底的に広めることによって、国民教化が行われた。
　その芸能者達が使うための台本が古事記だというのが私の説です。

　このことは私のＨＰにまとめています。
　なかなか刺激的で面白い古事記論になっていますので是非一度御覧下さい。

　広瀬満
　http://www.kojikiden.com/

109 ：名無氏物語：2008/01/10(木) 15:55:27 ID:4yrKQaDa

広瀬満 http://www.kojikiden.com/ からの引用
（１）『記・紀』の神話はどうやら推古天皇の代から天武天皇の
頃までの人間関係と出来事を基にして書かれているらしい
←これはありえる話だ。川副武胤の創作説を補強することができる。
（２）しかし、奈良時代末期になると甲類、乙類二種類の書き分けが
次第に乱れ、平安時代にはほとんどなくなったというのは
中央の大和地方における事情でしかない。
　『古事記』はその性格上、大和から遠く離れた地域でも使用される
ということを考慮されていたはずである。
←これは広瀬氏の独断。広瀬氏の説を成立させるためには、このような
仮説を設ける必要がある、というに過ぎない。論証は不可能である。
（３）九州地方とか東北地方に行けば平安時代であったとしても
飛鳥時代以前の古い発音がまだ残っており、そのため十二種類の
書き分けはおろかそれよりさらに古い「モ」の書き分けも
まだ必要であったと筆者は考えている。
←これも論証不可能。ただし筆者が考えることは自由である。

110 ：名無氏物語：2008/01/10(木) 20:35:07 ID:IXbNyg0t

>>109
地方に行けば飛鳥時代より古い発音がまだ残っていたと考えるのは私の仮説である。
地方の文字史料が極めて少ない現状を考えればこのことを実証することはまず不可能であろう。
しかし地方と中央の言葉の事情が同じだったとは考えにくく可能性としては考えることが出来るのではないだろうか。
実証不可能な仮説だからといって価値が無いとはいえないと思う。
その仮説によってその時代の謎や矛盾が説明できるということが重要ではないだろうか。
なぜ古事記が平安時代前期と思えるような内容を持ちながら『モ』を含む１３種類の書き分けを持っているのか、
この謎を説明するのに私の仮説は極めて有効だと考えている。

広瀬満
http://www.kojikiden.com/

111 ：名無氏物語：2008/01/10(木) 21:37:22 ID:4yrKQaDa

古事記が平安時代前期と思えるような内容を持ちながら・・・(広瀬氏)
←ここのところも理解できない。奈良時代前期(712年)でなぜだめなのか。

112 ：名無氏物語：2008/01/11(金) 22:13:40 ID:eDBIgA32

＞実証不可能な仮説だからといって価値が無いとはいえないと思う。
広瀬氏のいう“価値”ってのが何なのかは知らないけど、
すくなくとも“学術的には”価値はないよ。

＞可能性としては考えることが出来るのではないだろうか。
というのも、トンデモ学者の常套手段だね。
ex.
　　仁徳天皇陵を宇宙人が作ったというのは、私の仮説である。
　　このことを実証することはまず不可能であろう。
　　しかし可能性としては考えることが出来るのではないだろうか。
　　実証不可能な仮説だからといって価値が無いとはいえないと思う。

113 ：名無氏物語：2008/01/11(金) 23:45:02 ID:V3YwOfbq

文学、特に小説の創作について、自分も傑作が書きたい、
世に認められたい、という妄執のようなものを抱く人間がいることは、
わが身を省みて、よく理解できる。
定説のないかのごとき日本古代史についても、
世に認められる仮説を抱いていたい、という欲求は強いのだろう。
たとえ「トンデモ説」に近いとしても、
少なくとも、古事記が、天武朝に成立したのか、平安初期に成立したのか、
徐々に成立したのであれば、原型はどれか、などを明確にしなければ
話にならない。

114 ：広瀬満 ◆4WDZYlBJDg ：2008/01/12(土) 01:41:32 ID:qG7pgp5C

私は現代最高の古代史家でありまして、何より自分の想像こそが
考証だと考えております。証拠といわれますけど、いらないと
思う。仮説はそのまま感覚で正しいかどうかわかる。
ニュートンの万有引力も、仮に仮説だとしたって、我々がそれを
感覚的に見れば当たっていると分かるから証明の必要はない。
これは画期的ですが、誰も気づいていないのです。
私はこれを広瀬パラダイム理論と名付けています。いずれ、これが
常識となるでしょう。
ただし、勝手な理論の引用については厳禁とさせていただきます。


広瀬満
http://www.kojikiden.com/

115 ：名無氏物語：2008/01/12(土) 10:52:45 ID:Iwe+s5PL

・私は現代最高の古代史家でありまして
←私は現代に複数いる古代妄想家の一人でありまして、に訂正すべし。
・仮説はそのまま感覚で正しいかどうかわかる
←「自分にとっては」ということだろうが、論証できなければ
「他人にとっては」正しくないという可能性がある

116 ：広瀬満 ◆4WDZYlBJDg ：2008/01/12(土) 11:56:02 ID:qG7pgp5C

たとえば古事記とは乞食であります。稗田阿礼とは乞食階級でした。
語り部でしたからね。太安万侶も正四位ですが、彼は正しい。
論証というのは、自分にとって正しいことも他人にも正しいという
ことであります。ニュートンのリンゴにおける、その結果は一なり。


広瀬満
http://www.kojikiden.com/

117 ：名無氏物語：2008/01/12(土) 21:29:22 ID:Iwe+s5PL

広瀬氏には、千分の一程度、評価すべき独自の仮説が
おありになるかも知れません。この先、このスレッドで
余り内容のある書き込みがあるとは思えませんが、
その場合に、広瀬氏の仮説が深遠過ぎて凡人には評価できないから、
と、広瀬氏は推定しないよう希望します。

118 ：名無氏物語：2008/01/13(日) 13:50:49 ID:sP53GhnD

では、問題提起です。
上山＝梅原の、
記紀神話には、最終的に、藤原不比等の手が加わっている、
という仮説は、一般に承認を得た（定説になった）とみなしてよいでしょうか。
それとも、少数派の有力仮説という位置付けでしょうか。

119 ：名無氏物語：2008/01/16(水) 13:13:21 ID:aEIZnSV1

古事記読む　乞食なるかな　広瀬犬　ワケも分からぬ　説を唱えて




　

120 ：名無氏物語：2008/01/16(水) 18:20:58 ID:4xIluW6F

>>114,>>116はかたりであって本人の書き込みではない。

広瀬満

121 ：名無氏物語：2008/01/16(水) 18:34:26 ID:aEIZnSV1

>>120
たぶん本人だと思うよ。

122 ：名無氏物語：2008/01/17(木) 00:50:39 ID:NhDu1Zki

>>121
ホンモノの広瀬氏は、トリップの付け方を知りません。
よって、トリップを付けている >>114 や >>116 は、
本人ではなくカタリだと思われます。



そういや村上通典とか中村道広とかも、最後まで
トリップ使おうとしなかったなぁ・・・・・・（遠い目

123 ：名無氏物語：2008/01/17(木) 02:44:59 ID:oHWZzyev

>>122
トリップの付け方をしらねえって、そりゃ予想だろ？

124 ：名無氏物語：2008/01/17(木) 13:44:17 ID:ToDNw0l9

他人の振りして２ｃｈに書き込んでいた奴が書類送検されてたな・・・

125 ：名無氏物語：2008/01/18(金) 10:33:28 ID:ClHLHhkM

////

126 ：名無氏物語：2008/01/18(金) 16:22:19 ID:vd1IRNON

>>124
よう！　俺の掲示板サンドバック！
今日も罵詈雑言を浴びに来たかｗ

127 ：名無氏物語：2008/01/27(日) 00:15:05 ID:b+60rXfR

古事記と日本書紀。

偽書ですか？？？？？？？？？？

128 ：名無氏物語：2008/01/27(日) 01:31:10 ID:4eB78oks

稗田阿礼の墓は見つかったの？

129 ：名無氏物語：2008/01/27(日) 10:34:54 ID:6+ynTJ+Q

>>127　偽書説が命脈を保っているのは事実だが、偽書でないと考えてよい。
「古事記」偽書論者は、主に「序文」を偽書扱いするが、本文のどこが偽書
であるか指摘できない。反偽書論としては、「も」の書き分けの指摘が重要。
>>128　稗田阿礼はおそらく偽名。将来も「稗田阿礼」の碑銘は見つからない。

130 ：名無氏物語：2008/01/27(日) 14:56:17 ID:4eB78oks

>>129
ウイキの藤原フヒト説とか？

131 ：名無氏物語：2008/01/27(日) 16:36:21 ID:iahLSd4q

古事記は出鱈目

132 ：名無氏物語：2008/01/27(日) 23:15:49 ID:6+ynTJ+Q

藤原不比等説は梅原猛の説です。

133 ：名無氏物語：2008/01/27(日) 23:30:50 ID:4eB78oks

では太安万侶は何をやったの？

134 ：名無氏物語：2008/01/28(月) 00:24:28 ID:CCDZtpX/

>>133　序文によれば、
711年9月18日、元明天皇が、安万侶に対し、
稗田のあれがよむ勅語の旧辞を撰録して献上するよう命令したので、
読みやすくなるように手を加えた上で、
712年1月28日（今日から数えて1296年前）に、天皇に捧げたのでした。
（古事記序文を、現代語訳でいいから、読んでみましょう。）

135 ：名無氏物語：2008/01/28(月) 00:27:16 ID:BEq0Yn8l

>>134
ありがとうございます。
ではなぜ出鱈目という話がでてくるの？

136 ：名無氏物語：2008/01/28(月) 00:36:57 ID:v8T3R9i5

古事記が真実なら地球はえらいことになってるで・・・

137 ：名無氏物語：2008/01/28(月) 00:38:54 ID:BEq0Yn8l

科学的実証的真実ということですね。

138 ：にんとく：2008/01/31(木) 09:45:49 ID:sVIWvoQU

日本史板の「大国主=天武」スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1177236818/l50
の138以下が古事記論になっている。

139 ：広瀬満：2008/02/04(月) 16:52:57 ID:Fdy/8cxN

>>129
「古事記」本文を偽書とは考えていないが「序文」は別である。
反偽書論としては、「も」の書き分けの指摘が重要というのはそのとおりであるが
偽書論者の主張に対して説得力のある反論はできずに、「も」の書き分けだけを
反偽書説の決め手にしていることが問題である。

広瀬満
http://www.kojikiden.com/

140 ：売国マル半：2008/02/04(月) 20:47:30 ID:1D5RaCAL

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/12/22(土)ID:53v4XOV+0　2007/12/23(日)ID:R4I22Rdi0　ID:U0l8dViy0　　　　　　
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/78-82
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/673-681
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/427-432
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/364-366
ガイア（笑）ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/714-716
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54

141 ：名無氏物語：2008/02/05(火) 13:40:43 ID:DfqaCBZI

>>140
板違い

142 ：名無氏物語：2008/02/05(火) 13:56:58 ID:NEqfi3eh

また、ユダヤの工作員かよ・・・・・

143 ：名無氏物語：2008/02/16(土) 20:53:55 ID:3g7ZT3iO

.

144 ：名無氏物語：2008/03/12(水) 22:35:44 ID:t8L2PoKG

>>139
「も」の書き分けに対して説得力のある反論はできずに、自分の妄想だけを
偽書説の決め手にしていることが問題である。

145 ：名無氏物語：2008/03/16(日) 04:52:07 ID:XfydA33V

うちの近所の神社に
かいやまとのかみたけるのみこと　という名が記してあり
古事記に記載されているといると聞いたけども　見つけられず。
だれか　ご存じの方　教えてください。

146 ：名無氏物語：2008/03/16(日) 09:34:11 ID:JXMS2pbd

甲斐國 酒折 大和（日本）武尊宮．．．景行天皇第二皇子．．．東国遠征により天皇になれずして早世される．．．されど実は現天皇家の直系男系御祖先なり

147 ：名無氏物語：2008/03/16(日) 09:38:07 ID:JXMS2pbd

酒折宮http://www.d3.dion.ne.jp/%7Estan/txt/ymn1sko.htm

148 ：名無氏物語：2008/03/17(月) 00:32:35 ID:kjuU23Du

146さん
ありがとうございました
感謝。

149 ：名無氏物語：2008/04/29(火) 03:55:55 ID:/vbCt7E1

このスレの
46,48,50,52,55,57,58,60,72,74,80に書き込んだ者です
久しぶりに来てみました

だいぶ実証的議論と離れて来たと感じていますが・・・

150 ：名無氏物語：2008/04/29(火) 04:03:40 ID:/vbCt7E1

×74
○75
×80
○81

151 ：名無氏物語：2008/05/20(火) 00:25:42 ID:jq+RWEby

岩波文庫の「古事記」が改版され（2007年12月）
活字が鮮明になり、値段が高くなった（960円）そうですが、
内容（注釈や編者の変更、索引の増補等）の変更の有無はどうでしょう？

152 ：名無氏物語：2008/06/04(水) 23:07:11 ID:LgUDtnSd

俺の古事記観
上巻(天之御中主〜鵜草葺不合命)＝神話
中巻前半(神武天皇〜開化天皇)＝何らかの事実を基にした言い伝え
中巻後半〜下巻前半(崇神天皇〜武烈天皇)＝年代は信用できないが人物･出来事は大体信用できる
下巻後半(継体天皇〜推古天皇)＝信用できる

153 ：名無氏物語：2008/06/06(金) 16:02:29 ID:YoZB2lPD

神武天皇のモデル＝漢委奴国王?
倭迹迹日百襲姫命のモデル＝卑弥呼?

うちの親父曰く、昔古事記を読んで勃起したそうだ。
…分かる。

154 ：名無氏物語：2008/06/30(月) 23:10:01 ID:WNgWzZLg

古事記は、天武天皇が実在の人物を元に都合の良いように書いたものではなかろうか。
個人的に、畿内地方の王朝は、

･邇芸速日王朝(72〜102、筑紫王家･日本原住民)
･神武王朝(102〜252、日向天皇家･大和民族)
･崇神王朝(252〜342、筑紫王家)
･応神王朝(342〜432、ガド族･イスラエル民族)
･雄略王朝(432〜507、日向天皇家)
･継体王朝(507〜673、毛野王家、日本原住民)
･天武王朝(673〜、日向天皇家)

と流れたと思っている。
関裕二と同等と思って無視してくれて構わない。
自分でも本気にしていない。

それはそうと、甥のポプラディアに歴代天皇の一覧が乗ってたが、
最初の方の即位年代の根拠が知りたい。

155 ：名無氏物語：2008/07/06(日) 18:17:54 ID:15ProS+x

いや、天武王朝は日向天皇家じゃない。
山門王家にして蘇我氏だ。

156 ：名無氏物語：2008/07/06(日) 23:40:50 ID:IZXLQ9rf

凄いデムパ論が展開されてるなｗ

157 ： ◆EebW3MRjD6 ：2008/08/04(月) 02:26:49 ID:Q0wOHKS4

ｃ

158 ：名無氏物語：2008/08/05(火) 00:16:03 ID:5GIZcnGP

ココにもユダヤの宣伝マンが来てるのかよ・・・