春秋左氏伝を暗記している人っているの？

1 ：名無氏物語：2008/12/16(火) 20:43:31 ID:DU0qVOeV

五経の一つ、春秋左氏伝。または、左伝。
暗誦している人はいるのだろうか？
興味本位できいてみる。

139 ：名無氏物語：2009/10/16(金) 03:00:02 ID:YAUFD3Gz

一日に四百字読めるのなら、二百字に留めておくのが嗜み。
力を出し切ってしまうと、学問が嫌いになる。

隠公だって長いよ。

140 ：名無氏物語：2009/10/16(金) 03:13:22 ID:YAUFD3Gz

十八史略の太古を読みました。

141 ：名無氏物語：2009/10/16(金) 09:24:15 ID:PtX4Zkz9

あれから、白川静の『詩経』（東洋文庫518/平凡社）を図書館で借りてきて、当該の「竹竿」を見てみました。
明治書院のそれに、「神霊」「呪物」「興」「降雨儀礼」などという言葉が並んでいたので、てっきり白川静の影響かと勘違いしていました。
ところが、白川の解説は至極まっとうなもので、ちょっと拍子抜けしてしまいました。
どうやら、執筆者の牧角悦子なる人物の独創であったようです。

詩というものは作者の意図とは別に読み手によっていかようにも解釈されうるものではありますが、専門書であれば、せめて根拠、出典だけでも示して欲しいものです。
むしろ、注釈だけに止めておいて、現代語訳は必要ないんじゃなかろうか、とも思いました。

142 ：名無氏物語：2009/10/16(金) 15:13:58 ID:ncda+xx0

>>139
まあね。
とりあえず一日一巻ずつなら十二日で読了するという計算だったわけ。
閔公はえらく短くなるが、どうなるかためしにやってみるわ。
嫌いなるかもしれないしｗ

143 ：名無氏物語：2009/10/16(金) 17:18:15 ID:PtX4Zkz9

>>142

私は、原文→読み下し→通釈という風に順に読んでいますが、登場人物が混み入ってきたり、話が飛んだりする度に挫けます。
かと言って、通釈だけを読み進むというのも嫌なんですよね。
カタツムリのように、ノロノロと進んで、漸く成公二年まで進みました。
この年はビッグイヤーだったようで、話が延々と続いて終わりませんね〜。

意味は抜きにして、素読だけで読み進むということですが、それで理解できるでしょうか。
ちょっと興味あります。
私のようにノロノロと読んでいては、前に読んだ内容なんてすぐに忘れてしまうし、ならばスピード感を持って読んだほうがマシかも知れません。
ひとつだけ言えるであろうことは、一回読破してしまえば、二回目は楽勝だろうということですかね。

144 ：名無氏物語：2009/10/16(金) 18:28:25 ID:ncda+xx0

>>142
そうですね。まず一度は読み通すくらいの目標でいいんじゃないでしょうか。
段々慣れていくという過程も含んでいるのだと思います、素読は。
ですから、3周目くらいまでは確実に素読だけで読み進んでみます。
とりあえず福沢諭吉の11回を倒すというせこい話なんです。

145 ：名無氏物語：2009/10/16(金) 18:35:29 ID:ncda+xx0

>>142でなく>>143へのﾚｽです　ｽﾏｾﾝ

146 ：名無氏物語：2009/10/16(金) 18:43:56 ID:6b4NntOi

福沢諭吉より多く読んでも、福沢諭吉を超えることはできない。

147 ：名無氏物語：2009/10/16(金) 19:05:52 ID:ncda+xx0

そもそも福沢諭吉の何を超えると思ったんだよｗ

148 ：名無氏物語：2009/10/17(土) 03:58:07 ID:zbFebfRl

鴎外は「左伝を繰り返し読め」とは言ったけれど、
「史記を繰り返し読め」とは言っていない。


鴎外は忙しかったはずなのに、左伝を繰り返し
読んだのです。何回読んだのだろう？

149 ：名無氏物語：2009/10/17(土) 04:07:21 ID:zbFebfRl

十八史略の太昊伏義を氏読みました。

150 ：名無氏物語：2009/10/17(土) 04:09:45 ID:zbFebfRl

>>143

まさに、人大杉ですよね。覚えられません。

151 ：名無氏物語：2009/10/17(土) 13:22:49 ID:MYBE0eoq

↑
何でコイツの書き込みは前後が一行ずつ空いてるんだ？

152 ：名無氏物語：2009/10/18(日) 02:43:43 ID:9aL8fqqI

空けた方が見やすいじゃん。

153 ：名無氏物語：2009/10/18(日) 03:25:04 ID:9aL8fqqI

十八史略の炎帝�~農氏と黄帝軒轅氏を読みました。

154 ：名無氏物語：2009/10/18(日) 03:35:10 ID:vaUZso7Z

春秋左氏伝じゃないのかよｗ

155 ：名無氏物語：2009/10/18(日) 13:22:44 ID:hLgbhElb

島津の殿様は、資治通鑑を12回も読み通したらしい。幕末の忙しい時期に。

156 ：名無氏物語：2009/10/18(日) 14:01:19 ID:QMfoOrBs

一行空けage馬鹿って、何者？

157 ：名無氏物語：2009/10/18(日) 17:53:04 ID:DlV4TvrO

資治通鑑も面白いと思いますよ。
読んだわけではありませんが、南北朝の陳の滅亡のくだりだけは、ちょっと目を通したことがあります。
太平廣記に「煬素」という話がありますが、その関連でちょっとだけね。

158 ：名無氏物語：2009/10/18(日) 20:10:45 ID:vaUZso7Z

たちばなが伝習録出してた・・・
もうちょい早く出してくれＹＯ

伝習録スレが荒れてるのでついここに書いた

159 ：トキ：2009/10/18(日) 21:18:40 ID:t+RC20rW

伝習禄にも、左伝の話があるね。
ところで、どこの伝習禄スレ。

160 ：名無氏物語：2009/10/19(月) 01:36:10 ID:US1JICcC

>>156

FOXが書いた人工知能という噂がある。
蘊古という名前らしいよ。

161 ：名無氏物語：2009/10/19(月) 01:37:22 ID:US1JICcC

>>154

>>117を読んであげて。

162 ：名無氏物語：2009/10/19(月) 01:47:35 ID:US1JICcC

資治通鑑ね。金子光晴も読んでいたなぁ。上野の図書館かどこかから
自宅まで背負って帰る話があったような。ボリュームが凄いらしいね。
資治通鑑は入手困難だから勧めないで下さい。毒です。

十八史略は入手が比較的容易だし、内容も易しいし、文章もなかなかいいのです。
高校生でも読めるし、生涯愛読できそうな漢籍だと思われます。昔は、十八史略は
入門用として子供に読ませたのです。

163 ：名無氏物語：2009/10/19(月) 01:53:15 ID:US1JICcC

そもそも、資治通鑑は史書のダイジェストなのに、司馬光は資治通鑑のダイジェストも
書いているんですよ。

資治通鑑は、我々一般人が読むべき本とは思われませんね…。敷居高杉。

164 ：名無氏物語：2009/10/19(月) 03:34:48 ID:US1JICcC

十八史略の少昊金天氏とせんぎょく高陽氏と帝こく高辛氏を読みました。

165 ：名無氏物語：2009/10/19(月) 10:47:39 ID:mZ//O5yO

以下コピペ

南宋の歴史家袁枢は『資治通鑑』を愛読していた。
しかし編年体で著された『資治通鑑』は歴史事件の読書に難点があった。この難点を補助するため、袁枢は『資治通鑑』の記事を並べ直し、事件ごとに項目を立てた『通鑑紀事本末』をに完成させた（1174年。翌年出版）。
これが紀事本末体の始まりである。

その後、章沖は『春秋左氏伝事類始末』を著したが、その手法は袁枢の『通鑑紀事本末』に類似するものであった。
明代になると陳邦瞻の『宋史紀事本末』『元史紀事本末』、張鑑の『西夏紀事本末』などが生まれ、清代には高士奇の『左伝紀事本末』、李有棠の『遼史紀事本末』『金史紀事本末』、谷応泰の『明史紀事本末』などが著された。

また清代の魏源の『聖武記』、王闓運の『湘軍志』、王定安の『湘軍記』も紀事本末体の歴史書と見なす場合がある（梁啓超『中国近三百年学術史』）。
その他、王韜は普仏戦争を題材に『普法戦紀』を著し、郭孝成は1912年に『中国革命紀事本末』を編纂した。

章学誠は紀事本末体を評価して「文は紀伝体より簡便で、事柄は編年体よりはっきりしている」と述べている。
梁啓超は「紀伝体は人を主とし、編年体は年を主としているのに対し、紀事本末体は事を主としている。
歴史の原因と結果を知るには事を主としなければならない」と評した。

「http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%80%E4%BA%8B%E6%9C%AC%E6%9C%AB%E4%BD%93」より作成

166 ：名無氏物語：2009/10/20(火) 03:33:11 ID:Okv9/A1g

十八史略の帝堯陶唐氏を読みました。

167 ：名無氏物語：2009/10/20(火) 21:48:53 ID:yUANxr4P

お前ら『蒙求』は読まないの？

168 ：名無氏物語：2009/10/21(水) 03:34:38 ID:nIz6qwVP

蒙求は読んだことない。そもそも、幼稚園児向けのテキストでは？？？

169 ：名無氏物語：2009/10/21(水) 03:56:40 ID:nIz6qwVP

十八史略の帝舜有虞氏を読みました。

170 ：名無氏物語：2009/10/21(水) 08:24:56 ID:GfJUbeB7

何で前後の行が空白なんだ？
コイツ？

171 ：名無氏物語：2009/10/22(木) 01:28:27 ID:ag52KL/r

>>168
読んだことないのに、なぜ中身について書いたの？

172 ：名無氏物語：2009/10/22(木) 02:19:43 ID:QYdyf7U4

蒙求面白いお
読まないで幼稚園児向け扱いしている人
過去レス見ると結構勉強積んだ人みたいなのに残念

173 ：名無氏物語：2009/10/22(木) 02:50:24 ID:ag52KL/r

十八史略が、史記などの本格的な「史」を読む前のおさらいみたいな本でしょう。
其れと同じで、蒙求が古典文献に触れる前のおさらいというか基礎ベースみたいな本なわけです。
十八史略を読んでいるから、あえて蒙求を問うた。

>>172
いいですよね。
有名な先生に教えてもらってますけど、毎回おもしろすぐる。

174 ：名無氏物語：2009/10/22(木) 03:03:28 ID:kSBQrxPE

>>170
見やすいから。


>>171
宮崎市定先生の本に、子供にはまず蒙求を与えるみたいな事が
書いてあったからです。シッタカぶっこいてしまい、申し訳ありません。
ちょっと調べたら、面白そうな本だと判明しました。『西国立志編』
みたいな本なのですね。


>>172
機会があったら読んでみます。

175 ：名無氏物語：2009/10/22(木) 03:08:19 ID:RcSaNAsQ

司馬光の瓶割の話は、蒙求に載っているのかも…。

176 ：名無氏物語：2009/10/22(木) 03:32:13 ID:RcSaNAsQ

おさらい　=　practices in order not to forget it

177 ：名無氏物語：2009/10/22(木) 03:44:02 ID:RcSaNAsQ

子の曰わく、由よ、女（なんじ）にこれを知ることを誨（おし）えんか。これを知るをこれを知ると為し、知らざるを知らざると為せ。是れ知るなり。

178 ：名無氏物語：2009/10/22(木) 03:59:28 ID:RcSaNAsQ

十八史略の夏后氏を読みました。

179 ：名無氏物語：2009/10/22(木) 04:49:24 ID:QYdyf7U4

あまり前後の脈絡のない連投は控えた方が
少数とはいえこのスレ見ている人は見やすいことと思いますが
いかがなものでしょう

それと
「みたいな本」としてあげるには
西国立志編はちがうと思うので
やはり語るなら読んでからにしたほうがよいかもしれませんね

>>173
うらやましいお

180 ：名無氏物語：2009/10/22(木) 19:24:13 ID:J2Icr89M

三度目の還暦ですね・・・

181 ：名無氏物語：2009/10/23(金) 04:11:43 ID:YqxZvI7W

>>179

なるへそ。


今日はもう寝るぜ！

182 ：名無氏物語：2009/10/26(月) 04:03:10 ID:RGaWd+CS

十八史略の殷を読みました。

183 ：寒暑庵主人：2009/11/08(日) 01:07:12 ID:RuOxxjUf

あげておこう。

184 ：名無氏物語：2009/11/18(水) 17:12:19 ID:KpuyRgVc

鰯

185 ：名無氏物語：2009/11/23(月) 03:01:17 ID:1JXmOTEV

今日は祝日ですね。小生は祝日にはひろゆきさんに感謝することに
しています。我々がここで社会悪を叩いたり未解決事件の捜査に
協力できるのは、集団ストーカーに悩みながら2ちゃんを維持している
ひろゆきさんのおかげです。今はチーママですが、ひろゆきさん、ありがとう。

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http://www.youtube.com/watch?v=rxu1SfbppWk

186 ：名無氏物語：2009/11/23(月) 07:58:30 ID:gmNpTkcJ

じょうげんしんし様なら暗記してるかも。

187 ：名無氏物語：2009/11/23(月) 10:55:07 ID:WllegxEs

あれ？
もう書き込めるようになったの。

188 ：名無氏物語：2009/11/23(月) 10:56:46 ID:WllegxEs

あんれまー。
永か書き込み制限だったのし。