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乃木大将

1 ：名無しさん：2000/03/29(水) 15:54: ってなにしたひと？いつのひと？
2 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 21:44: 乃木　希典（のぎ　まれすけ）
大日本帝国陸軍大将。
日露戦争時、奉天会戦に第３軍の指揮官として従軍。
明治帝の崩御に際し、自決。

っつーか、映画「２０３高地」でも見てください。
3 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 23:03: 映画「２０３高地」つまんないよ。坂之上の雲いかが
4 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 15:38: 漢詩上手かったらしいね　by「殉死」司馬遼太郎
5 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 01:30: ある面でうまい。ある面でへた。
6 ：名無しさん＠１周年：2000/07/18(火) 10:55: ぼっちゃんで死んだ人？
7 ：名無しさん＠１周年（偽）：2000/07/18(火) 18:49: ↑？

それをいうなら、「こころ」でしんだひと
8 ：名無しさん＠１周年：2000/07/18(火) 19:36: 　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
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　｜∵/　　＞　　＜｜
　　(6　　　　　　つ　　｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　　＜　　あぁーっ！逝きそうだよ、父さん
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　　＼⊇　／干＼|　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　さ・さよう、わしもじゃ
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ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
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　　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　　　|　 |
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9 ：名無しさん＠１周年：2000/07/18(火) 19:56: こころで死んだひとってＫ？
10 ：名無しさん＠１周年：2000/07/19(水) 00:15: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｋの自殺（直接的遠因？）
　　　　　　　　　　　　明治天皇の崩御　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　／
　　　（間接的要因？）　乃木希典の殉死　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　△
　　　　　　　　　　　　　先生　自殺

『こころ』の「先生の遺書」、もう一度ちゃんとよみましょう
　　　　　　　
11 ：名無しさん＠１周年：2000/07/19(水) 00:21: ↑　ゴメン　ずれた；
12 ：名無しさん＠"管直人"：2000/07/19(水) 00:46: 　　 _______
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　　｜　　　　＿＿＿　｜　　＜　　天皇ーっ！逝きそうだよ、父さん
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　　＼⊇　／干＼|　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　乃木希典、もっとふんばれ！
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ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
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　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　　　|　 |
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13 ：名無しさん＠１周年：2000/07/19(水) 01:45: かつお・波平コピペ見飽きた。
14 ：七誌：2000/09/24(日) 19:07: たいしたこともしてないのに
英雄になっている人
飾り　この人のせいで無駄に日露戦争で人が死んだ
学習院の学長をした。
けど武者小路実篤あたりの人にぼろくそたたかれたらしい
15 ：名無しさん＠１周年 ：2000/09/25(月) 21:39: 武者小路実篤はドキュンだからな。
16 ：名無しさん＠１周年 ：2000/09/25(月) 21:39: 武者小路実篤はドキュンだからな。
17 ：水師営の会見 ：2000/10/19(木) 02:25: ♪旅順開城役なりて
　敵の将軍ステッセル
　乃木大将と会見の
　ところは何処　水師営
……だったっけ？（うろ覚え）
18 ：名無しさん＠1周年：2000/10/23(月) 21:46: 明治天皇を蔑ろにしていた元老達（山県とかね）のアンチとして、殉死という行為が庶民の支持を受けた、というのが乃木英雄化現象の真相らしい。
だから、武者小路の述べていることはドキュンとかそういうことではなく、ボンボン故に当時の庶民の感覚からズレてるってことにすぎないのよん。
19 ：名無しさん：2000/10/26(木) 06:23: 坂の上の雲では秋山と比べられて酷評されてたけど。今でいえば知識のある巨人の
長嶋みたいなものでしょうか。カリスマはあるけど中身スカスカってところでしょ
う。
20 ：樂声：2000/10/27(金) 21:35: 　詩人です、それも上質の。
ただし職業軍人としては、？
21 ：みなか：2000/11/17(金) 02:17: 写真見たらすごく男前でびっくりした。
22 ：ドレミファ名無シド：2001/01/24(水) 19:23: >>10
先生の自殺に明治天皇崩御と乃木大将の自刃は関係あるのか？
23 ：名無しさん＠１周年：2001/01/24(水) 20:17: 内田吐夢が乃木大将の映画を撮る予定だったらしい。
24 ：不良中年：2001/01/30(火) 21:07: 昭和天皇は乃木大将を尊敬されてましたネ。軍人としてではなく、教育者
としての彼を。ご幼少の頃の昭和天皇は、雨が降ると、馬車で学習院に通学
されていたそうだが、このことを聞いた乃木は、「雨の日は馬車ではなくカ
ッパを来て歩いて通学するように」と昭和天皇を諭されたそうです。
25 ：名無しさん：2001/03/03(土) 03:28: 森鴎外の短編「将軍」のモデル。
26 ：名無しさん：2001/03/05(月) 00:41: 訂正、「将軍」は芥川だった。
27 ：名無しさん：2001/03/05(月) 00:43: 鴎外は「興津弥五右衛門の遺書」だった。
28 ：名無しさん＠１周年：2001/03/14(水) 21:45: 個人的には東郷元帥のほうがスキだな。
29 ：名無しさん＠：2001/03/15(木) 05:50: http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=979984185&ls=50
30 ：名無しさん＠：2001/06/26(火) 13:56: 乃木さんの漢詩を紹介してください。
31 ：樂声：2001/06/26(火) 17:33: 爾霊山は嶮なれども豈攀じ難からんや
男子功名克艱を期す
鉄血山を覆うて山形改まる
萬人斉しく仰ぐ爾霊山
32 ：名無氏物語：2001/06/27(水) 01:25: いた違いだな。
33 ：名無氏物語：2001/06/29(金) 14:01: 軍事に関しては才能ゼロ
西南戦争で軍旗を奪われて敗走するという失態を犯しながら、
長州閥のため陸軍少佐になり、順調に出世→バカ大将の出来上がり。
でも>>17に書いてあるように「昨日の敵は今日の友」という言葉の
モデルになった人なんだよ。
辞世の句
うつし世を神さりましし大君の　みあと慕いて我はゆくなり
34 ：樂声：2001/06/29(金) 21:04: 王師百萬強虜を征す
野戦攻城屍山を作す
愧ず我何の顔あって父老に看えん
凱歌今日幾人か還る
35 ：名無氏物語：2001/07/02(月) 12:19: 二〇三高地で突撃した兵隊こそいい迷惑だな。
36 ：この板初カキコ：2001/07/07(土) 00:00: >>34　強虜→驕虜　　野戦攻城→攻城野戦

>>35　迷惑どころか死体が地層に。

山川草木転荒凉　　　山川草木　うたた荒凉
十里風腥新戦場　　　十里　風なまぐさし　新戦場
征馬不前人不語　　　征馬すすまず　人語らず
金州城外立斜陽　　　金州城外　斜陽に立つ
37 ：名無氏物語：2001/07/07(土) 22:23: >>35
その戦いで息子も死んだから非難にさらされなかったんだって。
日本人いいひとばっかり。
38 ：名無氏物語：01/10/04 01:23: ＞征馬不前人不語
の名句？も犬養木堂に「ありゃもともとワシの句じゃ」
って言われて立つ瀬なし。
39 ：名無氏物語：01/10/04 02:05: ＞３６
王師百萬征強(驕)虜、
野戦攻城屍作山、
愧我何顔当父老、
凱歌今日幾人還、

平仄がね。
40 ：名無氏物語：01/10/05 00:41: >39
結局悩んだ末、大将、「当父老」にしたのか？
項王になぞらえた？
41 ：軍事板から来ましたが・・・：01/10/29 21:57: 乃木大将は優秀な軍人です。コンクリートの永久要塞をナポレオンより短期間で、
且つ少ない犠牲で落としました。司馬によって悪評がひろまっていますが、誤謬
です。

＞39の詩は乃木が夜光の杯の詩を真似てつくったのですか？
42 ：名無氏物語：01/10/31 15:02: 　　　　 ∧∧ ／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　(,,*ﾟ／　／|>　　,◇
　　　　ﾉつ､／||◇γ
　　　（＿,,う▲□□凸□
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　　　　　 ∧ ∧ 　～♪
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　　　　､ﾉ　つＣ□
　　　　（＿,,う▲□□凸□
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　～（,＿,,ﾉ
43 ：名無氏物語：01/12/23 13:27: あきらかに夜光杯のやつが元ネタでしょうねえ。

昔親父が詩吟習ってて、爾霊山の詩を居間でも
風呂場でもトイレでも吟じやがって、うるさくて
しかたがなかった（しかも悪声）。
「何が爾霊山だよ。大体どこの山なんだよバカヤロー」
とか思って忘れてたけど大人になってこの詩にふれた。
短いけど良い詩じゃないの。

思わず吟じたくなるような勇ましい詩だよ。
結局カエルの子はカエルってことか。
44 ：ダービー王池上：01/12/23 15:00: 涼州詞とは関係がないのでは？
幾人回だけだよね。かぶってるのは。（乃木のは還る）
涼州詞は味覚・聴覚・視覚・触覚が調和された佳作であるのに対し
乃木のは只の漢詩に成り下がってるような気がする。
45 ：名無氏物語：01/12/23 18:26: 昭和天皇のご幼少時の学習院長。
雨の日に馬車で通学される昭和天皇に「雨合羽を着て歩いて来なさい」
と諭した話は有名。
昭和天皇は乃木を尊敬しておられた。教育者としての乃木をです。
軍人としての乃木を昭和天皇がどのように評価されていたかは不明
です。
46 ：名無氏物語：01/12/24 01:45: 39>>40
大将って俺のこと？別に悩んでないけど。
47 ：許：02/01/27 21:12: 乃木大将は死地を得たかったのだと思われ。
よって殉死。
48 ：名無氏物語：02/03/19 00:23: >>41ステッセルがへたれなだけでは。
49 ：名無氏物語：02/08/23 20:43: >>14 >>33 >>35 >>41
世界＠名無史さん：02/06/10 23:26
＞無能突撃白兵戦
どこの戦線でそのような作戦が行われたのですか？
司馬の小説戦線ですか？
75 ：世界＠名無史さん：02/06/10 23:58
>乃木の無能突撃白兵戦思想
どこにそんな「思想」がある？
要塞あるいはトーチカに対する白兵突撃という考え方が間違っていたと断じられた
のは、少なくともその２０年後だぞ。あるいはWW2後だぞ。
あの時代、結果として無駄だったかもしれないが、白兵突撃それ自体に関して乃木
戦法はとがめられていない。嘘だと思ったら、イープルで何が行われたか、西部戦
線の塹壕戦は何のためだったか調べてみるがいい。
１００年もたってからしたり顔で過去を裁くのは、噴飯ものだね。
50 ：名無氏物語：02/08/23 21:12: この人の殉死がどうこうって、去年は大変だった。
51 ：　　：02/08/23 21:54: http://gatecity.gaiax.com/home/emiko1018/main
初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
１０秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。
お暇なら掲示板にカキコしてねん。
52 ：山崎渉：03/01/11 09:47: （＾＾）
53 ：山崎渉：03/03/13 13:29: （＾＾）
54 ：山崎渉：03/04/17 09:39: （＾＾）
55 ：山崎渉：03/04/20 04:39: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
56 ：山崎渉：03/05/28 15:28: 　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
57 ：名無氏物語：03/06/01 00:35: 乃木大将を無能だなと断ずるのは愚かだ。
彼は作戦家ではない。
あくまでも兵卒を引っぱっていくシンボルであり、
その彼に作戦能力を期待するべきではない。
司馬さんの小説においても叩きすぎ。
確かに伊地知はちょっと無能といわれても仕方ないかもしれないが、
乃木大将が批判されるべきではないと思う。
49さんもおっしゃっているが、WW1でも
旅順と同じ戦法は普通に取られていたし、
当時は常識と言ってもいいぐらいの戦法だった。
そのままズルズルやられて衰退した大英帝国を考えれば、
司馬さんが書いたように児玉参謀が実際旅順で指揮したのかは
私は知らないが、旅順を落とす事が出来た大日本帝国の
司令官だった乃木大将は偉大だと思う。
それだけ兵隊の心がつかめたのではないかとも思う。
58 ：名無氏物語：03/06/01 00:38: まあいずれにせよ、
一生懸命やっていた人を
貶すというのも褒められた行為ではないかとも思う。
以後も一緒だが、敗戦まで・・いやもう少し後の方までの日本人は
皆一生懸命だった。
後世の我々には到底真似できぬほど一生懸命だった。
我々は自戒せねばならない。
59 ：山崎渉：03/07/15 12:37: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
60 ：名無氏物語：03/08/19 23:01: 日本の
乃木さんが
凱旋す
すずめ
めじろ
ロシヤ
野蛮国
クロポトキン
金の玉
負けて逃げるはチャンチャンボウ
棒でたたくは犬殺し
シベリア鉄道遠けれど
土瓶の口から吐き出せば
ババアの歳は八十二
61 ：名無氏物語：03/12/02 08:00: >>57　攻囲最前線ではあの大将と参謀ではだめポという風潮になっており、
大江氏によればだめ将軍です。台湾の政治でも自分でだめだめ言ってますし。

>>58　一生懸命やっていたというのはいい言葉ですね。
批判されるのがそんなに怖いのですか？
62 ：高句麗：04/01/14 23:20: んー、これもか・・・
63 ：名無氏物語：04/01/14 23:45: 乃木さん、明治維新頃十六歳だたろうか。明治天皇もおなじくらい。
当時の常識として、当然「親しかった」と思う。

　そのことが殉死に結びつくのではないかと思うと
ｺｰﾌﾝして眠れない。
64 ：名無氏物語：04/01/15 00:08: 乃木の作戦は正しいということが、今月最新の中央公論に書かれてますね。
司馬は不公平だ、という批判は福田恒存からだそうだ。
65 ：道元禅師：04/01/18 01:54: 山本五十六も長生きしていれば山本百二十五とかまでいったんじゃないかな。
66 ：名無氏物語：04/01/18 02:00: >>65
お前、馬鹿か？
67 ：名無氏物語：04/01/18 21:33: 直木三十五は早死にしちゃったのか
68 ：名無氏物語：04/01/18 23:09: 明治には巌谷一六って人もいたが…
69 ：名無氏物語：04/01/20 21:36: 乃木さんの詩は支那人が見ても理解できますか？
70 ：名無氏物語：04/01/20 21:59: テイコウショと言う(すんまそん、字が出ない)旧満州国の総理を勤めた人物が、王師百万(皇師百万、どっちがホント？)
の詩を唐人の作に比し、語、人の肝肺に入ると評したと聞きます。ただし、転句はかなり改めて紹介されたとか。
71 ：リバティ ◆dXgNZ2yJ32 ：04/01/27 05:03: 坂本九　（T_T) ｳﾙｳﾙ
72 ：名無氏物語：04/01/27 09:32: 別に死んだ年じゃないって・・・
73 ：名無氏物語：04/02/11 17:13: NASA
74 ：名無氏物語：04/02/11 17:22: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
75 ：名無氏物語：04/02/17 20:03: よくは知らんが、こいつのバカな采配のせいでたくさん死んだんだろ？
尊敬する気にはならんな。ていうか、逝ってよし..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
自分がもしも乃木の部下だったらとか考えたら当然だろ？
折れは無能な将軍のせいで犬死なんてしたくないぜ、ていうか生きて帰りたい
同じ意味で、森鴎外も逝ってよし..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
あいつのNO玄米、白米主義で何万人死んだと思ってんだ、この微痴愚蘇我ー（￣^￣）凸！！
76 ：名無氏物語：04/05/06 15:04: ３００位のスレッドにカキコ！
77 ：名無氏物語：04/05/06 15:07: ７７ゲット！
78 ：名無氏物語：04/07/18 06:28: >>75
隊に帰んなさい。
帰らんかっ！
79 ：名無氏物語：04/07/20 02:27: ﾄｰﾁｶ塁に白兵突撃したことより
徹底しなかったこと、
一度行って不首尾だった作戦を
繰り返し行ったことに軍人として責任がある。
これは伊治地の献策より採った乃木の責任。
殉死したのはこの為で、彼は戦後ﾉｲﾛｰｾﾞだった。
軍旗事件を理由としたのは、
死後彼の幕僚に累が及ぶのを考慮したため。
80 ：名無氏物語：04/07/21 10:45: あゝ軍神乃木大将
81 ：名無氏物語：04/07/23 16:21: 乃木当時男色あこがれの的！
82 ：名無氏物語：04/07/23 22:33: 山川草木転荒涼
十里風腥新戦場
征馬不前人不語
金州城外立斜陽
83 ：名無氏物語：04/07/24 11:18: 皇師百萬征強虜　
野戰攻城屍作山　
愧我何顔看父老　
凱歌今日幾人還　
84 ：ニーヌマッケンジー：04/07/27 00:00: あのぉ～、、、霧が濃くてぇ、道がよく解らなんがですけぇ…。
第七連隊の幕営地はどっちの道を行ったら…。
85 ：名無氏物語：04/07/31 16:06: あの八月がまたやってくる
86 ：名無氏物語：04/08/01 23:45: 汝の霊の山・・・ちょっとジーン
どのツラ下げて父老にまみえん・・・・こんな意味ならばウーン

でも明治の大将って軍神なんでしょ？
ちょっと弱いのでは？ああ、叩かれそうw
87 ：名無氏物語：04/08/16 17:01: 花
88 ：名無氏物語：04/08/22 18:49: 花神
89 ：名無氏物語：04/08/22 18:51: かしん　ではなく　はなかみね
90 ：名無氏物語：04/08/22 22:19: たまたま（失礼）乃木神社の前に行き着いたことがある。この機会に
と思い、参拝、また記念館（だったか）を拝観。
大将のお写真と年譜を拝見し、思ったこと。

＞乃木さん、明治維新頃十六歳だたろうか。明治天皇もおなじくらい。
＞当時の常識として、当然「親しかった」と思う。

　同じ考えの人（＝６３）がいることに驚いた。

＞　そのことが殉死に結びつくのではないかと思うと
＞ｺｰﾌﾝして眠れない。

ただし、この部分は除く。
91 ：名無氏物語：04/09/05 13:14 ID:5YyS/qGH: 軍神は大村益次郎だけ
92 ：冬のオイラ：04/09/05 15:22 ID:lfQWihjg: 　栗をリスが食べようとしていました。そこに親子でハイキングにきた家族が通りかかりました。
すると８才の娘がクリトリスだといいました。そんな感じだなこれは。
93 ：名無氏物語：04/09/16 15:07:23 ID:cdFOawy8: >>92
隊に帰りなさい････。
帰らんかっ！
94 ：名無氏物語：04/09/20 16:46:33 ID:HNPJa9Kn: 乃木坂
95 ：名無氏物語：04/11/25 21:45:08 ID:ki2+R7D0
96 ：会奉行：04/12/05 08:08:26 ID:G5eN8lfE: 本日は。
大日本帝國陸軍、第二十七連隊集成第三中隊。２０３高地西南山頂占領１００周年記念日。
第二十八連隊集成第一中隊。２０３高地東北山頂占領１００周年記念日。
集成第二十五連隊。２０３高地中央山頂占領１００周年記念日。

であります。
97 ：名無氏物語：05/02/13 22:09:47 ID:KLVr5YNQ: マンセー
マンセー
98 ：名無氏物語：05/02/15 17:35:32 ID:7Zu3KMtp: ９８
99 ：名無氏物語：05/02/15 17:36:24 ID:7Zu3KMtp: ９９　
100 ：名無氏物語：05/02/15 17:37:14 ID:7Zu3KMtp: １００！　
101 ：名無氏物語：2005/05/17(火) 23:07:07 ID:kv09JIiZ: ５周年ですね。
たいしたものだ
102 ：名無氏物語：2005/05/28(土) 01:33:20 ID:q5JHa5Rc: >>1
山鹿素行の｢中朝事実｣をコンパイルした人。家にあります。
103 ：名無氏物語：2005/05/29(日) 03:37:11 ID:R+vLyY4m: 倒産
104 ：名無氏物語：2005/05/29(日) 03:37:34 ID:R+vLyY4m: 凍死　
105 ：名無氏物語：2005/07/12(火) 22:28:17 ID:9UMGd/KR: 吹く上司
106 ：憂国：2005/08/08(月) 02:49:22 ID:oWCQKFQ8: 日露戦争勝利百周年を祝う青年の集い参加者募集
　平成の若人へ明治の志を伝える集会です。
　１８歳から３９歳までの方なら自由に参加できます。
　　日時　９月３日（土）１３時から３時３０分
　　場所　赤坂プリンスホテル　クリスタルパレス
　　詳細については、http://www.nichiro100.jp/
107 ：名無氏物語：2006/01/28(土) 03:48:01 ID:fQ1lHC1G: 乃木大将は、人間的、詩人、教育者としては一級だと俺も思うが、軍人としては三流ではなかろうか？
西南戦争の際の失態などもあったし。俺が問題だと思うのは、ひとえにそういう優秀でない将軍を激戦地に派遣
するという事だと思う。乃木は長州の生まれだからそれが多分決め手の人選。
108 ：名無氏物語：2006/01/28(土) 06:28:14 ID:DBqL9cjy: 煩悩だなｗ
109 ：名無氏物語：2006/04/15(土) 20:27:55 ID:S3GqOJc9: かむあかり　あかりましぬる　おほきみの　みあとはるかに　おろかみまつる
うつしよを　かむさりましし　おほきみの　みあとしたひて　われはゆくなり

ゆきまして　かへりますひの　なしときく　けふのみゆきに　あふそかなしき
110 ：名無氏物語：2006/04/15(土) 21:15:21 ID:cw5o5w1i: 乃木は愚将。天皇の赤子をムダに死なせた。
111 ：名無氏物語：2006/04/16(日) 08:22:24 ID:dco4nK89: １１１・・・
112 ：名無氏物語：2006/04/17(月) 21:51:25 ID:ebNeuniE: 近代要塞戦の専門家だった上原勇作が、第四軍の参謀長でなく、乃木の第三軍の
参謀長になっていたら、日露戦争の歴史は変わっていたことだろう。

少なくとも、戦死者６万人という事態は避けられたはずだ。
113 ：名無氏物語：2006/04/25(火) 02:54:04 ID:V3l3BByC: >>107
長州とかカンケーなしに、明治天皇が
「乃木にやらせるっ」って言ったから
114 ：名無氏物語：2006/04/28(金) 01:12:25 ID:97MGocSp: >>112
それ、死傷、、、
115 ：冬のオイラ（裴勇俊）：2006/04/28(金) 01:16:12 ID:Ub1jjwko: 　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　 before
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　
　　　　ｰ' 　　ノﾄｪｪｪｪｲ,.､|
　　　　∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l　
　　　　　　　_,､-‐ '' ~￣　　_｀ヽ、_
　　　　　／´　　／　　r'ﾆ三ヽ＼} ＾ヽ､
　　　／　　　 /　　　 |￣￣¨`ヾﾑ;_=ﾆヽ
　　　/　　　　/　　　　|　　　　　　　 `lヾ|l 　after
　　 //　!　　/　　　‐7￣`''‐､,_　　　 | ﾚ|
　　 l |　|　　/　　　　f_ﾗｱ'丶　　 ,ｨ‐‐〈/ l|
　　 |l　/ 　 /　　　　,|　￣´　　〈ﾏヽ/|! ||!
　　 |! / 　 /　　 /　,ｌ　　　　　　ヽ｀ | ! |′
　　/ l　　/　　 /　,/　　,.._　　 =ィ''’/ ! |
　 /　!　/　　 /　,/　　　ヽ､二,ｧ　 /　| |
　/ /　/　　 /　/ ヽ　　　 '' ‐ 　 / 　 | !　　
./ / ,.ｲ　　 /／　i:　＼　　　 /|　　 !l 　
l　 / '|　l　 l/､.,,_　!　　｀‐_､..,,/ /　　 | 　　　
! / 　|　|　/　　/｀`'‐､,ィ!´　 ,　/　　/|
ゞ‐､i| ! | l|　　/　　　/Y }　,/ /　　ｲ｜
　　｀＼| |‐＜_　　 / 7l l,/　/　 / l /
　　　　 >!'゛　｀_ 〈∠ill| l--'ｲ| / !/
　　　／　　　　＾｀ヽ＼ll「lヽ､_'´ノ′
116 ：MP(軍K札)：2006/08/06(日) 07:03:22 ID:L0CEm589: 自殺したのも本当は殉死ではなく、日露戦争の戦死者の遺族に対して責任を取ることが本当の理由だって聞いたことがあるぞ。
117 ：名無氏物語：2006/08/06(日) 07:09:11 ID:8A9Z0qEw: 夜間に白襷で機関銃に向かって突撃させた乃木
118 ：名無氏物語：2006/08/06(日) 11:19:45 ID:o8v8Rolb: 白昼襲撃してもボコボコに叩き返されてるだろ。
119 ：名無氏物語：2006/08/06(日) 11:32:52 ID:o8v8Rolb: だから夜襲も織り交ぜて…というのが白襷隊。結果は失敗だが。
結局、強固な要塞には、白昼襲撃はもとより
夜襲も大して効果がなかったということ。
120 ：277です ◆FqeJv4XClk ：2006/08/06(日) 12:37:06 ID:A6J6p9tO: 乃木希典「わたしの息子、諸君が愛した乃木勝典・乃木保典は死んだ。何故
だ！」
明石元二郎「坊やだからさ」
(中略)
希典「国民よ！　悲しみを怒りにかえて、立てよッ国民よッッ！　我ら大日
本帝国々民こそ、選ばれた民である事を忘れないで欲しいのだッ！　優良種
たる我らこそ、大東亜を救い得るのであるッッ！　天皇陛下万歳！」
「万歳！」
「万歳！」
尹奉吉「こ…これが…敵‥」
安重根「何を言うか！　亜細亜の植民地支配をもくろむ男が、何を言うの
か！」
尹奉吉「植民地…」
121 ：名無氏物語：2006/08/06(日) 12:58:32 ID:BzRKrxuL: 愚将乃木
122 ：名無氏物語：2006/08/07(月) 16:28:45 ID:nQa3Jd21: 殺人予告者の書き込みがあるよ・・・ｗ
123 ：名無氏物語：2006/10/19(木) 17:21:45 ID:e2o1cyz1: ？(´･ω･｀) 　
124 ：名無氏物語：2006/11/14(火) 17:33:46 ID:g//kaHp2: (●｀.ー´●)やっちありがとう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
125 ：名無氏物語：2006/11/14(火) 21:29:04 ID:IWkZWnKW: 旅順開城約成りて
敵の将軍ステッセル
乃木大将と会見の
所は何処　水師営
126 ：名無氏物語：2006/12/12(火) 15:03:44 ID:Fmcq9R2H: ？(´･ω･｀) 　　　　
127 ：名無氏物語：2006/12/12(火) 15:24:34 ID:P59lh6Bq: 乃木は三度虐殺をした。一回目は日清戦争で旅順市民を、二回目は日露戦争の
旅順攻撃で天皇の赤子を、三回目は自分を。
128 ：名無氏物語：2006/12/12(火) 22:22:14 ID:HZoY4qt5: 安倍首相と出身地が近いな
129 ：名無氏物語：2007/01/30(火) 17:11:36 ID:xAhfBCpn: （´・ω・｀）ｼｮﾎﾞﾎﾞﾉﾎﾞﾝ　　
130 ：名無氏物語：2007/02/24(土) 15:16:10 ID:y3RG4Aqd: hogo
131 ：名無氏物語：2007/03/23(金) 22:44:23 ID:iboUlMGF: 乃木神社で結婚しますage
132 ：名無氏物語：2007/03/24(土) 03:45:30 ID:xGkQH9bu: 　乃木は長州出身だったけど、妻が鹿児島県人だったので、「長州閥」に入れて
もらえず、不遇だったんだって。
　カワイソス。
133 ：名無氏物語：2007/04/04(水) 16:05:31 ID:YMaa0/Zk: 今学研から出ている歴史群像シリーズ日露戦争特集の表紙を見よう.奉天会戦後の記念写真で乃木だけが改正される前の見栄えは良いが目立ち実戦的でない黒の軍服を着ている.あれだけの犠牲者を出した直後でこの態度.実に腹立たしい.
134 ：133：2007/04/04(水) 16:12:17 ID:YMaa0/Zk: いわゆる殉死も名誉の死などでは全然なくおそらく庇護者を失い将来を悲観しての自殺であろう.
135 ：名無氏物語：2007/04/05(木) 08:11:11 ID:ztrNiffU: 彼と今村均はよく似ている.今村は面子優先でいくつかの小部隊を無駄に玉砕させている.彼らに武士道を語る資格などない.
136 ：名無氏物語：2007/04/06(金) 02:38:01 ID:PYD+YoIi: 乃木大将の男色相手では誰と誰とが有名ですか？
137 ：名無氏物語：2007/04/06(金) 08:32:23 ID:NLZZ3eSH: 二松の低能ホモ親父がココにもいるぜ・・・
138 ：133：2007/04/12(木) 15:29:52 ID:/7Y88whQ: 他の将軍たちはみんなかっこよくないが実戦的なカーキ色の軍服を着ている.組織の上に立つ者としてこれが当然.これだけ見ても乃木は軍人失格.
139 ：名無氏物語：2007/06/27(水) 10:47:29 ID:/EtnX/44: 結構、古いスレッドだなｗ
140 ：名無氏物語：2007/07/10(火) 14:31:01 ID:3yBgoQN0: 　　　　　　*``･*。
　　　　　｜　　 `*｡
　　　 ,｡　∩　　　 *
　　　+　　(ФдФ) *｡+ﾟ
　　　`*｡　ヽ　つ*ﾟ*
　　　　 `･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　☆　 ∪~｡*ﾟ
　　　　　`･+｡*･ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
141 ：名無氏物語：2007/07/26(木) 14:18:26 ID:KY/LfUY6: 乃木大将はカッコイイな
当に軍神。
142 ：名無氏物語：2007/10/08(月) 15:39:30 ID:joDorv86: 　ソフトサラミのようなソーセージですかね。オランダへ行った
　ときに購入したのですが、とても美味しかったです。
　今はヨーロッパからは肉製品は持ち帰り禁止になってしまい、
　とても残念です。
143 ：名無氏物語：2007/10/08(月) 15:42:35 ID:aL4rBZrc: 群臣の一人に過ぎないよ・・・
144 ：名無氏物語：2007/11/18(日) 21:14:33 ID:7KhiYkUe: 乃木につい卒論を書くことになったのだが
145 ：冬のオイラ(裴勇俊)：2007/11/18(日) 22:36:39 ID:HzWfAu2m: 結論を言う。全て男が悪い。

大人の男の癖に、最近、遊ぶこと覚えたよね？
昔なんか、２０過ぎた男なんか人生捨ててた。
一生奴隷のように社会で働き続け、夜も帰ってきてるところを見ないぐらい
遅いのが当たり前だった。そう言う覚悟を持ってた。
男に娯楽だ休息だなんてものは、必要ないの。
大の男が私らがするようなことしていいの？それ自体がおかしい。
グダグダ言ってないでさっさと働けよニート。
男の中にも、女に味方するまともな男がいるから、共闘できて助かる。スイーツ（笑）
146 ：名無氏物語：2007/11/25(日) 18:19:47 ID:bfRMCeJG: 487 ：世界＠名無史さん：2007/11/05(月) 16:29:26 0
＞国家神道
別に国家神道が隆盛してようが問題ない。
なんかイメージで国家神道＝侵略やファシズムとか勘違いされてるよな。

国家神道自体は善でも悪でもない。信奉したければすれば良いというだけの話。
それはキリスト教、仏教、イスラム教、儒教、共産主義とかがそれ自体では
善とも悪とも言い難いのと同じ。その国で一番勢力ある集団の宗教や言語、イデオロギーが優位を
占めるのは世界的に見ても普通だろう。

「国家体制の統治に利用された」「その信奉する国が戦争や残虐行為を起こした」で否定されないといけないなら、
常に西洋の侵略と共にあって数々の土着の文化や民族を滅亡の淵に追いやったキリスト教や、
国家による凄惨な人権弾圧や民間人巻き込むテロも辞さないイスラムなどは真っ先に否定されねばならなくなる。
「穏健で立派な人も大勢いる。一部の狂信的な行為で偏見を持ってはならない」とするなら国家神道だって同じ。
人権抑圧や女性の解放の障害とか近代的な生活と衝突しがちなのはあらゆる宗教が経験すること。
国家神道とそれにまつわる天皇制は日本的な徳目を体現する象徴的なもの、民衆に普及する役割果たして、
成立には儒教の影響もあるかもしれんが、キリスト教とかだってその他先行宗教の影響の下に成立したんだし別に特殊でもない。

「伝統的なものでない、近世に新たに創り出されたもの」とかは理由にならない。
新解釈、分派が出てくるのはプロテスタントとか国教会とか仏教の諸派みてもごく普通の現象だし。

488 ：世界＠名無史さん：2007/11/05(月) 16:30:12 0
人種差別や民族排斥が根幹となってるナチズムなんかは「悪」とされ、否定されても仕方ない。
しかし選民思想や自民族優越意識を持つユダヤ教だって肯定されてるんだから、
国家神道なんか余裕でＯＫだ。

国家神道とそれにまつわる天皇制も単に国家統治の機関、冠婚葬祭や儀礼、生活のモラルとして割り切ってる人も
いれば、神がかり的な発想をする人間もいたというだけのこと。
それはイスラムやキリストにも原理や電波から大して熱心でもない一般人もいるのと同じだ。
147 ：名無氏物語：2007/12/02(日) 12:03:33 ID:/R1NQfRu: 司馬厨卒業しました。
148 ：名無氏物語：2008/01/17(木) 16:48:15 ID:PhNOHsbG: マッカーサーが乃木大将の生家だけは爆撃するなと言ったのはほとんど伝説だよ
149 ：名無氏物語：2008/01/22(火) 00:56:39 ID:GzxuASxJ: 旅順攻略
日露戦争後妻と共に殉死
日本の英雄らしい

映画｢203高地｣見れば
150 ：名無氏物語：2008/01/23(水) 10:48:11 ID:LnUgmO7H: 戸川幸夫の「乃木と東郷」の中に、
ソビエト大使館員の女中だった女が
空襲前、乃木邸に荷物を預けに来た話が載っていた。
ちなみに、戦後、乃木邸を破壊しようとしたソビエト兵と、
それを防ぐために来たアメリカ兵の乱闘騒ぎの話も乗っている。
参考までに。
151 ：名無氏物語：2008/01/25(金) 00:02:41 ID:FraErdOC: 2006年の秋ごろから毎日新聞で古川薫氏が乃木についての連載を行っている。
司馬遼太郎の乃木観についても語られ、面白いと思う。

乃木は従兄の御堀耕助の紹介でいきなり陸軍少佐から始まり、その後も軍人の能力とは
関係なしに出世を続ける。しかしだからといって彼が無能だったとは断定できない。
戦後、司馬を始めとした何人かの作家が乃木の無能論を説いたが、一方でそれに反論する
福田恒存らもいる。乃木はそれだけ奥が深く、魅力的な人間であると思う。
152 ：名無氏物語：2008/01/28(月) 19:50:26 ID:GKTcvYTa: おいおい、長州時代の軍事経験は無視か？
153 ：名無氏物語：2008/01/29(火) 00:47:49 ID:5NwRrVlt: 少佐前の軍事経験っていっても戊辰戦争には直接関わってないし現地での戦闘はほとんど行ってない。
154 ：名無氏物語：2008/01/29(火) 07:28:34 ID:Sv871F1Q: 小倉口の戦いで砲一門の指揮官として戦っていたのは無視？
このとき乃木は若干１６歳に過ぎない。

その後も２２歳で陸軍少佐に任官するまで、京都伏見で仏式訓練を受けたり、毛利藩で練兵教官をやったりしている。
軍人としての経験がないなんて、口が裂けても言えませんなぁ。

ま、司馬の小説では実戦経験のない文弱の徒ということになってたけどねｗ
155 ：名無氏物語：2008/01/29(火) 07:45:13 ID:Sv871F1Q: >少佐前の軍事経験っていっても戊辰戦争には直接関わってないし

大体、日露戦争の軍司令官で戊辰戦争の経験がある人間なんて、野津と黒木だけだろ。
黒木は５歳、野津にいたっては８歳も乃木より年上。
軍事経験は奥と同程度かやや上。少なくとも児玉より経験をつんでいる。
何が問題なの？

>現地での戦闘はほとんど行ってない。

当時の官軍で砲がいかに重要な兵器だったのか知ってます？
同輩の中で、乃木の能力が認められていた証左だと思うけどね。
156 ：名無氏物語：2008/01/29(火) 23:16:08 ID:6CY6Xo+d: 宿利重一著「増補乃木希典」(マツノ書店刊)年譜によると
慶応二年五月より山砲一門の長として豊前の国に出戦し、
十月二日、山砲を以って徳力村の塁を破り、
呼野に於て左足甲に銃弾擦過傷を受けている。
参考までに。
157 ：名無氏物語：2008/03/30(日) 11:57:43 ID:+96Md00I: 水師営は世界史に残る歴史的会見
158 ：名無氏物語：2008/03/30(日) 22:40:43 ID:owSXQlfc: 鶴田…近年稀に見ぬ最低体育教師。
　　　にしお市出身の田舎者のくせに
　　　高校へ外車に乗ってきて見栄を張る。
　　　人を見て態度を変え、敬語がまともに使えない。
　　　金に汚いギャンブル好きでも有名。
　　　
　　　
　　　死ね
159 ：20世紀にできた2chのスレッド探訪人 ◆LJZQ.1AURA ：2008/04/24(木) 10:01:42 ID:Mc9h6LoR: おはよー　ございます。　　　ちょい　と　かき･こませて　もらいます　よ。
160 ：名無氏物語：2008/04/24(木) 17:17:17 ID:a2aXZT5h: >>155
乃木の能力って（笑）
乃木がいきなり抜擢されたのは長州閥でも血統がいい松陰系列の最後の人間だからだよｗ

最初陸軍の試験を受けたが合格を言い渡されず、長州派のお偉いさんが死ぬ前に黒田清隆に乃木を頼むといった為いきなり待遇よく抜擢された
同時代の人間で乃木の軍事能力を評価した人間なんてまず居ない

日露戦争遂行時も乃木は同情すべき点はあるけど日本軍から無能とほとんど憎まれてた、神格化されたのは日露戦争後でこれも軍事的才能による評価でなく礼儀正しい人間だったみたいな点でｗ
161 ：名無氏物語：2008/04/24(木) 17:25:19 ID:l5QG1hfZ: >>160
17時17分17秒ですかｗ
162 ：名無氏物語：2008/04/25(金) 12:39:56 ID:jHJ+royS: 心
163 ：名無氏物語：2008/05/10(土) 07:16:35 ID:TNgs4y/8: >>160
>長州派のお偉いさんが死ぬ前に黒田清隆に乃木を頼むといった為いきなり待遇よく抜擢された

長州閥の中ですごく血統がいいはずなのに、なんで薩摩閥の黒田に頼むんだよｗ
せっかくの利点が台無しじゃん。

>同時代の人間で乃木の軍事能力を評価した人間なんてまず居ない

どのような職を任されているか以外で評価するなら何で評価するのさ？
じゃあ聞くが、当時の大山や児玉や奥や野津や黒木に対する評価と比べてどうよ。
164 ：名無氏物語：2008/05/16(金) 08:57:03 ID:JdcShPQ1: ハッキリ言おう。朝日はアメリカの犬。
朝日は終戦直後、米兵の強姦略奪を非難する記事を書いた。すると発行停止処分に。
発行停止中、ＧＨＱに「戦犯にするぞ！」と脅された朝日は転向してアメリカの犬になった。
発行停止解除直後「日米の国力の差を考えれば全く勝ち目の無い戦いだった」という自虐路線に。
そう「自虐史観」はアメリカ占領軍から与えられたものだったのだ！
以後、朝日は「原爆による被害は、さっさと無条件降伏しなかった日本の責任」
「東京大空襲は日本の防空能力が無かったのが悪い」等と米軍の蛮行を完全擁護する立場に。
朝日は親米感情を育てるために奔走した。そして現在、日本は世界有数の親米国家となった。
朝日の大好きな「９条」も作者はアメリカ軍人マッカーサー。
９条が脅かされそうになると朝日は外圧や捏造を駆使して、必死に９条を守ってきた。

昔の日本人は中国が大好きだった。日中が手を組む事はアメリカにとって脅威。
そこで朝日は中国が反日教育をし、日本に対して内政干渉を繰り返すように仕向けた。
調子に乗った中国は横暴な振る舞いを繰り返すようになり、現在の日本人は中国嫌いになった。
反米親中の田中角栄を必死に叩いたのも朝日新聞だった。
実は中国は朝日新聞に利用されていたのだった。
165 ：国防：2008/05/19(月) 20:00:59 ID:CeljW6Hs: 国防が必要だ
166 ：名無氏物語：2008/06/02(月) 03:57:37 ID:9dZRExuW: 陸軍大将にしては貫禄ないなぁ。

http://www.youtube.com/watch?v=fiiePjiaffA
167 ：名無氏物語：2008/06/02(月) 03:59:10 ID:9dZRExuW: 明治天皇の前で号泣した乃木希典。映画のシーンでそこだけは貰い泣きしたよ。
168 ：名無氏物語：2008/06/11(水) 04:31:48 ID:nPSX6nnx: ぬるぽ
169 ：名無氏物語：2008/06/12(木) 04:52:56 ID:xxGkkmaP: どうでもいいが何年あるんだこのスレ
170 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:46:07 ID:AriQZD1A: うんこ
171 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:47:30 ID:NnlM2a91: >>1ググること知らんのかよゆとり乙
172 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:50:02 ID:Q5J04c9T ?2BP(17): 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　今だ！２ゲットォオオオオオオ
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|～　ｳ　￣￣　￣
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173 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:50:17 ID:yptO7/uC: >>8
AAが古いぞカス
174 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:50:32 ID:AriQZD1A: うんこおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
175 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:51:23 ID:wvckzjCm: はははははは
176 ：うどんげの画像ください：2008/06/15(日) 12:52:24 ID:wEmtpmj2: うどんげの画像ください
177 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:54:03 ID:j2sld+ZT: >>168
ｶﾞｯ！
178 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:55:17 ID:i6PltnDe: >>55
ガッ
179 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:56:02 ID:WrazE2af: うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:56:20 ID:AriQZD1A: ＞19 名前：愛のVIP戦士＠全板人気トナメ開催中[] 投稿日：2008/06/15(日) 12:55:01.32 ID:8r1ujkpa0
＞おい
＞
＞
＞書き込むなｗマジでｗｗｗ

だが断ーるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
181 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:56:25 ID:oiPczqaW: なにここすげえｗ
182 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:56:57 ID:cd/swelP: ｋｓｋ
183 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:57:12 ID:lzlb1tnJ: 何年語ってるんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
184 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:57:21 ID:cd/swelP: ｋｓｋ
185 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:57:42 ID:cd/swelP: ｋｓｋ
186 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:57:47 ID:EsVLIALd: 記念真紀子
187 ：中学生 ◆QSjTYuTORI ：2008/06/15(日) 12:58:00 ID:HuRcXlns ?2BP(1550): ｋｓｋ
188 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:58:04 ID:cd/swelP: ｋｓｋ
189 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:58:14 ID:8yy/jQce: うはｗｗｗ
190 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:58:16 ID:Cfw8JhBj: ＞　24 名前：愛のVIP戦士＠全板人気トナメ開催中[] 投稿日：2008/06/15(日) 12:56:49.07 ID:8r1ujkpa0
＞　こういうスレはこうやって明るみに出たら駄目なんだなｗ
＞　こうしてる間もレスが２つも付いてるｗｗｗｗｗフヒヒヒヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞　埋めろおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞　埋めろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

埋　　め　　て　　や　　る　　よ　　バ　　カ　　が

V　　　I　　　P　　　の　　　ゆ　　　と　　　り　　　な　　　め　　　ん　　　な
191 ：んん… ◆Miwikigs4M ：2008/06/15(日) 12:58:17 ID:Dw6932Ep: やめろバカ！
192 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:58:42 ID:cd/swelP: ｋｓｋ
193 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:58:45 ID:Cfw8JhBj: ＞　24 名前：愛のVIP戦士＠全板人気トナメ開催中[] 投稿日：2008/06/15(日) 12:56:49.07 ID:8r1ujkpa0
＞　こういうスレはこうやって明るみに出たら駄目なんだなｗ
＞　こうしてる間もレスが２つも付いてるｗｗｗｗｗフヒヒヒヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞　埋めろおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞　埋めろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

埋　　め　　て　　や　　る　　よ　　バ　　カ　　が

V　　　I　　　P　　　の　　　ゆ　　　と　　　り　　　な　　　め　　　ん　　　な
194 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:58:46 ID:LLXUces7: kinenn >>1
俺たち仲良くなれるかな・・・＾＾？
195 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:59:03 ID:cd/swelP: ｋｓｋ
196 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:59:14 ID:4YJ0KP14: 記念真紀子
197 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:59:23 ID:cd/swelP: ｋｓｋ
198 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:59:28 ID:ea1x3ER3: ｋｓｋ
199 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:59:41 ID:lzlb1tnJ: ＿人人人人人人
＞ゆっくり　　　　て人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
＞　　┏┓┏━━━━┓　　　 ┏━━━┓　　　　／.: :/.: : :,': : /: :. /: : : |: :.l|.: :.:|´.: : :.| ｀: :j:.:.|: ::_＼.. 　　　　 ┏┓┏┓　て
＞　　┃┃┗━┓┏━┛　　　┗━━━┛　　／: :　/! : : /: : /: :./.: : :ｲ : : l|: : ＿／＿_,斗-イ: :_ﾚ'´.　　　　　┃┃┃┃　＜
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＞　┗━┛┗━━┛┗┛　　┗━━┛┗━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ┗┛┗┛ ＜
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　してね！　　　Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y＼ﾉ
200 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:59:42 ID:GSWOep5s: 化石が発掘されたと聞いて
201 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 12:59:43 ID:cd/swelP: ｋｓｋ
202 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:00:01 ID:qBLlKdvG: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　　　　　　 ,!＼　　　　　　! 　　＼　　　こういうスレマジでもういいから
　　　　　　　i　　＼　　　　 l　　　　＼,,..__
　　　　　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　　　　,;'il:;}　　　　　　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　　　　　､￣ヽ,／／　　　　　　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
　 _/　　　　　　　......　　、　＼／／、　　　　　　　　　　 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ 　　　 ......:;::::::::::::.　ヽ､＼　ﾞヽ　ﾍ　　 ●　　　　....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/　　　　::::::::::::;;;;;ﾉ￣＼::　〉　〉ﾞ'、 `ヽ_ﾉ　　　　　　 ......:::::::.;;;:ﾉ:;;;:::::::::::::
/　　　　..::::､__;;ノ;;;｀ヽ_/:　/　/⌒)メ､_ﾉ/　　　　　 .....:::::;;;/;;;:::::;;:::::::::
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　　　　 :::::::l;;;;;;;;;＼;;;;;;;,.(__ノ;.;:.＼:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::;;;;;／;:::::::::::::::::
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203 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:00:14 ID:cd/swelP: ｋｓｋ
204 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:00:29 ID:zF8l/om1: 荒らすなよぉいまから古典の道を極めるんだから・・・
205 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:00:35 ID:cd/swelP: ｋｓｋ
206 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:01:08 ID:cd/swelP: ｋｓｋ
207 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:01:16 ID:i2fLV3yR: 記念
208 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:01:31 ID:cd/swelP: ｋｓｋ
209 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:01:31 ID:Jqc/RPVe: 減速
210 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:01:47 ID:nzYjkwxz: もう板ごと埋めれば？
211 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:01:55 ID:AttU1Lcn: ｋｓｋ
212 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:01:56 ID:cd/swelP: ｋｓｋ
213 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:02:15 ID:i2fLV3yR: 記念
214 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:02:17 ID:cd/swelP: ｋｓｋ
215 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:02:40 ID:cd/swelP: ｋｓｋ
216 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:03:00 ID:cd/swelP: ｋｓｋ
217 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:03:21 ID:cd/swelP: ｋｓｋ
218 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:03:52 ID:cd/swelP: ｋｓｋ
219 ：中学生 ◆QSjTYuTORI ：2008/06/15(日) 13:03:53 ID:HuRcXlns ?2BP(1550): ｋｓｋ
220 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:03:59 ID:q/1FPBXD: 記念ぱぴこ
221 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:04:18 ID:cd/swelP: ｋｓｋ
222 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:04:52 ID:iKNakSnr: 　　　　／ ⌒⌒ヽ　
　　　 |!!!!ノ===ﾙ
　　　 |!!| ´∀｀ﾉ!!　　　ただいま埋め立て中です。
　　　从（世　ヽ　　　　　　
　　　　 /　　つ∪＿__　
　　　　し'⌒∪　￣￣￣ﾉﾉﾉ　　
;';';';';';';'';';';';';';';';';;';';';';;';';';';;';';';';
223 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:04:59 ID:RqsT7Duh: 記念
224 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:05:04 ID:i6PltnDe: 保守しないとっ・・！
225 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:05:20 ID:eJGnyuky: ｋｓｋ
226 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:05:34 ID:G/JXC24r: 一人でksk（笑）
227 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:06:25 ID:iKNakSnr: 392 名前：詠み人知らず[] 投稿日：2008/06/15(日) 13:02:02
ID:cd/swelP
コイツまじで死ね。
市ねとかじゃなく死ね
228 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:09:00 ID:50TvNP1o: ぬるぽ
229 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:12:55 ID:WhJEWoPf: 記念ーっと
>>228 ガッ
230 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:13:49 ID:pY8QrzUT: 記念 sorry
231 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 13:16:57 ID:iciYK8as: やめろってｗｗｗｗｗ
232 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 14:04:14 ID:8VOGEFUN: 記念ぱぴこ！
233 ：名無氏物語：2008/06/15(日) 15:13:06 ID:AttU1Lcn: …ｋｓｋ
234 ：名無氏物語：2008/06/16(月) 09:55:37 ID:ZvpZ1l4q: 「何かごにょごにょ言ってます」と言うブログで考えさせられる文章を見つけましたので転載します。

2008-06-10 【秋葉原無差別殺傷】人間までカンバン方式■[ごにょごにょ]【秋葉原無差別殺傷】人間までカンバン方式 01:12 653
なんか激しく放置プレイなんだけど、秋葉の事件について、犯人が働いていた工場は、父が正社員として
長く勤めている会社のことなので、知っていることを書いておきます。

誰が見てくれるかわからないけど。

ミクシニュースでも書いたんだけど、瞬間最大風速で流れてしまうよりも、
はてなに残しておいた方がいいだろうと。

関東自動車はトヨタの関連会社で、下請けではなく、トヨタ車の生産ラインそのものを請け負っている。自動車部品工場という表現をするマスコミもあったけれど、それは正しくない。

トヨタ車として売られている自動車のプレスをし、組み立てをし、塗装をする。ヨタ本体の一部だと思っても間違いではない。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080609k0000e040040000c.html

工場での担当は塗装ライン。月曜から金曜の週５日勤務で１週間交代で日勤と夜勤についていたが、勤務態度はまじめで、公休以外は休まなかった。時給１３００円で月約２０万円の収入があった。契約期間は今年３月３１日までだったが、１年間更新されていた。

　派遣社員を６月末で２００人から５０人に減らす計画があったが、加藤容疑者は、自分が対象ではないことを派遣会社から知らされていたという。

この部分、私が電話で父親から聞いていた話と食い違う。
235 ：名無氏物語：2008/06/16(月) 09:58:52 ID:ZvpZ1l4q: 少なくとも工場の正社員は６月３０日付けで派遣はすべてクビと認識していたようだ。期間工は契約更新しない形で順次数を減らすということ。最終的には、正社員以外はすべて解雇する。

理由は、原油高による材料費高騰。しかも国内需要も伸びないので、引き続き好調な海外需要については、人件費コストの安い海外工場で生産する。なんというか、これがトヨタのやり方か。
トヨタの経営方針、在庫を抱えず、下請けからすぐに必要な分だけ部品を取り寄せるカンバン方式というのが有名だけど、まさに、人間までカンバン方式なのだ。

自分たちが、労働者を買い叩いたせいで、若年層を中心に収入が減り、国内需要が減ってしまったら、海外市場は好調なのでとっとと生産拠点を海外に移転してしまう。

しかも、東富士工場は非常に広く、人の配置もまばら。親父いわく、「隣の人と100ｍは離れている」ウチの親父はいつだって大げさなので、そんなに離れちゃいないだ
ろうけど、数十メートル単位で離れていると見ていいだろう。休憩時間や出入りの時間などに意識しなければ人と会話をすることも無いそうだ。しかも、ハケンは出入
りが激しすぎていちいち顔も覚えていない。親父いわく、ハケンのことだから知らないだそうだ。まったく（怒）

犯行前に、ツナギがロッカーから消えていたことで、解雇されると思い込み激怒したとの報道があった。字面だけ追えばそんな小さなことで解雇なんて、と思う。
だが、彼の状況を鑑みるに、まともにコミュニケーションが成立していないので、ちょっとしたことにも過敏になってしまうだろう。

しかも、派遣会社の言ってることと現場の言われていることに食い違いがあり、クビにはならないと派遣会社が言ったところで、会社側が希望する日
まで働いてもらうための方便に見えてしまうだろう。クビにすると言ってしまえば、本人がバックレたり、やる気がなくなったりして生産性が落ちてしまう。
236 ：名無氏物語：2008/06/16(月) 10:03:14 ID:ZvpZ1l4q: そもそも、数ヶ月で人が入れ替わってしまうので、職に対するこだわりや企業に対する忠誠心が薄くなる。ウチの父親によると４本閉じなければいけないボルトを、面倒になったある派遣労働者が２本しか閉め
ないで出荷してしまい、大騒ぎになったこともあったらしい。

また、多少契約期間が伸びたところで、経営方針として最終的に派遣を切るという方向性に変わりはない。モチベーションの上がらない労働をさせられる時間が増えるだけであり、それはそれで苦痛である。

そういう状況下でツナギが無くなったとしたら、極めて非人間的な方法で、陰湿に解雇を告げてきたと勘違いしてもむべなるかな、だとは思う。その上、派遣会社の日研や関自がマスコミに言っていること
は本当なのか。犯人のクビは決定していたが、保身のために嘘をついている可能性はないか

だからと言って、無差別殺人に飛躍するのは、ムチャクチャである。許しがたい行為である。だが、一方で企業側のその非人間的な扱いに愕然とする。

この記http://www.excite.co.jp/News/society/20080609201237/JCast_21495.html事の

はてブコメントにhttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.excite.co.jp/News/society/20080609201237/JCast_21495.html

「圧倒的に他者がいねぇ。完全にひとり芝居じゃないか。舞台の上には役者だけ、ほんとに怖い。」というのがある。だが、そもそも犯人の環境は、他者と関われないシステムとして存在している。
見知らぬ土地に連れて来られ、社員からは顔を覚えてもらえず、あたかも部品の一部として明日の生活を奪われる。俺はボルトじゃねえ。

派遣同士のつながりというのはどれほどあったのかは分からないが、（ニュースを見ていると同僚同士多少はコミュニケーションがあったようだが）希薄だったのではないか。他者と関わりと持てず、
漫然とモチベーションの上がらない仕事をしながら明日の生活に怯える。
237 ：名無氏物語：2008/06/16(月) 10:06:39 ID:ZvpZ1l4q: 他者のいない生活の中で、自分ばかりが肥大してしまう。ツッコミすら入らないのだから。彼女がいない、ということに対して相当の劣等感を持っていたようだけど、承認の象徴が「彼女」だったのではないか。無論、背景には恋愛至上主義もあるだろうし、
若い男なのでそれ相当に性欲もあるだろうが、友達でも親でも、頼れる上司でも、あるいは猫だろうが、代替は可能だったのではないか。少なくとも道を踏み外すほどにはならなかったのではないか。

犯人は他人を巻き込まず、一人で勝手に死ねばよかった、そう言う人は多い。裾野市なので富士の樹海は近い。だが、犯人があのまま秋葉に行かず、一人樹海に向かったとしても、誰も探しに行かなかっただろう。派遣会社も、派遣社員の同僚も良くある
バックレとしか思わず、社員はいなくなったことも知らない。

そのことを思いついたとき私は全身が寒くなった。身震いするほどの孤独がそこには存在する。

人間としてみなされていない人は、他の人も人間としてみなさない。凶行の背景には、凍えるほどの孤独が生み出す負のスパイラルがある。

繰り返すが、だからと言って、無関係な人を殺したことの言い訳にはならないが。

関東自動車でも他の会社と同様、派遣労働者を積極的に活用しはじめたのは、今から大体１０年ほど前だと思う。それまで、期間工として補充していた枠を派遣に変わるようになっていた。

父から聞いていた話だと、派遣会社によって賃金も待遇もバラバラで、おおむね期間工よりも賃金は安い。しかも雇用形態はきわめて不安定で、いつクビになるか分からない。父からも、子供がいて派遣だけでは食べていけないから、工場労働の後に
土方のバイトをしている人の話を聞いたことがある。非常に優秀な人なのに、地元に職がない、学歴が無いなどの理由で派遣労働しか選択肢がない、わずかしか給料がもらえないなどの現状に父なりに歯がゆさを感じたらしい。一方で、職に対するこだわり
の無い派遣を見下しているようなところもある。

ロスジェネ真っ只中の私も現在デスクワークの派遣だが、自分の会社の派遣の待遇を見ているせいか、ずっと正社員になれと言っている。
238 ：名無氏物語：2008/06/16(月) 10:10:04 ID:ZvpZ1l4q: ウチの親父は関自に長く勤めている。キツイ仕事ではあったが、それなりに安定していた。しょぼい家ではあるが、家も建てたし、私も大学に行かせてもらった。
不満を言いつつも、トヨタの技術力に誇りを持っており、車にはこだわりがあり、かなり頻繁に乗り換えていた。

父と同じ会社で働いていても、派遣労働者達は、派遣である以上、父と同じようには生きれない。持ち家どころか、自分の作った車をローンを組んで買うこともできないし、子供を大学にやることもできない。

まあ自分も似たようなもので、父のリソースに依存することで、犯人ほど絶望せずにいられる。皮肉ではあるけれど。

今回の犯行について、樹海に入っても誰にも気づかれず死ぬのは嫌だった。己の存在で社会に爪あとを残したかった。そう思うなら、こんな選択肢にはまりこんでしまった彼の愚かさを呪う。

貧困の問題に対して、５重の排除というものがある。教育、企業、家庭、公的福祉、そして最後が自分自身からの排除だという。どうしょうもない絶望に追い込まれた人は、自分の不甲斐なさを呪い、
自分を追い詰めてしまうという。理由は本当は外にもあるのに。

ほとんどの人が絶望を前に勝手に一人で死んでいるのだ。絶望の背景を他者に見出すことができたなら、それをなぜ別の手段に訴えられなかったのか。歯がゆくて悔しくて、悲しく憎らしい。

ああ、まったくお前はバカだ。バカすぎる。
239 ：名無氏物語：2008/06/16(月) 10:12:25 ID:ZvpZ1l4q: トヨタと言って思い出す話がある、以前、一緒に働いていた人がかつて、銀座でホステスをしていたという。

そのときの顧客にトヨタの幹部がいたそうだ。銀座で湯水のように金を使い、ある日幹部は彼女にドレスを
送ったらしい。すっげえダサかったらしい。ここ数年、大企業幹部の収入は増え、一般労働者の収入は減った。
各地の工場で派遣労働者が買い叩かれるその一方で。安易な手段に訴えても、嗤う奴は嗤ったまま素通りするのだ。

それからもう一点、ここ数年盛り上がってきた派遣労働をめぐる運動について、非常に悔しい点がある。
関東自動車は最初に述べた通り、派遣労働をすべて切ろうとしている。親会社のトヨタそのものがそう
いう意向である。派遣労働をやめてしまうことで、派遣問題そのものが無きものになってしまう。無論、
国内需要が減ってしまったのも原因だが、コストがかかって組合とかが絡んでウルセー派遣使うなら、
海外に移転してしまった方がいいと思われてしまったかもしれない。
240 ：名無氏物語：2008/06/16(月) 12:37:37 ID:g273eekY: 四度目の還暦だけど・・・
241 ：名無氏物語：2008/06/16(月) 12:38:16 ID:g273eekY: 何で急に進んだんだ・・・？
242 ：名無氏物語：2008/06/16(月) 17:07:21 ID:Ud5mTlYI: 何年かぶりにVIPに来てスレ立ててテストとしてわざと誘導したのは俺だけど
お前らたった一つのスレも埋めれなくなってたんだな

半端者は半端者同士一緒にずっと馴れ合ってろ
VIP(笑)から出てくんなよ？
それがゆとりのお前らにはお似合いだからな
243 ：名無氏物語：2008/06/16(月) 19:51:17 ID:q1Euc65C: >>13同感
244 ：名無氏物語：2008/06/16(月) 19:53:45 ID:6Me140Mr ?2BP(1000): 今北産業
245 ：名無氏物語：2008/06/16(月) 22:28:10 ID:be6mQ5h/: 68時間早苗
246 ：名無氏物語：2008/06/17(火) 13:44:00 ID:jqKYnz0I: VIPはヘタレの巣窟だろうが・・・
247 ：名無氏物語：2008/06/20(金) 13:07:48 ID:D2exorz+: 日本の誇り乃木大将。
248 ：名無氏物語：2008/06/23(月) 22:32:23 ID:kIYQKbt0: なんとなく無意味に保守
249 ：名無氏物語：2008/06/24(火) 09:16:43 ID:qwv3hoAB: http://www.2ch.net/accuse2.html　より

６　荒しの定義
　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
　　　（中略）
　保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
250 ：名無氏物語：2008/06/24(火) 17:07:43 ID:GuTnyXSg: リロードしても保守してもサーバーにかかる負担は同じくらいだと言われていますけどね・・・
251 ：名無氏物語：2008/06/28(土) 05:56:25 ID:jeEAwYSG: ☆
252 ：名無氏物語：2008/06/29(日) 09:35:53 ID:M2xNYdFs: 乃木は天皇の赤子を大量に犬死させた愚将。
253 ：名無氏物語：2008/06/29(日) 09:37:51 ID:M2xNYdFs: 夜間に機関銃に向かって白襷突撃させて死体の山を築いた。
254 ：名無氏物語：2008/06/29(日) 18:01:18 ID:enjXwQ5s: リンクを貼ると・・・「保守」という書き込みの何十倍も無駄にサーバリソースを消費しますよ・・・
255 ：名無氏物語：2008/06/30(月) 22:15:49 ID:QzzEGxpD: 日本の誇り乃木大将。
256 ：名無氏物語：2008/07/03(木) 08:07:44 ID:N+QZFdsr: 乃木は三回虐殺を行った
１、旅順市民虐殺
２、日本兵虐殺
３、自分と妻を虐殺
257 ：名無氏物語：2008/07/03(木) 22:07:17 ID:sF0u/Llj: 亡くなって神と祀られるなんて
偉大な生き様の方だったんだなあ
感動！
258 ：名無氏物語：2008/07/03(木) 23:54:31 ID:GzcVnC31: アンチ、必死だなｗ
259 ：兵士の母：2008/07/08(火) 19:42:51 ID:MBGwxPDS: 息子は乃木に殺されたんだ！息子を返せ！！乃木が憎い！！！
260 ：名無氏物語：2008/07/08(火) 23:27:07 ID:jYW1YdJt: ひとり息子と泣いてはすまむ
ふたりなくした方もある
261 ：名無氏物語：2008/07/09(水) 09:59:28 ID:Q+zJC8Ps: >>260
犬死させた言い訳にはならないよ。
262 ：名無氏物語：2008/07/09(水) 13:12:26 ID:8mR0pXfs: 乃木神社にお礼参りでもしたら？
263 ：名無氏物語：2008/07/09(水) 13:20:54 ID:ayNE6mba: 　　　　　　　　　　　イ三三三三＼
　　　　　　　　／イニニニニ＼ヽ＼ゝ＿
　　　　　　　／イニニニニニ＼＼V/彡＼、
　　　　　　　|三ニ＞───､＼V//彡＼ヽヽ
　　　　　　　|三ニ|　　　　　　　　￣　＼＼ヽ|
　　　　　　ﾊ三シ∠ミヽ,　　　　　　　　＼ミ l
　　　　　　｛!ﾚ/　　ﾐゝ.,_　　　　∠三ゝ　|ミ l
　　　　　　 | ﾚ　彡ヽ｀'ゝ　　　f=・xﾐ;　　|ミ/
　　　　　　 '┤ 　　　　ノ　　i　｀'' 　　　/}
　　　　　　　l　　ｰイ⌒(､　　':i 　　　　/ / 　サァン！
　　　　　　　|　　　《三ヲ｀7≦　　　　〃
　　　　　　　ﾄ、　斤￣｀''キ≧ 　　/´
　　　　　＜| 丶　　ヽニ--ソ'" 　／
　　　　　ﾉ|　＼＼　　　￣　　／＼
　　　／　l　/ ヽ、ヽﾐ　＿彡'´.〉　 /＼
_＿／　　.ﾄ､ヽ　　i　　　　|　 /　　|.　　＼＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
264 ：名無氏物語：2008/07/30(水) 12:04:03 ID:4f8kTw/3: 保守
265 ：名無氏物語：2008/07/30(水) 13:18:59 ID:+MbQ7bwN: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/118

118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0

本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。

また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、２ちゃんねるの管理人は考えています。

議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。
266 ：名無氏物語：2008/08/02(土) 13:54:37 ID:sBFNZN3B: >>265
マルチポスト、乙！
この板ではdat落ちなんかしないよ！

62 KB [ ２ちゃんねる３億PV/日をささえるレンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]

取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示

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