密教について、なんでもいいから語るスレ

1 ：天之御名無主：01/12/08 15:46

では、語って下さい

550 ：天之御名無主：2008/05/24(土) 23:38:47

仏教の三十三天の個々の神は、リグ・ヴェ−ダの天界・空界・地界の三十三神と対応してない

551 ：天之御名無主：2008/05/24(土) 23:41:53

本当ですか、興味がでました。教えて下さい。

552 ：天之御名無主：2008/05/24(土) 23:55:12

リグ・ヴェーダの神々…天界・空界・地界のどこに住むかにより、三つに分けられる
天界神格：ディヤウス、ヴァルナ、スーリヤ、ミトラ、サヴィトリ、プーシャン、ヴィシュヌ、ヴィヴァスヴァット、
アーディティトヤ神群、ウシャス、アシュヴィン双神
空界神格：インドラ、ルドラ、マルト神群、ヴァーユ、パルジャニヤ、アーパス神群etc
地界神格：アグニ、ソーマ、プリティヴィー、河神（サラスヴァティー、ガンガー等）

553 ：天之御名無主：2008/05/25(日) 00:26:29

この自作自演の流れはなんですか

554 ：天之御名無主：2008/05/25(日) 06:20:26

厨二病だろ
可哀想だから放っといてやれよ

555 ：ラッキー：2008/05/25(日) 11:18:12

俺も書いたし、あと一人ぐらい混じってるから自演ではない・・・多分。

556 ：天之御名無主：2008/05/25(日) 13:47:03

じゃあ、キミ以外は自演だ

557 ：天之御名無主：2008/05/25(日) 16:50:51

おいっ忉利天、自演かどうだか白状しろーい靴

558 ：天之御名無主：2008/05/25(日) 17:35:37

リグベーダの流れから552は書いたが、551は知らんから自演じゃないし
流れが気にいらなけりゃ自分で別の話題ふってくれ

559 ：天之御名無主：2008/05/25(日) 18:07:21

いや参考になったよ。
という事で呪殺真言の訳。

ガータヤ　　　　撃殺
ドゥシターン　　凶悪者
パーパン　　　　邪悪者
アージュニャー　命令
パヤティ　　　　服従
ヴィグナーナム　障害
カーヤ　　　　　身体
ヴィーク　　　　言葉
チッタ　　　　　精神

560 ：天之御名無主：2008/05/25(日) 21:19:12

神王引摂大士王ってなんですか

561 ：天之御名無主：2008/05/25(日) 22:05:07

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562 ：天之御名無主：2008/05/25(日) 22:14:01

なるほど、鬼子母神の末子プリャンカラ・恩愛天ですね。わかります。

563 ：天之御名無主：2008/05/26(月) 10:11:02

プリヤンカラが「恩愛天｣なる仏教名で呼ばれてる文献・仏典を教えて

564 ：天之御名無主：2008/05/26(月) 11:02:05

無いです。でも全くの嘘ではありません。サンスクリット辞典で翻訳すると、
プリャンは英語のプリティと同じで、愛らしい、可愛い、です。
カラは、する、する事ができる、であり、漢語では能作・能・作、です。
ですから直訳すると、可愛い雰囲気を作り出す赤ちゃん神という事になり、
可愛能作天とか愛能天とか愛作天となり、正確さを重視するなら、
こちらの方が正しい。ただ、それだと個性が伝わりにくいので、
仏教語の恩愛（おんない）を援用して、皆に愛を与え情愛を生み出す天である事から、
意訳して恩愛天と訳しました。直訳がいい人はそちらで呼んで下さい。
日本では、畢哩孕迦、と音写で表記されます。混同されますが氷伽羅天とは違います。
これはピンガラ。螢惑天説、赤褐天説があります。母親はハーリーティー、
直訳で、強奪女。父親はパンチカ、本名が別にあったが忘れた。祖父は、徳叉迦龍王。

565 ：天之御名無主：2008/05/26(月) 18:06:21

勝手に造語作ってるだけなのかよ。
そんなの自分のブログでもつくってやれ

566 ：天之御名無主：2008/05/26(月) 19:05:11

だから造語じゃなくて同意の辞書訳だっつーのに。
翻訳だめなら孔雀王咒経なんか読めねーだろ。
ちゃんと畢哩孕迦もあるだろ。って内容の無い奴に言っても無駄か。
反証とより強い仮説どうぞ。ｐｒｙａｎｋａｒａ以外、認めないってか。

567 ：天之御名無主：2008/05/26(月) 21:09:10

既存の翻訳テクストとこの場で勝手につくられた造語を混同するなよ。
現代の仏教学者はそんなことしねーぞ

568 ：天之御名無主：2008/05/27(火) 04:19:41

>>446にあるヤマーリのカッコイイ仏教名もオリジナル仏教名ですか？
もしくは既存の典拠があれば、文献名きぼん
クリシュナ・ヤマーリ→黒死獄主怨敵明王とか、凄いセンスと思った

569 ：天之御名無主：2008/05/27(火) 05:56:23

「死黒核爆裂地獄」とかバスタードみたいなノリだなｗ

570 ：天之御名無主：2008/05/28(水) 00:17:41

>>562
鬼子母神の末子は氷伽羅天だってどっかで聞いたんだけど
プリャンカラが末子だとしたら氷伽羅天は第何子？

571 ：天之御名無主：2008/05/28(水) 16:39:34

末子

572 ：天之御名無主：2008/05/28(水) 18:42:51

ソースは？

573 ：天之御名無主：2008/05/28(水) 21:51:56

烏枢汰阿

574 ：天之御名無主：2008/06/01(日) 14:37:10

ようするに、密教というものは、口伝であって、

一般的に流布している事柄は、ほぼ嘘といつわり。

密教の根本仏とされている大日如来様さえ、阿修羅の王とされる始末。

密教とは昔から口伝でつえられてきた法。

なにも知らない人があ〜だこ〜だ。この本にはこう書いている、あっちの

本にはこう書いているといったところで、空論からでることはない。

実際に修行しなきゃわからだろうね。百聞は一見に如かず

神話的な説明で、WiKiって誤り多くない？

575 ：天之御名無主：2008/06/01(日) 15:19:51

＞神話的な説明で、WiKiって誤り多くない？
かなり多いよ
ソース不明の際物本の丸写しもざらだし

それを鵜呑みにしてる奴が山ほどいるのも驚きだけどね

576 ：天之御名無主：2008/06/01(日) 17:36:17

>実際に修行しなきゃわからだろうね

ここは宗教板じゃないんで、よそに行ってください。

577 ：天之御名無主：2008/06/01(日) 21:16:31

間が空いたけど、おいテスト脳。
造語、造語って言ってる奴は、そもそも自分で語源を辞書ひいて調べてるのか。
昔の翻訳は時代的に誤りが多かったり音写そのままだったりが多いんだよ。
文句あるなら、お前の思うプリャンカラの表記と意味を教えてくれや。
ネタのひとつもあげたらどうだ、議論になるようなさあ。口先大将じゃないんだろ。
第一、例えば夜叉ひとつとっても自分で辞書で調べればさあ、
原義は存在、で、部外民・樹木の精霊・鬼や妖怪の類、と多くの意訳があるんだよ。
で、その時に妥当であろう意訳を選んだけど、先に言ったように文句あるなら、
お前の思う反証と仮説で正しい表記を教えてくれや。俺は訳も漢音写も全部書いたはずだ。
ただ一つだけ言っておく。修行どうこうの問題ではないとおもうぴょん。

578 ：天之御名無主：2008/06/01(日) 21:38:32

あっ、もう一つ。
後期密教以降の尊格や言葉は皆、出版されたものでも当然にほとんど漢訳経典に無い訳だし、
意味が通じるようにすれば意訳のどれかを選ばなくてはならない。
俺はあれか、サンスクリットの羅列以外書いては造語だから駄目なのか。
で、どこのどれがサンスクリット的に”造語”なのか言ってみろ、と、言ってみる。

579 ：天之御名無主：2008/06/05(木) 04:58:12

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

580 ：天之御名無主：2008/06/06(金) 13:50:40

現代の仏教学者も既存のテクストにない翻訳してます。しないと読めないからです。
例えば、ダーカ・アルナヴァチャクラなどは空行大海輪とか、
ウシュニーシャ・チャクラヴァルティンは仏頂転輪とか例を挙げればくさる程あります。
チベット・サンスクリット版しかない場合、また旧漢訳が誤っていれば、
翻訳しまくってます。それが一般化するかどうかは別の話です。
漢訳古訳至上原理主義の方はそれも否定して原音で読めばよろしい。

581 ：天之御名無主：2008/06/06(金) 14:54:05

プリャンカラの辞書によるサンスクリット表記での正確な表記を調べてきた。
ｐｒｉｙａｍｋａｒａ。愛や可愛さで奉仕する、また親切にするの意味もあった。
ヤマーリの訳については既存の漢訳しか認めない人もいるが、無いので訳す。
ヤマ　原義は双生児、辞書の意訳は獄主・獄帝・縛者・禁止者・処罰者・初祖・死神。
アリ　敵・怨・賊・嫉。
クリシュナ　カーラに近い。引く・取り去る・運び去る・黒・闇・暗黒・黒い動物。
青黒はおそらくタンカ等イメージからの超訳。要は腐敗膨張した死体のイメージ。
ラクタ　ラーガに近い。赤・憤激・汚染・血液。ラーガは赤・染める・愛・彩る。
アンタカ　終らせる・破壊する・死なせる。
ヤマーンタカは死神降伏明王。降伏は漢訳に使用例がある。
大威徳はこれこそ造語の上、別の尊格と名前が被ってしまう。
ハーリーティーの夫パーンチカはサーニャチントヤ・散脂大将。漢訳、正了知大将。

582 ：天之御名無主：2008/06/06(金) 15:02:00

>>580
現代の著名な仏教学者の書籍にある訳や通り名ならともかく、
この場で〜天なんて勝手な尊名作られても、
それ出典どこ？って言われて当たり前

583 ：天之御名無主：2008/06/06(金) 15:31:00

天部にいるから天って付けたけどそこが気に喰わないのかゴメン。
でもそれだとマイナーマンダラの尊格を訳したら仏なのか仏頂なのか、
菩薩なのか天部なのか魑魅魍魎なのか区別つかなくないかい。
あと著名人の訳ってのが曲者でヴァジラ・フーン・カーラを金剛降三世と訳してたりするので、
やはり辞書で確認したほうがいいです。ところで著名人なら良いのかえ。
それから書いたのは何度も云いますが翻訳です。尊名はｐｒｉｙａｍｋａｒａです。
出典はマハーマーユリーマントラです。
で、５８１も出典は有りません。辞書です。嫌なら自分で調べるかサンスクリットで会話して下さい。

584 ：天之御名無主：2008/06/06(金) 16:19:34

完結　明王全集　（著名人以外の翻訳を認めない方は音写の方を参考）

ムドガラ・ヤマーリ　槌獄主怨敵（槌は丸いハンマー。モーラーかな？）
パドマ・ヤマーリ　紅蓮華獄主怨敵　　カドガ・ヤマーリ　剣獄主怨敵
ダンダ・ヤマーリ　棒獄主怨敵（杖の方がいいかも。スタッフかな？）
プラジュニャーンタカ　般若降伏（これは密教大辞典も参照）
ヴィグナーンタカ　破壊者降伏　　パドマーンタカ　紅蓮華降伏
マハーバラ　大力金剛　　ヴァジラ・アムリタ　金剛甘露（以下、著名人の翻訳）
ヴァジラ・ヴィダーラナ　金剛摧破　　ヴァジラ・テージャー　金剛光
ヴァジラ・ラークシャサ　金剛羅刹　　ヴァジラ・ダーキニー　金剛食屍鬼
ヴァジラ・ヴァーラーヒー　金剛牝豚　　ヴァジラ・ターラー　金剛瞳
ヴァジラ・ジヴァラー・ナラールカ　金剛火焔日輪明王
チンナマスタカー・ヴァーラーヒー　持断頭牝豚　　マハーフーン　大忿怒
金剛暴悪　　金剛棒　　金剛槌　　吉祥賜贈　　照三世　　青衣金剛手　　

585 ：天之御名無主：2008/06/06(金) 18:32:34

勝手な尊名作って馬鹿じゃねーの、こいつ。
新興宗教にこってるだけじゃんかよ。
だからさ、宗教板池っての

586 ：天之御名無主：2008/06/06(金) 22:05:37

馬鹿はお前だ。消えろ。といっても中身がないから荒しか。
田中公明の曼荼羅イコノロジーや曼荼羅グラフィックスくらい読んで、
具体的に批判してくれや。
で、どこが新興宗教なんだ。破綻してるだろ。だからさ、荒しは病院池っての、
上のは全部インド密教上・下や密教大辞典や上記の本に載ってるよ。馬鹿じゃん。
荒し馬鹿とは喧嘩が成り立たないからつまんねーよ。
まっこいつみたいな馬鹿は何の役にも立たない誰にも相手されない未来ゼロ男だからな。
こいつ、載ってるの知らないから悪口しかできねえのキモーイ。メーワク〜。
こいつ、新興宗教入ってんじゃねえの。だからさ、荒しは２ｃｈから消えてよ。
ねっ迷惑。

587 ：天之御名無主：2008/06/06(金) 23:05:40

独りよがりをダラダラ続けられるのも迷惑

588 ：天之御名無主：2008/06/07(土) 03:58:17

>>584
上の方の明王リストにあったヴァジュラ・クマーラとヴァジュラ・ガル−ダの
典拠とか詳しく
そんな明王はじめて聞いた（天部のクマラと迦楼羅の明王化みたいだが）

589 ：天之御名無主：2008/06/07(土) 18:48:31

出典だせ。密教大辞典じゃないだろ。大事典だろ。

590 ：天之御名無主：2008/06/12(木) 11:11:43

弥勒信仰って密教なの？

591 ：天之御名無主：2008/06/13(金) 11:41:43

密教とは仏教+キリスト教+ゾロアスター教+バラモン教+土着宗教など
が混合した宗教
世尊釈迦牟尼が説いた教えとは、まるで違うものだ。
密教の修行をして、釈迦牟尼が悟った境地にいけるかは疑問だ。

592 ：天之御名無主：2008/06/15(日) 16:44:59

ミスラ＝アスラ

593 ：天之御名無主：2008/06/16(月) 09:35:46

>>344が弥勒と阿修羅族ミスラの変遷の答えなのかな。

594 ：天之御名無主：2008/06/16(月) 10:11:43

密教大辞典なら存在しますが

密教大事典なんて本どこにあるの？

知ったかぶり？荒らし？

595 ：天之御名無主：2008/06/16(月) 21:41:11

可哀想な子はスルーしてあげましょう＞大人のみなさん

596 ：天之御名無主：2008/06/19(木) 22:46:21

ほんまやね、荒らしも馬鹿なら、荒らしにいちいち反応する奴も馬鹿。

無視が一番。

597 ：天之御名無主：2008/06/25(水) 08:48:48

>>458
遅レスだが

軍荼利がシヴァの影響を受けてるとか（蛇を巻き、ガネーシャを踏むとこ）
大黒天が大日如来の変身した憤怒尊の先駆けとかは
一般的な話で間違ってないよ。


ちなみに、「大正新脩大蔵経」という「聖歡喜天式法」に以下の記述があって

唯有觀世音及軍荼利菩薩。
能除此毘那夜迦難也。
（中略）
諸有所求無不如意云云用觀世音十一面根本眞言。而作前法也。軍荼利菩薩。
（中略）
先應敬禮大毘盧遮那。次禮觀世音。
後禮軍荼利即得効驗。遍照與觀音是其本尊身。
軍荼利是其調伏者。所以先歸敬也。大廣智言。

漢文ウザーて感じだが、まあ要するにガネーシャを鎮めるのは
おおもとが大日如来で、観音さんと調伏者のグンダリ菩薩だよて書いてある。

598 ：458：2008/06/26(木) 10:01:11

>>597
ありが�d！！

599 ：天之御名無主：2008/07/02(水) 14:59:56

これ遅レスで申し訳なす

ヴァジラ・クマーラの出典は

金剛智訳
無量寿仏化身大忿迅倶摩羅金剛念誦瑜伽儀軌法　だそうです

無量寿仏の化身で、身黄雲色、忿怒形、髪赤く乱れ逆立ち、身に瓔珞を飾り、
虎皮を着し、左手に金剛杵、右手に施無畏印、丁字立ちして足に青蓮を踏む。　とあります

ヴァジラ・ガルーダの出典は

金剛迦楼羅九尊曼荼羅の中に主尊として出てきます

説明によると、金剛迦楼羅は悪龍を調伏する尊格である。
中心に蛇を食べる主尊金剛迦楼羅を描き、東に金剛迦楼羅、東南にヴァジラ・ダンダ、
南にヴァジラ・マニ、西南にヴァジラ・ムドガラ、西にヴァジラ・パドマ
西北にヴァジラ・カドガ、北に羯磨金剛、東北にカルトリと黒く畏怖すべき迦楼羅、
これらを配す。とあります

明王はマイナーなものも入れると大量にいますが、どうもヒンドゥー教に勝つために、
ヒンドゥーの有名な神様の数だけ対応して、結果、大量に作られたようです。
文殊菩薩なんて六十種類位の明王に変化するし・・・。