★★古神道から見たる民俗学､伝説●●

1 ：ぴいぽ：2005/07/05(火) 17:55:05

柳田国男さんや折口さんも生きていれば興味深々、腰を抜かす伝承が
伝わっている。民俗学界にもおそらく考察された事は一度もないと思う。
そんな話しや古神道のなかでも伝説のようであって民俗学している
不思議な話しがある。大石凝翁の琵琶湖に浮かぶ謎の文字、水茎文字などなど
楽しい話しをしましょう。

2 ：天之御名無主：2005/07/05(火) 18:00:54

ええと

民俗学から見たる古神道と伝説

ですよね？

3 ：天之御名無主：2005/07/05(火) 19:56:30

古神道の真偽のスレじゃないだろうな？
偽物である前提で、それが人によって作り出された過程や背景について
議論するなら意味あるけど…
違うなら「宗教板」か「オカルト板」にGO〜！

4 ：太国：2005/07/05(火) 20:07:36

断固と守れ古神道　進まん道（皇道）はひとつのみ・・・・・。

5 ：天之御名無主：2005/07/05(火) 20:30:17

ほらみろさっそく既知害が住みついた

6 ：太国：2005/07/05(火) 20:59:35

わが上に　知れんの荒らしたけるとも　断固と守れこのスレを　進まん道（皇道）はひとつのみ

7 ：天之御名無主：2005/07/05(火) 22:07:36

どうせなら、古武道からみてほしい。

8 ：すほい：2005/07/06(水) 12:23:31

お友達の天使さんからね、天使のＨＮを使う人が出てきてややこしいし、
スレタイについてたりカキコしているのは違う天使ですって。
クシビ好きの天使の見分け方はね、明治天皇すり替え説が成り立たない理由を聞いたら
答えてくれるよ。ある道書の奥書も関連している。

9 ：ぴいぽ：2005/07/06(水) 12:32:19

＞３．＞７．古武道から・・も面白そうだけど
＞１に柳田さんや折口さんが腰をぬかす伝承と書いたんだけど〜。

え〜と、＞２。そうです。でも大御所中山太郎さんの日本民俗学の研究はほとんど
古神道の研究ばかりですね。
ややこしいから、＞２。でいいですよ。

10 ：ぴいぽ：2005/07/06(水) 17:22:26

太国さん、こんにちは。第三文明の会の小笠原さんとお話したことがあるというだけで
太国さんから見れば小便小僧ばかりなのにいつも温かく見守ってくれていますね。

11 ：ぴいぽ：2005/07/06(水) 17:26:06

年齢の勘定もできないかたばかりで困った物です。

12 ：ぴいぽ：2005/07/06(水) 17:44:26

え〜と、水茎文字とは近江の国の水茎の岡に登り湖上遠く東北を望む時
青碧の水面に描き出す不可思議な文字のことと、敷島新報に出口王仁三郎が
語っています。
中村孝道にまでさかのぼれるといわれる水茎文字。
出口王仁三郎は二十八歳の秋、大石凝翁に連れられて天の真奈井の珍現象
を見聞したという。

13 ：ぴいぽ：2005/07/06(水) 17:54:05

いまね、ネットで検索したら、神代文字集、水茎文字が出てきたけど、
びっくりしちゃいけないよ。あれは琵琶湖に浮かぶ水茎文字とは
全く違うものだよ。それどころか大石凝真素美全集にも載ってはいないよ。
ね〜っ、ためになるでしょぉ。

14 ：天之御名無主：2005/07/07(木) 00:56:55

古神道ってほとんど明治以後の成立なのになんで古神道っていうの

15 ：天之御名無主：2005/07/07(木) 02:04:06

明治は言いすぎでしょう。
江戸中期以降に間接的に世界宗教の情報が入ってきて
日本の土着信仰にもかつて高度な世界観や修法が存在したんだと主張する
という自己防衛心理ですな。
言霊論などは日本語国民独特の感性の産物だろうが
修行法は民間道教を改竄した部分が大きいかな。
天津金木なんぞ恥ずかしくて目のやり場もないほど品のない作品だ。

16 ：太国：2005/07/07(木) 08:11:56

>>10殿　
今後ともよろしく。
>>15
どういう点が恥ずかしいのか？天津罪等からの関連品だからか？

17 ：ぴいぽ：2005/07/07(木) 12:40:43

＞１４．今日､開店しても古本屋というでしょ。
冗談はおいておいて地下水脈に例えられる秘教大系、相伝されている神事も
含まれますね。江戸期にぼこっと湧いたりしたからですね。
＞１５で述べてるように鎖国から開国の影響により自己防衛的に出てきたようにも見られます。

18 ：ぴいぽ：2005/07/07(木) 12:44:06

でも天津金木は大祓詞にでてくるね。
品がないなんていうとばちがあたるよ。

19 ：ぴいぽ：2005/07/07(木) 17:30:14

新聞に「縄文の交易網7千年前から」の見出しが目にふれたので、
名誉教授が解明とあったよ。ヒスイの原産は新潟の糸魚川だよね。
全国的に縄文遺跡から勾玉などが見つかるから前から言われてきた事だけど
、今回教授はヒスイ以外の装身具に注目をしていたよ。石灰を加工したものも
糸魚川産の特定ができるんだって。
その他の糸魚川産の石器として蛇紋岩もふくまれるんだって。
蛇、じゃ、もん、がん、やはり縄文においても竹内の万国史のように
越がメッカだった事がわかるね。立山連邦がなんたって雄大で凄いからね。
縄文人も三大霊峰って感じてたんだね。
ヤマタノオロチ、蛇紋岩、ウ〜ん、
ぴいぽは本当だと教授もいっているのかな。(笑)

20 ：天之御名無主：2005/07/07(木) 18:21:08

　邪馬台国の謎がほぼ解明されました。　
縄文人と大国様の混血ヤマト民族が
朝鮮騎馬ツングース（東日本人、日本海人）に制圧されたのです。
アマテラス（パク＝白）を信仰してる人は朝鮮の直系です。
大国様、神仏習合神を信仰してる人はヤマト（山人）の末裔です。
ヤマトにとって朝鮮の神アマテラスは邪神です。
史実は伝えねばなりません。
（関東＝ツングース＝朝鮮）政権が平安時代から
続けてきたねつ造古代史観が根本から覆されます。
ちなみに邪馬台国はほぼ日向（ヒムカ＝卑弥呼）です。

【DNA】西日本は中国系で東日本は半島系か
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1114947979/l50
邪馬台国は九州であるという前提で話を進めるスレ！
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1120434956/l50
【江上】騎馬民族説は今。。。vol.3【波夫】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1120222213/l50
「魏志倭人伝」等を読む（邪馬台国はどこですか16）
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1119925933/l50
百済か新羅か？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1086007875/l50

21 ：ぴいぽ：2005/07/08(金) 12:33:34

邪馬台国解明のお説どうも。でも言霊がぜんぜん違うし、
日本は巨石信仰、縄文文化、など独自の文化を持ってるし解明もすべてというには
謎だらけだからね。王朝が尻切れになる、せめてつくろえないかな、

22 ：ぴいぽ：2005/07/08(金) 12:41:20

水茎文字研究の秘密の一端を明かすよ。
出口王仁三郎に受け継がれたけど、大石凝真素美翁から水野翁、
それからなんと、宇佐美翁にひきつがれたんだよ。
ねーっ、ためになるでしょぉ？
出来るだけちまた本のやり取りはねぴいぽは時間がないから、
敷島新報の王仁三郎の話も貴重だけど、今度詳しくやろうね。

23 ：天之御名無主：2005/07/08(金) 12:42:43

所詮古事記に記される神は後からやってきた新参なりて

24 ：ぴいぽ：2005/07/08(金) 17:41:14

古事記は霊書なんだよ。実は仁田さんも言っていた。
普通に読解してる人も少ないよ。出版社によっても解釈、読みすべて､まちまち
だよね。定本は眞福寺本で、いっしょなのにね。
大石凝翁は読み方は何通りもあるって述べている。

水茎の岡の屋形に妹と我と寝ての朝けの霜の降りはも
水茎の岡は古今和歌集の歌に伝わりて有名と宇佐美さんは言ってるよ。
当時宇佐美さんは東海道本線、近江八幡駅で下車し人力車で八幡町街路を
西方に走り、県社八幡神社の付近より道を南方にとり、しばし里道を走ると
琵琶湖の湖岸に出で、このとき前方に高き岡あるを認むるべし。
これが水茎の岡と述べているね。

25 ：ぴいぽ：2005/07/08(金) 17:55:19

琵琶湖、いいよね〜。ぴいぽは鉄道から眺める景色がすきだよ。
日本最古の土偶もでたよね。
大石凝翁は人類発祥の地といっているね。
じゃ〜、水茎文字出現区域をいうよ。
蒲生郡岡山村の龍岡崎、ここに水茎の岡があるんだよ。岡には佐々木家累代の
墳墓がある。
北のほうには湖岸ぞいに長命寺山が見える。観音堂がある。左方にはおきのしまがあるよ。
沖ノ島を望むその間の湖面に水茎文字が出現するのさ。またね。

26 ：ぴいぽ：2005/07/09(土) 12:38:25

長命寺山は古代において神体山として信仰されていたよ。
ふもとにはいくつかの神社があるね。その中で最古の神社といわれる
大島奥津島神社がある。社伝には長命寺(ママ)に長寿を祈って二百八十余歳の生命を得た
と伝えられている武内宿禰が当時大津市穴太の地にあったという高穴穂宮におられた
成務天皇の勅を奉じて勧請じたものといわれているよ。
竹内さん、いろんな所にでてきて面白いね。

27 ：とことこ：2005/07/12(火) 12:43:09

いそいで見に行った人、見えたぁ？
肝心な事、いってなかったよ。凄いよ、秘伝だよ、(？)実は見えるシーズンが特定されていたのさ。
もちろん宇佐美さんが述べていたのだけど。時間だから今度ね。

28 ：ぴいぽ：2005/07/12(火) 12:44:28

あれ？
・・・・・・大爆笑。

29 ：ぴいぽ：2005/07/12(火) 17:57:15

水茎文字の見える条件を書くよ。
波しずかなる日を選ぶを最要とし、かつ秋、春の両季を定める事を
忘れてはならぬ。とあるよ。
ついでにね、この付近は人家無く､何かと不便な所であるから
あらかじめご承知ありたし、だってさ。
以上なんだけど肝心の文字がわからないでは見れないよね。
なんとかぴいぽ流に伝えるよ。
時間ないけど、「あ」はね、「一」、横線一本だよ。
　　　　　　　「お」は、　「＝」　　　二本。
「え」と「い」は特殊なんだ。3種類ある。

30 ：とことこ：2005/07/13(水) 12:35:44

う、もカタカナと別けているよ。
「ウ」が「○」。　　丸の形。　　「う」は「○○一」。丸と丸と棒はくっついているよ。
「エ」は「Ｉ］。　縦棒一本。　　「え」は「 III一」。縦棒三本、はじのと横棒はくっついているよ。

てなぐあいで、立て棒､横棒､丸、丸の中に点、が水茎文字のパーツなのさ。
十のようにクロスしたり(これは「れ」なんだよ。)
イメージできたと思うけど。
とことこも実は水茎の岡へは行って見たいと思っている。
近くへは知らずに通ったことがあると思う。

31 ：ぴいぽ：2005/07/13(水) 17:43:45

本居宣長が「水茎の岡」について述べていたよ。
ちょっと強引な説だと思うけど、水茎の岡とつづきたる水茎は、
みな岡の枕詞にして、地名にあらず、だって。
昔より枕詞なることを知れる人なくして、或は筑前、或は近江の地名と
心得來つるは、ひがこと也、
宣長は万葉集六に水城(みづき）と出てくるのも
みづみづしき茎のみづ木と重ねたる、なんて言ってるね。
なにか篤胤が師匠の批判をするのもわかる気がする。
宣長も師のまちがいはただすように言ってたけどね。

32 ：ぴいぽ：2005/09/01(木) 17:25:13

なんだろうか？書き込めなかった。緊急事態に。
竹内のところなんだけど。おかしいな？とことこより。

33 ：ぴいぽ：2005/09/01(木) 17:28:54

とにかく内閣及び防衛庁に即刻航空自衛隊のＴ−２の整備マニュアルの員数を
確認してほしいね。韓国の国産機に似ている。とことこがＴＶで見た報道より
読売のはかなりちがう事を書いていた。

34 ：ぴいぽ：2005/09/01(木) 17:33:05

全日空の現役パイロットが操縦マニュアルを盗み売りした事件があったが
こちらはもっと重大だ。日本の航空テクノロジーは世界でもトップだからね。
その証拠に米は日本の支援戦闘機単独開発に待ったをかけたことがある。
いっしょにやろうよぉ。とね。

35 ：ぴいぽ：2005/09/01(木) 17:36:35

太古神道の相磯先生も大戦時の日本のテクノロジーの高さが米には脅威で、
今もそのあたえた影響が大きいとね。

36 ：ぴいぽ：2005/09/01(木) 17:43:08

ＴＶの報道では韓国の戦闘機は世界をマーケットにしているといっていたけど、
我が国のＴ-２のノウハウが漏洩したんじゃないだろうね？
３の法則というのがある。例えば、同じ事件が連鎖的に起こるものなんだけど、
３回はおこるんだよ。全日空の漏洩、つまりテクノロジーの漏洩が三度おこるんだね。

37 ：ぴいぽ：2005/09/01(木) 17:44:37

はやく竹内のところ、なおらないかな〜。

38 ：天之御名無主：2005/09/02(金) 00:17:46

キチガイ専用スレ？

39 ：天之御名無主：2005/09/03(土) 22:01:49

そう

40 ：ぴいぽ：2005/09/10(土) 17:55:39

Fー１５が驚いてぶつかったっしょ。

41 ：ぴいぽ：2005/09/10(土) 18:00:02

＞３８、世界がネット時代開化の切っ掛けを創った
内閣の政策は言えるのかな？このお馬鹿さん。
勉強しろよ。笑。＞３９，なんならこたえてみるか？

42 ：やかのみたま ◆bKGfGfOhW6 ：2005/09/10(土) 19:21:43

何を言いたいのか全くわかりません。論旨も論理も存在しない文章をどう読めというのか。
こんなことを書けば、勉強不足と叱咤されるのか。人間とは、はなはだ不条理な存在だ。

43 ：やかのみたま ◆bKGfGfOhW6 ：2005/09/10(土) 19:24:16

ああ、すまぬが、ぴいぽ殿へ。
私は、>>38でも>>39でもないので悪しからずお見知りおきいただきたい。

それにしてもふと思う。
古神道とはいずこの時代・御世のかんながらの道のことを称するのか。
この点に関しては、わたしは不勉強である。

44 ：太：2005/09/10(土) 20:57:53

時代はやはり、神武以前でよいでしょう。

45 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:10:20

何か、ろくに勉強もしたことない奴がカストリ雑誌だとかネットだとか漫画ｗで
聞きかじったのを適当にパッチワ−クして悦にはいってる典型だな。

46 ：太国玉尊：2005/09/10(土) 21:16:34

？？？

47 ：やかのみたま ◆bKGfGfOhW6 ：2005/09/10(土) 21:19:20

いまどきカストリ雑誌などと・・・意味がわかって書いているのか、それともただの戯言として書いておるのか、どうでもいいが、笑っちゃうよ。

>>44
古という接頭語が添えられているが、神道と称するからには「神武以前」とかの編年上の問題ではなく、宗教の教団・教義としての時代区分を申しているのではないだろうか。
無知なわたしが生意気申して、実に誠にすまないことではあるけれど。

48 ：太国玉：2005/09/10(土) 21:22:38

古神道には教義はありませんので宗教に非ずです。
ですから『宗』の１字に尽きます。それで教団側の歴史とは関係薄いでしょう。

49 ：やかのみたま ◆bKGfGfOhW6 ：2005/09/10(土) 23:04:16

いいかげん、酔っぱらったので七面倒くさい話を書くのは、いやなこったい、阿波のこってい牛なんだけど、ちょっことだけ自分の文章を補足しておく。
何にしても神と定義する存在を扱う以上、宗教とくくられるのは理の当然であって、教団や教義の存在の是非は問わない。
宗の一時だの、教はいらんだの、それは単なる言葉遊びでしかない。
「わたしとしては、そんな考え方・立場にいる。
でも思うに神道にはなぜだか、教団という言葉が恐ろしいほどに似つかわしく思えないのは、日本人の宗教に対する固有性のゆえにか。
宗教の教団・教義」という表現を使ったわたしが悪かったとは、自己反省・自己批判の真っ最中であって、はなはだあさはかではありました。
今夜はこれにて寝るとするのが、まずは正解か。

50 ：太国：2005/09/11(日) 05:44:01

それは貴殿の恣意的考察だよ、強制するるものではないがね、先述したが、
古神道と他教の違う１つが、古神道には教義が無いことだ。だから、貴殿の
主張は古神道外で言うべき論であって、なら古神道から出てもらって、古神道外
の他スレで遊びでないという貴殿の論議をしてれば、それが似合っていると
余は思うが、如何？
「教」を附加すればもう古神道ではないんだよ。だって、　教義＝０　　で
古神道は宗教と言えず『宗無教』が正解ではないか？
古神道は「宗教」とくくれない、「宗教」という集合の中には入れられないもの
なのが正解な〜の。それだけ、他教と古神道は同一ランクには置けないものだ。
これこそが、ストレートに理の当然なのだ。そんなに「教」の字をつけたいのなら、
上述のとおり、これから貴殿は古神道を『宗無教』と呼ぶのがいいんではないの？
缶ドリンクでジュースとは全部果汁。しかし「教」にあたる添加物をドンと加入
させれば、これはもうジュースと表示できないのが公正取引になっている。
だから貴殿の言い分ではジュースでないドリンクと、同一としか見ていないのだ。
でも、他のドリンクはジュースに非ずで、しっかり表示を別にして区分けしている。
このように、古神道と他教とは区分けをして消費者をごまかすことのないように
同様にだ、「教」の有無で区分けされるのがベストなのだ。

51 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:03:43

太国の脳内定義は別として、いちおう普通の説明もしておく。

古神道には教義はある。
古神道といっても流派はいくつもあるので、「これ」という形で
提示するのは難しいが、状況としては以下のとおり。

「古神道」と言っても実態は国学における仏教以前を想定した「日本古来の信
仰」(実際には架空のもの)を実践しようとして幕末以降にでてきたもの。国学
の概念を実体化したものである以上、国学における諸概念が教義として
そのままあるいは変形してとりいれられる。
たとえば「からごころ」の否定をかかげる流派は多い。

「古神道」は「宗教ではない」どころか、むしろあまりよくない意味で現近代
的な宗教そのものと言ってよい。

52 ：ぴいぽ：2005/09/11(日) 13:11:36

>>45、パッチワークぴいぽだよ。ネットや、漫画に書いてあるなら教えてくれよ、
水茎文字の全体を。ぴいぽがネットで公開したんだよ。デタラメはやめて選挙に
行こうね。漫画のタイトルなんか書いちゃだめだよ。
古神道のことは単語の出どころからの考察はbbsに書いているよ。
それに古神道に限らず中世以降の何万とある神道書すべては、ある一冊の書がベースになっている。
ご存じかな？それとも驚いたかな？
適当なことをいうと恥をかくよ。

53 ：ぴいぽ：2005/09/11(日) 13:16:48

>>51,古神道の実態が国学だってぇ？それじゃ、ぴいぽの>>52
と矛盾するね。でも人生いろいろ、意見もいろいろだけどね。

54 ：ぴいぽ：2005/09/11(日) 13:24:11

ぴいぽは真実を言ってるのさ。国学が実態？あはは。人をわらわせちゃあいけないよ。
あとで、それはとんちんかんだという証拠を教えてあげてもいいけど・・・
けっきょくは、ぴいぽでしょ。なんだかんだいって、ぴいぽじゃあないですか？

55 ：太国：2005/09/11(日) 13:55:33

>>51
脳内とはまた露骨な言い方をするね。ｗ
まあそれはいいとして、その流派は古神道と銘打っているが、古神道の名を借りているだけ
だから、本来の古神道ではない。原初の真の最も古いとされる級の古神道は教義はなく、
宗教ではなく、それは『宗』の１字に尽きる。

56 ：太国：2005/09/11(日) 14:57:08

はは、そんじゃしようがない。恣意勝手に定めていいならばだ、『真真の古神道』を人類発生前
「カンブリア紀」のもっともっと悠遠の前世紀を『カンナガラ紀』とするのはどうだ？ｗｗｗ

57 ：やかのみたま ◆bKGfGfOhW6 ：2005/09/11(日) 22:31:30

やけになってはいけないな。
宗教の宗の字と教の字の字面にこだわってもいけない。
あまり不毛の議論にこれ以上、足を踏み入れたくないので（そう表明しつつ、ここで書いている私もかなりの阿呆だが）、今夜はこれだけで寝所に下がることにする。

58 ：太国：2005/09/11(日) 23:07:49

過去に解説したが、古神道はブラック・コーヒーに譬えられる好黒嗜感（皇国史観）
なのさ。「教」というのは100％ブラック珈琲（古秘）にミルクやクリームを混ぜる
ようなもので、そういうものを追加したら古神道たるブラック珈琲とは言えない。
その差は歴然としている。如来様はギャルのミルクを飲んで成道した仏教の祖である。
ということだが、余は「教」を良くないと言ってるのではないが、「宗」たる古神道
とは一線を区画されると言いたい。よって、こだわることが必要な場合があるのだ。

59 ：天之御名無主：2005/09/11(日) 23:58:38

>>55
古神道なんてかたっぱしから新興だろｗ
脳内で古いことになってるだけ。

60 ：太国：2005/09/12(月) 04:19:34

>>59
まあ、だいたいはそのとおりなんだが・・・？
だから、名だけは古神道なだけだよ。真の古神道は神武以前さ。
それを混ぜ物無しに新興がやれれば、現代のでも古神道とはいえるが・・・？
そんなのがあるかな？冷蔵庫内の新豆珈琲も腐敗せずに長時間後その新豆同然
に飲めれば古神道の新豆、真豆となる。「古」は「新」同然となるのだ。
その関係ある典型が五十音図だ。五十音親授説は馬鹿にしてはならない。

61 ：やかのみたま ◆bKGfGfOhW6 ：2005/09/12(月) 08:07:34

おはようございます。なかなかに早起き（夜更かし？）でいらっしゃいますね。
モーニングコーヒーの苦味に朝の覚醒を期待しつつ、今日一日の努力を誓っております。
では。

62 ：ぴいぽ：2005/09/12(月) 12:30:35

新興がなぜ本朝に起こる訳は以前違うところで書いたから言わないよ。
だけど新興のネタは古神道にある。古神道はつまり新興以前のものだよ。
ネタのネタとさか上っていくとふるくなるでしょぉ？
時代時代にすごい解釈の人がいたりするね。それが地下に潜っちゃって
そのまんまなんてのもある。

63 ：ぴいぽ：2005/09/12(月) 17:30:15

ぴいぽが公開した言霊学も東麿以前に完成されているよ。
実際は東麻呂からまた、とっちらばって、へんてこりんになったんだよ。

64 ：ぴいぽ：2005/09/12(月) 17:43:41

日本は世界でも一番の火山地帯だよ。世界で起こる地震の十分の一は
日本だよ。たくさんのプレートと列島の位置関係でもわかるよね。
昔の人類は自然に危険を察知したりすぐれた能力を身につけてたなんて
言うけど、地震王国の小さな危なっかしい島に好きで住んでいたんだよ。
昔も神風が吹いて外敵から神様が守ってくれたのさ。
だから危なくても神様をお祭りして地震列島に住んでいる。
いまもみんな逃げ出さないのは古代の時の経験が遺伝子に書いてあるからだよ。
みんな住みよい国と思っているでしょ。
太国さんの言うように縄文以前から神道はあったわけだよ。
弥生から渡来人がよいしょっと、というのは学者さんのしんとうかな？

65 ：ぴいぽ：2005/09/12(月) 17:47:47

日本に神様が降りてくるから直感的にあそこはいいぞって思った大陸の
人が危ない島にもかかわらず引っ越してきたのさ。
だからお祭りもそれなりに進化したのさ。

66 ：ぴいぽ：2005/09/12(月) 17:53:53

渡来人は縄文人が巨木列柱を祭っていたから
神様を柱ってつけて呼んだんだね。

67 ：やかのみたま ◆bKGfGfOhW6 ：2005/09/12(月) 19:43:49

スレタイに惹かれて、つい参加してしまったのだが、ま、ここまでのお相手が自分的には限界か。
はじめに結論ありきで、すべてをそこへ結びつけようとする態度は学問では決してない。
無限にループする対話とも言えないような対話の中などには、意味も意義も存在しない。
ましてや、真理や真実など・・・。
古より細々と続く神ながらの小径をば、今現在において、自分自身を含めた、我ら日本人の心の中に求めようとするならば、自己を否定し去るほどの強引なまでの謙虚さ求められる。
そういうことです。
では。

68 ：太国：2005/09/12(月) 20:21:20

えらい抽象的だねぇ〜。貴殿はオノレを否定すれのかい？
肯定したほうがいいんではないですか？ループの対話に意味、意義はありますよ。

69 ：やかのみたま ◆bKGfGfOhW6 ：2005/09/12(月) 20:41:45

それもそうかもしれませんね。
なんとはなしの雑談程度で楽しむってのも悪くはないでしょうか。
雑談をお嫌いな方がいらっしゃるかもしれませんが、雑談なら無意味・無意義の自己主張もまた楽しとなります。
でも、男には時にはオノレを否定しなくてはならない事態があるといえば、これがまた、けっこうあるんです。
否定し主張し、生き続けるのがおのこの道ですね。

70 ：ぴいぽ：2005/09/12(月) 21:05:24

>>67おおげさだよ。最近円谷プロの名作ウルトラＱのDVD版の広告が
読売新聞に載ってたっしょ？
南海の戦い、だったかな？孤島に大ダコ、スダールっていうんだけど、
島民を襲うのだけど神とあがめられ結局は孤島を外敵から守っている
話が地震国日本とだぶったんでカキコしたんだよ。
ウルトラＱ知らなかったぁ？ぱっと気づくものだけどぉ、

71 ：太国：2005/09/12(月) 21:35:53

>>69
まるで忍びの世界に生きているようですなぁ？ｗ
ここは古神道のスレですから、肯定のほうにして下さい。

72 ：天之御名無主：2005/09/12(月) 23:20:57

ここは電波強いなぁ。オレのケータイは４本立ちっぱなしだ。ｗ

73 ：太国：2005/09/12(月) 23:25:12

繼體天皇？ｗｗｗ

74 ：太国：2005/09/12(月) 23:45:49

神妙に・・・古神道はデムパにあらず。

75 ：やかのみたま ◆bKGfGfOhW6 ：2005/09/12(月) 23:53:47

電波みたいなもんだと自分で書き込みながら思っていますけどね（大笑い。

76 ：太国：2005/09/13(火) 00:16:02

古事記にスサノオが『青山を枯山に云々』とあります。
枯山にならない青山（ブルー・マウンテン珈琲）が真の古神道の世界の表現。
ひみつさんは古神道は「水」の比喩の旨主張していましたが、これも捨て切れません。
まあ、モカ（茂賀＝賀茂真淵国学神道）珈琲も非常にうまいです。
アラビカ産コーヒー（荒深道斎神道）もよく古神道を明かしています。goodです。
マンデリン（真・天林）珈琲＝友清歓真神道も、これまた良いですなぁ！
川面凡児神道＝ホンジュラス（凡児湯裸素）珈琲モお奨めですな。
あれあれ、凡児は禊好きでホンジになってますなあ？お湯より水、アイス珈琲嗜好ね。
キリマンジャロ（霧萬蛇露）珈琲＝出雲神道でっすよ。素直なお味です。
>>75
貴殿はもっぱら、ブラジル（佛羅什）コーヒー＝法華神道好きでしょう？
これは今はストレートでも、ブレンド（佛蓮土）等かミルク入りにさせたく、
まあ飲み方は貴殿式か・・・？ｗ

77 ：天之御名無主：2005/09/13(火) 08:11:38

他にどんな話題が出てくるのかな？

78 ：太国：2005/09/13(火) 09:16:10

他にか〜？　たとえば
「万機公論に決すべし」云々で〜だ。
コロンビア（公論備吾）珈琲＝国家神道　っていうのはどうだ？
みんなが吾で、我となり文句を言える時代となってきた明治の御代から
の国家神道一式。このコーヒーは味がきつ〜いなぁ？

79 ：ぴいぽ：2005/09/13(火) 12:44:55

>>77こんなのどおぅ？
神祇界長老と竹内文献、
あっ、竹内のスレ向けだよねっ。そのうちにねっ。

80 ：天之御名無主：2005/09/13(火) 16:38:24

　古神道は、織田信長にせっつかれて、吉田神社の吉田兼見が、黒田如水
の助言を受けながら、信長様の御意向に沿うようにでっちあげたものなので
あまり本気にしないように。

81 ：ぴいぽ：2005/09/13(火) 17:37:15

あのネ、古神道は実は真言神道も天台神道も陰陽道もみんな入っているよ。
だから面白いの。＠＠氏などは平成の陰陽師といわれているよ。没年は昭和だけどね。
安倍清明ブームがあったよね。だけど本当に深く研究していたのは
宮地水位翁だよ。それに比べればブーム本はカス本だよ。
実際翁の考察ひとつすら紹介した文献は皆無じゃないかな。
神仙道から出ているのはあるけど昔だよね。

82 ：ぴいぽ：2005/09/13(火) 17:41:30

それに人気ある本は売り切れ、平安時代の事を書いた本だよ。
ね〜っ。織田さんの時代だけじゃないでしょぉ〜。
物事を広く見ようよね。

83 ：ぴいぽ：2005/09/13(火) 17:50:54

日本書紀だって、天の磐船でビューンと飛んでくのぉ書いてるっしょぉ。

84 ：太国：2005/09/13(火) 17:57:29

>>80
まあ、そういうのも古神道って云うんだろうが、それだけが古神道じゃあない
はずだ。狭義的になるが、神武以前の神道を古神道と云うべきだろう。

85 ：太国：2005/09/13(火) 18:02:27

>>76
一般に標準的おとなしいお味なのがキリマンジャロ（切満蛇露）珈琲だな。
出雲神道、おお　good　だね。

86 ：やかのみたま ◆bKGfGfOhW6 ：2005/09/13(火) 19:48:31

その人なりの味覚もあるから単に個人的な見解を述べると
　ブラジル＝苦味が強く、こくのある深い味わい
　キリマンジャロ＝酸味があり、しっとりとした味わい
こんな感じだと思うし、世の一般的なイメージからもはずれてはいないと思う。

ブレンドでは、ブラジルとキリマンジャロの比率を工夫して、苦味と酸味のバランスをとるというのが多いようだが、コーヒーに詳しい人からは激しく反論されそうな予感もあり、半可通のさしで口ということでご勘弁願いたい。

87 ：太国：2005/09/13(火) 20:00:10

>>86　美論。
貴殿は教義を渇望しているようだから、ココア（古猴亜：亜細亜の古猿）＝道教
などはいかがかな？　カカオ（花果王）もなかなか美味だよぅ。
これで、チョコレート（猪口冷凍）も出来る。

88 ：やかのみたま ◆bKGfGfOhW6 ：2005/09/13(火) 20:23:03

教義＝マニュアルと解釈すれば、オタク文化の隆盛も自分的には納得ができる。
それぞれの目指すベクトルはさまざまなれど。
今夜は the Who の『四重人格』でも聴きながら、焼酎を楽しむ予定だ。

89 ：太：2005/09/13(火) 20:32:29

馬乳有る

90 ：やかのみたま ◆bKGfGfOhW6 ：2005/09/13(火) 22:01:49

そういえばモンゴルには馬乳酒なるものがあるとか。
飲んでみたいような、遠慮した方がいいような・・・。
飲んでみたくともモンゴルはきわめて遠し。せめてヨーグルトをガスーズのロー･ミネラルで割ったところに少々の焼酎をたらしこみ、かの地の味をしのばん。
馬の乳で酒ができるなら、牛乳でもできはしまいかと思うが、なにやらもっと恐ろしい代物のような気がするから、これ以上深く考えるのはやめよう。

91 ：太：2005/09/13(火) 22:23:55

仏教派　厩戸皇子　か〜？

92 ：やかのみたま ◆bKGfGfOhW6 ：2005/09/13(火) 22:25:11

うまいところを突いてくるね。
じゃあ、おやすみー。

93 ：太国：2005/09/13(火) 22:45:46

牛乳か〜？
鞍馬の牛若丸？　笹竜胆〜。　ラムだと神祇素官料理。ｗ

94 ：天之御名無主：2005/09/14(水) 14:33:04

>>84
古神道といえば普通は近世・近代の産物を指すだろう。
というか神武以前ってああた。

95 ：やかのみたま ◆bKGfGfOhW6 ：2005/09/14(水) 21:53:38

>>94
一般的に「古」が接頭語として付随する概念や状況は、逆にそれまでの概念や状況よりも新しく考案・構成されたものの場合が多い、というより、ほとんどですからね。
神武以前が何を根拠としているのかわかりませんし、神武なんていたのか捏造なのかどうでもいいですが、その神武なるものがあった場合、その当時には神道なんて概念も状況も存在していたはずがありませんよね。
古神道を唱え始めた人間が、今の神道に対するアンチテーゼとして持ち出したのが、古神道という言葉なのでしょうね。
今を否定したいだけなのだと思いますよ。でも、その提起した「古」自体が「今」の時代精神を反映したものでしかないことを、自分でわかっていないという点に思想の幼さと食い足りなさがあると思います。

96 ：太国：2005/09/14(水) 22:04:46

「古」か〜？　どうかな？
コスタリカ（古素垂加）珈琲＝垂加神道　　　〜ｼﾃﾞﾏｽ　　または
コスタリカ（古廃理科）珈琲＝理学神道　　　　　　　　　飲んでみな？
両者の神道は兄弟の間柄だからなあ？　古神道は廃れないよ。

97 ：やかのみたま ◆bKGfGfOhW6 ：2005/09/14(水) 22:18:44

コスタリカ産のコーヒーは経験ないですね。
わたしは実を言うとキリマンジャロ専門で、あの酸味を愛する者なのです。
だから豆はキリマンジャロしか買ったことないです。
コーヒーショップを見ていると、いろいろ気が移るんですけどね。

98 ：太国：2005/09/14(水) 22:28:23

それがしはモカが好きです。それもアイスのやつで、新豆で過去に多飲しました。
ブルーマウンテンは最高です。しかしハイクラスで高価ですし、言い直せば
良すぎるということです。当然これも好物ですが、安価なモカでいい思いは
十二分に味わえますな。ｗ
モカの新豆は以前はキーさんで缶入りが販売されていましたが、数年前販売中止に
なってしまいました。これの類はもう入手はできんでしょう？

99 ：やかのみたま ◆bKGfGfOhW6 ：2005/09/14(水) 22:42:24

モカのことを忘れてた。
モカはコーヒーとしては中庸？　あるいは、中道？　それとも王道？
ブルーマウンテンにはあえて近づかずにおります。
日本に輸入されるブルーマウンテンと呼ばれる豆が、本家のブルーマウンテンでの生産量をはるかに超えているというゴシップを知ったからでもあるし、普通に安物のキリマンジャロで幸せだからでもあります。
あるとき、徹夜でレポートを書くために、眠気覚ましのコーヒーのかわりに、薬局でカフェインの錠剤を買って飲んだことがありました。よく効く。実によく効く。
まったく眠くならないけれど、眠くないのと脳が正気を保っているっていうのとは全く別物でしたね。
こんなのを使っていると脳味噌を壊してしまうと実感し、１回のみの使用でやめました。
ゆっくりとコーヒーを楽しむ程度の夜を過ごすのが人生のよきを味わえます。

100 ：太国：2005/09/14(水) 22:50:28

中道は佛祖如来が悟った道でしょう？ｗ　それはね
ミルクのほうですよ。で、ミルクの醗酵して醍醐味となればミロク佛となり
未来佛の極楽世界ですなｗ
ミルクとミロクは兄弟の関係かねえ？「兄」の字はそのロとルとの合字です。