裸海女-縄ふんどし一丁から全裸まで

1 ：むき出し娘：2005/08/15(月) 15:56:07

　福岡県鐘崎を発祥の地とする、対馬曲や石川県輪島市舳倉島などの
縄ふんどし一丁の裸体で潜水漁を行い、殿様から士分に取り立てられ
海の武士として、海士の称号を賜った上海女から、生まれたまんまの
すっぽんぽんの格好で潜水漁を行い、どうやら差別されていたらしい
最下級海女まで、語りつくしてちょうだい。

2 ：天之御名無主：2005/08/15(月) 16:23:54

神奈川大のK月先生は、ここ数年、海女の研究してるんじゃないの？
なにか論文出してる？

3 ：ふんどし海女：2005/08/16(火) 12:31:47

ttp://www.fundoshi-bikini.net/nihon-fundoshi/nihon_fundoshi-0-2(ama).htm

ここに写真付きで詳しく載っているよ！

4 ：天之御名無主：2005/08/16(火) 17:33:24

なんとも、なんとも日本には知らないことが多すぎる・・ｗ

5 ：天之御名無主：2005/08/21(日) 12:16:33

海女さん（伊勢だけだったかな？）頭に魔除けのドーマンセーマンを刺繍した布を巻いているのはなぜ？他の地域も魔除けとかつけているんだろうか？

6 ：天之御名無主：2005/08/22(月) 14:26:28

裸海女は、ふんどしに稚拙な男女性器とか、男女交尾の絵を描いて、重要な
魔除けとしていたそうです、古くは陰毛を剃って、その部分に、勃起した男根の
刺青をした地方もあるそうです。

7 ：和田キア子：2005/08/25(木) 14:08:20

　陰毛を剃ったあとに、情夫の名前を刺青するってのは、昔のスケ番がやってたなあ
ルーツは海女の風習だったのか、俺が通っていた中学は無茶苦茶な不良校だったので
刺青の有無を確かめるために、不良少女数人をすっ裸にして、陰毛を剃り、
ペン先でつついて入れた刺青を発見した三人を全裸で刺青の箇所を自分の指で
指し示した格好で、始業から深夜まで職員室に立たせたという噂が流れ、校長やら
担任やらが首になった、実際はプールの女子更衣室に立たせたもので、男はだれも
見ていなかったそうだが、番長グループが秘かに写真を撮っており、二三枚もらって
長年おかずにしておりました。

8 ：天之御名無主：2005/08/27(土) 01:20:31

>>1
>>生まれたまんまのすっぽんぽんの格好で潜水漁を行い、
>>どうやら差別されていたらしい最下級海女

推測だけど、こういう人たちは売春婦も兼業していたのか？
それとも単に人間以下の扱いで褌すら与えられなかったのか？？

9 ：天之御名無主：2005/08/29(月) 15:09:55

　九十九里浜って写真集みた、海女じゃあないけど、漁村の人達って、昭和二十年
台後半までは、男女ともすっ裸で漁業やってたんだね。

10 ：天之御名無主：2005/08/29(月) 21:32:38

泳ぎやすさとか水圧とかの関係でハダカの方が潜りにはよかったので、全裸、あるいはふんどし一丁の海女さんが昔はほとんどだったそうですね。
女が潜って獲物を捕って生業をたてていたわけですから、海女の村では男よりも女の力が強かったといいます。
差別されていたなど、とんでもない。売春婦兼業だなんて、あなた、ものを知らないにも限度というがあります。

11 ：天之御名無主：2005/09/06(火) 20:47:50

　千葉県御宿の海女は、観光客が増えた昭和初年になって、短い木綿のパンツ
をはきだしたが、それ以前は全裸、パンツをはきだしてからも、写生旅行にきた
画家や画学生の求めに応じ居て、気軽に全裸になってモデルを勤めた、これは
屈辱的なものではなく、海女社会は完全な女性上位なので、生っちろい東京の
客に肉体美を見せてやるべいってな、彼女達の露出趣味を満足させるためのものだった。

12 ：天之御名無主：2005/09/06(火) 21:59:12

>>11
出典を教えてくださいな♪誰のなんて本に出てましたか？

13 ：天之御名無主：2005/09/06(火) 23:49:28

>>11
「海女の群像」持ってるけど、全裸姿はパンツを洗ってるところしかないな。おじさんはまだフルチンで網引きしてるが。
全裸の写真や絵があるならムチャクチャ見てみたいよ。

14 ：天之御名無主：2005/09/07(水) 00:28:57

あああああああたたたあああああああたたたあああああああたたた あああああああたたた

15 ：秘境探検隊：2005/09/16(金) 12:45:24

各地の海女さんの、ふんどしは一般に刊行されている書籍に載っている物よりも
もっともっと際どい物なので、出来れば大学の図書館の書庫検索をさせてもらったり
して本物の記録に接しましょう、昔はなにしろ陰毛がはみ出てると出版できないので
学術調査用の写真を撮ったあとで、海女さんに頼み込んで股布の幅が広いふんどし
に変えてもらって発表用の写真を取り直したりしています、また、大学の学術調査
が入るというので、地元の識者や駐在の巡査なんかが、勝手におめぇたち、そんだら
こっ恥ずかしい格好で、でぇがくの偉れえ先生方の前におんでたら失礼だっぺよ
なんて事で、勝手な衣装を用意して着替えさしたりしてるので本当の姿がわかりません
舳倉島の海女さんのふんどし、「サイジ」なんかでも本物は股布の幅が五センチ
程も無く、絣ではなく日本手ぬぐいみたいな極薄の木綿で、なるほど、これでは
新聞や雑誌には載せられないなってのが本物です、この写真、別の場所の海女の
博物館で見たもので、地元でなきゃあ出せるんだって思いました、ここは、うちは
早くから文明開化して、ふんどしなんてハンカくさいもんじゃあなくって、洋風の
ズロースをはいてましたって、当地の海女さんの写真を飾ってましたが、黒々と
透けてました、それに勇気あることに、ズロースの前ははいてなかったって
書いてました、ふんどし海女発祥の地でも、本来とは違う姿の海女さん銅像
をつくって、磯襦袢に越中ふんどし姿をアピールしてますが、ここも昔は
これって、ちいさな木綿の縄褌の実物を展示してます、民俗学を専攻してなくても
書庫を検索させてくれる学校もあるから、図書館で相談して、本物にふれてください
また、今は陰毛は公表できるんだから、本当の姿を載せた写真集を発売して
ほしいな。

16 ：ぷりっとこ：2005/09/16(金) 17:51:55

地方の新聞社がだしてる郷土資料書籍をあさればサイジ姿の海女さん写真は当然載っているよ。
だけど、日本人の体格って相当変化したからね。ご婦人の下着も進化したからね。
今の日本人のほうが欧米型になってきたんじゃないかな。期待している人はがっかりするかも。
でも資料としちゃあいいですよ。石川県のヘグラ島は延喜式にある興津姫神社があるよ。
国定公園と思ったけど上空はＦ−１５のＧ訓練海域だよ。当然御神域だから落ちた事もあるよ。
危ないけど、みんな無事だよ。よかったね。こちらの海女さんのお守り印は伊勢とはちがう。
「大」だよ。大国主大神の大だね。九州から移ってきたって言うけど
古代から海女さんはいるヨ。万葉集にも歌われているからね。
今はウエットスーツでしょぉ。シーズンオフは水商売のお姉さんになって
家計を助けているよ。タフだよね。

17 ：天之御名無主：2005/09/18(日) 10:09:45

ポリネシアのPerl　Diver　っていう本を見た
おそらく15歳くらいの少女が丸い水中眼鏡だけを身につけて全裸で海底に潜って漁をしていた
ふんどしもパンツも何も身に着けないんだね

18 ：天之御名無主：2005/09/18(日) 11:22:46

裸を恥ずかしがるなんて西洋由来の歴史のない風習
日本でもちょっと前までは混浴も普通だったし
道ばたや電車の中で乳丸出しで赤ん坊に授乳するのは
全く日常の光景だった

19 ：天之御名無主：2005/09/18(日) 16:44:04

>道ばたや電車の中で乳丸出しで赤ん坊に授乳

現在20代中盤の俺だが、お母さんがおっぱいあげてる光景--記憶あるなぁ。
ただ、丸出しではなくて隠してたけど。

関係ないが俺のガキのころは電車内で普通に煙草吸ってたし、ポイ捨てが悪という「常識」もなかった。
時代の様子は変わってるんだねぇ（しみじみ）

20 ：通りすがり：2005/09/18(日) 16:52:17

裸を恥ずかしがるのは、近代の西洋文化です。
古代から中世くらいまでは、西洋でも半裸体の女性は珍しくないそうです。
明治に日本に来たヨーロッパ人が、混浴を見て驚いたそうです。
「こんなことを我が国でやったら風俗か乱れる」
それ程日本は男女が裸でも整然としていたのでしょう
それは今度の米国のハリケーンを見てもよくわかります

21 ：ぶりっとこ：2005/09/18(日) 20:50:52

サイジ、ｔバックなんだけどアワビなどを捕るときに特殊な金属へらを
用いるのだけど。オーヒガネって言うんだ。　ヒヒイロガネじゃあないよ。
それは竹内文献のスレだね。
そんな道具を携帯する為のｔバックじゃなかったかな。
軍隊の手榴弾をぶらさげたり弾倉を携帯する為のサスペンダーと同じ役割だよね。
そういや海女さんの仕事場の能登沖で冷戦時の話だけどソ連のね超音速爆撃機
バックファイヤーがね領空侵犯してたと思ったけど。ニュースで映像が流れたよ。
もう一機の爆撃機ベアとニュースで行ってたけどとこ氏は空中給油機能を備えた
コックと見抜き、物干し竿で給油を阻止しようとしたんだ。
野村某氏も、それじゃとどかん！といって脚立を貸したそうだ。
もちろん地元の人は気づかない。
まあこの漁場にはしょっちゅうスクランブルがかかっているからね。

22 ：天之御名無主：2005/09/19(月) 14:04:27

質問

ヘクラの海女の写真を見ると、双眼の水中眼鏡をつけている。これはガラスでできているよね。
よく海女の歴史では江戸時代から云々の記述があるが、ガラスを使ったメガネというのは近代
の話だよね。ヘクラの周囲は１０ｍ以上の深みが多いから、メガネ無しでは漁はできない。

ガラス製の水中眼鏡が無い時代にヘクラの海女はどうやって漁をしていたんだろう

23 ：ぷりっとこ：2005/09/19(月) 17:33:11

大伴家持さんの時代に海女さんがアワビとってるからねえ。
なれりゃ、できるのかな？学校のプールじゃ水中めがねつけないでしょぉ？
お祝いに使うのし紙ののしは、のしアワビからきてるからね。
でも弥生時代にガラスはあったんじゃないの？
それとも水晶をえいって、目にあててたのかな？琥珀を薄く切ってサングラスぅ。
江戸じゃ目がね。あったっしょ。天体望遠鏡もあるんだからぁ。

24 ：天之御名無主：2005/09/25(日) 16:54:08

日本はおおらかだったんだな〜

25 ：ルナマリア：2005/09/26(月) 18:03:46

坂東眞紗子の桃色浄土という小説に明治初期の海女の様子が鮮明に描かれていますよ。水中めがねなんてつけてなかったよ。外人から水中めがねをもらって驚くシーンがあった。

26 ：天之御名無主：2005/10/20(木) 11:43:02

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1129646247/54
このレスで、昨日自爆テロを予告した「全裸で2ch」の「全裸爺」。

ただいま降臨！もみ消し工作のために必死の活動中ですｗ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1129646247/

ただし、人大杉のため専用ブラウザあるいは携帯電話からしか
アクセスできません。

27 ：天之御名無主：2005/10/21(金) 20:55:38

別スレにあった、ふんどしも穿かない丸裸で漁をする全裸海女集団のことを取り上げてるロマンポルノの海女シリーズのタイトルって知ってる人いる？

28 ：7誌：2005/10/22(土) 01:12:01

＜２７さんへ…「くいこみ海女」「潮吹き海女」「色情海女」

29 ：27：2005/10/22(土) 07:30:02

>>28
トンクス

今度ＤＶＤになったやつでいいのね？

30 ：7誌：2005/10/22(土) 07:43:48

＜２７さん、ＤＶＤ見ましたが丸裸で海に潜っていませんでした。
ロマンポルノ、他の海女シリーズも発売されそうですが丸裸で、と
言うのはありえないのでは…？実在した本物の丸裸海女の映像
見てみたいものですね…今となっては如何しようもありませんね。

31 ：天之御名無主：2005/10/22(土) 12:44:39

つまり、日本人を裸族だと言いたいわけね？

32 ：天之御名無主：2005/10/22(土) 18:21:02

しかし本当に丸裸で海に潜って漁をする海女というのは実在したのか？
丸裸の意味はあるのか？

33 ：27：2005/10/22(土) 19:54:41

昔は木綿布が貴重だったとか水の抵抗がどうたらとか女ばっかりのコミュニ
ティ内だから気にならないとか理由はいろいろ挙がってるけどどれも説得力
はないね。
本当に実在したとしても、明治以後の日本でそんなの記録に残せないわな。

34 ：天之御名無主：2005/10/24(月) 23:22:27

日本はいい国だったんだな〜

35 ：天之御名無主：2005/10/25(火) 13:33:51

なんで？

36 ：天之御名無主：2005/10/27(木) 21:36:19

ビキニ女性の絵はがき販売禁止　リオ州議会が条例
2005年10月27日20時50分

　ビキニ姿の女性を写した絵はがきの販売を禁止する――。世界中の観光客が集ま
るブラジル・リオデジャネイロの州議会が２５日、こんな条例案を可決した。

　提案した女性議員は現地紙に「買春ツアーを奨励しているようなもので、街の印象
を損ねる」と趣旨を語った。政府は、少女買春などの撲滅に力を入れている。

　コパカバーナなどリオの海岸は、「フィオ・デンタル（糸ようじ）」と呼ばれる、ひものよ
うに細いビキニを着けた女性たちの日光浴が日常の風景になっている。

http://www.asahi.com/international/update/1027/014.html

37 ：天之御名無主：2005/11/01(火) 22:43:12

昭和何年頃までいたのかな？

38 ：天之御名無主：2005/11/02(水) 22:47:56

小学校のとき、ふんどしで泳がされた（４〜６年）。散々、女子にからかわれた。
先生に「何で女子はふんどしじゃないの？」って聞いたら、「女だからだ」って。
あの先生にこのスレ見せてやりたいよ、まったく。

39 ：天之御名無主：2005/11/03(木) 18:53:47

県立図書館へ行ったら中村由信の｢海女｣写真集があったんでめくってみたら、
目次の次のページが長崎県対馬曲の海女の写真でいきなり縄ふんどし一丁の
全裸海女の尻のアップが見開きになってた。
文化の日に図書館で読める代物じゃねーな。

40 ：天之御名無主：2005/11/04(金) 18:04:06

49 ：天之御名無主 ：01/10/11 15:10
昨日本屋で夜這いに関する本があったので読んだら驚いた。昔の日本の田舎ってすごい思った。だってただで１２、３歳の女の子とＨができたんだよ。誰にも怒られずに。毛がはえはじめたから夜這いＯＫとか月経が始まったから夜這いＯＫとか認定されたりしてたんだってさ。

41 ：天之御名無主：2005/11/05(土) 12:10:20

健康的過ぎて萎える。

42 ：天之御名無主：2005/11/06(日) 14:29:18

まあ、女性も褌は締めていただろうな
水中メガネは昔は無かっただろう

43 ：天之御名無主：2005/11/08(火) 12:22:35

作り物じゃなく海女の写真とか動画ってどこにあるの？

44 ：天之御名無主：2005/11/08(火) 19:47:00

>>7
おいらもそんな時代に生まれたかったです。

45 ：天之御名無主：2005/11/08(火) 19:54:13

>>43
文献を探せば幾らでもありますよ。
写真の都合上、多少ポーズを極めてもらったり露出を隠してもらったりすることはあるでしょうが、
それを「作り物」と捉えるのであれば、自分の足で志摩なり舳倉なりに赴いて撮影させてもらうしかないでしょう。

46 ：天之御名無主：2005/11/15(火) 06:26:32

千葉に謝罪したい

47 ：天之御名無主：2005/11/16(水) 22:09:07

＞４６
なぜ？

48 ：天之御名無主：2005/11/23(水) 21:31:35

そもそもふんどし海女ってのはどういう過程で生まれたんだ？
もともと全裸の海女が道具を持って潜る為にふんどしをつけたのか？
それとも腰巻海女が水中でより邪魔にならないふんどしに穿き替えたのか？

49 ：とてちん：2005/11/24(木) 17:41:22

ぬれたら重い素材の衣類の時代には裸の方がいいんじゃない？

50 ：天之御名無主：2005/11/28(月) 15:23:19

服を着てると海から上がった時に体温を奪うんじゃないかな？
最初から裸だったらそのまま拭けば済むし。
潜水服になった今でもよく砂浜で焚き火にあたってるでしょう。
それか水中で纏わりついて邪魔になったり絡まって危険なので
どんどん裸になっていった、か。

51 ：天之御名無主：2005/11/28(月) 21:44:19

>>それか水中で纏わりついて邪魔になったり絡まって危険なので
>>どんどん裸になっていった、か。

もしこれがホントのとこなら、全裸海女はありえないね。
ふんどしまで脱ぐ必要は無いもんな

52 ：天之御名無主：2005/11/29(火) 01:29:10

むしろ逆ではありませんか？
褌には貝を採る為の金属の棒を挟んでるじゃないですか。
最初は全裸で出発したんですよきっと。で、素手で採ってたんじゃないですか？
それがやがて岩にへばりついてるような貝を採る為に道具が必要になった。
商品経済の発達に伴って自給自足から生産を上げなければならなくなったから？
しかし常時それを手で握ってるわけには行かないから潜る時や上がる時は挟む為に
褌を使うようになったとかですか？あるいは男への配慮ですかね？
昭和30年代頃までは男の海女（海士と言ったらしいですが）も居たらしいし。

53 ：天之御名無主：2005/11/29(火) 02:58:20

トルコの難破船とかメキシコの難破船とかいろいろ救助している

54 ：天之御名無主：2005/12/05(月) 14:32:58

　職業海女が領主から特権を与えられている場所で、賤民視されていた階層の
娘が、おめこぼしを願うために全裸でこそこそ潜っていたらしい、物凄く排他的で
地元の小学校校長が写した写真しか残っていないらしい、侍分の上海女に潜っている
ところを見つかると海が穢れると半殺しにされたそうだ。

55 ：天之御名無主：2005/12/08(木) 06:48:19

出典は何？
校長先生の写真てのは現存してるの？

56 ：天之御名無主：2005/12/08(木) 11:19:40

小学校って明治以降じゃん。領主って何よ？

57 ：天之御名無主：2005/12/12(月) 13:04:10

>>54
難しい話はいーから、写真うｐしる

58 ：天之御名無主：2005/12/19(月) 13:22:11

さすがにないだろ
いつ頃のことか和歌爛が

59 ：天之御名無主：2005/12/21(水) 12:57:12

つーか、昔の日本女性の体なんて貧相なもんだ。
そんなものを見るよりは、そこらで下品な雑誌を立ち読みしたほうがよほどいいんじゃないか？

60 ：天之御名無主：2005/12/21(水) 13:48:10

>>59
貧相だらけというわけではないし、下品なエロ雑誌とはわけが違う

61 ：天之御名無主：2005/12/21(水) 16:09:20

じゃあどんな高尚な興味があって、100年前の真面目に仕事してる女の裸を見たがるんだか。

62 ：天之御名無主：2005/12/30(金) 01:38:44

別に裸で仕事する必然性の無い(現在では)女がかつては全裸同然で仕事してたっつーのに対するシチュエーション萌えだろう
まあそれだけならエロ雑誌への興味と変わらんが

63 ：天之御名無主：2006/01/05(木) 13:15:38

>>43
海女−ものと人間の文化史　　田辺悟　　　　法政大学出版局　　1993　
http://item.rakuten.co.jp/book/608250/
海女の歴史に関する記述も詳細にわたっている。海女を語る上ではさけて通れない書籍。
海女の島−舳倉島　　F.マイラーニ／訳：牧野文子　　未来社　　1964
https://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-ISBN=4-624-20058-6
1960年代とおぼしき舳倉島の海女の生活を写真と共に描いたルポルタージュ。

64 ：天之御名無主：2006/01/05(木) 13:49:34

>>9
>漁村の人達って、昭和二十年台後半までは、男女ともすっ裸で
>漁業やってたんだね．．．
青木繁が、明治37年夏に福田たね等と千葉県安房布良海岸に逗留して
描いた漁民群像画の「海の幸」を観たことないのかね。全員全裸。　　
http://library.town.kosugi.toyama.jp/kaiga/63.htm

65 ：天之御名無主：2006/01/05(木) 22:17:14

>>64
あれはゲージツだからみんな全裸なんだと思ってた
マジなのか

66 ：天之御名無主：2006/01/06(金) 01:47:08

>>64
>>65

漁民の男はﾌﾙﾁｿで、どういったまじないかﾁｿﾎﾟに藁を
巻いていたというのを読んだことあり。
(どこの地方かとかは、忘れたが)

67 ：天之御名無主：2006/01/06(金) 22:58:08

>>66
>>9の内容が、それだな。

全裸男漁師がいたのは事実らしいが、
女のほうは全く聞いたこと無いな。
腰巻、磯パンツ、褌一丁ってのは割と簡単に見つかる。

68 ：天之御名無主：2006/01/07(土) 09:14:13

>>66
まじないなどうかわからないが、おちんちんの尿道から
悪い虫が入って来ないように、という意味らしい

ちなみに、サイジも同様に、女の膣に海中の虫やら
微生物が入って　妙な病気や炎症を抑える、、、、とか、、、

69 ：文吾：2006/01/09(月) 11:53:27

すると海で働く姿、やはり始めの頃は男女とも素裸と考えても良さそうですね。
舳倉島の場合、女はサイジ一つなのに男はしっかり服着て待機していますね。
周りに沢山のサイジ一つの女がいて浮気心擽られなかったのでしょうか…？
女の乳房ばかりか、海から上がってサイジを外す瞬間を毎日見られた男は
幸せ者ですね…当時の島の子に生まれたかったですね…。


【参考】写真集「九十九里浜」小関与四郎　http://shumpu.com/99/

70 ：天之御名無主：2006/01/14(土) 14:14:41

オッペシという房総の漁師の娘は浜仕事をするときは全裸、馬方の娘も川で
馬を洗うときは全裸、狸掘るという原始的な石炭採掘をやっていた下罪人の
娘も全裸、下級武士の娘がお屋敷奉公するときには、いつ殿様から夜伽を命じられても
いいように御老女様から全裸身体検査された、終戦直後の新円切り替えで
急遽紙幣印刷を命じられた印刷所では女工のケツの穴に指を突っ込んで全裸身体検査
した、バスの女子車掌はもっと物凄い方法で身体検査されてた。

71 ：天之御名無主：2006/01/15(日) 01:41:12

いつ頃撮られたか分からないけど、みうらじゅんの
"カスハガの世界"にもサイジ姿、パンツ一丁の海女
のものがあるね。

72 ：天之御名無主：2006/01/18(水) 12:57:19

あげ

73 ：龍華：2006/01/21(土) 19:25:23

写真に撮られている海女さん、若い海女さんて
少ないと思うのですが、中学を卒業したら海女に
なると聞きましたが、そんなピチピチの海女さんの
写真を見たいと思うのですが、無理でしょうね(^^ゞ

74 ：天之御名無主：2006/01/23(月) 01:19:14

>>63
海女関係の文献は結構読んだけど、全裸だったなんてどこにもなかったよ
このスレのみんなは、どっからそんな情報を？

75 ：天之御名無主：2006/01/23(月) 11:56:44

>>74
全裸の情報は、２ｃｈでゲトしました
信頼度ゼロです

76 ：天之御名無主：2006/01/24(火) 17:20:47

昔の出版事情を考えるべきです、あぶない写真は掲載禁止なんだから全裸の
海女さんがいても、ふんどしとか腰巻とかしてもらってから撮影してる事も
ある、アフリカの土人にパンツはかせて撮影するのと一緒だよ。

77 ：天之御名無主：2006/01/24(火) 22:07:59

>>７６
だったら全裸の事実があっても世に出回らねーじゃん？
それがこんなに語られてるってことは・・・？

そっか、ヒトの口に戸は立てられんのか

78 ：天之御名無主：2006/01/26(木) 15:00:12

隣の国の孤島の海女も実は赤裸と呼ばれていて全裸で潜水漁をしていた、巡査
がうるさく言うようになってでっちあげた衣装を古来からの物だと歴史を歪曲
している、この国ではついこないだまで一般人が海水浴するときにも全裸だった
すっ裸の男女が浜辺を埋める観光案内書が出回っていたよ。

79 ：天之御名無主：2006/01/28(土) 02:10:03

>>78
見たことないなぁ
明治後期や大正の海水浴写真では長襦袢みたいなもの着ていたけど

80 ：若葉：2006/01/30(月) 12:04:35

女子高生SM掲示板
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=zyoshinosm
どうぞよろしくお願いします。

81 ：天之御名無主：2006/02/01(水) 14:14:37

結局さ、一般には出版されてないけれど、大学や民族学博物館の書庫には
お宝映像が眠ってるわけですよ、あと新聞社とかね、ライブドア事件でも
自殺の状況や背景なんて報道機関は知ってても都合の悪いことは一切言わない
でしょう。

82 ：天之御名無主：2006/02/02(木) 23:12:02

昔の炭鉱は男も女も半裸で記録写真にも残ってるよね
過酷な労働条件でとてもそんな事にこだわっている余裕は無かったらしいが。
昔は職種によっては男女裸でもこだわらなかったようですね。
そう言えば日本も20年前は病院の待合室とかで授乳で
ポロンとおっぱい出すお母さん多かったですよね。
子供心にそれ見るの結構楽しみだった。
最近は全然見ないね。

83 ：天之御名無主：2006/02/10(金) 21:06:28

昨年くらいの朝日新聞の千葉版に、「昭和初年の○○海岸にての漁風景」という写真が載ってますたが、
その漁師さんたちのうちの確実にひとりは、全裸でしたよ。横紐がないのがはっきりわかる。
しかもまわりに観光客らしいひとたちも大勢いるようだった。
股間は影になっていたが。
まあこれは男性の場合ですがね。

84 ：天之御名無主：2006/02/15(水) 21:21:38

海女学に強い大学や博物館ってどこ？
突撃してこようと思いまつ
近くなら

85 ：天之御名無主：2006/02/28(火) 15:44:37

>>84
つ国会図書館

86 ：天之御名無主：2006/02/28(火) 19:23:10

なんで海女さんは女性だけなのか知ってる使徒いる？

87 ：天之御名無主：2006/03/01(水) 01:12:13

>>86
体脂肪が厚いかららしい。
他にも理由があると思うがしらん。

88 ：天之御名無主：2006/03/01(水) 02:50:47

>>82
炭鉱では夫婦や内縁関係、将来を契りあったもの、或いは周りの世話焼きが
くっつけようとした男女がペアになってた例が大多数じゃなかったか？
恥かしさはあまりなかったと思う。

>>86
海女は女に決まってる。
男は海士だろう？
両方併せて海部ってんじゃね？

お、海部俊樹も海士海女の出かな？

89 ：天之御名無主：2006/03/01(水) 16:01:58

>>88
潜るのは女だけ。ヒント＊猿

伊勢、伊豆などでは女性しか海に潜らないんだよね。男（ダンナ）は船に
乗り、女がギリギリまで水中で作業できるよう綱をにぎり引き上げる作業をする。

90 ：天之御名無主：2006/03/01(水) 17:01:05

伊勢の海女さんはドーマン、セーマン陰陽師のマークを頭巾に描いてるらしいね。

91 ：天之御名無主：2006/03/05(日) 21:27:37

>>69
>女の乳房ばかりか、海から上がってサイジを外す瞬間を毎日見られた男は
>幸せ者ですね…当時の島の子に生まれたかったですね…
現代の生活環境に染まった発言だな。胸や股間は、平生覆われて隠されている
からこそ男は見たいと思い、見て興奮するのだよ。始終露出されてる環境だと
見られて幸せとかいう感興は薄れるのだよ。ＴＶで放映される熱帯原住民の
女たちの乳丸出し勢揃い姿を見て、原住民の男たちが興奮してるように見え
るかね。
もっとも往時の農漁村は、早婚で十代で出産多産も普通で、ブラなんぞの着用
習慣もなかったから、若い女でも乳の膨らみは、垂れ凋みかげんだったろうな。　　　　　

92 ：８９：2006/03/10(金) 18:56:13

だれも書かないから＞＜

答え：海女さんの先祖、伊勢的（∈伊豆も）神話によると猿田ヒコが海に潜って漁をしてたところ
貝に手を挟まれ死んでしまったことによると思う。だからカミさんの天のウズメ（後猿田ヒコ
と結婚後猿女君）＝女が漁をするんだわこれは伊勢、伊豆なんかではとくに顕著。

93 ：天之御名無主：2006/03/21(火) 18:41:51

今ＮＨＫのホリデーにっぽんみてたら海士潜女神社と書いて（あまかずきめ）
と呼ぶ神社の弓祭りの様子がやってた
http://www.city.toba.mie.jp/kanko/miru/jinjya/12-amakazukime.htm

94 ：天之御名無主：2006/03/24(金) 23:34:59

>>88
>男は海士だろう？両方併せて海部ってんじゃね？
”士”の字義を知ってるのかね。男は海人。総称も海人。
海部は社会集団、海人部族のこと。
もっとも昨今じゃ潜水夫を潜水士、看護婦を看護士と好字
言い換え風潮が蔓延してるがね。

95 ：天之御名無主：2006/04/08(土) 20:28:53

勝手に一旦まとめよう

・昭和30〜40年代まで房総・御宿や対馬・曲、能登・舳倉島といった
地域の海女はふんどしやズロースだけのトップレスで漁をしていた
　この事実は写真集や文献、ビデオなどの多くの資料によって裏付け
られている
　
・当時は裸体に対して寛容で海女に限らず男の漁師も全裸で出漁したり
といった風景が日常的に存在していた

・さらにそれ以前、明治から昭和初期までは何も着てないオールヌード
で潜る海女がいたらしい
　さすがにこれは時代が古すぎる上、交通の便が悪い僻地でしかも排他
的な風土の下でのことなので当時の資料は殆ど残っていない
　
・でも資料館や博物館の書庫には学術研究用の資料が残っている可能性が
ある・・・かも？
　

こんなところかｗ

96 ：天之御名無主：2006/05/11(木) 20:46:43

ふと思ったんだが、
実際に全裸の海女がいたとして、彼女らは頭の被り物はどうしていたんだろう？
前に全裸で泳ぐ理由のひとつとして、当時は木綿布が貴重で云々・・・てなカキコ
があったと思うが、だったらあの頭の布はなんなのだ？
絶対縄ふんどしよりたくさん布使ってるぞｗ

股間を隠すことよりも髪の毛を優先させたのか？
それとも紐かなんかで髪を結ってたのか？

97 ：天之御名無主：2006/05/15(月) 13:05:12

布切れの値段っていうより、身分の象徴としての衣装だから、体制から認知されて
武士として海士の称号まで貰ったふんどし海女と、卑賤の者として一切の着衣を
禁じられた全裸海女って事になる

98 ：96：2006/05/15(月) 22:15:55

>>97
労働環境や能率の問題で自主的に全裸になったのではなく、
身分差別によって全裸を強制されてた、ってこと？

ということは、磯ナカネなんかの道具を使うのも制限されてたのかもね。
羞恥心もあったんでは？

99 ：天之御名無主：2006/05/16(火) 04:56:40

水中で結っていた髪の毛が解けると視界不良で仕事にならないから海頭巾をしていた

100 ：天之御名無主：2006/05/17(水) 09:44:46

100?