山窩、蝦夷(エミシ)、隼人は同一民族ではないか？

1 ：　：2005/08/30(火) 17:42:45

違いますか？

76 ：天之御名無主：2006/03/28(火) 18:10:26

かなり濃厚な、サンカ論争してるページです。一度、覗いて下さい。

私はサンカ？二つ目の疑問
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/min/1143336808/l50

77 ：天之御名無主：2006/03/28(火) 19:25:57

つか

全て離れない？

78 ：天之御名無主：2006/03/32(土) 17:41:53

東日本系縄文人→エミシ→独自文化→アイヌ民族
　　　　　　　　　　Ｌ→和人化→東日本人

近畿・西日本弥生人→和人→近畿地方人

西南日本人→隼人・熊襲→和人化→西南日本人
　　　　　Ｌ→→独自文化→琉球人

サンカは近世の流民。
ただ近世以前の狩人、山の民、まつろわぬ者には、
縄文系原住民の血が色濃く流れていよう。

79 ：天之御名無主：2006/04/02(日) 01:08:12

つまり今でも謎なんだね

80 ：天之御名無主：2006/04/12(水) 17:52:17

謎だ謎だと騒いでるのは一部の物書きライター。
それでメシ食ってるからな。

81 ：天之御名無主：2006/06/08(木) 17:21:06

上げ

82 ：天之御名無主：2006/06/09(金) 09:46:42

現代に続く山窩を考えよう！！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1077625078/

83 ：天之御名無主：2006/07/23(日) 22:59:03

山窩はツチグモとも同じ意味だろう。

84 ：天之御名無主：2006/07/31(月) 22:45:35

さて

85 ：天之御名無主：2006/08/01(火) 00:21:15

　　　>>83 　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　 このバカ消えろ！？　　　　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛　 =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: :

86 ：天之御名無主：2006/08/01(火) 00:26:12

近畿人？

また新な雑言がでたぞ！

87 ：天之御名無主：2006/08/02(水) 23:33:17

山窩は一言主神の系列とじいちゃんに聞いた。奈良在住より

88 ：天之御名無主：2006/08/31(木) 09:02:22

エミシはアイヌ語の刀で後の武士です

武士の系図が全て天皇家に繋げてあるのは出自を隠す為です

89 ：天之御名無主：2006/10/22(日) 23:17:26

>>88
確かに全ての武家は源氏と平氏がルーツだよなｗ

90 ：天之御名無主：2006/10/24(火) 01:58:09

そしてそのルーツを今現在継承しているのが政治家だよね
もちろん今は参政権のある人が政治家になるチャンスは有るわけだが
系図を持っている政治家はやはり大物になっている
そこでその系図をもしすべて検証出来るなら
逆に出自を隠している者をピックアップ出来るはず
さらに余り意味のない偽造された系図など排除し
さらに絞りこんだ結果を出せればきっと何かが分かるはず
もちろんそんなことなど無理であるが。
が、それが可能な人物もいるはずである
とどのつまりはタブーが存在すること自体が

91 ：天之御名無主：2006/11/04(土) 00:22:12

報道ワイド日本 −１１月１日号 (3) / 4
★平成18年11月1日 初回放送★
キャスター：高森明勅・児玉千洋
◆ゲストコーナー
ゲスト：筒井功（民俗研究家）
箕作り、竹細工、川魚漁、遊芸を生業とし、定住せずに山野を
渡り歩いていたと言われる幻の漂泊民「サンカ」。その実態は
謎につつまれ、独自の文字や言葉を使う“日本人と異なる
系譜を持つ人々”としても語られてきた。しかし、それらの多くが
虚像であることが、次第に明らかになってきている。
まことしやかに伝えられる「サンカ」像を創り上げた三角寛の虚説を
綿密なフィールドワークによって覆した筒井功氏をお迎えし、
著書『サンカの真実 三角寛の虚構』をご紹介しながら、
「サンカ」の歴史や実像についてお話を伺います。
http://bb.ch-sakura.jp/search.php?s%5Bgenre%5D=34

92 ：天之御名無主：2006/11/11(土) 13:45:42

デブ　習慣あさ　出版お断り　イチャモン専門　熊ＬＦ出入禁止　トンでも本　ピカ禿げ　盗作男　きらわれモン　インチキ派下　

93 ：天之御名無主：2006/11/11(土) 14:47:50

筒井（似非民俗研究家）の本、デタラメ本。偽サンカの取材、人のパクリしかしてない、似非サンカだった。嘘八百のひどいサンカ内容、滅書本だ金返せ〜〜〜

94 ：天之御名無主：2006/11/11(土) 16:05:38

嘘八百でないサンカ本があるとでも言いたそうだなｗ

95 ：天之御名無主：2006/11/11(土) 16:16:53

>>94 は「サンカを学問的にまなぶ(アラシ厳禁)」
　　スレから、余りに低脳ｗｗｗｗ　アラシでしたのでｗｗｗｗ

俺が追い出したｗｗｗｗ　きらわれバカモンｗｗｗ　アラシだｗｗｗｗス

>>94 に　絶対ｗｗｗ相手しないで下さｗｗｗｗ　コヤツは脳無のアラシｗｗｗｗス

96 ：天之御名無主：2006/11/11(土) 16:27:04

なんかかわいそうな人がいますね。

97 ：天之御名無主：2006/11/11(土) 16:38:13

↑９６のこと？
　「デブ　習慣あさ　出版お断り　イチャモン専門　熊ＬＦ出入禁止　
　　　　トンでも本　ピカ禿げ　盗作男　きらわれモン　インチキ派下」って　

98 ：天之御名無主：2006/11/11(土) 16:43:23

>>94=>>96

99 ：天之御名無主：2006/11/11(土) 18:03:30

蝦夷→俘囚＝朝廷に属さない東北原住民の蔑称→朝廷に服属した後は俘囚と呼ばれた。
熊襲→隼人＝朝廷に属さない南九州原住民の蔑称→朝廷に服属した後は隼人と呼ばれた。

100 ：天之御名無主：2006/11/11(土) 18:39:57

　　　　 　　 　　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜　面白い ！ １００ゲット！
　彡、　　　|∪|　　／ 　
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

101 ：天之御名無主：2006/11/12(日) 15:47:15

サンカのカキコはサア　オカルト板へ行こｗｗｗｗｗ
　　こっちですｗｗｗｗｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1157719949/l50

102 ：河童の三平：2006/11/15(水) 23:48:57

>>99
８世紀当時は鈴鹿山脈以東は未開で古事記にも東日本のことは
あまり出てこないんだよね。
どういうことかというと、西日本は大陸人（いわゆる弥生人系）の開発が
早くから進んだので、「熊襲」はほぼ７世紀頃までに駆逐され、そのころの
弥生人の武勇伝が古事記なんかにさかんに記録されたわけだ。
しかし、東日本は上記のごとく８世紀はおろか１０世紀ころになっても
まだまだ未開地ばかりだったので縄文人の駆逐が遅れ、弥生人の進出が出来
なかったので、古事記などの記録には東日本はあまり登場しない。
古事記に東日本があまり出てこないからといって、東日本に人が住んで無かった
わけではなく、多数の縄文人の天国だったからです。
従って、「蝦夷」というのは当時（１４世紀以前）は東北に限定されていたの
ではなく、中部山岳を挟んで東日本全域が蝦夷だったという事実を隠しては
いけません。

103 ：天之御名無主：2006/11/16(木) 00:51:25

>>102
>８世紀当時は鈴鹿山脈以東は未開

それは言いすぎw
埼玉県の稲荷山古墳から発見された「金錯銘鉄剣」が、
471年に雄略天皇が被葬者に与えた物であったことから
5世紀には既に関東も大和朝廷の支配下にあったことが考古学的に証明されている。

>古事記にも東日本のことはあまり出てこない

確かに『古事記』に東日本の記述は少ないが、『日本書紀』の方はそうでもない。
658年には「「齶田（秋田）」「渡島（北海道）」の記述が、659年には「都加留（津軽）」の記述がある。
これらの記述から7世紀には、大和朝廷が、現在の東北、北海道についての正確な地理を理解していたのは確かなことだ。

104 ：河童の三平：2006/11/16(木) 01:57:52

>>103
＞471年に雄略天皇が被葬者に与えた物であったことから
＞5世紀には既に関東も大和朝廷の支配下にあったことが考古学的に証明されている。

もちろん、東日本にもＢＣ.３世紀頃から平野部の一部において弥生人が居住していた
場所があったのは事実。
特に日本海側平野部には古くから大陸から漂着民が辿り着いたことは創造に難くない。
しかし、遺跡を見ると貧弱なんだよね。西日本の比じゃない。
５世紀、関東の平野部が大和朝廷の政治支配下にあったことは間違いないだろう。
しかしそれは、平野部の一部で稲作農耕生活をする人達を対象にしていたはずで、東日本に広域に居住
してた山民（縄文系）は１０世紀頃になっても多数派だったはず。

＞658年には「「齶田（秋田）」「渡島（北海道）」の記述が、659年には「都加留（津軽）」の記述がある。
＞これらの記述から7世紀には、大和朝廷が、現在の東北、北海道についての正確な地理を理解していたのは確かなことだ。

政治支配層（大陸系）が東日本の地理で理解していたのは、一部の稲作地に開拓された場所であり、東日本全体に広がる山塊
密林地帯や海岸地帯などの蝦夷の縄文系が圧倒的多数派であったことは間違いない。

105 ：天之御名無主：2006/11/16(木) 11:52:38

住民全部が把握されていたわけではない、という話から
「圧倒的多数派」という結論にまで飛躍できるおめでたい
思考回路に乾杯。

106 ：天之御名無主：2006/11/21(火) 01:05:31

>>105

君、君ルール違反だよ。

107 ：天之御名無主：2006/11/21(火) 01:14:08

蝦夷が暴れまくっていたのって東北地方一帯だべ

108 ：天之御名無主：2006/11/21(火) 04:07:29

>山窩、蝦夷(エミシ)、隼人は同一民族ではないか？

違うと思われる。
例えば蝦夷についてだが…
蝦夷は時代により書き方が「毛人」→「蝦夷」、読み方が“エミシ”→“エゾ”と変化している。
“エミシ”とは大和朝廷にとって服属しない東方の異民族の総称であり、また書き方、読み方の変化は、その指している民族の変化だと考えられるからである。

古墳時代は「毛人」（エミシ）＝関東の民、朝廷服属後には「東夷」（アズマエビス）と蔑称された。毛野国（群馬・栃木県）の名はコレに由来する？（あるいは逆の可能性もある）
飛鳥〜平安は「蝦夷」（エミシ）＝東北の民、朝廷服属後には「俘囚」（フシュウ）と蔑称された。奥州藤原氏は俘囚上頭を名乗っている。
鎌倉時代以降、関東、東北の民は完全に同化し、蔑称を使うことは少なくなった。（近畿の人が関東の人を“アズマエビス”と蔑むことあったが…）そして「蝦夷」（エゾ）はアイヌ民族を指すようになった。

109 ：天之御名無主：2006/11/26(日) 21:56:55

へぇ

110 ：天之御名無主：2006/12/03(日) 22:57:35

ほぉ

111 ：天之御名無主：2006/12/03(日) 23:54:22

違います。

蝦夷・隼人は平安以前の文献に遡れるが、山窩はせいぜい明治初期。
比較の対象にもならない。

112 ：天之御名無主：2006/12/04(月) 02:47:02

蝦夷 東北が主体たからな

113 ：天之御名無主：2006/12/04(月) 07:55:22

東北は日本のウェールズですね

114 ：天之御名無主：2006/12/04(月) 12:20:45

>>111 「山窩はせいぜい明治初期」？？？？　その根拠ってあるｗｗｗ？？？？？？

115 ：天之御名無主：2006/12/04(月) 21:37:31

いや、江戸末期まで遡れるよ。

116 ：天之御名無主：2006/12/11(月) 19:29:33

ちとスレタイから外れるが『土蜘蛛』は、当時まだ縄文生活を営んでいた蛮族の事なのかな？

117 ：天之御名無主：2006/12/11(月) 20:58:24

縄文生活かどうかはわからんが、朝廷側から見れば異なる文化風習信仰を持つ人々のこと
じゃないかな。で、朝廷に従わないので蔑んだ名前で呼ばれていたと。

118 ：天之御名無主：2006/12/11(月) 22:36:20

時代背景は違うけど、東宝映画「日本誕生」面白いよ。いろんな風俗の部族が古代にはあったんだなと

119 ：天之御名無主：2006/12/12(火) 03:31:49

>>117 レスありがとです。

ある本で土蜘蛛について、「朝廷にまつろわず、手足が異常に長く、洞穴に住んでいたという」と書かれていたので。


洞穴に住んでいて『手足が長い』＝大串貝塚などで知られる『手長神』＝縄文系またはそれに近い蛮族？とも考えられるかなぁと思ったので。

120 ：天之御名無主：2006/12/12(火) 10:49:04

「以上に長い」つったって、現代人と変わらんかもよ。昔の人は小柄だからな

121 ：天之御名無主：2006/12/12(火) 11:14:42

鳥居龍造の日本人の起源に関する書籍を読むと、記紀に書かれた
蛮族などと言われた諸民族の事が少し分かると思う。

現代人といえども、沖縄、九州、東北、北海道、その他の地域出身者とはでは
明らかに体格や顔つきが違う。

122 ：天之御名無主：2007/02/04(日) 21:43:33

>>116
洞窟に住んでいた、というよりは、
むしろ土葺きの竪穴式住居に住んでいたのではないかと思われる。
土で覆ったトーチカみたいなイメージで、
一見すると土中の穴の中から沸いて出るように見えるぞ。

123 ：天之御名無主：2007/03/13(火) 15:33:37

落ちるよー

124 ：天之御名無主：2007/03/14(水) 08:20:33

>>123
揚げて保守しろおとしたくなかったらｗ

125 ：天之御名無主：2007/03/16(金) 05:43:49

縄文人の駆逐ってどうかな。
同化吸収が基本だと思う。

でもサンカはそうだな、平地人と交わらない山民に、江戸末期以降、
落剥した人々が流入したのでは？

126 ：天之御名無主：2007/03/16(金) 07:33:32

新モンゴロイドは一滴で増殖するからよｗ
縄文人弥生人は政治的なゴマカシｗ

127 ：天之御名無主：2007/06/02(土) 02:21:21

>>116
古事記によると色々教わったらしい。だが敵視もする。謎ですね。

128 ：天之御名無主：2007/06/02(土) 02:51:26

現役の中学生ですか？

129 ：天之御名無主：2007/06/02(土) 19:27:08

>現代人といえども、沖縄、九州、東北、北海道、その他の地域出身者とはでは

むしろ近畿をはさんで東西では?

東日本・近畿瀬戸内・西南日本ってわけられそう。

130 ：天之御名無主：2007/06/04(月) 09:20:59

土蜘蛛は東北から九州までの各地の「風土記」に触れられている。
これら全ての土蜘蛛が同一種族とは考えにくいので様々な土蜘蛛がいたのだろう。
そして中世には妖怪の名前になってしまった…

131 ：天之御名無主：2007/06/04(月) 16:08:24

山窩は知らんが、蝦夷ったら中世以降はともかく
それ以前(隼人とか言ってんなら、このスレはその辺の時代をネタにしてるんだよな？)だと東方で朝廷の支配下に付かない集団全体だろ？
なんで単一同族集団みたいに扱ってんだよ。

遺伝子も変わらない集団同士でも、「朝廷に帰属してない集団=蝦夷」
隼人とかも似たようなもんだろ超初期の段階で帰属したみたいだけどな。｢隼人は朝廷の犬になります。｣ってな〜

132 ：天之御名無主：2007/06/12(火) 22:29:40

でも安倍首相見てると、やっぱし旧東北蝦夷も、今の北海道の蝦夷の人たちも、
血的に近い気がする。

133 ：天之御名無主：2007/06/13(水) 06:54:04

多分

東日本縄文人が、アイヌ民族と東日本良民、山民などに分化し、
南九州縄文人が、隼人や熊襲、薩摩大隈日向良民、九州山民に分化したのでは？？


サンカは江戸末期かな。

134 ：天之御名無主：2007/07/06(金) 03:18:52

南朝鮮、九州北部、本州西部、この辺りが大和系。
九州中南部が隼人。
駿河、木曽、富山あたり以北が蝦夷。
強いて言うなら縄文系は、大和系を除く人々。
大和系は弥生系と重なる。

サンカ（および川辺、船家の民）はてきとーなことを言うと、
隼人も蝦夷も大和系にも存在すると思う。

135 ：天之御名無主：2007/07/07(土) 01:18:07

アホかいや

136 ：天之御名無主：2007/07/08(日) 02:59:30

民俗学やれねぇやつは、DNAでもながめてろｗ

137 ：天之御名無主：2007/07/26(木) 19:07:15

神武天皇は日向地方の出自なわけだろ？
薩摩隼人との関係が非常に気になる。
もしかして神武天皇は隼人？

138 ：天之御名無主：2007/07/27(金) 03:20:24

薩摩隼人なんて小さく捉えるなよｗ
南にも広がる勢力だ、ヤマトにでかい態度で逆らったのは
九州南部に居た連中だがな。

まあ、ヤマトとは不思議な関係ではあるなｗ

139 ：137：2007/07/28(土) 16:26:51

>>138
薩摩隼人って言ったのはあくまで言葉として今に残っている呼び名だからだって。
南九州一帯を支配していた勢力だぜ。
俺が気になるのは北九州じゃないって事。
半島から渡ってきた勢力なら普通は北九州に本拠地を構えるだろ？
宮崎県には河童が中国大陸から渡来して来たって言う伝承があるがそれとの関係
とか、神武＝桓武＝天武だとして天武天皇は当時中国から伝わった忍術を
使ったとかの伝承もある。

隼人は大陸から渡来して来た製鉄技術を持つ集団で神武天皇はその王って事になる。

140 ：天之御名無主：2007/07/28(土) 17:52:59

　　　親分京都宣言

全国に散在する吾がサンカの民よ団結せよ。
とにかく、明日は、非サンカ系保守員と創価を崩せ!! 　

現在、名簿記載連絡網のあるサンカ出身者
　日本在住の３８万４０００人、全会員団結せよ ！

箕作製作者組合員は解体はしたが、連絡名簿記載の２万８７６４人
　全ての箕関係員と引退組員 も　すべて団結せよ　！

141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:02:38

>>139
徐福

142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:32:14

徐福関係ねぇだろ。そいつら新モンゴロイド系の臭いがする。

143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:51:40

>>142
いや俺は、>>139が言ってるのはそういうことじゃないのか？と言ったまで。
それを隼人と結びつけるのは早計じゃないのか？と。

144 ：139：2007/07/29(日) 14:29:18

>>143
僕に釣られてみるぅ

早計も早計だがな。ただ、日向地方(高千穂王朝)が神武の出身地なのは確定要素だろ？
隼人は南九州の一大勢力って事でやはりなんらかの関係はあると思うがな。

>>141
夢枕獏の小説に出て来た「除福＝卑弥呼」ってのは結構面白いと思うけど。

145 ：139：2007/07/30(月) 18:26:36

補足

>>143
おいおい、俺は>>139でどこにも「徐福」とは書いてないぞ
もっとも「神武＝徐福」ってのも面白いけどな。神武には確か兄貴がいただろ？そいつにに天孫の直系の俺達がここにいるのはおかしい。
これから東に行ってこの国を治めようと思うって言って東征したんじゃなかったか？つまり南九州にはすでに近畿とは違う国が在ったって事だろ。
じゃあ、その国はどんな民族の国なのか？
　
景行天皇の時、息子のオウスノ命が熊襲武尊を討っただろ？神武天皇から数えて十二代後の時代に南九州に熊襲（隼人）の国が在ったってことは
それより前の時代から熊襲（隼人）の国が在ったって不思議でも何でも無い事だ。そして神武は南九州（日向地方）の出身だぜ？

その熊襲の国のルーツはどこから来た？神武自身が大陸から来たのじゃないにしても、大陸から渡来してきた集団の族長の血統なのはまちがいないはず。

146 ：天之御名無主：2007/07/30(月) 22:56:00

日本書紀にある6世紀頃まで奈良の山奥にいたクズ族はどうか

147 ：天之御名無主：2007/07/31(火) 17:45:43

湾内宮迫ノ命と山口平畠何処逝主命が族長だったんじゃ無かったか？

148 ：天之御名無主：2007/08/01(水) 07:56:19

>>147
夏休みですか

149 ：天之御名無主：2007/08/01(水) 17:58:38

>>145
神武＝天武だとすれば天武天皇は十代天皇、景行天皇は十二代天皇だから辻褄は合ってる。
それほど離れた年代では無い。

150 ：天之御名無主：2007/08/01(水) 18:14:45

>>146
国津神の国津を「くず」って呼んだ。
奈良県奈良市に在る「国津神社」別名「くず神社」と読むそうだ。

ここにはなんと長脛彦の墓が在る。

151 ：天之御名無主：2007/08/01(水) 22:58:56

くずとは国主とか書くんだが、そうなると大国主命も国主で
クズとは出雲族の末裔だったのかのか

152 ：天之御名無主：2007/08/02(木) 17:01:09

出雲系と言う事は佐伯？

153 ：天之御名無主：2007/08/12(日) 11:18:50

福岡県の南部に位置する、筑後地方。その筑後地方に、久留米市と山門郡瀬高町がある。（山門は「やまと」と読む）
福岡県久留米市には、『蝮』という名前の暴走族があった。（現在も存在するのかは知らない）
福岡県山門郡瀬高町（現在は市町村合併の為、名称変更の可能性あり）には、『蜘蛛』という名前の暴走族があった。
意味のないことだろうが、以前から民俗学的に興味深い名称を用いているなと思ってた。
もちろん、福岡の田舎の不良少年が、民俗学的な観点から暴走族の名前を決定するはずはないのは分かっている。
がしかし、無意識のうちに、その土地の風土や歴史が醸成する空気や気風などが何らかの影響を与えている、ということも否定できないのではないか、と思う。

土蜘蛛、熊襲、隼人、山窩、蝮（以前、何かで、土蜘蛛と同列なものとして『蝮』という名を挙げてあった）と、何か一脈通じるものがあるような気がして、仕方がなかった。

ちなみに、山門郡瀬高町は、邪馬台国があった場所の有力候補地の一つと聞く。（筑後地方には他にも邪馬台国の候補地がある）
また、近隣の福岡県八女市には、大和朝廷に対して、古代最大の反乱を起こした磐井の古墳が存在する。{磐井の反乱：6世紀前半（531年）}
久留米市にある高良大社は筑後国の一の宮で、その歴史も古い。{仁徳天皇55年（367年）または78年（390年）鎮座、履中天皇元年（400年）創建と伝えられる。延喜式神名帳には「高良玉垂命神社」と記載され、名神大社に列している}

もし、九州、福岡、筑後というものに古代からの風土固有の風俗があるとして、その気風が、昭和に作られた暴走族の名前にまで潜在的にせよ影響を与えていたと仮定することができるなら、陳腐な表現だが、歴史のロマンを感じてしまう。

154 ：天之御名無主：2007/08/13(月) 04:11:26

べつにｗ民俗学的に今もその血統の祭りをやり続ける地域もあるでよｗ
何処とは言わんがな、みんなが都市化しボケた土地だけじゃないよ、２００７年に
なろうがなｗ

155 ：天之御名無主：2007/09/08(土) 00:03:05

>>153
沖縄では日本本土を「やまと」と呼びそこの住民を「やまとんちゅ」と言う。
「ちゅ」は民衆の衆で人です。「やまとの衆」の意味。古代から琉球と九州との繋がりの深さを考えると
「やまと」は奈良の「大和」ではなく九州の「山門」を指していたのでしょう。
俺のこの説、案外あたってる？

156 ：天之御名無主：2007/09/14(金) 17:38:48

>>155
ヤマトンチュはウチナンチュとの区別するために使うもの。ほとんど差別用語に近いニュアンスがあるぞ

157 ：天之御名無主：2007/09/14(金) 19:41:24

そりゃぁ近代以降だろ。ｗ
民族分け後。元々そんな深い意味は無いが歴史の皮肉つうもんだろ。

158 ：天之御名無主：2007/09/17(月) 09:19:11

スレチだったら須磨祖。
朝鮮半島から落ち延びてきた王族が流れ着いたのが、
宮崎県の海岸で、海沿いの洞穴に身を隠したのが鵜戸神宮の由来と何かのﾄﾝﾃﾞﾓで読んだが、
韓国岳といい、宮崎が半島と何らかのつながりがあった可能性は？
ちなみに最近の北朝鮮による拉致事件も、近い福岡ではなしに宮崎の海岸で起きている。
当時、太宰府あたりの防衛が充実していたせいだろうか。

159 ：天之御名無主：2007/09/18(火) 05:54:40

サンカ→江戸末期の流民子孫＋近世の脱落者
隼人→西南部縄文人の子孫→南九州人化
蝦夷→東日本縄文人の子孫→徐々に良民に同化


こんなとこでねえべ？

160 ：天之御名無主：2007/09/21(金) 15:15:00

半島が抜けねぇなw

日本史風ハヤトは半島渡りとは関係ないよｗ

161 ：天之御名無主：2007/09/23(日) 21:02:56

サンカは脱落者がルーツじゃない。

サンカは大和民族で、大和民族中の大和民族と言ってもいいくらい。
ヤマト＝山人＝山の人
ヤマト（大和）民族は、もともと山の民だった。

その中から、かなり古い時代に定住するものがでて、その中に天皇家もある。

だから、サンカの神話と、天皇家の宗教であるところの神道の
古事記、日本書紀とは似ている。

定住するものがいるなかで、山の生活をかたくなに守った人々がいた、
それが今日サンカと呼ばれる人々。

定住するものはさまざまな他の民族と混血しながら、いつのまにか、主流になり、
生粋の大和民族（大和）民族は、異民族のように理解されずらい存在になってしまった。

これが真相。

162 ：天之御名無主：2007/09/23(日) 21:05:31

○生粋の大和民族（サンカ）は、
×生粋の大和民族（大和）民族は、

163 ：天之御名無主：2007/09/25(火) 13:09:32

関東ももともとは「蝦夷の国」だったはずだが
東北とは違い大きな摩擦なく大和政権に順じた
それでも現在にわたり関西とは微妙な敵対心がある
関西では未だに関東を「蝦夷の巣窟」と呼ぶ向きもある
関東は関東で、同じ「蝦夷の国」東北を蔑む伝統あり
英国に例えるなら、東京はウェールズの首都カーディフに
ロンドンから遷都したようなもんだと思う。

164 ：天之御名無主：2007/09/29(土) 11:03:13

山窩←この字、間違ってマス。
↑犯罪検挙率の低さを誤魔化そうとした警察官の嘘からでた当て字を三角小説が広めたものです。

165 ：天之御名無主：2007/11/07(水) 12:37:37

火消し役の存在がサンカ実在の証拠

166 ：天之御名無主：2007/11/08(木) 12:42:16

>東北とは違い大きな摩擦なく大和政権に順じた

酒で油断させて皆殺しですね、わかります。

167 ：天之御名無主：2007/11/13(火) 11:34:28

関東の毛人（エミシ）が比較的、平和裏に大和朝廷に服属したことは、
埼玉県の稲荷山古墳から発掘された鉄剣や
現在も残る上毛という言葉の語源である毛の国の存在からも窺われる。

東北と比較して関東が協力的だったのは、稲作が可能だったことと関係があったと思われる。

168 ：天之御名無主：2007/11/28(水) 18:47:51

現在、名簿記載連絡網のあるサンカ出身者
　日本在住の３８万４０００人、全会員団結せよ ！

169 ：天之御名無主：2007/12/07(金) 00:18:53

ミトコンドリアDNAの話しようぜ

170 ：天之御名無主：2007/12/07(金) 01:19:09

サンカは中世以降とか言ってるヤツいるけど、
じゃああの古代文字みたいなのはどう説明するの?

171 ：天之御名無主：2007/12/07(金) 18:31:44

中世以降どころか近代の捏造なんですけどｗｗｗ

172 ：天之御名無主：2007/12/11(火) 18:40:53

サンカの古代文字は絶対古いんだｗｗｗｗｗｱアｗｗｗｗって！

　　１７１のバカーｗｗｗｗ

ぉち 彡　,.-,ﾆユ、
ぉ く .三　 { ,.= r、
｜し 三 (6' r',ニ7
｜ょ 三.　| !| {　{
｜お 三. |　ﾐ‐ニ)
! ! ぉ ミ　!　　　{

173 ：天之御名無主：2007/12/12(水) 15:19:44

サンカの古代文字は絶対古いんだｗｗｗｗｗｱアｗｗｗｗ

174 ：天之御名無主：2007/12/12(水) 17:41:23

サンカ文字は「大友文書」の神代文字のパクり

175 ：天之御名無主：2007/12/13(木) 13:15:12

１７４様
「大友文書」って？　知りたいです。
　教えてくださいませ。

176 ：天之御名無主：2007/12/14(金) 02:45:13

>>175
「上記(ｳｴﾂﾌﾐ)」をWikiで調べな！