【新約】聖書総合【旧約】

1 ：天之御名無主：2005/10/19(水) 07:06:22

レッツ聖書！

918 ：天之御名無主：2008/05/27(火) 13:49:34

「尊厳の複数形」説は現在では唾棄されてるはずだが
ヘブライ語スレあたりに書いてあったような気がする

919 ：天之御名無主：2008/05/27(火) 17:51:39

＞唾棄されてるはずだが
唾棄説の根拠はゲセニウス文法書だが、ゲセニウス文法書自体が
現在では古過ぎて修正されまくっているけど、本当のところはどうなの？
ヘブライ語スレにあげてあった出典は、ヘブライ語専門でもない英文学者の
論文(ｗだし、著名な学者の唾棄説の解説もどれもこれも行き着くところは
ゲセニウスの解説書。といってゲセニウス解説書の説明も尊厳の複数説
同様に、ぜんぜん説得的じゃない。といって、このテーマについての論文って
あまりないみたいだけど、なんかお薦めのある？

920 ：天之御名無主：2008/05/31(土) 01:32:39

age

921 ：天之御名無主：2008/06/01(日) 05:00:23

エル＝カナーンの主神で、この複数形エロヒームは恐らくエルのパンテオンんだろーって説もあったやね。

で、北のイスラエル王国経由の伝承を南のユダ王国の（つーかモシェーがエジプトから持って来たアテン的一神教）とくっつける段階で一般名詞神になったんじゃねーか？みたいな。

で、エルはシャマシュだなんだと習合されるというお約束。

で、バアル（古代オリエント的習合で言うとマルドゥークに）はエルを差し置いて主神的ポジションになるわけだけど、ヘブライ語には主人という意味で残ったりもしてる。

バアル〜〜って地名なんかも記述として残ってるしね。

そういう古い記憶も改変したりしつつ残してる所は（出所が分かりづらいとはいえ）よくぞ残してくれたという感じしないかぃ？

922 ：天之御名無主：2008/06/05(木) 23:42:25

「〜〜〜の福音書」の人物名の部分って何でその人（ルカとかヨハネとか）の名前を当て込むようになったんでしょうか。
その人物を著者名とした根拠は何なんでしょうか。そういう伝承が沸いてきた理由が気になります。

923 ：天之御名無主：2008/06/06(金) 02:25:53

書記の写本に誰々によると書かれていたから。

924 ：天之御名無主：2008/06/06(金) 06:51:01

ヘビは人間に禁断の実を食わせた罰を受ける前は
どんな姿形をしていたんでしょうか。

925 ：天之御名無主：2008/06/06(金) 16:51:31

日ユ同祖論の証拠は
山で「ヤッホー」(YHWH)

926 ：天之御名無主：2008/06/06(金) 22:56:25

つまりアマレク人とはアメリカ人のことだったんだよ！

927 ：天之御名無主：2008/06/07(土) 14:32:04

ウガリト神話でエルのパンテオンのことを普通“phr 'ilm”といっている。
この｢'ilm｣が聖書に出てくるエロヒームに相当する単語なんだけど、
これは神でなく神々のことらしい。というのはやはりエルのパンテオンを
表す表現として“mphrt bn 'il”(｢bn 'il｣はエルの子らの意味)が出てくるからね。

ウガリト神話では、このようにエルと神々をちゃんと区別しているのに
なんで聖書でヤハウェがエロヒームになっちゃったんだろうね。
ヤハウェがエルを換骨奪胎したというならわかるが、なんでエルでなく
エロヒームなんだ？｢'ilm｣なんて神様が昔いたなんて話は聞いたことないしさ。

928 ：天之御名無主：2008/06/16(月) 12:41:15

女陰の神秘！
超臭女陰！
お姉さん、おひざ崩して、針仕事。
白い股から、スイット見えます、真っ黒けの毛、真っ黒けの毛。

929 ：天之御名無主：2008/07/02(水) 15:42:14

イエスの事績の中で
よくわからないのが、
神殿の崩壊予告。
弟子の一人が、「ご覧ください、
すばらしい神殿ではありませんか！」
と言うと、「お前はまだこの建物に
見とれているのか？　ひとつの石も
崩されずにこの上へ残ることはない」
と言ったというもの。
彼は、一体何をしたかったのでしょう？
「近い将来、我々の教団が従来の宗教を
滅ぼす」という意味合いでしょうか？

930 ：天之御名無主：2008/07/02(水) 15:58:27

人が作った物は永遠ではない

931 ：天之御名無主：2008/07/03(木) 03:15:50

>>929
それはスレ違い（w
>>1を見てみよう

932 ：天之御名無主：2008/07/30(水) 22:16:30

>>804
ほぼ一年前の書き込みにレスしてすいません。サタンに関する議論を興味深く読ませてもらったのですが、『サムエル記下』19章23節について意見させてください。
＞　＞�@「お前たち」（複数）と「サタン」（単数？）とで数が一致しないことです。
議論の中において上記の疑問が呈せられているのですが、これは既存の日本語訳聖書の訳文を念頭においているはずです。
「お前たちは今日わたしに敵対するつもりか。」（新共同訳）
さて、単刀直入に申しますが、わたしはこの翻訳を誤訳であると思っております。というか、正確にはマソラ学者の解釈からして間違っていると思うのです。（それゆえ新共同訳に罪はありません。）
BHSでは「לשטן」に分離符のエトナハが打たれおり、次の「היום」から23節の後半の文章が始まるという解釈がなされていますが、
わたしはこの「היום」までが前半の文章であると考えております。すると、前半の「כי」以降の文は次のようになります。
כי תהיו לי היום לשטן היום
わたしであればこの文を以下のように訳します。（動詞の時制は日本語にして座りのいいものに直します。）
「お前たちは今日わたしの側についているが、同じ今日この日に敵の側につくやもしれないではないか。」
要するに「わしはお前らなんぞ全然信用しとらんのじゃ！」と罵倒していることになります。これにより、
＞　＞�@「お前たち」（複数）と「サタン」（単数？）とで数が一致しないことです。
という文法上の矛盾につまずかなくてもすむのですが、いかがでしょうか？（議論の本質からは外れているのですが・・・。）
とはいえ、あまりにも時間が過ぎているのでこのレスを見てもらえない可能性が高いですね。

933 ：KG ◆XK9DTM1U/. ：2008/08/06(水) 00:59:23

>>932
おや、ずいぶんと専門的。
勉強になります。
ちょっと確かめてみます。

934 ：天之御名無主：2008/08/07(木) 02:32:40

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1217700043/l50
で見て流れてきました。

面白そうですね。私も調べてみようと思いますが、
今のところマソラに（対抗する力もないからですが）信頼しています。

手許のBDBでもשטן
は、個人のみならず国民全体（personal or national）となって
おりますから、コンテクスト的にはツェルヤの息子全体で an adversary
なのであり、息子たち （each one of） you adversaries は頭の中では
単であり複なのでしょう。

英語のpeopleが単数形なのに複数形で受けられるように、
ネイティヴのヘブル語使用者はどうなんでしょう。
今度機会があったら聞いてみます。

>>804 のKGさんの答のように
今のところは名詞と動詞が合わなくても不思議はないという考えです。

935 ：天之御名無主：2008/08/07(木) 02:57:14

追加です。英語などの現代語訳諸版はそれぞれうまくごまかしているので無視して、
七十人訳を見てみました。

γινεσθε . . . επιβουλον

とあり、単数名詞を複数動詞で受けています。やはり…。

936 ：天之御名無主：2008/08/07(木) 10:19:10

＞英語のpeopleが単数形なのに複数形で受けられるように、
英語と同じで、可算・不可算、集合名詞などの兼ね合わせで、名詞が複数なのに
動詞が単数形だったり、名詞が単数なのに動詞が複数形だったり、色々とあるよ。
聖書ヘブライ語文法書を見れば必ず書いてあるけど。例えばBiblical Languages
SeriesのA Biblical Hebrew Reference Grammarとか(これ400ページほどでコンパクト
でとても便利だよ)。

937 ：天之御名無主：2008/08/24(日) 01:13:22

●淫らな女、今で言うと援交で稼ぎまくってるような女は、
聖書に書いてあるように激しい苦しみと天罰がくだるのでしょうか？？
誰か教えてください。

938 ：天之御名無主：2008/08/24(日) 17:44:30

蛇は人間を騙して禁断の実を食べさせた罰として今の姿に変えられる前
どんな姿をしていたのですか？

939 ：天之御名無主：2008/08/24(日) 21:56:01

ヘビはヘビル語を話してたんですか

940 ：ゼッカリア・シッチン：2008/08/24(日) 23:00:34

旧約聖書→ヴェーダ(創世記に似ている)、アヴェスター(モーセ五書に似ている)
紀元前1000年かそのちょっと前につくられた点で同時期
ユダヤ教はバビロニア、アッシリアの世界最古の宗教と神話の天幕を敷いたのだ

941 ：天之御名無主：2008/08/26(火) 11:22:16

>>937
心と宗教板にある聖書キリスト教成句 とかスレタイがついてるとこで聴く方がいいだろうね

>>940
そのハンドルはやめた方がいいとおもうぞ（笑）。

ちょっとシュメール語齧るだけでも嘘800が解る素敵な本の作者だけに(ry

942 ：天之御名無主：2008/09/20(土) 17:39:44

最初の人は、男を先に作って女を取り出した
最初の鶏は、雌鳥を先に作って雄鳥を取り出した

何が根拠ですか

943 ：天之御名無主：2008/09/22(月) 17:59:53

氷河時代が終わって海面が上がるのがノアの洪水だとしたら
エデンで服がいらなかった理由が分からなくなる

944 ：天之御名無主：2008/09/23(火) 00:03:07

エデンはね、完全空調だから、ふりちん、ふりまんでも寒くないのよ。
エデンの園から追い出すときには皮の衣を着せてから追い出したと聖書に書いてある。

945 ：天之御名無主：2008/09/25(木) 15:42:02

害虫の父ゴキカブラハムは神に忠実だったのでゴキブラハムと名を変え、人の家を住処として与えられた

946 ：啓蒙社：2008/10/13(月) 12:07:13

天之御名・・とアブラハムは同じ・・と言う発想が面白い・・
古事記・・http://www.keimousha.com へ

947 ：天之御名無主：2008/11/08(土) 16:27:26

宣教師は土人の前でヨブ記を読んでいた。
３８章を読み始めた時、土人たちは笑い始めた。

見ると、男達は穴の開いた布に頭を通すだけであったのに対し、女達はお非背も締めていた。

948 ：天之御名無主：2008/11/12(水) 16:32:45

ヨシュアが太陽を止めたのと、天照大神が隠れたのが同時だとしたら、
イスラエルが昼で日本が夜だった時間はあるのか

949 ：天之御名無主：2008/12/22(月) 00:27:43

>>947
まだこんな馬鹿がいるのか

950 ：天之御名無主：2009/02/10(火) 03:46:26

今更だが４１９さん出てこないかな・・・

951 ：天之御名無主：2009/02/12(木) 19:06:23

聖書をギリシア語・ギリシャ語で読みましょう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234411643/1-100

952 ：天之御名無主：2009/02/12(木) 19:56:13

わたしたちは神の子孫なのですから、
神である方を、人間の技や考えで造った金、
銀、石などの像と同じものと考えてはなりません。
使徒言行録 17章 29節

953 ：天之御名無主：2009/02/13(金) 02:27:35

神は自分と同じ姿形に人を創ったと言う
ならば人の姿をしてても人じゃない可能性もある

954 ：天之御名無主：2009/02/13(金) 09:53:50

この空しい人生の日々に
わたしはすべてを見極めた。
善人がその善のゆえに滅びることもあり
悪人がその悪のゆえに長らえることもある。
善人すぎるな、賢すぎるな
どうして滅びてよかろう。
悪事をすごすな、愚かすぎるな
どうして時も来ないのに死んでよかろう。
一つのことをつかむのはよいが
ほかのことからも手を放してはいけない。神を畏れ敬えば
どちらをも成し遂げることができる。
○コヘレトの言葉○

神に従う人の死は、神を信じない者の生を裁き、
若死にした者の死は、神に逆らう老人の長命を裁く。
悪人どもは知恵ある者の最期を見ても、
その人への主の配慮を悟らず、
なぜ主が彼を安全な場所に移されたかを理解しない。
○知恵の書○

955 ：天之御名無主：2009/03/04(水) 15:00:42

ttp://q.hatena.ne.jp/1236142149

Mathusala

956 ：天之御名無主：2009/03/09(月) 22:00:26

サムソンはゴリラに対して「三度も俺を縛って敵を呼びやがって」と言えたはずなのに
なぜ自分の秘密を打ち明けたんだろうか

957 ：天之御名無主：2009/03/10(火) 08:58:01

俺もコケティッシュな金髪幼女に誘惑されたら何をされても怒れないよ

958 ：天之御名無主：2009/03/10(火) 11:19:00

ゴリラって誰？

959 ：天之御名無主：2009/03/10(火) 23:42:22

どこで質問したらいいかわからないのでココで聞きます

塾で英語の時間に　始めに言葉ありき　って言葉が出てきて、以前アニメで聞いたことはあったのですがよく分かりませんでした。
先生は高3には知っておいたほうがいいと言っていたしすごい興味深いので読んでみたいのですがどれから読んでいけばいいかわかりません
オススメの本を教えていてもらえませんか

960 ：天之御名無主：2009/03/11(水) 00:37:56

っ新訳聖書「ヨハネの福音書」

ホテルに置いてあるギデオン協会の聖書は英日対訳で、
ホテルの人に断れば無料でもらえるよ。

961 ：天之御名無主：2009/03/11(水) 15:34:35

俺はパクったけどな

962 ：天之御名無主：2009/03/12(木) 10:28:04

ヨセフが人妻に誘惑される話と同じようなのがインドにもあるな。
イランで仏教遺跡らしき物が発見されたけど、エピソードも取り込まれてるんだな。

963 ：天之御名無主：2009/03/15(日) 10:00:22

聖書じゃないけど、タルムードにある蛇の頭としっぽの話と全く同一のものが仏教説話にあって驚いた
どちらかが先にあって他方に取り込まれたのか、別の古い説話から両方が取り入れたのかわからないけど

しっぽが先導して失敗するたびに頭が助けるが
最後は火の中に入ってしまい、頭もどうすることもできず蛇自体が死ぬという話

964 ：天之御名無主：2009/04/08(水) 22:19:47

イエスが捕まってる間弟子達は全員逃げてただろなんでユダだけ裏切り者と言われるのか

965 ：天之御名無主：2009/04/09(木) 12:34:09

>>963
やっぱり成立年代と地域が影響するんじゃないかな？タルムードってバビロニアの？イェルサレムの？
バビロニアのならよりあの辺りの影響はありそうだよね。

>>964
そこはやっぱり「密告」ってのが大きいんじゃ？
そやってイスカリオテのユダだけ悪者にしとくのは忍びないとか思った連中が例のユダの福音書書いたんじゃまいか？

966 ：天之御名無主：2009/04/09(木) 15:09:53

ペテロがデスノートにユダの密告を記しといた
全てペテロの計画通り

967 ：天之御名無主：2009/04/09(木) 16:53:03

わたしゃあんな人知らへんでー
コケコッコー　コケコッコー　コケコッコー