古代豪族の氏姓と同じ苗字の現代人

1 ：天之御名無主：2006/12/10(日) 22:41:11

古代豪族の氏姓と現代人の姓についてかつての大和朝廷で与えられた氏姓(ｳｼﾞｶﾊﾞﾈ)と同じ苗字の現代人を上げるスレです。
基本的に現代人の苗字は明治初期の地名が元になるものが大半だそうで、
例えば『藤原』さんという苗字の人が『藤原氏』の末裔かというとそうでもないそうです。
むしろ同じだとまず間違いなく無関係なのだとか…
ただし、『一条』さんや『冷泉』さんは、充分可能性がメチャ高です。

まあ、それはともあれ、身近ななんちゃって豪族みたいな名前について語りましょう。

ちなみにウチの学校には、在原先生がいますが、惜しいことに読みはアリハラです。

131 ：天之御名無主：2007/08/25(土) 14:21:40

古代の豪族って神様の子孫ってフィクションが付いてるような連中だろ？
大体は神社とセットなんじゃね？神社と無縁の人達は単なる同姓でしょ。

132 ：天之御名無主：2007/08/25(土) 17:59:40

>>130
古代の豪族の氏姓は苗字ではないから、古代以降、そのような氏姓ではなく苗字を名のっている。
例えば、古代氏族の土師氏なら大江姓となり子孫は、毛利、寒河江、海東その他の苗字を名のり、
古代姓の土師のままではない。
古代氏族と同じ苗字であるということは、それだけでほとんとが明治皆姓か、ごくまれに、
江戸時代に系図作成の必要が生じた時に古代氏族を先祖としたにすぎないことが分かる。

ニセ系図を盲信している人に出会ったら、心の中で笑って、そっとしておいてやれば。
そんな系図は、どこでも通用しないから。

133 ：天之御名無主：2007/08/25(土) 19:23:08

血の繋がりは別問題として、古い姓を現在の苗字として受け継いでるのは、
発祥の地や分祀先で神社を守ってきた一族くらいじゃね？

134 ：天之御名無主：2007/08/26(日) 01:40:06

その土地にずっと住んでて地名とも関係なく、とてもとてもマイナーな古代豪族の苗字なままな我が一族(ry

ちなみにwebで検索したら○○国○○氏と出ることは出るが、昔っからそこで勢力を張ってた。くらいの内容。
城も戦国時代には某有名大名にそっくり取られてて、｢あそこ(地方自治体の文化財な山城跡)に元々はご先祖様がいたんだぞー｣。 と年寄りが言ってる程度な現状っす。

135 ：天之御名無主：2007/08/27(月) 13:24:14

吉宗の実母が巨勢氏らしいんだけど、これもこのパターンにあてはまるのかな？

136 ：天の御名無主：2007/08/28(火) 16:35:30

はい。あてはまります

137 ：天之御名無主：2007/08/28(火) 23:55:46

>>135
あてはまらない場合の方が多い。
古代氏族の巨勢氏の支配した地域が巨勢郡、巨勢村、巨勢庄というような地名になり、
そこへ源平藤橘その他を本姓とする一族が支配地とし、地名の巨勢を苗字にした場合が現実。

138 ：天の御名無主：2007/08/29(水) 02:56:14

>>135
吉宗の母は奈良県御所出身という伝承がありますよね
そのあたりは古代の巨勢氏の本貫地でした

実際に彼女が古代氏族の末裔か否かは　なかなか分からないもので
そんなことを言い始めたらこのスレは成り立たないですし
この場合は「あてはまる」でまあ良いのではないでしょうか。

紀ノ川の河口は和歌山ですが　川を遡れば奈良の御所あたりまで行けます
大和の葛城あたりに栄えてた古代の勢力はこの川をずいぶん利用していたのではと思います
吉宗の母がそういう地域から出て　紀州の徳川へ奉公に上がったというのも
紀ノ川を一つのルートに和歌山と御所が最近まで深く繋がっていたということではないかと思っています
　

139 ：天之御名無主：2007/08/30(木) 16:24:44

越智って人いたな

140 ：天之御名無主：2007/08/30(木) 17:11:09

オチって読みを知っててもエッチって呼びたくなる越智さんw

141 ：天之御名無主：2007/08/31(金) 05:14:59

現在の越智は地名姓であり、古代氏族とは無縁。

142 ：天之御名無主：2007/08/31(金) 09:27:19

伊藤博文が越智氏の末裔と自称したらしいが。

143 ：天の御名無主：2007/08/31(金) 12:47:39

ここのスレは「古代豪族と同じ名前の現代人」でしょう
何時の間に、末裔かどうかをウンヌンするスレになったの？
同じ名前なら地名姓でもＯＫじゃない？

144 ：天之御名無主：2007/08/31(金) 21:12:07

＞身近ななんちゃって豪族みたいな名前について語りましょう。

だそうだよ。

145 ：天之御名無主：2007/08/31(金) 23:52:19

>>132
でもたまに、TVに出て自称しちゃう人もいるし。
そういや土御門の末裔自称して本家に怒られた陰陽師ってどうしてるのかな。

146 ：天之御名無主：2007/09/01(土) 18:24:59

家業続けてるだろ
そういうのは神経図太くて根性捻じ曲がってるからしぶとい

147 ：天之御名無主：2007/09/28(金) 17:44:42

安室奈美恵さんの性器を狙っているクズどもに告ぐ!!
安室奈美恵さん性器は我々が守る。

　安室奈美恵性器親衛隊

148 ：天之御名無主：2007/09/30(日) 23:01:37

>>147
そんな汚物に興味はない。なぜならば、俺は、俺こそが、










aikoの「世界一かわいいマンコ伝説」の語り部だからだ！

149 ：天之御名無主：2007/10/04(木) 08:41:55

>>148
↑
安室奈美恵さんの性器を狙うクズ!!!

150 ：天之御名無主：2007/10/08(月) 15:11:51

＞＞132
私の名字は土師なんだけど、明治以降ってことなんね〜。

151 ：天之御名無主：2007/10/08(月) 19:10:09

俺の母方の苗字は全国に１００世帯くらい。まあ、一般的な読みとは違う
からもっと少ないと思う。んで先祖は士族。家に明治の頃の戸籍みたいのが
あって士族って書いてある。
父方は結構有名な地名が苗字なんやけど、全国に１１世帯しかいない。
こっちの先祖は地名だからおそらく農民かな

152 ：天之御名無主：2007/10/09(火) 01:51:51

>>151
武士系よりも、地方地主の方が源平藤橘の系譜ってことでは、
可能性が高いと思う。
千年以上全国各地に次々と都落ちして土着化してる訳だし。

153 ：天之御名無主：2007/10/09(火) 17:25:16

歴史のある旧家の多くは最終的に地方の大地主になってるよ。
身分制度の最後の時代に支配者側にいたかどうかって話にすぎないからな。
戦で成り上がった武士の子孫なんて人殺しの家系でしかない。
古代豪族の家系で、大地主として地方に君臨してきた家の方が格上。

154 ：天之御名無主：2007/10/09(火) 19:37:28

知り合いに義澤さんがいる
『義』が入る名字は由緒があるらしい

155 ：天之御名無主：2007/10/10(水) 11:01:02

由緒があろうとなかろうと、そんなはどうでもいいよ
古代豪族と同じ苗字なのそれ？なんか関係はあるの？

156 ：天之御名無主：2007/10/10(水) 21:57:15

郡司って苗字は、郡司だった家なのか。
はたまた国造(ｺｸｿﾞｳ)って家は、国造(ｸﾆﾉﾐﾔｯｺ)だった家なのか…？？

157 ：天之御名無主：2007/10/14(日) 18:50:54

国造という苗字の家があるのか　すごいな

158 ：天之御名無主：2007/10/14(日) 21:10:42

>>156
1106 郡司 約16,500 郡司を世襲した家が名乗る。薩摩、大隅、日向、常陸、陸前、阿波などに。
>>157
苗字7000傑には国造さんは無かった。

159 ：天之御名無主：2007/10/14(日) 23:51:27

俺の母方の親戚の苗字も珍しくて7000傑で調べても出なかったから
ググったら電話帳から調べた少ない苗字の世帯数というサイトがあってそこに載ってたから
もしかしたら国造さんもそこに載ってるかも

160 ：山野野衾 ◆CXSSL1llHI ：2007/10/30(火) 19:56:03

そもそも、一族の名である氏と姓（カバネ）と家の名である名字（苗字）は別物でしょう。
何度かそれらしいことが言われているようですが。
明治に氏と苗字、通称と諱が統合された際に、苗字ではなく氏を選択した家も存在したよ
うですが、本来は別物な訳で、近代以降「そうした家があった」ぐらいの話でしかない。

応仁の乱の頃に「名字」で「藤原」と名乗っているのは、藤原という土地を「名字の地」
にしていた「住人」であって、氏として名乗った訳ではありません。
勿論、藤原氏はいましたが、家名は別に名乗っています。
なお、「苗字」表記になるのは主に近世からで、中世には基本的に「名字」でした。

古代の「氏」とは異なり、「名字」というのは中世に「家」が領有していた地名か
ら名乗ったもので、そもそも別次元の存在です。

161 ：天之御名無主：2007/11/01(木) 01:06:40

元々ここは残念な「なんちゃって豪族」を語るスレです。
ウナギ目ウミヘビ科の奇妙な魚が爬虫類のウミヘビと関係がないように、
同じ固有名詞を有するものが同類とは限りません。
姓がそのまま苗字となり生き残ったケースは稀中の稀ですね。

162 ：天之御名無主：2007/11/11(日) 12:33:45

珍しい苗字を挙げるサイトへの書き込み増える
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8454.html

163 ：天之御名無主：2007/11/15(木) 12:39:19

真田伊豆守滋野朝臣信之

164 ：天之御名無主：2007/11/17(土) 11:25:53

最近渦中の守屋氏ですが結構ポピュラーな名字なんですね。
中には物部氏との関係を謳う家も多いんでしょうか。

165 ：天之御名無主：2007/11/17(土) 18:01:49

氏神が守屋公だったりするよ。

166 ：天之御名無主：2007/11/18(日) 00:04:25

高校の時 宇宙って先生がいた

167 ：天之御名無主：2007/12/08(土) 10:12:12

物部茂卿

168 ：天之御名無主：2007/12/14(金) 16:38:56

岐阜県の加茂郡には加茂姓の旧家がある。

169 ：天之御名無主：2007/12/19(水) 01:58:56

忌部って苗字の人がいた。

170 ：天之御名無主：2007/12/19(水) 08:36:02

走邊（はしべ）っていう知人がいます。

171 ：天之御名無主：2007/12/19(水) 10:48:51

奇形児総出産頻度
1.48%(1999)→1.42%(2000)→1.70%(2001)→1.77%(2002)→1.84%（2003）→1.95（2005）

172 ：天之御名無主：2007/12/22(土) 16:49:08

中学の時同級生に社内(しゃない)って苗字の人がいた。
親は普通の農家だった。

173 ：天之御名無主：2008/01/09(水) 23:45:36

蒲生だけど、武家だよね？

174 ：天之御名無主：2008/01/14(月) 20:16:08

吉宗の実母って、下層民と聞いたが・・・。

175 ：天之御名無主：2008/01/18(金) 22:20:15

波多は古いけど､これといって話ないのか？

176 ：天之御名無主：2008/01/19(土) 04:53:59

波多氏
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
波多（はた）氏は、平安時代末期から戦国時代末期まで肥前松浦地方で活躍した上松浦党の最大の一族。
嵯峨源氏の流れをくむ渡辺党松浦氏の一統で、渡辺綱の曽孫にあたる松浦久の二男の松浦持が康和四年（1102年）から
波多持と波多姓を名乗り、岸岳城を本拠として発展した。
後年、子孫の波多親は、朝鮮出兵に際しては鍋島直茂に従って出陣したが、文禄二年（1593年）に豊臣秀吉から知行を没収され
波多氏は滅亡したと思われているが、実は子孫は未だ健在である。

別の一族として大和国高市郡波多郷には、より古くから孝元天皇の曾孫武内宿禰の子、羽田矢代宿禰(はたのやしろのすくね)
を祖とする波多臣一族が住んでいた。

177 ：天之御名無主：2008/01/19(土) 05:01:57

呼子 松浦半島の入江に面する細長い港町 佐賀県 呼子町 松浦町 宮町 釣 ...
中尾家旧宅 中尾家はかつて小川島鯨組主として栄え、初代甚六が宝永・正徳年間に突き取り捕鯨を始めたといわれている。
初代中尾甚六の出身については、秀吉によって筑波に追放された波多三河守親の家臣と伝えられている。中尾家は8代に渡り組を出した。 ...
www.shurakumachinami.natsu.gs/03datebase-page/saga_data/yobuko/yobuko_file.htm - 6k - キャッシュ - 関連ページ

在日米海軍司令官、佐世保市長表敬訪問

2005年2月2日

佐世保 - 、在日米海軍司令官リック・ルイー少将は、光武顕佐世保市長を訪ね、
在日米海軍の管轄下にある一部の土地に関する共同委員会の最近の決定を伝えた。
佐世保市内にあるこの土地は、日米両当局による共同使用が認められている土地。
またルーイ少将は、海上自衛隊佐世保地方総監の中尾誠三海将を表敬訪問した。
この会談には、在福岡米国領事館のジョイス・ウォング首席領事、米海軍佐世保基地司令官マイケル・ジェームズ大佐、
ならびに在日米海軍のスタッフも同席し、一行は光武佐世保市長主催の夕食会に出席した。

http://japan.usembassy.gov/fukuoka/jpgs/wwwjnagasaki.jpg

http://japan.usembassy.gov/fukuoka/j/fj-20050202.html

178 ：天之御名無主：2008/02/02(土) 15:38:46

このスレにいるみんなの家系は、何氏の流れを汲むのか
分かる人いますか？あるいは、何氏に属していたとか。
自分の親父の実家は岡山県笠岡市在住だけど、何でも
猿掛城城代家老の家系に属するとか言ってたけど･･･何氏になるんだろう･･･。

179 ：178：2008/02/02(土) 15:42:29

調べたら、何かかなりマイナーな武将の家系だった･･･｡

ttp://sengoku_.at.infoseek.co.jp/S_sarukake.htm

180 ：天之御名無主：2008/02/02(土) 20:28:48

不正確ではあるが苗字が小野だが小野氏
大分なのでてっきり大友かと思っていたが調べたら鎌倉時代に大友能直に小野氏と自己申告
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
ずーっと下って　（この間の繋がりがつかめなかった）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
戦功により戦国時代末期に２貫５百文土地を貰ったと書状にあるらしい（県の資料になってる）、そこの地名は明治時代以降小野になる

今は関東在住だけどなｗ

181 ：天之御名無主：2008/02/06(水) 11:31:45

当方秋田だが、こちらに「物部」さんが神主やってる神社があるよ
由来素性はよく知らないけど

182 ：天之御名無主：2008/02/10(日) 04:21:33

うちの家系は某地方の三輪地区に昔から住んでます。
大学の後輩が大神の血筋だったので丁寧に扱ってましたｗ

183 ：天之御名無主：2008/02/11(月) 15:13:39

俺は大阪府岸和田市在住なんだが、俺の母方の祖母が紛れも無く
れっきとした岸和田藩士の武家の家だったよ。
写真でも残ってるけど、結婚式の時とかデッカイ家紋の付いた
陣幕みたいなのを家の周囲をぐるりと囲って飾ってあってビビッタｗｗ
苗字は「酒井」って言うんだけど詳しい事は聞いてないから、何氏の
流れを汲んでいるのか分からない･･･｡
岸和田藩主の岡部氏は藤原南家の流れのようだけど･･･｡
あと、徳川四天王だった酒井忠次は大江氏の流れってことになってるけど
この酒井氏とはまぁ恐らく関係は無いと思うｗｗ

184 ：天之御名無主：2008/02/14(木) 16:12:43

>>132
本当に由緒のある家柄なら壬申戸籍の写しくらい持ってるよな。
徴兵検査の際にも戸籍を取ってる場合もあるから。

185 ：天之御名無主：2008/03/13(木) 12:13:48

自分の姓の起源由来ってどこかで調べられないでしょうか？

186 ：天之御名無主：2008/03/14(金) 03:39:02

滋野でおじゃる

187 ：天之御名無主：2008/03/14(金) 12:25:04

一条、二条、九条、鷹司、近衛の五摂家の人、見かけたことある人いる？

188 ：天之御名無主：2008/03/14(金) 13:50:14

一条さんは昔ストリップ劇場で良く見かけた。

189 ：天之御名無主：2008/03/14(金) 19:50:49

源氏名かよ

190 ：天之御名無主：2008/03/14(金) 23:51:44

近衛十四郎・・・は芸名か

191 ：天之御名無主：2008/03/15(土) 06:37:45

妹の同級生だった紀（きい）君の家は天皇家よりも古い家系図があった。
おうちは伊勢神宮と同格の神社。

192 ：天之御名無主：2008/03/15(土) 06:45:02

熱田？それとも出雲？


出雲は国譲りをしたから伊勢のほうが上になるのか？

193 ：天之御名無主：2008/03/15(土) 15:00:08

>>191
ｵｵﾐﾜｼﾞﾝｼﾞｬ？

194 ：天之御名無主：2008/03/15(土) 20:35:10

>>191
日前・国縣神宮ですか。

195 ：天之御名無主：2008/03/16(日) 10:40:31

>>191
紀氏は神皇産霊神の子孫だから、確かにそこからの系図なら皇室より古い。

196 ：天之御名無主：2008/03/17(月) 11:41:20

>>18 波多、羽田、（畑もその流れをくむもの有る）
波多
>>176 大和国高市郡波多郷に住んでいた波多一族が波多の本流だろう。
この波多郷の一部に藤原氏が住んでいたところを藤原郷と言い始めた。

波多神社はこの周辺に沢山有る。 　ダンジリの岸和田にも波多神社が有るね。
http://www5.ocn.ne.jp/~miyosino/hatajinja.html
「旭・太田・修斉地区　だんじり祭」パンフ」　【波多神社】の記事より、まま。

起源は応神天皇の時代の前後、波多八代宿彌の父武内宿彌は大臣として大和朝廷の政治の中心にあり、子供が大和国の近隣を治めていたが、和泉国のこの畑に土着し、御祭神「波多八代宿彌」の波多神社を創建した。
波多神社にお祀りされている「波多八代宿彌」は、第八代孝元天皇の曾孫にあたる人物で、「古事記」、「日本書紀」に記載がみえる。
聖徳太子が活躍した時代より200年位前に、大和朝廷明日香宮の政治の中心で、父武内宿彌と共に古代の日本国建設に活躍した武人である。
当波多神社の創建は何年か、古い神社のため不明である。
波多八代宿彌が「日本書紀」に、百済国へ応神3年（392）に遠征と記述されている。
また延喜式神名帳（927）に「従五位上の官位」を持った神社と記載されているので、延喜の時代には、すでに長い神社歴があったものと思われ、創建は西暦400年位から600年位の間ではないかと思われる。　

197 ：天之御名無主：2008/03/17(月) 12:00:43

八色の性　すべての一覧は無いかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E8%89%B2%E3%81%AE%E5%A7%93

198 ：天之御名無主：2008/03/17(月) 12:03:53

臣（おみ）は、ヤマト王権で使われていた姓（かばね）の一つで、姓の中では連と並んで高位に位置していた。

元々、ヤマト王権に対して服属した畿内周辺の豪族に与えられた姓であり、
ヤマト王権の中核を為す蘇我氏、巨勢氏（巨瀬・許勢）、紀氏、平群氏、葛城氏、波多氏、阿部氏などの有力な豪族がこの姓を称した。
また、地方でも有力な豪族に対しては臣の姓を名乗ることが許されている。

『日本書紀』などの中では、臣姓の多くは継体天皇以前の天皇から別れ出た氏族としている。
また、蘇我氏他有力７氏族は武内宿禰を共通の祖としている。

199 ：天之御名無主：2008/03/17(月) 14:03:08

神奈備掲示板 　より
http://kamnavi.jp/log/yumv0801.htm


奥野正男著『邪馬台国の東遷』には、北九州の地名　平群　曽我　羽田　基肄　葛木　巨勢をあげています。
その地名を冠とした氏族は武内宿禰の子孫として大和王権内で活躍しています。

−−−九州北部の地図と地名−−−『邪馬台国の東遷』から

　博多湾　　　　　／
　　　−−−−−−／
　　　　　　　　曾我
　　　　平群　　　　羽田
　背振山地
＝＝＝＝＝＝＝　　Ｉ　　　　　　甘木
　　　　　　　　＝＝Ｉ基肄
武雄　　巨勢　　　Ｉ葛木
　　　　−−−−−＋−−−筑後川　　　　　　　　
　　有明海

200 ：天之御名無主：2008/03/17(月) 15:15:47

古代豪族入門
http://www17.ocn.ne.jp/~kanada/1234-7.html

葛城氏へ　　　　　　　　　賀茂族考（１）へ
古代初期天皇家概論へ 　　物部氏考へ　　継体天皇出自考へ
蘇我氏考へ　　古代天皇家概論へ　　尾張氏考へ　息長氏考へ
和邇氏考へ 　　大伴氏考へ 　紀氏考　阿倍氏・膳氏考
吉備氏考へ 　　　越智氏考へ 　三輪氏考へ　秦氏考へ　　東漢氏考へ　　　古代天皇家概論�Uへ
多治比氏考　　　　橘氏考（附：県犬養氏） 　　　中臣氏・大中臣氏考（含：卜部氏）
忌部氏考　　　　　出雲氏考�T（出雲臣氏・出雲国造家・武藏氏）　
出雲氏考�U（土師氏・菅原氏・大江氏）
毛野氏考（上毛野氏・下毛野氏　附：宇都宮氏） 　　　　磯城氏考（十市県主氏・春日県主氏）附：中原氏
和気氏考　　　百済氏考（百済王氏　附：大内氏）　　　　多氏考（附：阿蘇氏・金刺氏）
宇佐氏考（辛島氏・宇佐大神氏）

201 ：天之御名無主：2008/03/17(月) 15:55:02

秦の後裔として、楽家として栄えた東儀、林、岡、薗家などが生まれた。現在の宮内庁楽部にもその子孫がいる。国家「君が代」林広守　軍歌「海ゆかば」東儀季芳　作曲。
　

202 ：、：2008/03/26(水) 12:26:57

和泉って名字、由緒正しそうで実はどこにでもいるよな

203 ：天之御名無主：2008/03/26(水) 18:01:32

和泉国も波多氏系統

204 ：天之御名無主：2008/05/09(金) 19:41:22

俺の姓はは弓削なんだけど物部系だったのか
まあ豪族じゃなくて部民の子孫なんだろうけど

205 ：天之御名無主：2008/05/23(金) 11:19:48

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080424222446.jpg

206 ：天之御名無主：2008/05/23(金) 15:10:02

昔、父親が「苗字に『東』がついて、それを音読み『トウ』と読む人は、公家家系だ」
と言っていましたが、本当なんでしょうか？
スレチ承知で質問すみません。。。

207 ：天之御名無主：2008/05/23(金) 17:00:01

んなわけねえだろ
それじゃあ公家家系が何万人もいることになるぞ

208 ：天之御名無主：2008/05/23(金) 17:23:09

>>207
そうですよね…また嘘情報を教えられたようです。
ありがとうございます。
実際「東」を「トウ」と読むパターンは「ヒガシ」に比べて少ないとは思いますが
いくらなんでも無いですよね。
彼女が「トウ」の方で、家柄が良さそうなので思い出して少し気になって…。
ありがとうございました。

209 ：天之御名無主：2008/05/24(土) 05:40:46

もしそんな話があったとしても、苗字の大半はパクりなんだからな。

210 ：天之御名無主：2008/05/29(木) 02:03:18

母の旧姓が「武田」で武家っぽいんだけど、ずっと公家らしい。
祖母が皇族の超遠戚だとか。

211 ：天之御名無主：2008/05/29(木) 17:41:08

「っぽい」とか「らしい」とか曖昧な話は９９％作り話。

212 ：天之御名無主：2008/05/30(金) 01:35:01

>>211
んなこと言われても、自分の目で確かめたことがないからなぁ……

213 ：天之御名無主：2008/05/30(金) 02:04:08

そんな特別な家系なら何らかの形跡があるだろ。
名家は名家と縁組してきてるから、色んな名門と繋がってる。
隠しても隠しきれない程の余韻があるはず。
地域の年寄りや高齢の教師に特別扱いされたりすると思うぞ。
ちょっと調べれば自分に繋がる資料がが次々に出てきたりする。
一族を失脚させたライバルの子孫が母方の祖母だったりしてびっくりしたり。
とりあえず、ちゃんと調べてから語れ。本物だと簡潔に語れなくなるけどな。

214 ：天之御名無主：2008/05/30(金) 06:13:53

氏家さんは？
｢氏｣は古代の豪族(氏族、氏神など)だから貴族だったと聞いたことがあるけど。

215 ：天之御名無主：2008/05/30(金) 17:01:54

天武朝貴族一覧
http://www.myj7000.jp-biz.net/q&a/kizoku.htm

第40代: 天武天皇は在位期間　673年 - 686年
だから、この頃の貴族名

うちは、波多朝臣（武内宿禰の子）の末裔

216 ：天之御名無主：2008/05/30(金) 17:14:34

天武朝貴族１
■皇別
神武天皇の末裔 多朝臣、茨田宿禰、小子部宿禰
安寧天皇の末裔 新田部宿禰、猪使宿禰
孝昭天皇の末裔 大春日朝臣、大宅朝臣、粟田朝臣、小野朝臣、櫟井朝臣、柿本朝臣、布留宿禰
孝霊天皇の末裔 下道朝臣、笠朝臣
大彦命の末裔 高橋真人、阿倍朝臣、膳朝臣、若桜部朝臣、宍人朝臣、伊賀朝臣、阿閉朝臣
武内宿禰の末裔 巨勢朝臣、紀朝臣、波多朝臣、平群朝臣、雀部朝臣、石川朝臣、桜井朝臣、田中朝臣、小墾田朝臣、川辺朝臣、軽部朝臣、岸田朝臣、高向朝臣、来目朝臣、角朝臣、星川朝臣、林朝臣、波弥朝臣、道守朝臣、坂本朝臣、玉手朝臣
開化天皇の末裔 草壁宿禰
崇神天皇の末裔 茨城真人、上毛野朝臣、車持朝臣、下毛野朝臣、佐味朝臣、大野朝臣、池田朝臣
日本武尊の末裔 犬上朝臣、綾朝臣
応神天皇の末裔 羽田真人、息長真人、山道真人
継体天皇の末裔 三国真人、坂田真人、酒人真人
宣化天皇の末裔 丹比真人、猪名真人
敏達天皇の末裔 守山真人、路真人

用明天皇の末裔 当麻真人

217 ：天之御名無主：2008/05/30(金) 17:14:57

天武朝貴族２
■神別
　◆天孫
天穂日命の末裔 土師宿禰
天津彦根命の末裔 山背朝臣、桜井田部宿禰、額田部宿禰、凡川内忌寸、山背忌寸
火明命の末裔 尾張宿禰、境部宿禰、伊福部宿禰、児部宿禰、襷丹比宿禰、靱丹比宿禰、神服部宿禰、津守宿禰、稚犬養宿禰
　◆天神
高皇産霊尊の末裔 大伴宿禰、佐伯宿禰、忌部宿禰、倉宿禰、玉祖宿禰、葛城忌寸
神皇産霊尊の末裔 県犬養宿禰、山部宿禰、爪工宿禰、田目宿禰、間人宿禰
角凝命の末裔 委文宿禰
津速産霊尊の末裔 中臣朝臣、中臣酒人宿禰
饒速日命の末裔 物部朝臣、采女朝臣、穂積朝臣、巫部宿禰、忍壁宿禰、漆部宿禰、若湯人宿禰、弓削宿禰、氷宿禰、矢集宿禰、狭井宿禰、阿刀宿禰、菟道宿禰、小治田宿禰、舂米宿禰、美濃矢集宿禰
振魂命の末裔 掃部宿禰
　◆地祇
大国主命の末裔 大三輪朝臣、鴨朝臣、胸方朝臣
海神綿積命の末裔 安曇宿禰、凡海宿禰、海犬養宿禰
椎根津彦命の末裔 大倭忌寸
隼人族 大隅忌寸

218 ：天之御名無主：2008/05/30(金) 17:15:19

天武朝貴族３
■蕃別
　◆漢土 秦の始皇帝の末裔 秦忌寸
後漢霊帝の末裔 紀酒人忌寸、倭漢忌寸、河内漢忌寸、書忌寸
　◆新羅 新羅国王の末裔 三宅宿禰

■未詳
大湯人宿禰、諸会宿禰、難波忌寸

219 ：天之御名無主：2008/05/30(金) 17:24:34

武内宿禰の末裔 ってのがえらく多いのが目に付くね。
蘇我の名前が無いのはどうして？

220 ：天之御名無主：2008/05/30(金) 17:28:06

２−４）入鹿（？−６４５）
�@父；蘇我蝦夷　母；不明　（物部鎌姫大刀自連公？尾輿孫？）
�A６４２年国政の実権を握り、父蝦夷以上の勢いを持つ。
本名；蘇我鞍作
�B６４３年山背大兄皇子を廃し、古人大兄皇子（３４舒明長子）を次期天皇に立てようと謀る。どちらも蘇我氏の血を引く皇子である。ついに山背大兄王を殺す。
父蝦夷は、これを聞き怒る。ーーー聖徳太子系の血筋が総て絶たれた。ーーー

221 ：天之御名無主：2008/05/31(土) 03:01:55

>>213
余韻……諸事情で本家とは縁切ってるけど、母が時々「うちは○○(地域)の××(苗字)だぞ」と言ってるくらいかな。
名前と地域から調べてみよう。すこし歴史ありそうだし。
半端ですまん。不快な思いをさせたようだ。

222 ：天之御名無主：2008/05/31(土) 17:10:51

武内宿禰っていうのは、ニニギが来る前から日本に住んでいた縄文人の総称。
だから日本人のほとんどは武内宿禰の子孫なんだよ。

223 ：天之御名無主：2008/06/01(日) 05:12:43

>>222
どこぞのトンデモ本読んだんだ？w
なら、甘味内宿禰も縄文人の総称か？w

224 ：天之御名無主：2008/06/01(日) 07:19:23

？W

WWWW

225 ：天之御名無主：2008/06/01(日) 22:58:45

武内宿禰は蘇我氏の始祖とされる人物だろ
まあ実在はしないんだろうけど

226 ：天之御名無主：2008/06/02(月) 01:08:37

>>225
ちゃんと神社にまつられてまんがな

227 ：天之御名無主：2008/06/02(月) 17:11:22

武内宿禰(たけのうちのすくね)
◆この神様の別称
高良玉垂神（こうらたまたれのかみ）

◆この神様の神格・神徳
神格：長寿の神、宰相の神
神徳：延命長寿、武運長久、厄除け、立身出世、商売繁盛、子育て、試験合格、勝負必勝など

◆この神様が祀られている全国の主な神社
高麗神社[埼玉県入間郡日高町]
鵜甘神社[福井県今立郡池田町]
石清水八幡宮（末社）[京都府八幡市ハ幡高坊]
気比神宮[福井県敦賀市曙町]
宇倍神社[鳥取県岩美郡国府町]
住吉神社[山口県下関市一の宮町]
徳威神社[愛媛県東予市吉田]
高良大社[福岡県久留米市御井町]
新田神社[鹿児島県川内市宮内町]
その他各地の八幡宮など


北九州の高良山の周辺に子供たちの地名が有る。

228 ：天之御名無主：2008/06/03(火) 00:52:03

延命長寿にもほどがありますな
サンジェルマンさんと同じく

229 ：天之御名無主：2008/06/03(火) 01:48:23

サンジェルマン伯爵は荒木飛呂彦だから

230 ：天之御名無主：2008/06/03(火) 12:20:31

>>1 は、＞古代豪族の氏姓と現代人の姓についてかつての大和朝廷で与えられた氏姓(ｳｼﾞｶﾊﾞﾈ)と同じ苗字の現代人を上げるスレです。

と言っているけど、うじ、かばねの意味を取り違えているね。
当時（天武以降？）の呼び方は、　家名、官職、氏、姓、名前　だから、現代に残る名字だと　家名か氏だけだろう。
姓は出身の血族関係を表すだけ。　真人、朝臣、連、宿禰などなど。

源、平、藤原、橘等は、氏

例　足利内大臣正二位源朝臣義政

231 ：天之御名無主：2008/06/03(火) 13:36:34

飛鳥時代以前の人物一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E9%B3%A5%E6%99%82%E4%BB%A3%E4%BB%A5%E5%89%8D%E3%81%AE%E4%BA%BA%E7%89%A9%E4%B8%80%E8%A6%A7