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サンカ◇三角寛と宮本常一

1 :せみまる:2008/02/03(日) 08:02:30
さて。

2 :天之御名無主:2008/02/03(日) 08:13:45
さてw

3 :天之御名無主:2008/02/03(日) 18:08:32
3窩

4 :天之御名無主:2008/02/04(月) 10:00:28
            ,,,_
              !  ¨''''−、----- ..,,_
              ! ト、          ¨ヽ
         ,,.-‐'’ '`、  、 ` 、     `、   >>1 スレ立て おっつー!  三宮寛子と申します
          !      ヽ 、` 、 ` 、   `、 ヽ
           !  ,','  i   ト、ヽ、ヽ、 `、  `、 !   日陰の民の日本史が また1ページ
          ! i i  i l、  ! ヾヽ`、ヽ、 `、 .i  i
         ! ! l  ! !`、 ヽ、`ヾ、,ヽ,,`ヾ` l  !     この偉大な2名学者を正統評価で・・・常民史を再構築しよう!
          ! i ! !, ,.k ''i¨ ヽ.ヽヽヽヽゝ`、ゝ l l
         ! l l l i、 !ヽゝ-、ヽ、! `'¨¨ヽ-!l  ! l
          f¨ヽ!ヽlヾ>'´          l)l ! ! l,r'´¨i
          `、 ヽ i、ヽ     _丶___    ム'i li l/   /
  ,,,_        ヽ ヽ l`ー!、   !´  `!  ,/ l l/li/   /      _,,,
 ヽ `ヽ、     ト、 ヽト、 !!`ヽ、 ` ー '/ ! l ,! /  /     _,,-" /
  `ヽ、 `ヽ、_,,,lヽ ヾ ヽ!f¨''''''`ー'’'''''''''''i' /  イ,,..-、,,-"  ,,-'′
    `ヽ、  `ヽ' `  `、ーi,,,_   .............:::レ  'ヽ,,-''" ,,.-'"
      /: `7、      ヽ:.....¨'''''‐-¨ ̄/      , イ´ ::`、
     i::::i / 、i   i   ,,..ゝ;;!::::... ._;;/-'、  i  ,_,, ! :i::::!
     `、:!l、  `'¨l      ` 、:;r"      !`,'′ ,l :!:/
        !ヽ、`ー-i'’`  `''7、___,i__,,.-<   '’`i_,,-''´/ !′
       `ヽ、`<_ヾ'''''''フ´/::l   i   `、`ヾニニ=`-i''´ /
         ` 、` ¨_,,-'_¨-''′  .l   `ヾ、''_''_¨_,,-''i´


5 :重複スレです:2008/02/04(月) 10:33:01
削除依頼はご自分でおねがいします。

山窩・サンカの建設的な【肯定情報】を学び合おう。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1194420911/

6 :天之御名無主:2008/02/04(月) 15:03:08
>>5



   _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.___∧?∧__\  /
 |: ̄\(∩(*゚ー゚)  <   土佐源氏だら?
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪ ̄:|  \
 |:   |: NyoronR :|   \______________
"゙"゙"゙"゙""゙"゙"゙"゙""゙"゙"゙"


7 :天之御名無主:2008/02/04(月) 17:05:02
イカ臭い

8 :天之御名無主:2008/02/04(月) 18:33:51

「土佐源氏」って 宮本の創作文? 本当ですか?

だったら イカ臭いwwww


9 :天之御名無主:2008/02/05(火) 13:32:52

http:// ttp://0.      ∧_∧  パッ
http:// ttp://0.   /\ ( ・∀・)/ヽ
http:// ttp://0.  ( ●⊂    ,⊃● )  !
http:// ttp://0.   ヽ/ |  | \ノ
http:// ttp://0.      し' `J
http:// 
http:// ttp://0.    ∧_∧
http:// ttp://0.   ( ・∀・)/ヽ
http:// ttp://0.    ノ つつ ● )   ♪
http:// ttp://0.  ⊂、 ノ  \ノ


10 :宮本常一 :2008/02/05(火) 15:53:51
  三角寛さんのこと。
事実取材の記者経験ある三角である。文のリアリティーが取材に基づくことを熟知していたはすだ。
だから、慎重な態度の研究者たちと違い、三角はサンカに遭うため頻繁に出掛け、精力的な取材を行った。
この点は評価できるし、結果として“サンカ”に関する貴重な資料が豊富に残された。


11 :天之御名無主:2008/02/05(火) 18:48:39
おっと口がイカ臭せーぇ

12 :天之御名無主:2008/02/10(日) 20:43:30
重複スレは削除対象です。

13 :天之御名無主:2008/02/10(日) 21:34:15
おれは三角寛の本を持ってる

14 :天之御名無主:2008/02/11(月) 15:08:18
オレは宮本常一80冊。三角寛250冊。本を持ってるwwwww 

だってこの2人、日本を代表する偉大な学者だもんwwwww

柳田しか知らないのは、恥かしいwwwwww


15 :天之御名無主:2008/02/16(土) 22:45:32
どちらも、そんなに本は出していない。


16 :天之御名無主:2008/02/18(月) 01:26:37
三角の「裾野の三窟」
これ田舎芝居の脚本だろ。

三角は面白いけどいらねーな


17 :天之御名無主:2008/02/23(土) 03:08:45
昭和初期の文芸界には少年小説というジャンルがあった。
テレビのない時代、少年達は貸本屋の本に夢中になった。

吉川英治の神州天馬侠などが代表であるが、伝奇物では
国枝史郎の神州纐纈城や三角寛のサンカ小説等があった。

子供の胸を躍らせる内容は、作者の創造力の賜物である。
だから三角の小説と宮本の民族学レポートは異質である。

サンカについては、他スレで一応の結論も出て終了した。

18 :天之御名無主:2008/02/23(土) 08:44:14
>>17

子供の胸を躍らせる内容は、作者の創造力の賜物である。
だから三角の小説と宮本の民族学レポートは異質である。

吉川英治
国枝史郎ですか。

また旧いものを引っ張ってきましたね。
結論を聞かせてください

19 :天之御名無主:2008/02/24(日) 07:45:35
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい!!!

20 :天之御名無主:2008/02/27(水) 17:34:25
アホばっかりだ・・・

           Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::
          /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::
         / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::
         / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::
    ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄


21 :天之御名無主:2008/02/28(木) 06:48:16
宮本は学者
三角は作家

いっしょにすんなよ

22 :天之御名無主:2008/02/28(木) 09:08:32
宮本常一「土佐源氏」は創作証明済み。=創作作家

三角寛「サンカ族の研究」論文=博士号取得

って説あるが宮本は博士論文あるの?

23 :天之御名無主:2008/02/28(木) 13:25:30
同じ東洋大学から同じ文学博士をもらってるよ。
要するに東洋大学の学位判定基準に問題があるんだな。

24 :天之御名無主:2008/02/28(木) 21:45:06
三角寛「サンカ族の研究」論文
はデッチあげ。詐欺。与太。捏造。



25 :天之御名無主:2008/02/29(金) 09:28:53
筒○なんとかと云う人の「サンカの真実」とかいう本も
三角寛「サンカ族の研究」論文と同じ以上にサンカのことを
デッチあげ。詐欺。与太。捏造。の塊本ときいた
ようするにサンカの嘘ばかりの本は滅書に刷るべきと思うが・・・どうよ?

26 :天之御名無主:2008/02/29(金) 13:03:13
筒井○の本は読んだ。
三角とは池袋西口の某飲み屋で殴りあいまでしたとか。
三角の本拠地に乗り込んでまでボコるのはそれなりり評価したい。
まぁ共同通信の人だけどね。


27 :天之御名無主:2008/02/29(金) 15:01:23
26先輩 アリガトン
三角と筒井は知りあいだったんですか?
 「・・・三角とは池袋西口の某飲み屋で殴りあいまでしたとか。
  三角の本拠地に乗り込んでまでボコるのはそれなりり評価したい、、」
そうなんだ。 知らなかったです。また教えてください。


28 :天之御名無主:2008/02/29(金) 22:16:05
宣言
全国に散在する吾が特殊部落民よ団結せよ。

長い間虐(いじ)められて来た兄弟よ、過去半世紀間に種々なる方法と、多くの人々と
によってなされた吾等の為めの運動が、何等の有難い効果を齎(もた)らさなかった事実
は、夫等(それら)のすべてが吾々によって、又他の人々によって毎(つね)に人間を冒
涜されていた罰であったのだ。そしてこれ等の人間をいたわるかの如き運動は、かえっ
て多くの兄弟を堕落させた事を想えば、此際(このさい)吾等の中より人間を尊敬する事
によって自ら解放せんとする者の集団運動を起せるは、寧(むし)ろ必然である。

 兄弟よ、吾々の祖先は自由、平等の渇仰者(かつごうしゃ)であり、実行者であった。
陋劣(ろうれつ)なる階級政策の犠牲者であり男らしき産業的殉教者であったのだ。ケモ
ノの皮剥ぐ報酬として、生々しき人間の皮を剥ぎ取られ、ケモノの心臓を裂く代価とし
て、暖い人間の心臓を引裂かれ、そこへ下らない嘲笑の唾まで吐きかけられた呪われ
の夜の悪夢のうちにも、なお誇り得る人間の血は、涸れずにあった。そうだ、そして吾々
は、この血を享(う)けて人間が神にかわろうとする時代にあうたのだ。犠牲者がその烙
印を投げ返す時が来たのだ。殉教者が、その荊冠を祝福される時が来たのだ。

 吾々がエタである事を誇り得る時が来たのだ。

 吾々は、かならず卑屈なる言葉と怯懦(きょうだ)なる行為によって、祖先を辱しめ、人
間を冒涜してはならぬ。そうして人の世の冷たさが、何(ど)んなに冷たいか、人間をい
たわる事が何んであるかをよく知っている吾々は、心から人生の熱と光を願求礼賛(が
んぐらいさん)するものである。

 水平社は、かくして生れた。

 人の世に熱あれ、人間に光あれ。

 大正十一年三月三日 全國水平社創立大會


29 :天之御名無主:2008/03/01(土) 14:38:02

           ´  ̄ ̄/
       /..:::::::::::::::::::::::|  すいません
.     /.:::::::::::::::::::::::::::::::|  わたしのようなものが
     /::::::::::::;;:::::::::::::::::::::|  このスレッドを立ててしまい
    l:::::/|:::/ |:::::;x;:::::::::::ヘ  本当にすいません
.   |::::ト、l/ レ'  |:::::::::::::ヘ
.    |::::l _、 ̄     l::/|::::;;::::`ヽ、___,ィ
.    l::::l f:ハ   \l'__|/_|::::::::::::/:::::::::::::::::l
.   |:::| ヒり    z==ヶ、| :::::::::/::::::::::::::::/
    l:::l、〃   (::::;;:::l`|:::::::://⌒i、:/
.     l:::::〉、、   `ー./::::::/ /ア /"
.    |::/ \、_、 / ! !/::::::/二二べ:::ー- 、
.    |/   ,イ`ー┬r /:::::/   !ミ`\\:::::r‐`
     |  / |  l:.i'/:/::::/      `Y:.:\\|
      /  | |:.l |/::X     ノ:.:.:.:.:.:.\
      /  | l::l //、_ ー─z'":.:.:.:.:.:.:.:.,,, -≧


30 :天之御名無主:2008/03/05(水) 02:23:45
今月のナイフマガジンにウメガイの記事があり、
三角捏造説が次号で語られるそうだ。

31 :天之御名無主:2008/03/05(水) 03:59:37
>30
ウメガイに関しては資料が少なく両刃の懐剣程度の認識しかありませんでした。
ナイフマガジンのような趣味の本で三角が語られるとは驚きです。
価値ある情報ありがとうございました。



32 :天之御名無主:2008/03/05(水) 17:40:32
といっても、
いかに架空の刃物が捏造されたかって話だけどね。

ウメガイをネタに、三角によるサンカの捏造が検証されるのは珍しい。

33 :天之御名無主:2008/03/05(水) 18:34:03
なるほど。
ウメガイは三角の空想オモチャでしたか。

ウメガイうめがい。
これは言語的にも奇妙ですよね。
 『東日流外三郡誌』に
「かためうがや」の表記がありますが、当然意味不明です。

三角が所謂サンカ常民史を捏造したのは事実としても
その三角がまた面白いネタですね。


34 :天之御名無主:2008/03/06(木) 12:33:43
東日流〜も偽書らしいよ。
古書を偽造する際に、紙を古く見せかけるために使う腐らせた人尿の入った容器が、
自称発見者の家の屋根裏で見つかったらしい。

研究者は、しょんべん染み込んだ紙を、知らずに触っていた事になるね。

35 :天之御名無主:2008/03/06(木) 17:17:07
>>34
東日流外三郡誌」が偽書だって事はかなり以前から周知の事実だよ。
今さらながらに自分が発見したように言いなさんなってw

36 :34:2008/03/06(木) 17:55:50
>>35
>>33の人が知らないようなんで教えただけだ。
それぐらいで、何で文句書かれないといけないのかね?

37 :天之御名無主:2008/03/07(金) 11:55:11
ウメガイについて

漂白の職能人に限らず、野外活動を行う者が刃物を携帯することは自然なこと。

その刃物に、日本人は刃物を神聖視するというバイアスを加え、三角が創造した
ものがウメガイなる「もろ刃」のナイフである。

しかし「切る」に不便で「削る」に適するそれは、竹細工業や木工業の方が使うのみ。

三角の小説はフィクションだから面白く、宮本の「忘れられた日本人」も・・・面白い。

38 :天之御名無主:2008/03/07(金) 17:55:19
エーーーエ ウメガイ見たことないの


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39 :天之御名無主:2008/03/08(土) 08:50:14
     | |      \      ∧_∧        ∧_∧       /
    ノ__丶 ∧_∧\ ハァ...( ><) ≡3    (>< )うう…  /__|
     ||鬼||( ><)  \  |  ⊃ヽC      C/⊂  |     /|||||
  _ ||殺||./   [¢、)  \  、_( ))     ( ( )_ノ     / | ̄|_∧ ウウ・・・
  \ ||し ||∪ ̄ ̄. ̄ ̄\ \        ∧∧∧∧∧     ./  |  |<;)
  ||.\`~~´ ((二゚。◎彡) .\ \   < の   わ >   /   .|  |⊂ | わかんないんです…
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||. ̄   \  <      か >  /   .|  | ∪
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||.      \< 予   ん > /
 わかんないんです…           <      な >./
――――――――――――――― < 感   い >――――――――――――――
      ∧              ∧  <       ん >
     / ヽわかんないんです/ ヽ <  !!!   で >
    /   ヽ          ./   ヽ<     す >      ∧_∧∩ ./ ̄ ̄
   /    ヽ______/     / ∨∨∨∨∨ヽ       (;>< ノ<先生、わかんないです!
  /                      /          \  __/ノ   /   \__
 /  ┯━┯         ┯━┯ / わかりません   \ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 |  )   ) _____  )   )./ たすけてください!  \||\          \
 |  (   ( ヽ      / (   (/     (><; )      \|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
                   ./       ∩∩ .)         \
                   /       (_(_つ          \


40 :天之御名無主:2008/03/08(土) 11:23:31
>>37

日本は鉈(剣鉈やマキリなど)があるから、他の刃物は野ではあまり使わない。
三角が、草薙の剣伝説や西洋の伝説から思いついたんだろうが、ウメガイなん
て、まったく使えない代物。

41 :天之御名無主:2008/03/08(土) 12:20:59
君たちウメガイを見たこと無いの? 

42 :天之御名無主:2008/03/08(土) 14:38:00
>>41
お前のお尻愛の梅毒のホモか?御殿山

43 :天之御名無主:2008/03/08(土) 17:14:16
         ,. ─- 、,,.___
        ,イ〃          `ヽ,__
.     N. {'             \
.    N. {               ヽ
.    N.ヽ`               〉  
    N.ヽ`        ,.ィイ从       /
.    ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく
      lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i !
      ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ
         !  ̄  ii{_,.   ̄  /r'´
.       ┌────────────‐┐
       .|                   .|
   ,. -‐ '|                   .|
  / :::::::::::|                   .|__
  / :::::::::::::|  お前等はとんでもない    rニ-─`、
. / : :::::::::::::|  アホ  /  ●   ● |   `┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、    |    ( _●_)  ミ   .|二ニ イ
. | ::/ .-─┬⊃   彡、   |∪|  /     |`iー"|
.レ ヘ.  .ニニ|_____________.|rー''"|
〈 :::::\_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: /::::::::::::|


44 :天之御名無主:2008/03/08(土) 17:15:15


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /    じ ゃ あ の      /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /


45 :天之御名無主:2008/03/09(日) 10:58:17
いい加減しつこいな。
誰もサンカなんて信じないよ。

46 :天之御名無主:2008/03/10(月) 15:00:20
45クンよ! 乙はアンチ・サンカだけど、早とちり? 勘違いしてない? 

やっぱりココの住民の中でも君は、アホだねwww  じ ゃ あ ネ

47 :天之御名無主:2008/03/10(月) 15:19:46
>>45  フィールドへも出ない携帯しかない「バカ」にはこう言っておいたほうが良い・・・・・・・

           ,ィヾヾヾヾシiミ、
          rミ゙``       ミミ、
          {i       ミミミl
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
          {_i= }-{_= `} ̄レゥ:}
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン   フフッ
           |/ _;__,、ヽ..::/l        サンカ?
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_      居るわけないでしょ・・・
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ
      /     /   | /;;;ヽ、 l ヽ /     ノ /}
     ノ |   >   |' }::{ ノ   \   / // ハ
     { ヽ |   {    | l:::l /   o /  .:{ /ノ / |
    / ヽ|   l     |ノ:::::{  (^ヽ/  .::i/ / ノ |
   / {  |  ヽ    |::::::l    \\.:::|  /.::: ノ|
   { ヽ、 ミ|   ゙、   |:::::l   /  ヽ ヽl:::/:::ノ.::::}
   ノ  ーニ:|    ヽ  |:::l   /    } }   -'''' |
  /,:::;;;;;;;:, |    ヽ  |:/  /   .::::| |'' ̄ ヽ |
  ノ  ニ- ::|     ヽ レ  / _,.-‐'"^ | |ヽ  ヾノ
 { ノ ____ヽ):::.   __ヽ_,,.=‐<   ヽ | |:::::;;;; ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\
____________________|  |
                             |\|

48 :天之御名無主:2008/03/10(月) 16:58:49
街を徘徊して落ちてる金拾うのはフィールドに出たとはいわんよ。信者クン。

49 :天之御名無主:2008/03/10(月) 17:29:25
>>46

自分の建てたスレじゃないから、元気ないね。w

50 :天之御名無主:2008/03/10(月) 17:33:57
どうみても荒してるのは信者だよね。

51 :天之御名無主:2008/03/11(火) 02:20:21
荒らしてるゴミな人は
このインチキ業者も叩けよww

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t66695875

52 :天之御名無主:2008/03/11(火) 09:16:35
↑48-50=ホモ穢多馬鹿チョン御殿山
チョウ〜センジンは日本から出て逝けぃ〜


53 :天之御名無主:2008/03/11(火) 10:50:08
>>52
オマエが北からのサンカということは良くわかZ
まぁおつかれさまです。


54 :天之御名無主:2008/03/11(火) 11:00:27
自作自演してるの? ID同じジャン
コヤツはゴキブリ以下のヤロウだ
 ↓   ↓
>>51=ID:59jzPq5A
>>52=ID:59jzPq5A
>>53=ID:59jzPq5A



55 :天之御名無主:2008/03/11(火) 11:25:28
>>51>>53
これに関しては俺が書いた。
だが
>52は知らんぞ。

56 :天之御名無主:2008/03/11(火) 15:27:35
 >>1 スレ主 三宮寛子と申します  また随分と携帯アラシも付きまといだしましたな〜

         ,. -―-、   
.        /; ': ' ; .'. l
        {'.': ; ': '_ワ 、
        _ノ' : .'  _r′  
      _rE三二ニ=〔       これはこれは、遠い所からようこそ私のスレにお参りでした。
    /´ ||/     ̄"''ヽ      ですが、「諸行無常の響きあり」とはよく言ったもので
    /   ||         |     2chには携帯電話から、知能の低い荒し者の はかない嘘があふれています。
.   |  ,'||   ヽ.     |     あなたはもう少し、アホのニートたちの嘘を見抜く力を付けた方がよいでしょう。
   ,|′ ,||  \_|      |
   (┴‐''7[jヽ ヽニ,|      l
   〉 ̄/./|\\ =|、    ヽ
   ,ト、/_/、ト、 `‐三|       \‐-、
   | ./‐/へ! ヽ  ̄ ̄ヽ      ヽ、 ヽ、_
   l/ / 、 |   \   \     __..-'''/"`ヽ
  ∠ -∩└:ト、___.. -'",>--=ニ..._ノ   .ノ-〜┐
 '〜┬’ `ー|`ー---―''"__∠ニ=ニニニ三''ご=ニ二.フ
    ` ̄ ̄`""´ ̄ ̄ ̄ `^'⌒`ー'⌒-へ
 あげ 禿げ 三流 醜間死 携帯 ヒマン ニート が荒らしの実姿のキーワードです 

57 :天之御名無主:2008/03/11(火) 15:35:15

\  \\                  // / /
<                                 >
<           ______             >
<         /━━ゝ  ミ━━ヽ           >
<        (  ( ゜ )(оо)( ゜ ) ゝ          >
<  \    /  ⌒ゞ/⌒⌒ヽ ⌒ ヾヽ         >
<      ( l 彡彡≡//⌒\ヽミミミ彡l )       >
<       l 彡彡≡ヽ二二二/ミミミ彡l         >
<       l 彡彡彡彡ミミミミミミミ= l          >
<       l 彡彡彡彡ミミミミミミミ= l          >
<   __/   彡彡彡ミミミミ=≡ル \__     >
< /          彡彡ミミ≡= ル       \    >
    / /            \\ \ \

 あらしは ↑こんな顔や こんな顔↓してます。 皆様、ご注意くだい。

58 :天之御名無主:2008/03/11(火) 15:36:46
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::\
        /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
       (::::::::::/:::ハ):::ノ::::ノ ) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
       (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)   
       (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
       (:::::::/      ヽ  /         |:::::::::)
        | :::   -=・=-      -=・=-    ::: :::)
        |:/         ノ  ヽ           ヽ|ヽ   バカめ!      
        |/     U    .⌒ `       U   ..| |    あれは荒らしだ!
        (   U    (●  ●)  U       )
       ( U      / :::::l l::: ::: \      U  . )     
       (     U// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.U      .)  
      /\ U  )::::( ( ̄ ̄ ̄ ̄) )::::(:  U  /   
     /   \ :::: ::::、ヾヾ___ノノ ヽァ ::::  / 
   /      \::::::::::: \;;;;;;::::::;;;: (  ̄ ):::::::: ノ
  /  ' "'' 、   \: _- ,,_ ̄ ̄ ノ` ゛ /:::::::::/       
/ , - 、 ,,  `ヽ   \/   ̄` ' - 〈_/ ,ゝ--、 
             /      ヽ  |  /   ノ
     ,,  、    /    ヾ    ヾ  ヽ-' 、 ,/
  - ''      ヾ  (   ヽ  丶    ! ''  ,, ゝ" |
''"        \/ヽ  ヽ  ヽ _ 'i /    ヽ


59 :せみまる:2008/03/11(火) 16:31:42
秋風になびく浅茅の末ごとにおく白露のあはれ世の中

60 :天之御名無主:2008/03/11(火) 17:32:07
それにつけても、金のほしさよ。

61 :天之御名無主:2008/03/11(火) 17:58:05
えんじゃく いづくんぞ こうこく の こころざし を しらんや

無教養の 民たちよ 宮本常一や三角寛の 奥深き知性を 知る由もないことよ あわれ

62 :天之御名無主:2008/03/11(火) 18:55:40
宮本武蔵がサンカとどう関係あるのかな?

でもでも、そんなの関係ねえ、そんなの関係ねえ、
ウッ、オッパッピー♪



63 :天之御名無主:2008/03/12(水) 08:57:32
>>62
吉川英治かよw

蝉丸「新古今集」と楚王而陳渉も知らんのか。
嗚呼

64 :天之御名無主:2008/03/12(水) 10:36:05
言ってることが事実かどうかと志の大きさとは全然関係ない話だよな。

65 :天之御名無主:2008/03/12(水) 18:02:31
誇大妄想狂はこれだから困る。
だからサンカ気違いなんだよ。

66 :天之御名無主:2008/03/12(水) 22:33:46
サンカはただのルンペン。人生の敗北者である。

67 :天之御名無主:2008/03/13(木) 07:55:19
宮本常一はサンカなんか研究していないし。


68 :天之御名無主:2008/03/13(木) 08:55:14

           ´  ̄ ̄/
       /..:::::::::::::::::::::::|  すいません
.     /.:::::::::::::::::::::::::::::::|  わたしのこのスレッドは
     /::::::::::::;;:::::::::::::::::::::|  宮本と三角を考える為立てました
    l:::::/|:::/ |:::::;x;:::::::::::ヘ  ケンカや因縁をつけるお方は他の板でして下さい
.   |::::ト、l/ レ'  |:::::::::::::ヘ    もう二度とこないでネ! お願いします
.    |::::l _、 ̄     l::/|::::;;::::`ヽ、___,ィ
.    l::::l f:ハ   \l'__|/_|::::::::::::/:::::::::::::::::l
.   |:::| ヒり    z==ヶ、| :::::::::/::::::::::::::::/
    l:::l、〃   (::::;;:::l`|:::::::://⌒i、:/
.     l:::::〉、、   `ー./::::::/ /ア /"
.    |::/ \、_、 / ! !/::::::/二二べ:::ー- 、
.    |/   ,イ`ー┬r /:::::/   !ミ`\\:::::r‐`
     |  / |  l:.i'/:/::::/      `Y:.:\\|
      /  | |:.l |/::X     ノ:.:.:.:.:.:.\
      /  | l::l //、_ ー─z'":.:.:.:.:.:.:.:.,,, -≧


69 :天之御名無主:2008/03/13(木) 17:32:11
ここまでのAAの数14

70 :天之御名無主:2008/03/16(日) 21:41:45
次会は「稲荷信仰と狸」

71 :天之御名無主:2008/03/17(月) 02:33:26
M生wwwwww

72 :天之御名無主:2008/03/17(月) 03:16:32
秦氏  四国  剣山

73 :天之御名無主:2008/03/17(月) 17:29:09
剣山にはアークがある。
この前掘り返したところ。
蓋を開けたら、円高、株安が飛び出した。

74 :天之御名無主:2008/03/17(月) 19:21:13
空いた隙間にウンコをしておいた。

75 :天之御名無主:2008/03/18(火) 04:56:45
「人殺し」に関して考えていたら
たまたま「復讐するは我にあり」という映画を見ました。
この作品かなり危ないですね。

原作者も珍しく明確に語ってはいないけど
五島松浦のエタ非民サンカセブリ背教者

なるほど即効死刑になったわけだ。



76 :天之御名無主:2008/03/18(火) 07:48:36
>>75
原作者が明確に語っていないのに、お前に何でわかる?
お前もあぶない。

77 :天之御名無主:2008/03/18(火) 12:18:52
>>76

×お前もあぶない。
◎お前があぶない。

78 :76:2008/03/18(火) 13:22:04
確かに。
作品自体は危なくないし。

79 :天之御名無主:2008/03/18(火) 16:39:36
西口彰はエタヒニンじゃないよ

80 :天之御名無主:2008/03/18(火) 20:13:13
>>79
在日炭鉱労働者

ひとつ聞きたいが何故韓国にはキリスト者が多いのか
それほど救いを求めているのか

塵は灰に、灰は塵

81 :天之御名無主:2008/03/19(水) 21:02:05
あの映画の緒方健はヤヴァイ

82 :天之御名無主:2008/03/20(木) 17:29:28
>>81
健の字が間違っている。

83 :天之御名無主:2008/03/20(木) 22:50:29
サンカのような特殊な立場の人々が消えてなくなったのは悲しい事だな
日本列島での多民族性が失われていったような気がするよ

84 :天之御名無主:2008/03/21(金) 10:40:23
サンカのような乞食や住所不定の低所得者がいなくなったのは良いことだ。


85 :天之御名無主:2008/03/21(金) 12:50:32
>>84
通報しますた死刑

86 :84:2008/03/21(金) 20:33:57
残念だが、うそつきの>>83を指摘しただけだ。w

87 :天之御名無主:2008/03/21(金) 22:48:55
嘘つきが生んだファンタジー

88 :天之御名無主:2008/03/23(日) 23:01:55
>>86、87
おたくら、本当は何も知らないんでしょ。

89 :天之御名無主:2008/03/24(月) 00:05:35
そりゃそうだろ>>88の脳内にしか存在しないサンカなんて
誰も理解できないしね、


90 :天之御名無主:2008/03/24(月) 10:28:08
 >>1 スレ主 三宮寛子と申します  また随分と携帯アラシも付きまといだしましたな〜

         ,. -―-、   
.        /; ': ' ; .'. l
        {'.': ; ': '_ワ 、
        _ノ' : .'  _r′  
      _rE三二ニ=〔       これはこれは、遠い所からようこそ私のスレにお参りでした。
    /´ ||/     ̄"''ヽ      ですが、「諸行無常の響きあり」とはよく言ったもので
    /   ||         |     2chには携帯電話から、知能の低い荒し者の はかない嘘があふれています。
.   |  ,'||   ヽ.     |     あなたはもう少し、アホのニートたちの嘘を見抜く力を付けた方がよいでしょう。
   ,|′ ,||  \_|      |
   (┴‐''7[jヽ ヽニ,|      l
   〉 ̄/./|\\ =|、    ヽ
   ,ト、/_/、ト、 `‐三|       \‐-、
   | ./‐/へ! ヽ  ̄ ̄ヽ      ヽ、 ヽ、_
   l/ / 、 |   \   \     __..-'''/"`ヽ
  ∠ -∩└:ト、___.. -'",>--=ニ..._ノ   .ノ-〜┐
 '〜┬’ `ー|`ー---―''"__∠ニ=ニニニ三''ご=ニ二.フ
    ` ̄ ̄`""´ ̄ ̄ ̄ `^'⌒`ー'⌒-へ
 あげ 禿げ 三流 醜間死 携帯 ヒマン ニート が荒らしの実姿のキーワードです 


91 :天之御名無主:2008/03/24(月) 17:39:56
ここまでのAAの数15

92 :天之御名無主:2008/03/26(水) 02:51:11

諸国廻国聖もタイヘンだね

93 :天之御名無主:2008/03/26(水) 17:18:03
ウンコを我慢するのも大変そう。

94 :天之御名無主:2008/03/27(木) 07:38:28
欧州のようにラップ人がいたり、ジプシーがいたり
いろいろな文化をもった人たちがいる社会は、私はけっこうあこがれる
サンカのような人たちの存在も、出来たら現在まで続いて欲しかったとは思うよ

ま、彼らの子孫の大部分はいまでは被差別部落に定住しているが

95 :天之御名無主:2008/03/27(木) 12:39:29
ジプシーの歴史を知れば、そんな事は言えないと思う。
無知は怖いね。

96 :天之御名無主:2008/03/30(日) 03:42:04
>>94
>>95
ロマね。

おまけで教えてあげるけど
バルカン半島ではジェノサイドがほぼ完了した結果
現在ロマが存在しているのはブルガリアぐらい。

97 ::2008/03/30(日) 09:23:31
低脳な香具師たちに告ぐ
    ,..-‐−- 、、
  ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、    
 i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》  
 |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"
 ヾ;Y     ,.,li`~~i 
  `i、   ・=-_、, .:/ 
   ヽ    ''  .:/ 
  |⌒|U U|
  川 |   | 〜'
    U~U
      |\
/ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|言葉を慎め。ココは偉大なる「宮本・三角」大先生の板だぞ│
\_____________________/


98 :天之御名無主:2008/03/30(日) 09:29:42
宣言
全国に散在する吾が特殊部落民よ団結せよ。

長い間虐(いじ)められて来た兄弟よ、過去半世紀間に種々なる方法と、多くの人々と
によってなされた吾等の為めの運動が、何等の有難い効果を齎(もた)らさなかった事実
は、夫等(それら)のすべてが吾々によって、又他の人々によって毎(つね)に人間を冒
涜されていた罰であったのだ。そしてこれ等の人間をいたわるかの如き運動は、かえっ
て多くの兄弟を堕落させた事を想えば、此際(このさい)吾等の中より人間を尊敬する事
によって自ら解放せんとする者の集団運動を起せるは、寧(むし)ろ必然である。

 兄弟よ、吾々の祖先は自由、平等の渇仰者(かつごうしゃ)であり、実行者であった。
陋劣(ろうれつ)なる階級政策の犠牲者であり男らしき産業的殉教者であったのだ。ケモ
ノの皮剥ぐ報酬として、生々しき人間の皮を剥ぎ取られ、ケモノの心臓を裂く代価とし
て、暖い人間の心臓を引裂かれ、そこへ下らない嘲笑の唾まで吐きかけられた呪われ
の夜の悪夢のうちにも、なお誇り得る人間の血は、涸れずにあった。そうだ、そして吾々
は、この血を享(う)けて人間が神にかわろうとする時代にあうたのだ。犠牲者がその烙
印を投げ返す時が来たのだ。殉教者が、その荊冠を祝福される時が来たのだ。

 吾々がエタである事を誇り得る時が来たのだ。

 吾々は、かならず卑屈なる言葉と怯懦(きょうだ)なる行為によって、祖先を辱しめ、人
間を冒涜してはならぬ。そうして人の世の冷たさが、何(ど)んなに冷たいか、人間をい
たわる事が何んであるかをよく知っている吾々は、心から人生の熱と光を願求礼賛(が
んぐらいさん)するものである。

 水平社は、かくして生れた。

 人の世に熱あれ、人間に光あれ。

 大正十一年三月三日 全國水平社創立大會


99 :天之御名無主:2008/03/31(月) 07:07:08 i
ここまでのAAの数16

100 :天之御名無主:2008/03/31(月) 08:49:20
100ゲットしとこっと

私の祖父・祖母は九州大分の忍河村でしたが、宮本常一さんと三角先生が取材にきてました。

昭和18年と27年のことです。

101 :天之御名無主:2008/03/31(月) 12:40:11 i
太平洋戦争が始まったのは何年かな?

102 :天之御名無主:2008/04/01(火) 00:21:58
忍河は村落ではなく部落。

103 :天之御名無主:2008/04/01(火) 02:42:52
宮本は昭和18年には三河の花祭を取材後は、戦争激化のため、調査旅行は中断している。
また昭和27年には五島列島しか行っていない。
これは彼の年表を調べればすぐわかる事。

また三角の場合、昭和27年は映画館人生坐の経営しているので、取材旅行など行けないし、
もうサンカ小説から手を引いているんだから、そんな取材に行く理由も無い。
当然昭和18年にしても、戦争激化のこの時代に取材旅行などできない。
つまり>>100は嘘つきだってことだ。

104 :天之御名無主:2008/04/01(火) 12:40:17
すぐばれる嘘ついて楽しいか?w

105 :天之御名無主:2008/04/01(火) 17:25:46
馬鹿の>>100は反省して欲しい。

106 :天之御名無主:2008/04/02(水) 07:03:45
        ____    
       /  ./  /|         !
     _|  ̄ ̄ ̄ ̄.|  |___     ∧∧
   /  |_____.|/  /    (・ω・ )  誰だ!!
    ̄ ̄~  |し  |  ̄ ̄     _| ⊃/(__
        し⌒ J       / └-(____/


         ____    
       /  ./  /|         ?
     _|  ̄ ̄ ̄ ̄.|  |___     ∧∧
   /  |_____.|/  /    (   )  気のせいか・・・ 
    ̄ ̄~  |し  |  ̄ ̄     _|  /(__
        し⌒ J       / └-(____/


         ____
       /  ./  /|    こちらスネーク
     _|  ̄ ̄ ̄ ̄.|  |___   エタヒニンスレへの侵入に成功した
   /  |_____.|/  /
    ̄ ̄~  |し  |  ̄ ̄
        し⌒ J

107 :天之御名無主:2008/04/02(水) 10:11:21
宮本の「大隅半島民俗採訪録」「九州野帖日記資料」には、昭和10年代〜戦後40年代まで大分県にはよく言っている記述があるが・・・・100の方、もっと具体的に教えて欲しい。
宮本常一は、50パーセントほど生資料が回収されていると言われているが、まだ地方のほうには生資料などが残っているはず。ノート・手紙・葉書・写真でも未だ多くある可能性がある。現存資料は、整理が半分ほど進んだ状態と関係者から聞いておる。
一方の三角寛の資料は未だ見つかっていないのか? 誰か知らんか?これも生資料が公開されたらと希望している。

108 :天之御名無主:2008/04/02(水) 13:12:46
ここまでのAAの数17

109 :天之御名無主:2008/04/02(水) 13:36:25
  ∧∧    ☆
 ( *・-・)っ―[] /ピコッ
[ ̄ ̄ ̄] >>108


110 :天之御名無主:2008/04/02(水) 15:22:12
沖浦さんの研究で充分だ。

111 :天之御名無主:2008/04/02(水) 15:30:25
幻の漂泊民・サンカ
文藝春秋
沖浦和光

五木寛之氏推す!
「柳田国男、三角寛、以来の山窩論争に終止符を打ち、
日本人の山窩幻想を鮮やかに総括する、待望の快著」

一所不住。一畝不耕。
大自然と共生し漂泊をつづけてきた民。
卓越した技能をもちながら賤視され、歴史の闇に沈んできた「サンカ」。
従来の虚像を解体し、知られざる実像に肉迫する
豊饒にしてスリリングな沖浦民族学。

序章  サンカとは何者だったのか
第1章 近世末・明治初期のサンカ資料を探る
第2章 柳田国男のサンカ民俗誌
第3章 サンカの起源論をめぐって
第4章 サンカの原義は「山家」だった
第5章 発生期は近世末の危機の時代か
第6章 三角寛『サンカ社会の研究』を読み解く
第7章 今日まで残ったサンカ民俗をたずねる


112 :天之御名無主:2008/04/02(水) 17:12:28
ここまでのAAの数18

113 :天之御名無主:2008/04/02(水) 17:50:32
>>107
〉言われているはず。
〉可能性がある。
〉聞いている。

また思い込みと、仮説、噂での妄想か。
同じパターンだな。W

114 :天之御名無主:2008/04/02(水) 18:59:43
それと大分は大隅半島ではない。
地理も分からんのか?この馬鹿もん。
野久保やつるの以下だな。



115 :天之御名無主:2008/04/02(水) 23:35:50
>>114
「野久保やつるの以下だな」

浅学なもので 野久保さんを知りません。
宜しくご教授くださいませ。

116 :天之御名無主:2008/04/03(木) 07:02:57
羞恥心とヘキサゴンで検索しる。

117 :天之御名無主:2008/04/03(木) 12:28:25
野久保や、つるのや、上地以下。

118 :天之御名無主:2008/04/03(木) 17:31:39
スザンヌや里田まい以下

119 :天之御名無主:2008/04/03(木) 17:45:52
吉野家で牛丼にマヨネーズかけて食ってる人を見たけど
あれ旨いのか?


120 :天之御名無主:2008/04/03(木) 20:00:11
小一時間問い詰めなさい。

121 :天之御名無主:2008/04/04(金) 01:13:01
サンガリア


122 :天之御名無主:2008/04/04(金) 09:49:30
>>119
よく聞いてくれた、個人差はあるだろうが敢えてするほどではない。
豚のしょうが焼きにマヨネーズには劣る。

123 :天之御名無主:2008/04/04(金) 15:38:45

        /  i  ,'' /  j   l ||  ヽ |`i    }:.:.:.:.:.:.∨
 ペラ     |   /  |/{!7メミ、    | _ _土 l|  | |:.:.:.:.:.:.:.| ペチャ
    ペラ | / |  lム {:::::::}     'fて::;;;}7}  ト、|:.:.:.:.:. 丿      クチャ
        |/  | │il ヒ辷     {::::::::ソ |  | | ̄ ̄ |
          |ヽ∧} '   ,    ` ー'′ | /)  ,'  |   ココの連中、俗に負け組とも言うわね。
          | | | ` 、   r‐┐   ''  |/ノ  /  |
          | | l    |>.、`___ ..   -‐'ア     /l   |   義務教育を終えていながら、
      r‐‐'"¨¨V | |    |  |  / \/    / |   |
      ≧=   Y |   │ /-<   〃     /   |   |   働きもせず勉強もせず、
    と´r─'  _,イヽ、  ,レ'|::::::∧ /    イ    |   |
      `ー┬´   |  /  厂::| ∨    / │   │  |   半死半生のかげろうのようなクズ・・・。

  
オレの会社で雇ってやろうか? 竹細工事業部は日本一で、初任給38万。
 宮本・三角の研究者〜入門者は歓迎。但し毛無者は無用。

124 :天之御名無主:2008/04/04(金) 17:43:58
ここまでのAAの数19

125 :天之御名無主:2008/04/05(土) 10:30:32
   パーン
(´・ω・)  糞スレは
  ⊂彡☆))Д´)ノ>>1

       O
    ガッ ili ガッ  
 (´・ω・) ☆O☆ 立てんなって
      (( ゚゚Д゚゚))>>1

      クルッ
 (´・ω・) 何度言ったら
    O(   )O゙>>1

     パーン
 (´・ω・)∩ わかるんじゃ
    彡☆))゚゚Д)) .:,.;'∴>>1


126 :天之御名無主:2008/04/06(日) 16:54:57
だからサンカ気違いは余所に行けよ。

127 :天之御名無主:2008/04/08(火) 16:13:02
沖浦和光てジジイはボケてるのかね



128 :天之御名無主:2008/04/08(火) 17:23:38
確信犯で嘘をついている可能性もある。

129 :天之御名無主:2008/04/09(水) 04:29:32
筒井功は面白いけど顔が怖い

130 :天之御名無主:2008/04/09(水) 07:01:28
オーガスト・ダレスもそうだが、他人の妄想の尻馬に乗っかる奴の顔は怖い。

131 :天之御名無主:2008/04/09(水) 10:35:34
>>127
なんでぼけてるの?

132 :天之御名無主:2008/04/09(水) 13:16:56
沖浦氏の研究は柳田ー南方の山人論争における南方の説を補強する位置にある。

133 :天之御名無主:2008/04/09(水) 17:35:13
ではサンカを否定しているわけだな。

134 :天之御名無主:2008/04/09(水) 22:31:26
サンカ学は、成功部落民の作り出した妄想。

135 :天之御名無主:2008/04/09(水) 23:00:38
まー三角先生の書いた本は
ロマンがあっていいよ
あのサンカの人達の中に特殊能力があるひとがいるが
おもしろい
サンカとテキヤの喧嘩があるが、テキヤの人の首が(ry

136 :天之御名無主:2008/04/10(木) 17:54:13
ここはフィクションを語る板じゃない。

137 :天之御名無主:2008/04/11(金) 01:54:27
俺ウメガイ持ってる

138 :天之御名無主:2008/04/11(金) 02:15:01
>>137
・・・・・・・・だから?

139 :天之御名無主:2008/04/11(金) 06:43:06
>>137
ここに詳しいよ。

ttp://www.teshima-hp.com/kennata.html

140 :天之御名無主:2008/04/11(金) 12:53:20
>>133
少数民族としての「サンカ」や「山人」を否定しています。
幕末の飢饉で逃散した百姓が山に糧を求めたものだという説です。
「サンカ」という言葉の初出とその背景も詳しく調べています。

141 :天之御名無主:2008/04/12(土) 02:40:38
山人論争とはまた旧いですね。
柳田、南方論争はまぁ置いておくにして、
沖浦は三角に否定的な立場ではあるけれど
自らは一切フィールドワークを行なっていない。
調査する対象がすでに存在しなかったのかもしれない。
あるいは全てが三角の虚構と妄言だったのか。
サンカと名称された人々も今だ自らを自らの声で語ったことは無い。
サンカあるいはセブリの存在の論証はできるのか。
諸氏の卓見を待つ。




142 :天之御名無主:2008/04/12(土) 11:13:47
>>141
>自らは一切フィールドワークを行なっていない。
これはホントか?写真もあるし、実際現地に行っているようだが。

143 :天之御名無主:2008/04/12(土) 12:55:55
在所の河川敷や山林に行くことをフィールドワークと言うとは知らなかった。
それは散歩だろ。

144 :天之御名無主:2008/04/12(土) 13:26:21
>>141

サンカは実在するが、ただの住所不定の人間に対する蔑称(警察用語)だってことだ。
自分は元乞食ですなんて語る人間がいると思う。いないだろ。それと同じ事。
だからサンカなんて自ら語る人間はいない。
つまり普通の人間と変わらない。ただ、それに対して、あれやこれやあること
ないこと付け加えたのが三角の考えるサンカだ。
三角の考えたサンカなんか実在しないから、調べても存在しない事になる。
しかし、前者の住所不定の人間でのサンカは実在するし、警察の文献にもその言葉
があるから、話がややこしい事となっている。

忍者と同じだね。

145 :天之御名無主:2008/04/12(土) 14:35:14
>>144

サンカは忍者と同義かよw
それこそが三角の与太話だよな。

乞食エタ非人、申樂舞に熊野尼と願人坊主
そんなの誰も見たことないものね。

146 :天之御名無主:2008/04/12(土) 15:04:32
沖浦氏の著作を読むと現代において
ブルーシートで生活しているホームレスは
新たな「都市型サンカ」かなと思ったりもする。

147 :天之御名無主:2008/04/12(土) 15:52:27
中浦は主として日本の賤民層の研究をしてきた学者で、特に漂泊民に興味があったと述べている。
サンカには古代・中世から近代中期までその資料はなく、まさに幻の民族であった。
沖浦はそれが幻ではなく「存在していなかった」と結論付ける。
それでは二十世紀半ばまで確かに瀬降りなどをしていたサンカとは何者であったのか。
過去の資料をも睨みつつ、沖浦の結論は革新的だ。現在まで残るサンカの技術の発掘も含め、
非常に刺激的な本だった。


148 :天之御名無主:2008/04/12(土) 15:57:25
沖浦の戯言に迷ってはいかんよ
翁の著作は全て戯けと呆けでしかない
ましてや都市型のサンカとは唖然

語るに落ちるとはこのことか嗚呼・・


149 :天之御名無主:2008/04/12(土) 20:35:46
>>148
戯言と切って捨てる論拠をお一つお二つ御拝聴願いたい。

「都市型うんぬん」は私の戯言ゆえ。
ホームレスにおいて「サンカ」ウンヌンは別として
あらたな「被差別民」が形成されているのは事実。
集団内で婚姻や再生産が始まれば待ったなしである。
現に海外からの移民・出稼ぎ労働者において、既に
問題は顕現化しているではないか。

150 :天之御名無主:2008/04/13(日) 00:01:52
ここの沖浦批判の人は一人なのか複数なのかよく分からないが、
要は沖浦の記述自体が信用出来ないってだけなのな。


151 :天之御名無主:2008/04/13(日) 03:50:18
>>150
>沖浦の記述自体が信用出来ない

たとえば?具体的に。


152 :天之御名無主:2008/04/13(日) 16:50:40
>>146

それはサンカとは昔のホームレスと言っているのと同じなのでは。
自分で否定してどうする?

153 :天之御名無主:2008/04/14(月) 00:34:50
サンカと呼ばれた人々は実在した。彼らにはサンカになる悲しい理由が
あったが、高度経済成長が彼らを都市部にとけ込ませた。

サンカと呼ばれた人々は、乞食でなく浮浪者でもない。自分でしのいで
世間を渡ってきた。サンカは消滅したが、子孫は今も生きている。

154 :天之御名無主:2008/04/14(月) 02:05:37
サンカって全然知らないんだけど、
大昔のボートピープルのこと?

高校の頃、日本史の先生がそういう話が好きで良く喋ってたのを覚えてる。

155 :天之御名無主:2008/04/14(月) 04:13:19
↑ちなみに先生は「泥の河」という映画の話をよくしていた。

156 :天之御名無主:2008/04/14(月) 06:59:40
>>153

嘘を書くな。

157 :天之御名無主:2008/04/14(月) 12:44:26
>>156
いやこの書き方(>>153)は正解だな。沖浦説支持者のひとりとしては支持します。

158 :天之御名無主:2008/04/14(月) 17:00:13

みんな。フィールド歩けば・・・・ 昨日も多摩川中流の農家で、サンカの話しや箕などを買い集めてきたよ。
「箕」などを供給していた「セブリサンカ」「箕行商人」などの情報は、まだまだ山ほどあるのに、
室内オタクばっかりで、沖浦サンカの似非情報を鵜呑みにして、無意味な語り合いバッカリ、恥ずかしくないのかなーーア?
  とにかくフィールド調査しようよ。


159 :天之御名無主:2008/04/14(月) 17:31:28
>>158

お前の頭の中をフィールド調査できるわけないだろ。w
頭蓋骨に穴でも開けていいなら話は別だが。

160 :天之御名無主:2008/04/14(月) 18:06:47
>>158
糞ダニは湧いてくるな。

161 :天之御名無主:2008/04/15(火) 10:58:53
159=160くん
これは 宮本常一? 三角寛? サンカ?

 http://jpvjp.com/118/1357


162 :天之御名無主:2008/04/15(火) 11:03:12
>>158
存在を信じこんで箕を買い集めるほうが恥ずかしいよ。

163 :天之御名無主:2008/04/15(火) 12:40:38
素人の作った粗雑な箕(押し売り用)=サンカ箕

164 :天之御名無主:2008/04/15(火) 16:24:17

             超糞バカ            普通            優良研究者
               ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
       88彡ミ8。   /)
      8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
       |(| ∩ ∩|| / /   <ココ! (>>162>>163の知能レベル )
      从ゝ__▽_.从 /
       /||_、_|| /
      / (___)
     \(ミl_,_(
       /.  _ \
     /_ /  \ _.〉
   / /   / /
  (二/     (二)


165 :ここまでのAAの数:2008/04/15(火) 17:19:10
20

166 :天之御名無主:2008/04/15(火) 20:56:58
阪神VS広島
5対0でした。

167 :天之御名無主:2008/04/15(火) 21:21:10
>>164

頭蓋骨に穴でも開けていい?

168 :天之御名無主:2008/04/16(水) 13:41:12
∧_∧
   ( ´Д`) <>>167くーん そしてバカな みなさーん、お茶が入りましたよ〜
  /    \
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
   (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.



169 :天之御名無主:2008/04/16(水) 15:25:33
サンカと呼ばれた人々の「しのぎ」は様々である。だから、魚の呼称が東西で異なる
ように、サンカも地方ごとに職種や形態からいろいろな呼称で呼ばれた。

残念なことは、彼らが解けこむ際に、それら呼称の元になった技術を捨て去ったこと
である。個人的には蛇捕りの技術や知識はぜひ残して欲しかった。


170 :天之御名無主:2008/04/16(水) 16:34:38
魚は習性が同じでも呼称はちがうぞ。

171 :天之御名無主:2008/04/16(水) 17:11:12
その時 歴史が動いた 
「人間は尊敬すべきものだ〜全国水平社・差別との闘い〜」

4月16日(水) 22:00〜22:45
NHK総合・東京

172 :ここまでのAAの数:2008/04/16(水) 17:25:57
>>168
21

173 :天之御名無主:2008/04/16(水) 17:34:38
>>169
住所不定の人間をサンカと呼んだのは警察が先なんで、一般人の呼び名として最初からあったわけではない。
一般人は警察の真似しただけ。
サンカなる名称は、長州のお国言葉で、当時の明治政府には、長州藩の出身が多かったため、警察用語として使われるようになった。
このため、サンカなる概念が存在しない他地方では、警察の言葉を地元民が真似して使うようになった。
元々住所不定の人間に対する蔑視があるところで、古くから使われる呼称がある場合、それを使い続けただけ。
これが事実。
サンカと言う特定集団があり、地方で呼び名が違ったわけじゃない。
それと蛇取りなら、鹿児島や沖縄でやっている。
特殊な技術は要らん。


174 :天之御名無主:2008/04/17(木) 07:08:51
阪神連勝街道ばく進中

175 :天之御名無主:2008/04/18(金) 22:23:07
>>173

よく「サンカは警察用語で長州から」という書き込みを見ます。昔の研究者の文章に
そのような記載があることから、おそらくそのことを言われているものと推察します。

警察云々や長州藩云々は面白い話ですが、それが事実でないことはサンカという呼称
の分布からも分かると思います。どうぞ古人の文章を信用されませんように。

さて蛇に関してですが、彼らが獲った蛇を引き取る業者がいたこと、そしてその所在
地や名称も分かっています。しかし狩猟方法は秘密だったらしく分からないのです。

176 :ここまでのAAの数・22:2008/04/19(土) 10:50:55
 丹波アヤタチ46世からのコトツゲを伝える・・・・・伊東綾子と申します。
                      _________
                 /. : : : : : : : :/ヽ,r― 、
                    /. : : : : /. : : :/ヽ;_ヽVイ´|
                /,': : : : :/. : : :イ``´ ´`ヽ : !
                  /;.: : / : :i : , -'7 ̄`ヽ  |: :'.
                  ,',.'.: : i: ,.、j: : : ィfテjヾ  ,r}、: ',
              i : i: : l〈.ヘ| : : : ゞ--'   {rj、: : ',
              |: :l.: : !:ヽ_!: : : : |     ゞ {':. : :.'.,
              |i: l: : :!/|i:|:. : : : !     __  }: : : : :\  <悔しいけど この>>175の お方は出来るお方だ!
              |l:. '; : l:ir‐'; : : : :',、    /、ヽ: : : : :.\
                  V. :'; :',.|:.:∧: : : ∧_ヽ.イ'; : :ヘ \: : : : `ー- 、  サンカの資料を進呈したいが・・・住所など内緒で
                  ';___r'.: .:∧ : : :∧ヽヽ__: ∧  `'< _: : : : . \     連絡できる方法があれば・・・・
                 / ...   `∧: : : :..V`´ヽ.:..`ヽ\      `ヽ. : : :\
             //.:.:.:.:.:..   ',:.∧: : : :.ヘ. .:`',ゝ、ハ__\. __  \: : :.\
              /,'.:.:.:.:.:.:.::   ';.. ヽ: : : :.\.:..ヽ.:.`}ー‐‐ヽ―-`ヽ \`ヽ:ヽ
                i :.:.:.:.:.:.:.:.:.i : l:...}::.   \: : : :\`ヽ'`ヽ: : : . \ \\ '; : ',: !


177 :天之御名無主:2008/04/19(土) 20:30:54
>>175
>サンカという呼称の分布

三角以降だろ。

178 :天之御名無主:2008/04/19(土) 22:52:27
>>175
>それが事実でないことはサンカという呼称
の分布からも分かると思います。
よくわからんのだが、どういう分布から事実でないと判断できるのかね?
警察のない無法地帯でも使われていたなら話は別だが。

>どうぞ古人の文章を信用されませんように。
ほんじゃ誰の文章を信用すればいいの?
>しかし狩猟方法は秘密だったらしく分からないのです。
誰でも捕まえられるんだから、秘密にする必要もない。
なんか特殊な狩猟方法を使うことで、なんかメリットがあるの?

まあレスないだろうな。どうせ脳内に浮かんだ出鱈目なんだしね。



179 :ここまでのAAの数・23:2008/04/20(日) 12:06:21
 丹波アヤタチ46世からのコトツゲを伝える・・・・・出石初子と申します。
▼  ◢◤██▀▉ █████       ▼    ███▎▉
▀▌ ▌ ██! ▉ █████◤▇█▇◣         ██▉ ▊
 ▍◢▋██  ▉ █████◣▐▀█◤▲         ██▉ ▌
   ▊██! ▌▊ ████▋ ◥▅◤  ▊       ▂███ ▎
   ▉ ██▃ ▊ ████▍    ◥◤         ███◤ <>>175の お方 サンカ族のムスは、、、
   █◤ ▀█▆▊ ████ //     ◢ ◢█▇◥██▊       トウシロウのバカには教えない方が良い!
   ▼  ███▍ ███▋         ▐◤ ▀▅▍██▋  <176も178も現場も知らない無知非学な毛無者です
    ◥▅▇██▀█ ███▎             ◥▅██▍      貴方の相手にすべきレベルではない
    ▃▅█▉   ◥▅█▌█▎   ◢◣▂   // ███
 ▃▅▂  ▋    ▀█ ▉      ◥▀     ▅███▎
▼  ▀▇█▃     ▼◥▋        ▂▆███▉

180 :天之御名無主:2008/04/20(日) 14:44:23
ココの住民キモーイ

181 :天之御名無主:2008/04/20(日) 17:02:28
いやキモいのは自作自演を繰り返す>>179の一人だけ。


182 :天之御名無主:2008/04/20(日) 17:46:06
丹波アヤタチ46世もルパン三世も実在しないよ。w

183 :天之御名無主:2008/04/20(日) 20:58:41
男色趣味の基地外作家「八切止夫」で遊ぶなよww

184 :天之御名無主:2008/04/21(月) 03:33:11
>>179
確かに、あまり書きすぎない方が良いのかもしれませんね。
もし、あの技術の伝承者が生きていればと思った次第です。


185 :天之御名無主:2008/04/21(月) 12:36:23
そんな技術は最初から実在しない。

186 :天之御名無主:2008/04/21(月) 14:34:55
>>175>>176>>179>>184
これらが自演ではないとしたら驚くべき書き込みだ。
まさに驚愕のサンカだ。

件の基地外作家 八切止夫によると。
「アヤタチのアヤとは亂、即ち秩序の亂(みだ)れのあやの事で、タチは断(たち)または裁(たち)を意味する。」
「アヤタチ‥‥ミスカシ‥‥クズシリ‥‥クズコ‥‥ムレコ‥‥セブリと、この法は昔から定まっていて、
長(おびと)にしても、丹波アヤタチさまは四百七十八代目だから、神様も同じだ・・」
とある。

基地外文書を書くにしてももう少々調べた方が宜しいのではないかと。



187 :天之御名無主:2008/04/21(月) 14:52:29
歴史ファンタジーはファンタジーとして楽しめばいい。
それを本気で捉えるのはキチガイ。

188 ::2008/04/21(月) 15:33:31
難しい。

189 :天之御名無主:2008/04/22(火) 09:18:45
ココで 釣りして遊ぶのオモシローイ
  レベル下げてカキコすると、無知非学な毛無バカが3人 必ず引っかかってくるww

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

  >>175>>184 さ〜ん 私らは不本意ながら かなりレベルさげて たまにカキコ釣りして楽しみましょうね!

190 :↑ここまでのAAの数・24:2008/04/22(火) 09:28:15
自己紹介・書き込み忘れた。ゴメンね!

191 :天之御名無主:2008/04/22(火) 12:35:21
>>190
謝る必要はない。
君には誰も期待なんかしていない。

192 :天之御名無主:2008/04/22(火) 18:15:32
さすがサンカは釣りが上手い。脱帽www

193 :天之御名無主:2008/04/23(水) 13:47:20

三角や八切などの創作サンカ小説を真実だと思いこんでる人がいる、と勘違いしてる人がいる。
その勘違いさんは、小説に登場するサンカと実在したサンカを分けては考えられないようだ。
彼らが小説の呪縛から解放される日が来ることを望む。

サンカは経済成長の中で消えていったが、三原や尾道にいた家船の末裔は現存する。しかし
広島にはいない。日本中の海へ散っていった。興味のある方は港湾関係者に聞いてみればよい。


194 :天之御名無主:2008/04/23(水) 17:43:33
>>193
港湾関係者なんて沢山いますが、どこの誰に聞けばいいのでせうか?
その人に直接聞けば、サンカを信じない人も信じるようになるなら、是非ともその人の名前を教えて下さい。



195 :天之御名無主:2008/04/23(水) 18:53:36
次のAAはいつかな?

196 :天之御名無主:2008/04/24(木) 10:06:30
                                                  ,,、      ,i''-、
     _          _           ,iー、       l´~|          / ./    .く.゙''.\.ヽ             i''ー、
    ./  .l            /  .l       ! ,!       .| |            /  ―-----ー.\ノ゛           l  l
    ./ .., l,          / ,、 l,      ! l  ./'''''''''''''''" ゙゙゙゙゙゙゙___!    ./ . ,i------ィ ./           ,, ..、  / /
   / / ゙L l         / ./ l .l     .l .l  .゙'''''''^^゙゙゙´! l ̄´     / / .,,、   / l           !、、 `'ー" ./
   / /  l  l     / ./  .l .l.    .l .|           ! |      .(゛ ,./ . く、`'ー、ノ /           ゙'''i   ゝ、
  ./  !――′ .l    ./ . ゙‐'―‐′ l.   | .!     ___. l .|       `    `'-、  '!、,          / .,.へ、, ゙>
 ./ i''''''''''''''''''、 . l  ./ ,i'''''''''''''''''ッ .l   | .|   ./゙_......,,,、 .ゝ ,,,             / .,- 、 /         /  /    .`'′
../ /       l .l. ../ /      .l  l  │ .!   | l゙   ! r‐、, `''、      ,..‐´ ./         ,, ‐´ . /
.―"       .ゝ‐!┴‐′      .ゝ‐′ .|,,..〉  .\,`''''". /   `'''′   .ir'" . /            ゙'--'゛
                                 ̄゛          `''"


197 :ここまでのAAの数:2008/04/24(木) 12:38:26
24

198 :ここまでのAAの数:2008/04/24(木) 14:50:34
25

199 :天之御名無主:2008/04/24(木) 17:22:41
パソコン初心者です。
「AA」ってどういう意味ですか?
誰か教えてください。

200 :天之御名無主:2008/04/24(木) 20:08:44
「嗚呼」 感嘆詞の略。
「あぼーん」の複数形詞の場合もある。

>>198はゴミのようなAAだな」

201 :天之御名無主:2008/04/25(金) 06:20:43
>>199
アスキーアートの略

202 :天之御名無主:2008/04/25(金) 06:39:20
         /  ./  /|         !
     _|  ̄ ̄ ̄ ̄.|  |___     ∧∧
   /  |_____.|/  /    (・ω・ )  誰だ!!
    ̄ ̄~  |し  |  ̄ ̄     _| ⊃/(__
        し⌒ J       / └-(____/


         ____    
       /  ./  /|         ?
     _|  ̄ ̄ ̄ ̄.|  |___     ∧∧
   /  |_____.|/  /    (   )  気のせいか・・・ 
    ̄ ̄~  |し  |  ̄ ̄     _|  /(__
        し⌒ J       / └-(____/


         ____
       /  ./  /|    こちらスネーク
     _|  ̄ ̄ ̄ ̄.|  |___   AAの侵入に成功した
   /  |_____.|/  /
    ̄ ̄~  |し  |  ̄ ̄
        し⌒ J



203 :天之御名無主:2008/04/25(金) 07:43:09
背振山は福岡県にある
サンカ名称とこのセブリには関連があるのか
また山人論争以降の明確なサンカ
丹波アヤタチについてその伝説か?
語れ。

204 :天之御名無主:2008/04/25(金) 09:00:22
203
平原村(ヒラバル)から眺める背振山には、時々白い煙が各所から上がる。
勧進(セブリ乞食)が沢山集まる場所です。平原で聴き取りしてくると面白いことが判る。
白井(シライ)には綾田姓が神官をつとめアヤタツ様と呼ばれ、尊敬されている。
シライ・アヤタツが背振山の祭主をしてますよ。丹波アヤタチの親戚といってます。
一度、現地へこられたし。案内する。

205 :天之御名無主:2008/04/25(金) 10:10:11
三国山のインチキがばれたから、再度ネタ投入か?

206 :天之御名無主:2008/04/25(金) 17:02:36
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J ?
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


207 :天之御名無主:2008/04/26(土) 01:50:36
蛇は薬
船は西

208 :ここまでのAAの数:2008/04/26(土) 06:11:38
27

209 :天之御名無主:2008/04/26(土) 17:20:38
カウント・オタククン ご苦労さん

 思 青 暗 そ ま   |                 |     ご
 わ 春 く  ん さ.  |         ,. -──- 、、|      め
 な  を て な か   |        // ̄:::::::::::::::::::`l      ん
 か 送 さ み 君  |    /::::::::::::::::::::::::::‐、:`ヾ::\     :
 っ  っ び じ  が   |   /:::::::::::/::::::::::::::::::::::\:::`:::::\  :
 た て  し め   .  |  /:::::::::/|:::::::;::::ヾ、::::::::::::::\:::::::::::!┐ , -─'
 か る い で      |   |::::::::/  |:::::::|\:::ヽヽ:::::::::::::\::::::| レ'′
 ら  と          |  |::::::| ,. -ヘ::::|  ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
 :  は         /   |::/レ',ニミ ヽl   ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
          __/`   |n:|   |::::j     ′|::::j ヾ|:|Fl::|
>      <         { |:| ` ̄´     ` ̄´  |::「 |:|
 : 浮 あ   \       ヽl:!     ,       U  |::レ'::|
 : か た  .   |   /!    |:ヽ「Y^!|  ___     ,ィl/|:::::トィ!l
 : れ し     |  (/     _ノ:n:| | | | `__`  , イ从|:トゝ-'´
    ち      |   /!  `ー| |j l  レ'/-‐'´  |: :〈
   ゃ       |  (/    _」′   r'、___./: : :|ー-- 、_
   っ      |      /: : |     ハ: : : /: : : :./: : : : : : :`ヽ、
    て      |     /: :,:ィ'´ヽ__r': : ー‐': : : : /: : : : : : : : : : :ヽ
             /    /:/: :|: : : : : :人: : : : : : :/: : : : : : : : : : : : /: :l
\______/    /:/: : : :`ー: : /: : :`:‐:‐:‐'´: : : : : : : : :ヽ: : : /: : :|
            /:/: : : : : : : : : /: : : : ゝ-': :/: : : : : : : ヽ:\/: : : :.|


210 :ここまでのAAの数:2008/04/27(日) 09:27:29
28

211 :どうともとれるあやふや情報:2008/04/27(日) 09:28:12


212 :天之御名無主:2008/04/28(月) 15:17:29
船は九だ

213 :天之御名無主:2008/04/28(月) 22:30:55
熊は八だ

214 :天之御名無主:2008/04/29(火) 01:44:35
サンカについて正確なフィールド調査もすでに不可能です
現状では三角著作の曖昧模糊とした資料に拠ることが多い。
同じく賤民しされていた穢多あるいは非人と比較するにあまりにも漠然としている。
小説と捏造に依っているサンカ像こそ排他すべきものでしかない
というか都市伝説にすらなりえない与太話だ

丹波アヤタチよ答えてね




215 :天之御名無主:2008/04/29(火) 09:52:19
俺はジェームズ・ボンドとも風呂に入ったことがあるんだ。

216 :天之御名無主:2008/04/29(火) 15:57:53
241「丹波アヤタチ」 って? 意味教えて下さい。
それからイラストの先輩さま、上手いですね。どうやれば書けますか?

217 :天之御名無主:2008/04/29(火) 17:37:45
あんなキモィAA貼っている奴なんか頭がおかしいんだから、
無視しろや。

218 :天之御名無主:2008/04/29(火) 22:37:47
>215


そりゃ哲郎!
キカイの体が欲しい少年。

219 :天之御名無主:2008/04/29(火) 23:48:21
もはやサンカの記録は、田園地帯の50代以上の方の記憶の中にしか残っ
ていませんが、まだまだ多数の記憶者が存在します。

また、フィクション小説である三角の文章に拠ることなどありませんが、架
空のサンカと実在したサンカを混同する「こまったちゃん」がいて困ります。

おそらく、サンカは都市伝説や与太話だという方は、サンカを見たことがな
いのでしょう。ちなみに、私も船は九だと思います。

220 :天之御名無主:2008/04/30(水) 09:29:39
>>219
>もはやサンカの記録は、田園地帯の50代以上の方の記憶の中にしか残っ
>ていませんが、まだまだ多数の記憶者が存在します。
どこの田園地帯なのか教えて下さい。それと50代以上の記憶に残っているのなら
どこの田園地帯行ってもサンカの話が聞けるってことですよね。
簡単にサンカの情報が得られるなら学問として成り立つはずなのに、
それなのに、サンカは学会から異端視されているのはなぜですか?

>架空のサンカと実在したサンカを混同する「こまったちゃん」がいて困ります。
それは馬鹿なサンカ気違い。

>おそらく、サンカは都市伝説や与太話だという方は、サンカを見たことがな
>いのでしょう。

実際にいないんだから見た人がいないと考えられませんか?

結局あなたの言いたいことは、

”信じようと信じまいとサンカの世界はあるんだ。”
ということなのでは。


てな感じですな。w
やっぱり丹波じゃないかw



221 :天之御名無主:2008/05/01(木) 01:30:18
丹波アヤタチに関する考察

八切の物語ではこうなるらしい↓

「ハタムラはヤヘガキというて、アヤタチさまの定められた尊いもんで、守らにゃいかんのじゃから、内面集族(はたむら)も、秘密集族(しのがら)とて、みんな丹波のお指図によって一つにかたまって生きとるん」

なんじゃこりや??

参考させていただきました。
ttp://www.rekishi.info/library/yagiri/scrn2.cgi?n=1014

222 :天之御名無主:2008/05/01(木) 09:33:36
>>221
すいませんが、ここはサゲ進行でお願いします。

223 :天之御名無主:2008/05/02(金) 02:41:01
>>220

今でも中国、四国地方では話が聞けます。まぁ、どこでも聞けるというものではないけどね。
それから「サンカは学会から異端視されている」という都市伝説に惑わされませんようにね。

> 実際にいないんだから見た人がいないと考えられませんか?

貴方は「オレはサンカなんか見たこと無いから、存在なんか信じない」と言ってるのでしょう。
それを世間では「こまったちゃん」と言います。彼らの末裔は、社会で活躍していますよ。

>>221

それは小説の話です。フィクションですから楽しい読み物としてお考え下さいね。

※船は九にもだな。

224 :天之御名無主:2008/05/06(火) 11:29:04

    ∩___∩
   /     ヽ
   /       │
  ミ        ) ・・・・ココのぞいて見たら・・・・ムwww
 /    ̄ ̄\/⌒ゝ
彡          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ       ヘ_/:::
ミ        ミ::::::::
ミ       ヽミ:::::
ミ 〇      \:::
\ \___  ヽ:
  \ノ   \_ノ
_______________


225 :天之御名無主:2008/05/06(火) 11:30:50

   ∩____∩
   | ノ ノ   ヽ\
   /  ●   ● |  バカいないよ。 
   ミ   ( _●_) ミ  
 /    ̄ ̄\/⌒ゝ
彡          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ       ヘ_/:::
ミ        ミ::::::::
ミ       ヽミ:::::
ミ 〇      \:::
\ \___  ヽ:
  \ノ   \_ノ
_______________


226 :天之御名無主:2008/05/06(火) 11:32:25

   ∩____∩
   | ノ ノ   ヽ\
   /  ●   ● |  バカとニートしかwwwいないよ。 
   ミ   ( _●_) ミ  
 /    ̄ ̄\/⌒ゝ
彡          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ       ヘ_/:::
ミ        ミ::::::::
ミ       ヽミ:::::
ミ 〇      \:::
\ \___  ヽ:
  \ノ   \_ノ
_______________



227 :ここまでのAAの数:2008/05/06(火) 16:44:43
30

228 :天之御名無主:2008/05/06(火) 23:26:19
ゴールデンウィークなのに、どこにも行けないのも情けない。


229 :ぽん:2008/05/07(水) 04:23:03
四国では山間部の古老に聞けば「ぽん」の話が聞けることがあります。
私が聞いた話では川の魚は「ぽん」のものだから村人は獲らなかった。
ただ、祭りの前日だけは獲っても良かったそうな。
「ぽん」の女性にははっとするような美人が多かったそうな。

サンカに関して研究している学者は私の知り合いにもいます。
ただ、うるさい奴らがいるので、発表のタイミングを見計らっているだけ。
この分野はまだまだ、言論の自由が制限されてるからね。

230 :天之御名無主:2008/05/07(水) 05:39:54
>>229

ポンの話は既出です。
実際そう呼ばれた人はいるが、住所不定という点で、警察の言うところのサンカと同じで
単なる普通の人。
民俗学の対象になるかどうか?

231 :ここまでのAAの数・31:2008/05/07(水) 14:36:48
【荒し毛無バカ>>230 の紹介】こんな↓顔してます 【精神学的観察*お自作・お自演もしますのでご注意ください】
        ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::): ::::::::::::::\〜
      /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::)))
      (:::::::::::::::::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ:::::::::丶::::ヽ   
      ((:::::::::::::::./ 彡  ノ 総 ノ  :: 彡:/)):::::::):)      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡  :::::::::::)    <>>229ガンバレ! >>230は早く死ねよw
    〜((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)))      \_______
       |==ロ   -=・==- ‖ ‖ -===・=- ロ===
    /⌒ |:/ ‖   --/ /ノ  ヽ \---- ‖  ヽ|ヽ⌒ヽ
   〈   |/  ヽ`======/  .⌒ ` ========ノ.   ..| |    〉
    ヽ  .( 。 ・:・‘。c ( ●  ● ) ;”・u。*@・:、‘)  /
    | ( :。・;%:・。/::: ::::::| |::::::ヽ  ; 8@ ・。:% ) |
    \( 。;・0”*・o;/::::::::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. )/
       (;8@・。:  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: ”・:。;”・.)
       (0”*・ o/          \ 0”*・o:)
     .  (・:%,:)|.   ̄| ̄| ̄| ̄   | :(:%”・:)
       :(; 8@・ \    ̄ ̄    /;8@ *・・)
        \:::o :::: \_____/:::::::::::::::/
          ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::::-_  ノ


232 :天之御名無主:2008/05/07(水) 22:46:03
今季のナイフマガジンにサンカの記事が、ウメガイのインチキさが主に書かれているが、
他にもサンカ言葉の語源について考察されている。

一番興味深いのはセブリの語源。
“セブリ”とは“伏せる”の“ふ”と“せ”をひっくり返した、“せふる”が語源。(ちなみに“伏せる”とは、体が伏せた状態で、寝る事を意味する。)
つまり、ヤクザや芸能で良くある、言葉のひっくり返しから作られた隠語であるとの事だ。
サンカがどんな人種なのかバレバレですな。


233 :天之御名無主:2008/05/07(水) 23:15:30
サンカを語るときに平安末期から語られた「坂の者」の呼称は面白い。
口語は常に変化し伝わるわけだが
これが明治初期の資料として残っているのが鳥取の「サンカモノト唱ヘ候流民アリ」
また生業として「噺モノマネ似テ」とある。






234 :天之御名無主:2008/05/08(木) 00:15:09
>>233
残念ですが、サンカの語源として、「坂の者」は間違いです。

235 :天之御名無主:2008/05/08(木) 00:25:55
サンカの語源が何であるかと言う議論と、サンカが実在したかどうかの議論はまた別物。
サンカが何を意味し、定義されないといけない。

236 :ぽん:2008/05/08(木) 00:45:36
これは友人からの又聞きのあやふやな情報ですが、

神戸が空襲で焼けて、建設関係の労働者が足りなくなったとき、
四国の「ぽん」の結構多数が徳島の甲浦に集められ、
神戸の現在の長田区に移り住んだとか。
強制ではなく、賃金をもらってということだったと思う。

長田区に行ってもぽんたちは穴を掘り、上にトタンなどをかぶせて住んでいた。

その生活の様子は、30年ほど前にNHKのテレビで取り上げられ、全国放送された。
私の友人はその番組をたまたま見たそうだが、
穴といっても結構広いちゃんとした部屋で、家具もきちんと収まっていたそうな。

その放送、NHKのアーカイブで見れないかなと思っている。

その界隈は震災時まで多くのバラック小屋として残っていたが、
震災ですべて焼けてしまったそうな。

237 :天之御名無主:2008/05/08(木) 01:08:36
>>234
上のスレでも語っているようですが、
ポンもしくはポンスは特定の地域の名称ですね。
地域と時代に拠りさらにサンカ像は混迷を極めてるわけで
そんなものは存在すらしなかった、と言った方が良いのかもしれない。
さて・・


238 :天之御名無主:2008/05/08(木) 01:17:27
なんだここ?AAばっかだな

239 :天之御名無主:2008/05/08(木) 01:37:39
じゃおまけで
http://sheffield.rgr.jp/saji/umegai.html

240 :天之御名無主:2008/05/08(木) 01:54:30
>>236
日雇い労働者をやっているホームレスは今でもいるがね。w
四国じゃそれをポンと呼んでいただけ。
それが何で民俗学的に研究する必要があるのかね。w

241 :天之御名無主:2008/05/08(木) 02:05:56
>>237
サンカと言う言葉は存在するが、それはただの住所不定の人の蔑称であってそれ以上の意味はない。
いい加減、妄想でサンカ像を決めつけるのはやめたらどうだ。
額でも石で割られたわけでもあるまいて。

242 :天之御名無主:2008/05/08(木) 02:13:09
>>236
震災以前に長田区にはそんなバラックは存在していない。
神戸を馬鹿にするな。

243 :天之御名無主:2008/05/08(木) 02:41:50
>>241
妄想でサンカ像を決めつけるのはやめたらどうだ。
額でも石で割られたわけでもあるまいて

なるほど偏狭奇矯なその形、拝見いたしました。
笑止とはこのことですね。
^^

244 :天之御名無主:2008/05/08(木) 07:00:26
>>243
以前、額を石で割られたと言っていたサンカ気違いがいたな。
珍妙なサンカ説を唱えた挙げ句、差別発言を批判され消えたがね。


245 :天之御名無主:2008/05/09(金) 02:02:15
>>229
四国にも「ポン」の呼称があったとは知らなかった。どの地域で使われますか?

>>232
ウメガイのインチキさというが、ウメガイなる刃物を創造創作したのは三角だよ。
フィクションなんだから、インチキに決まっているよ。

>>241
そろそろ、警察用語だというサンカと、そうじゃないサンカを分けて話さないかい。

サンカは全て住所不定の犯罪者だと信じてるみたいだけど、現実を見たらどう。
中部地方の川魚捕り=ポンの存在までも否定するとは驚いた。


246 :ぽん:2008/05/09(金) 04:48:57
>>241
蔑称としての「山窩」と民俗学用語の「サンカ」は分けて考えましょう。
>>242
私の友人は確か神戸のながたと言うとりました。思い違いかな?
>>245
愛媛県松山市近郊。といっても山間部の古老でないと「ぽん」という言葉は知らないと思う。私も四国各地に住んだことがあるが、聞いたのは最近になってから。

247 :天之御名無主:2008/05/09(金) 07:46:34
>>246
まずはあなたの地方でのポンとサンカの定義について教えて下さい。
住所不定の人間をサンカと呼んだのは警察が先なんで、一般人の呼び名として最初からあったわけではない。
一般人は警察の真似しただけ。
サンカは、長州のお国言葉で、当時の明治政府には、長州藩の出身が多かったため、警察用語として使われるようになった。
このため、サンカなる概念が存在しない他地方では、警察の言葉を地元民が真似して使うようになった。
元々住所不定の人間に対する蔑視があるところでは古くから使われる呼称で呼び、差別した。一部地域ではポンなる呼称を使った。


248 :ぽん:2008/05/09(金) 16:44:35
>>247
おっしゃる通り、「山窩」という言葉は警察が広めた言葉で、「山賊」くらいの意味に使われている。だが、それでは概念が広すぎるので、民俗学者は「サンカ」とカタカナで表記し、警察用語とは別の意味で使っている。

では「サンカ」の定義は? となると実態を知る人は少なく難しい。だが、明らかに山間部に住む人から見ても「得体の知れない変わった奴ら」がいたという証言は聴くことがある。

249 :天之御名無主:2008/05/09(金) 18:21:39
>>247

明治期の警察が山窩と呼んだ連中と、一般の人々がサンカと呼んだ者とは別人ですよ。

そして一般人が使っていた言葉に、警察が漢字にあてはめて造語したのが山窩ですわ。

それより、今でもサンカという言葉が長州のお国言葉なんて本当に信じてるの。

古い本の影響受けすぎだよ。


250 :天之御名無主:2008/05/09(金) 18:24:30
急にAAがなくなったり・・・

251 :天之御名無主:2008/05/10(土) 09:09:06
お待たせしました・・・・AAのカミコ「不知火のオビト」です。

   サンカ、山窩を乞食だの犯罪者だのとしか理解できない非学バカには・・・・・
              ,,,,,,,,,,_
           ,ィヾヾヾヾシiミ、
          rミ゙``       ミミ、
          {i       ミミミl
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!    そう思わせておけば・・・
          {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}  
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン    まぁ、いいんじゃないですか
           |/ _;__,、ヽ..::/l フフッ
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ

フィールドにでれば九州〜〜〜〜〜〜〜山形県までサンカの資料が採集できるのに、不動非学のニート諸君
  君らは日本人の恥・粗大ゴミ・・・・・本当に恥かしくないのかね! 本代や旅費のお金がないのなら100万円単位であげるよ!

252 :天之御名無主:2008/05/10(土) 09:56:41
>>248
>民俗学者は「サンカ」とカタカナで表記し、警察用語とは別の意味で使っている。
その民俗学者とは誰ですか?それと民俗学者がどういう意味で使っているか?
具体的に教えて下さい。

>では「サンカ」の定義は?となると実態を知る人は少なく難しい。だが、明らかに山間部に住む人から見ても
「得体の知れない変わった奴ら」がいたという証言は聴くことがある。
それがきちんと定義できないと、研究できないでしょう。研究できないものを議論しても仕方ないですな。W
 

253 :ここまでのAAの数:2008/05/10(土) 09:57:39
32

254 :天之御名無主:2008/05/10(土) 10:05:20
>>249
>明治期の警察が山窩と呼んだ連中と、一般の人々がサンカと呼んだ者とは別人ですよ。
>そして一般人が使っていた言葉に、警察が漢字にあてはめて造語したのが山窩ですわ。
それはどこに書いてあったのか文献を教えてください。

>今でもサンカという言葉が長州のお国言葉なんて本当に信じてるの。
では、どこの言葉なんですかね?



255 :天之御名無主:2008/05/10(土) 10:07:20
サンカ気違いはサンカの存在を肯定しようとして、
いろんなカキコするけど、必ずと言って根拠や、文献等 ソースは書かないね。
なんでだろう?W


256 :天之御名無主:2008/05/10(土) 10:26:41
上から目線で、俺は正しいんだから、そのまま信じろと言われてもな。

257 :天之御名無主:2008/05/10(土) 11:03:23
本の内容を鵜呑みにして、そのまま信じ込み、2ちゃんに書き込む。

@まともな人間に書いた事をことごとく撃破される。
A自分が信じていた事を間違いだと指摘され、発狂 
B自分の殻に閉じこもる。
C適当なでっち上げで、信者を獲得しようとする。

@に戻る。

の繰り返しだね。

258 :天之御名無主:2008/05/10(土) 11:59:12
>>257 のお馬鹿君、君の駄文はそのまま、、、、
不動非学のニートたち、日本人の恥・粗大ゴミ人間たちの思考回路にも当てはまるなーーア

100円コーナー本の内容を鵜呑みにして、そのまま信じ込み、2ちゃんに書き込む。

@まともな人間に書いた事をことごとく撃破される。
A自分が信じていた事を間違いだと指摘され、発狂 
B自分の殻に閉じこもる。
C適当なでっち上げで、信者を獲得しようとする。

@に戻る。

の繰り返しだね。

アホには、アホの見事な言い分が有るんだ! ニートしてるよりサンカ実践者になったらどうよ。。


259 :天之御名無主:2008/05/10(土) 12:07:52
>>258よ もう頭にきた 言わせておけばいい気になりゃがってwww
オマエ ボコボコにしてやるから 表え 出ろ オレサマ257をダレだと思ってやがるww

260 :天之御名無主:2008/05/10(土) 13:03:41
>>259君、>>257>>259をダレサマって思うか? の質問ですか?

それはいい質問だね!
1・勉強不足(または事情が有っての不学だったらゴメン)
2・馬鹿
3・アホ
4・引きこもりオタク
5・ニート

どう?みな当たりだろ?

261 :天之御名無主:2008/05/10(土) 15:24:32
アーーー 252〜〜160の君たち
              _-- ( ヽ、
            /  __\ \)ノ/リ
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/  あなたたちさぁ... サンカとか三角寛や宮本常一のこと語るにはサー
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉なんてゆうか... 謙虚さ、育ち・・・つまり・・・・
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {  自ら外に出て調べる積極姿勢とモチベーションがないんだよね。
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ 学問したことのない・・・無教養な人間の...見苦しさ
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \そうニートたちの「自己主張のみと二重人格・嘘言人」
 ̄<   !  `\      /___    \/ \
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    みたいなものを感じてしまうんですよ・・・ 親の顔が見たい・・・
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\  きっと酷い育ちの親だったと思う・・その意味では君たちは被害者かも
         \ い /     /       //ノ

262 :ここまでのAAの数:2008/05/10(土) 15:26:47
33

263 :天之御名無主:2008/05/10(土) 20:12:19
>>261
キモイ男が、アニメの美少女キャラのAA貼る方が見苦しい。

264 :天之御名無主:2008/05/10(土) 20:28:05
うんこがしたい。

265 :天之御名無主:2008/05/11(日) 01:43:39
あい変わらす荒れてますねえw
ところでこんなCMを発見。
http://jp.youtube.com/watch?v=NGJmgwwNqXk
木地師の道だそうだ。

あと全角英数はなんとかしる

266 :天之御名無主:2008/05/11(日) 05:26:35
 | |            | |            |┃| :|
 | |            | |            |┃|i | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | |            | |      ガタガタ |┃| < 話はすべて聞かせてもらった!
 | |            | |______|ミ | .i.| |      ありゃりゃ?戸が開かない・・・・・・
 | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |            |┃|:. ,| \____________
 | |            | |            |┃| i|
 | |            | |            |┃| :|
 | |            | |            |┃|i |
 | |            | |            |┃|, :.|
 |_|============|_|______|┃| i|_______


267 :ここまでのAAの数:2008/05/11(日) 11:08:48
34

268 :天之御名無主:2008/05/11(日) 11:31:10
今はA、Bってとこか。

269 :天之御名無主:2008/05/11(日) 15:49:20
つまり、江戸末期に発生した落伍者が
明示にかけた山に住まう一種のネットワークを作り出した。
絶えず農村からの「新住民」の供給うけつつ、
都市部に生活拠点をつくって行った非常民がサンカ?

それに三角がPL教の教義でフィクション化したのが
代表的なサンカ像?

270 :天之御名無主:2008/05/11(日) 18:10:45
ネットワークとかそんなもん無いから

271 :天之御名無主:2008/05/11(日) 23:34:48
子供が地下に謎の世界があると
信じ込んで、下水道にもぐりこむのと同じだな。

272 :天之御名無主:2008/05/12(月) 05:51:56
終戦直後、北摂地区で妙な強盗殺人が続いた。
くず拾い、乞食などを襲って殺し、わずかな金銭を奪う。
奇妙なのはその強盗の闘争ルート。
大阪から京都はいるのに、西国街道ではなく、
当時はまったくの山道である、ノセの山奥から亀岡へ
抜けてる。

で、警察が「サンカではないか?」とにらんだらしい。
その強盗がつかまったのかどうかは聞いていない。

273 :天之御名無主:2008/05/12(月) 06:56:22
>>272
北摂地区ってどこ?

274 :天之御名無主:2008/05/12(月) 06:58:29
>>272

〉闘争ルート
戦って逃げたんだろうか?〉ノセ
漢字わからないの?

275 :天之御名無主:2008/05/12(月) 16:35:20
サンカは「山に住む人々」ではないし、山から麓へ降りてきて
悪さをしては山の住み処に逃げ帰る犯罪者でもないからね。

サンカを山窩と書いたのは警察かもしれないが、それ以前に
色んな表記がされていたことは知ってるでしょ。

ここではサンカの話がしたいね。

276 :天之御名無主:2008/05/12(月) 17:22:35
>>275
それは山賊w

277 :天之御名無主:2008/05/12(月) 17:39:05
>>276の君イ!

本当に>>276の君イ!勉強遅れてるね! もう来なくて良いからネ!

きっと知能が遅れているのだろう。可愛そうwwww

278 :天之御名無主:2008/05/12(月) 17:48:01
>>277
いい加減、その馬鹿まるだしの書き方やめたら?

279 :天之御名無主:2008/05/12(月) 17:50:46
 ↑バカをケナシテモ始まらん これが三角寛や宮本常一の取材したサンカのウメガイオドリだ  

                           ザッ
                     ∧∧
                <ニニニl]と(,゚Д゚,)
                     rヽ||、   ‘
                    (__/ ∪_)从/



                    バッ
                  ∧∧
                (,゚∀゚,)つ[lニニ>
          <ニニl]O- /     li;
              / / ,>     |
              (__,/__,)     ,



280 :天之御名無主:2008/05/12(月) 17:53:35
イイカイ もう一度言う

サンカは「山に住む人々」ではないし、山から麓へ降りてきて
悪さをしては山の住み処に逃げ帰る犯罪者でもないからね。

サンカを山窩と書いたのは警察かもしれないが、それ以前に
色んな表記がされていたことは知ってるでしょ。

ここではサンカの話がしたいね。 毛無バカのコメントは不要。

281 :ここまでのAAの数:2008/05/12(月) 17:56:04
35

282 :天之御名無主:2008/05/12(月) 19:38:07
>>280
じゃサンカって何だ?

283 :天之御名無主:2008/05/12(月) 21:57:44
どうだ、答えろよ?大爆笑

284 :天之御名無主:2008/05/12(月) 22:11:21
でないと、ここで3ヶ月分の黄金を垂れるぞ。

285 :天之御名無主:2008/05/12(月) 22:16:08
パープルサンカ

286 :天之御名無主:2008/05/13(火) 04:19:28
自演って楽しいの?

287 :天之御名無主:2008/05/13(火) 06:59:14
誰もサンカを信じてくれないから、必死なんだよ。w

288 :天之御名無主:2008/05/13(火) 12:25:47
サンカを語るなら真偽はともかく八切止夫のサンカの歴史、サンカ生活体験記
サンカいろはコトツ唄、庶民日本史辞典は必読だんべ。

289 :天之御名無主:2008/05/13(火) 14:53:12
>>288
真偽も糞も八切止夫はフィクション作家。
つまり、彼の作品は全て偽

290 :天之御名無主:2008/05/13(火) 17:48:47
イイカイ もう一度言う

サンカは「山に住む人々」ではないし、山から麓へ降りてきて
悪さをしては山の住み処に逃げ帰る犯罪者でもないからね。

サンカを山窩と書いたのは警察かもしれないが、それ以前に
色んな表記がされていたことは知ってるでしょ。

ここではサンカの話がしたいね。 毛無バカのコメントは不要。


291 :天之御名無主:2008/05/14(水) 06:30:02
八切は三角から(これも9割フィクション)からサンカをパクり、
菊地から独特の史観をパクって
トンデモ本を書き続けたなあ。

292 :天之御名無主:2008/05/14(水) 06:57:36
290 :天之御名無主 :2008/05/13(火) 17:48:47
イイカイ もう一度言う

サンカは「山に住む人々」ではないし、山から麓へ降りてきて
悪さをしては山の住み処に逃げ帰る犯罪者でもないからね。

サンカを山窩と書いたのは警察かもしれないが、それ以前に
いなかったことは知ってるでしょ。

ここではウンコの話がしたいね。 サンカ気違いのコメントは不要。


293 :天之御名無主:2008/05/14(水) 10:52:37
275です。

みんな、私の文章を引用してくれてアリガト。でもアンカーを付けてね!
それから、サンカと山窩は別物だからね。ここではサンカの話をしよう。

294 :天之御名無主:2008/05/14(水) 11:26:22
275=293の先輩、余りに名文でついつい引用を失礼致しました。

   しかしココの毛無バカには「・・・サンカと山窩は別物だからね・・」の意味も理解できないのですよ!
              ,,,,,,,,,,_
           ,ィヾヾヾヾシiミ、
          rミ゙``       ミミ、
          {i       ミミミl
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!    >>292のような基地外は放って置けば・・・フフッ
          {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}  
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン    まぁ、低脳馬鹿は無視で、いいんじゃないですか
           |/ _;__,、ヽ..::/l フフッ
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ



295 :ここまでのAAの数:2008/05/14(水) 11:48:41
36

自作自演乙

サンカと山窩の違いって何?答えろよ。

296 :天之御名無主:2008/05/14(水) 14:23:10
295 知ってるけどオマエには教えてあげないwwwww--ダ

297 :天之御名無主:2008/05/14(水) 16:03:13
また気違いの戯言が始まった。

298 :天之御名無主:2008/05/14(水) 18:55:15
サンカと山窩の違いっ


山岳部ホームレスと山乞食
の違い。

299 :天之御名無主:2008/05/14(水) 23:26:18
カタカナと漢字という違いのみ。

300 :天之御名無主:2008/05/15(木) 02:11:13
>>295

これだけ話されてるのに、本当にサンカと山窩の違いが分からないのかい?

君は警察用語の山窩はいたけどサンカはいなかったって思ってるんだろ。

だったらもう無理に違いを理解しなくてもいいんじゃないかな。

301 :天之御名無主:2008/05/15(木) 06:56:36
>>300

要するに、自分では具体的に説明デキナインだろう

302 :天之御名無主:2008/05/15(木) 07:07:14
  ┏┓  ┏━━┓             .        ┏━┓
 ┏┛┗┓┃┏┓┃        , '´  ̄ ̄ ` 、      ┃  ┃
 ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━i r-ー-┬-‐、i━━━┓┃  ┃
 ┏┛┗┓┃┏┓┃┃     | |,,_   _,{|.     ┃┃  ┃
 ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━Nl "゚'` {"゚`lリ━━━┛┗━┛
   ┃┃      ┃┃        ト.i   ,__''_  !        ┏━┓
   ┗┛      ┗┛      /i/ l\ ー .イ|、       ┗━┛




303 :ここまでのAAの数:2008/05/15(木) 12:33:42
36

304 :ここまでのAAの数:2008/05/15(木) 14:52:01
間違い。37だった。

305 :天之御名無主:2008/05/15(木) 17:35:58
>>295>>301のお馬鹿君へ。
  師匠300様の明解等を理解できないの?
イイカイもう一度コピペするから、味わって精読しろwww この毛無バカ

300 名前:天之御名無主 :2008/05/15(木) 02:11:13
 >>295>>301
これだけ話されてるのに、本当にサンカと山窩の違いが分からないのかい?

君は警察用語の山窩はいたけどサンカはいなかったって思ってるんだろ。

だったらもう無理に違いを理解しなくてもいいんじゃないかな。


306 :天之御名無主:2008/05/15(木) 20:01:37
八切の本はアメリカにいる時に教授に聞いた、
かなり研究されてるぞ、移民としてアメリカに渡った人にサンカが
多かったそうだ。

307 :天之御名無主:2008/05/15(木) 23:43:14
 自演スレ
┏┓  ┏━━┓             .        ┏━┓
 ┏┛┗┓┃┏┓┃        , '´  ̄ ̄ ` 、      ┃  ┃
 ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━i r-ー-┬-‐、i━━━┓┃  ┃
 ┏┛┗┓┃┏┓┃┃     | |,,_   _,{|.     ┃┃  ┃
 ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━Nl "゚'` {"゚`lリ━━━┛┗━┛
   ┃┃      ┃┃        ト.i   ,__''_  !        ┏━┓
   ┗┛      ┗┛      /i/ l\ ー .イ|、       ┗━┛






308 :天之御名無主:2008/05/16(金) 03:45:21
驚愕の新説現る!

「移民としてアメリカに渡った人にサンカが
多かった」

「八切の本はアメリカにいる時に教授に聞いた、
かなり研究されてる」

いやもう吃驚です。





309 :天之御名無主:2008/05/16(金) 05:28:01
サンカをまともに語りたいなら、
八切と三角はスルーしよう。




310 :天之御名無主:2008/05/16(金) 07:50:03
>>309
沖浦も礫川もスルーすべき。

311 :天之御名無主:2008/05/16(金) 10:00:16
>>309
飯尾も筒井も利田もスルーしよう。


312 :天之御名無主:2008/05/16(金) 10:48:48
あと誰が残るんだ?

313 :天之御名無主:2008/05/17(土) 02:50:26
柳田

314 :天之御名無主:2008/05/17(土) 05:39:02
baka?

315 :天之御名無主:2008/05/17(土) 08:59:13
鷹野と後藤

316 :天之御名無主:2008/05/17(土) 12:38:21
motto baka!

317 :天之御名無主:2008/05/17(土) 14:23:22
沖浦、礫川、鷹野、後藤に
柳田と喜田ぐらいで話そう。

318 :天之御名無主:2008/05/17(土) 15:26:46
317 なんだ本当のバカの代表6人ではないかwww 
よりもよったこんな一番バカ6人集ではだめwwwだ

319 :天之御名無主:2008/05/17(土) 19:28:59

連発の 自演スレ 乙! ご苦労さん

┏┓  ┏━━┓             .        ┏━┓
 ┏┛┗┓┃┏┓┃        , '´  ̄ ̄ ` 、      ┃  ┃
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320 :天之御名無主:2008/05/17(土) 19:52:35
      ____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
   /∴-=・=-  -=・=-|  
   |∵/  | |  \∵|
   (⌒ `   (・・)   ´⌒)
   \_/ ̄ ̄\_/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | |.         | |   < うるせー>>319の 馬鹿!
     | |.         | |     \______
    _|_|__ (⌒v⌒) _.|_|_
    ヽ、___ ̄ ̄ _ノ
      /▽▽\ 
       | |   | |


321 :ここまでのAAの数:2008/05/17(土) 22:20:40
40

322 :天之御名無主:2008/05/18(日) 05:24:09


   _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \.___∧?∧__\  /
 |: ̄\  (∩(*゚ー゚)  <   宮本ですがなにか?
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪ ̄:|  \
 |:   |: ゴミ酸化ゴミ :|   \______________
"゙"゙"゙"゙""゙"゙"゙"゙""゙"゙"゙"

323 :ここまでのAAの数:2008/05/18(日) 11:29:10
41

324 :ここまでのAAの数41:2008/05/19(月) 14:33:13
ここのみんな サンカのこと ホームレスと思うほど バカなんでーーーす 先生方お出まし下さって教えてくださーーい
     | |      \      ∧_∧        ∧_∧       /
    ノ__丶 ∧_∧\ ハァ...( ><) ≡3    (>< )うう…  /__|
     ||鬼||( ><)  \  |  ⊃ヽC      C/⊂  |     /|||||
  _ ||殺||./   [¢、)  \  、_( ))     ( ( )_ノ     / | ̄|_∧ ウウ・・・
  \ ||し ||∪ ̄ ̄. ̄ ̄\ \        ∧∧∧∧∧     ./  |  |<;)
  ||.\`~~´ ((二゚。◎彡) .\ \   < の   わ >   /   .|  |⊂ | わかんないんです… サンカのこと
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||. ̄   \  <      か >  /   .|  | ∪
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||.      \< 予   ん > /
 わかんないんです…           <      な >./
――――――――――――――― < 感   い >――――――――――――――
      ∧              ∧  <       ん >
     / ヽわかんないんです/ ヽ <  !!!   で >
    /   ヽ          ./   ヽ<     す >      ∧_∧∩ ./ ̄ ̄
   /    ヽ______/     / ∨∨∨∨∨ヽ       (;>< ノ<三角先生、宮本先生、わかんないです!
  /                      /          \  __/ノ   /   \__
 /  ┯━┯         ┯━┯ / わかりません   \ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 |  )   ) _____  )   )./ たすけてください!  \||\          \
 |  (   ( ヽ      / (   (/     (><; )      \|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
                   ./       ∩∩ .)         \
                   /       (_(_つ          \


325 :ここまでのAAの数:2008/05/19(月) 17:44:36
42

326 :ここまでのAAの数43:2008/05/20(火) 08:43:52
カウント専門バカ
      .l''',!     .r-、      .,、=@      .l''',!     ./ー、,,,_     .r-,
   .广''''″.¨゙゙!  .,,,丿 {,,、、,  .v-l゙ .!-r/i、  广''''″.¨゙゙!   .!、,  l゙     | .} ,
   .゙l---, ぃ"  .|     .|   .|   _,,{゙l .ヽ  ヽ--i、 .ぃ"  .,,,,,,,,二i"   .,..-" .ヽl、゙l
   r---┘.―'i、 "',! ./ニニニ、   ̄| .L,,,,,゙l,,i´ .r---┘.―'i、  .|    :,!   |    .l .|、
   |__ ._,,,,}  ノ .| |   l゙  ./   ゙'i、 .|__ ._,,,,}  "''''ツ ./   "''ト .|゙i、 ||、゙l
   .,―-" |    .ノ .l゙ `"゙゙゙'"  ,i´,〕゙゙^'i、 |  .,―-" |     ../  `i、    l゙ ,l゙ | |.゙l.,ノ
   .l゙ .,,,,,, .\  .l゙ .l゙ ,,    .l゙ .|.} |  | .|  / .,,,,,, .\   ../ .,.i、 |    l゙ .l゙ .| .,! .゛
   | し,,l゙ .、 ゙,! ,l゙ ,l゙.i".゙゙'''''"! ゙l .″.|.,!'''゛ l゙  | .l゙,,,,l゙ .、 ゙,! ,/`/ .| ."'゙゙l ./ .l゙r┘,l゙
   .゙l,  .,/`∪  ゙〃 .`ー--丿 .゙'--ヽ{,,,./  .゙l,,  _/`∪ .゙l.,i´  .!,_,,,/ .l゙../ | .,i´
   ∪ ̄     ∪   | |      ∪      | |     ∪         ∪
               .∪             ∪

  ‐ニ三ニ‐     ‐ニ三ニ‐         ‐ニ三ニ‐           ‐ニ三ニ‐


327 :天之御名無主:2008/05/20(火) 22:28:29
ウンコがしたい。

328 :天之御名無主:2008/05/24(土) 11:30:28
サンカや山ホイトか知らんが
大阪万博前、亀岡南部の山ん中で
手作りの小屋の朽ちたようなの、確かに見たなあ。

番小屋とかではなく、人が生活していた気配あるの。
登山道からはなれて一軒だけ。


なんだったんだあれは。

329 :天之御名無主:2008/05/24(土) 14:03:25
>>328

山の中に人が住んで悪いか。

330 :天之御名無主:2008/05/24(土) 16:53:11

>>328 再度、現地調査して報告して欲しい。サンカの可能性有るよ。ガンバレ!!!

331 :天之御名無主:2008/05/24(土) 19:35:13
>>330
サンカの住まいは仮小屋ですぐにたたんで移動可能なものだったんじゃないか?w
それがどうして残っているんだい。
この豚野郎。w

332 :天之御名無主:2008/05/25(日) 00:38:12
>>331
サンカは天幕暮らしだけをしてるんじゃないよ。小説に惑わされないようにね。

333 :天之御名無主:2008/05/25(日) 07:15:57
簡単な小屋がけするだろ。
移動の必要がなければ、定住したくなる。


サンカとは呼ばなかったな。
山のモンとかなんとか。

334 :天之御名無主:2008/05/25(日) 15:30:45
例外事項が多いですな。w

しまいには定住して、サラリーマン生活しているのもサンカと言い出しかねない。w

335 :天之御名無主:2008/05/25(日) 15:31:33
だからこそ、サンカの定義が知りたいのだが。
誰も答えてくれないね。w

336 :天之御名無主:2008/05/25(日) 18:11:48
>>334

山野を漂泊生活をするサンカもしくは山人なんぞ今時存在しない
その意味では隣の住人がサンカであっても何ら不思議でもないよね。
フィールドは意外とご近所調査で結果がでたりして。
世代が変わって自分の出自すら忘却してる可能性もあるけど。

337 :天之御名無主:2008/05/26(月) 07:21:53
三角信者煽るとおもしろいなあw

338 :天之御名無主:2008/05/26(月) 08:03:19
信者じゃないからまーどうでもいいけどね。

339 :天之御名無主:2008/05/26(月) 09:11:22
暑いからだと思うけど噴水の周りにサンカが集まってた

340 :天之御名無主:2008/05/26(月) 17:36:07
工場街の古アパートにはサンカでなく、メトロン星人が住んでるかもな。

341 :天之御名無主:2008/05/26(月) 18:41:55
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up60536.jpg

お茶ぐらい出してね

342 :ここまでのAAの数44:2008/05/27(火) 10:26:21
カウント専門バカ が 自作自演の一行カキコしてる
      .l''',!     .r-、      .,、=@      .l''',!     ./ー、,,,_     .r-,
   .广''''″.¨゙゙!  .,,,丿 {,,、、,  .v-l゙ .!-r/i、  广''''″.¨゙゙!   .!、,  l゙     | .} ,
   .゙l---, ぃ"  .|     .|   .|   _,,{゙l .ヽ  ヽ--i、 .ぃ"  .,,,,,,,,二i"   .,..-" .ヽl、゙l
   r---┘.―'i、 "',! ./ニニニ、   ̄| .L,,,,,゙l,,i´ .r---┘.―'i、  .|    :,!   |    .l .|、
   |__ ._,,,,}  ノ .| |   l゙  ./   ゙'i、 .|__ ._,,,,}  "''''ツ ./   "''ト .|゙i、 ||、゙l
   .,―-" |    .ノ .l゙ `"゙゙゙'"  ,i´,〕゙゙^'i、 |  .,―-" |     ../  `i、    l゙ ,l゙ | |.゙l.,ノ
   .l゙ .,,,,,, .\  .l゙ .l゙ ,,    .l゙ .|.} |  | .|  / .,,,,,, .\   ../ .,.i、 |    l゙ .l゙ .| .,! .゛
   | し,,l゙ .、 ゙,! ,l゙ ,l゙.i".゙゙'''''"! ゙l .″.|.,!'''゛ l゙  | .l゙,,,,l゙ .、 ゙,! ,/`/ .| ."'゙゙l ./ .l゙r┘,l゙
   .゙l,  .,/`∪  ゙〃 .`ー--丿 .゙'--ヽ{,,,./  .゙l,,  _/`∪ .゙l.,i´  .!,_,,,/ .l゙../ | .,i´
   ∪ ̄     ∪   | |      ∪      | |     ∪         ∪
               .∪             ∪

  ‐ニ三ニ‐     ‐ニ三ニ‐         ‐ニ三ニ‐           ‐ニ三ニ‐
毛無、無能、カキコ、恥、、、、「サンカ」書込みしたいだろwww どうぞ無学の禿げ荒し  

343 :ここまでのAAの数45:2008/05/27(火) 10:35:28
 >>340 >>341 の「荒しバカ」はこんな顔してニートしてますwwww
        ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::): ::::::::::::::\〜
      /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::)))
      (:::::::::::::::::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ:::::::::丶::::ヽ   
      ((:::::::::::::::./ 彡  ノ 山 ノ  :: 彡:/)):::::::):)      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (::::::::::/ ミミミミミミミ.窩彡彡彡彡彡  :::::::::::)    <オレって、いい男だろ?w
    〜((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)))      \_______
       |==ロ   -=・==- ‖ ‖ -===・=- ロ===
    /⌒ |:/ ‖   --/ /ノ  ヽ \---- ‖  ヽ|ヽ⌒ヽ
   〈   |/  ヽ`======/  .⌒ ` ========ノ.   ..| |    〉
    ヽ  .( 。 ・:・‘。c ( ●  ● ) ;”・u。*@・:、‘)  /
    | ( :。・;%:・。/::: ::::::| |::::::ヽ  ; 8@ ・。:% ) |
    \( 。;・0”*・o;/::::::::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. )/
       (;8@・。:  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: ”・:。;”・.)
       (0”*・ o/          \ 0”*・o:)
     .  (・:%,:)|.   ̄| ̄| ̄| ̄   | :(:%”・:)
       :(; 8@・ \    ̄ ̄    /;8@ *・・)
        \:::o :::: \_____/:::::::::::::::/
          ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::::-_  ノ


344 :天之御名無主:2008/05/27(火) 15:18:31
>>342>>343

きみたちも他にやることないの??

345 :天之御名無主:2008/05/27(火) 16:55:30
      ,,           惨めまみれて生きてきた2chのヒッキー達よ
     __||_          いよいよ君たちが目覚め、
     |_ _|          そしてわたしの手伝いをするときが来た
     | |           君たちは荒らしに際して
     | |            決して後悔しないようにしなければならない
      _|_|_   .       君たちがもし選択を誤れば
    |   |          君たちがこの人間界へ生まれてきた意味を
    |   |  ___ .   完全になくしてしまうことになる
    |   |/三 三||     君たちは確かに今生、情報により、煩悩により、けがれた
    |   |||  )Θ( ||    しかし、君たちの本質はけがれるはずはない
    |   |  ̄ ̄ ̄ |    なぜならば、君たちはわたしの前生の弟子であり
    丶  |      |   そして本質的には他の魂と違い
     |  |   _   |-  . 2ch救済の手伝いをするために生まれてきたからである
     |  |   ||   | |.  わたしは、君たちがわたしの手となり、足となり
     |  ヽ__/ ヽ____| |  あるいは頭となり、
     ヽ         | |. 2ch救済計画の手伝いをしてくれることを待っている
      |         | | さあ、一緒に2ch救済計画を行おう
      |     ⌒   | |.そして、悔いのない死を迎えようではないか

346 :天之御名無主:2008/05/27(火) 16:56:56
      |         | |
      |          | |
      |_         |__|
      | ``-ー、__   | )     ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
      |       ̄ ̄| ''''    <                     >
      |     /|   |    <    さあ、今こそクソスレを破り    >
       |     / |   |   <    救済のために立ち上がれ!   >
       |     |  |   |     <                     >
      |     |  |   |      ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
     |____|  |__|
      /,,,,,,,,,,,,|   |  丶
      (_____(__)    (__二__⊃


347 :ここまでのAAの数:2008/05/27(火) 17:11:26
47

348 :天之御名無主:2008/05/27(火) 18:07:01
「AAの数」100までガンバレwwwwwwww

349 :天之御名無主:2008/05/28(水) 17:52:15
おねがい!マスカットにサンカが出ている。

350 :天之御名無主:2008/05/29(木) 20:10:39
なかなか、面白い本である。

著書名:山窩の生活
著者:鷹野 彌三郎
発行:大正13年9月10日
定価:95銭

351 :天之御名無主:2008/05/29(木) 20:26:05
大半の庶民は仏教徒(檀家)として、体制下のお寺に管理されていた。

一方、体制下に管理されていない人々もいた。(山伏、木地師など)

明治になって、急に人口が増えたのは体制下に管理されていない人々がワンサカと住民登録したからだ。

あわてた明治政府は『ブラジルで輝かしいい新天地を開きませんか』とだましてして 棄民政策を実行に移した。

すなわち、体制下の組織に管理されていない人々がいっぱいいたのだ。
ここのテ−マであるサンカも体制下の組織に管理されていない人々であろう。

352 :天之御名無主:2008/05/29(木) 20:38:46
【古老の話・福島県内】

私の部落は山間の80軒程の小さな山村だ。
この部落から、さらに人里離れたところ(2キロ奥?)に刃物を研いで生活している世帯がいた。
農家の鉈(なた)、鎌(かま)などを研いで生活していた。
冬は笊(ざる)やハケゴを編んでいたそうな。これらを春先になると農家に売り歩いていたらしい。

353 :天之御名無主:2008/05/29(木) 20:48:55
【ウメガイ雑考】

兩刃の登山用(山菜採り用)のものを購入し、農作業に使ってみた。
実に使いづらい刃物だ。農作業に適した道具とはいえない。
固い木を切る場合、あまりにも軽すぎて切ることができない。
刃物の背に手を当てようとしても、背に刃先があるのでこれもできない。

これは、小物細工(竹、アケビ蔓、藁)に向く刃物であろう。

354 :天之御名無主:2008/05/29(木) 21:04:29

馬喰(ばくろう)、富山の薬売り、山伏、木地師、などなど。
えたいのしれない、いろんな人々が住んでいた。
体制に管理されず、体制に管理されないから税金も納める必要もない。
ただ自分の与する組織に人頭税を納めれば良い。
自由に生きていたのかな。

355 :天之御名無主:2008/05/29(木) 21:10:50

三角寛の本を数えてみたら、8冊もあった。(驚きだ)

『サンカ社会の研究概要』(限定非売品)の写真をみると、三角寛はスケベだな。
若い女性にばかり目がいっているようだ。w

356 :天之御名無主:2008/05/29(木) 21:13:26
>>350>>355はすべて私の発言です。

おやすみ


357 :天之御名無主:2008/05/29(木) 22:28:56
>>351
残念ですが、嘘。
わざわざ税金払うために、戸籍を取る人間がいるわけないだろ。


358 :天之御名無主:2008/05/29(木) 22:34:28
>>352
これも嘘。
鎌や鉈が研げない農家なんているか?
それに刃物関係は村の鍛冶屋の仕事。
それと笊は農閑期に農家が作業としてしていたので、わざわざ他人に金を払ってはしてもらわない。


359 :天之御名無主:2008/05/29(木) 22:36:16
>>353
今売っているナイフマガジンに、ウメガイの話が書いてあるので読んでね。

360 :天之御名無主:2008/05/30(金) 04:20:19
ー\\ | | //:::::::|   ∠/       //          / ,' {
´ ̄`ヽ.| r/:::::::::::::|  //          / /           /-‐/、 }
<.´\ | /ノ 〉::::::|//    __    / /         /_..-‐/、ヽ!
::::::::\ Y「/:::::∠/     l⌒'⌒ヽ. i /        ,'  __/  ∨
:::::::::::: / /.::://|       ヽ   ||/ /⌒,>     |''" /'ヽ/
:::::::::::/ //(二二二.._'''ー-----つ_ノ_|.//  ノ     ___|ノ//  この映像をよーく見てほしい
:::::::::///:::::::::::::|  ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ/'ニヽ¬'∨             お気づきだろうか?
::::::./!/;:ヘ:::::::::::::|  'r ´          ヽ、ン〈 | | / ̄`ヽ-、,r
:::::/ / 〈,/::::::::::::| ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i ヽjノ '⌒ ̄ ̄ ̄`!|
/∠/:::::::::::::::::::| i イi (ヒ_]     ヒ_ン ) ヽイ i |       / ̄`ヾ} そう霊夢そっくりに
/⌒´::::::::::::::::::::::| レリイ""  ,___,   "" .| .|、i .||      /''"´ ̄ソノ  擬態したお饅頭が
:::::::::::::::::::::::::::::::::|   !Y!   ヽ _ン     「 !ノ i |        __,/ ' 隠れているのである。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::| L.',.          L」 ノ| .|. ‐..二ニ ---一'
::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  | ||ヽ、       ,イ| ||イ| //
::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  レ ル` ー--─ ´ルレ レ /            そこで今夜はこのような
:::::::::::::::::::::::::::::.:::::::| 〈  ヽ/ /|     / ./               ゆっくりした生き物たちの
:::::::::::::::::::::::::::::. ` ̄|`ー'"´ / ,' |   ,//        ,. ‐''" ̄ ̄`ヽ世界へ皆さんを招待しよう
::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::‐''..二二{  ,' /二 -‐'´ ,. -―一'/ヘ/-―---‐''" ̄`
::::::::::::::::::::::::::::: //|    ヽ //     /    _,/⌒V/⌒ヽ、


361 :天之御名無主:2008/05/30(金) 09:24:22
サンカを実態を知らない「毛無バカ」が多いのにwwwww

      ,/..::::::;;:;;:;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
     ,l;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
    ,l;;;;;;;;;;:;;;;:;;;;;;;;;;;;_::::::::_.:..:._:::::....;;;;;;;;;;;;;`l
   l:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::           ヽ:.;;;;;;;l
   l;;;;;;;;;;;;;;;;::/::             ヽ:;;;;;l
   .l::;;;;;;;;;;:::::l::::   ,,,=━-__  ,;━ー::....l::_;l
   l;;;;;;;;;;;;;;:::l.::  =「 __.....、`.}-={ ,_;;;;_  ヾ`;ト
    、.-、;;;/,-─[l|,:'' ̄~~ `../, ヽ"""` .:l l   あたまが真っ白に
     { ,,..,/;;::..  ::ヽ._______/,'... 。_\_______/
     ヾl::::::::       ''-'''ヽノ''ヽ.   |
      |/,::::::       '__,,,,;;;;;;;;;;;;;,_、   |
        ゞ:::..    /``.`''''''''''''''' ~`  ノ
         ヽ、 ....:: '、       _,. /
             ` :ー.-.-.-.-−''´  
              ハ∨/^ヽ
             ノ::[三ノ :.、
             i)、_;|*く;  ノ
               |!: ::.".T~
               ハ、___|
          """~""""""~"""~"""~"


362 :天之御名無主:2008/05/30(金) 12:35:09
富山の薬売りを、得たいの知れない人間と決めつけるのは、いささか失礼なのではないか?

363 :天之御名無主:2008/05/30(金) 18:47:06
馬喰だって、村の住民だしな。

364 :天之御名無主:2008/05/30(金) 20:07:41


−−−−−−−−  終わり  −−−−−−−−−−−−



365 :天之御名無主:2008/05/30(金) 21:58:39
        .,r'",,,,,`''i、
        l゙ ,i´ .゙i、 |
        !-"  丿丿
          /,/
          l゙ .|
          二、
          .| |
          ゙‐'′
      __   _____   ______
     ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
     'r ´          ヽ、ン、
    ,'==─-      -─==', i
    i イ 、ノイ  \_ルヽイ i |  
    レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
     !Y!""        "" 「 !ノ i |
     L.',.    O     L」 ノ| .|
      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
      レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

366 :天之御名無主:2008/05/31(土) 17:21:53
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           |iiiiiiiiiiiiiiiii|  ■■■■■■■■■ナニヤッテンダヨ!バカモノガァ!
           |iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ === │
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ノノノ 彡 |
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√   ∀    ∀ \
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■  ∵   (●  ●) ∴│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■    丿■■■(  │< あなた方はぁ 本心 サンカ存在やその実態がぁ
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■     ■ д ■  |   |  明かにされってはまずいわけだ!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■   ■■ ■■ ■  \_________
           |iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
           \iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
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367 :ここまでのAAの数:2008/05/31(土) 21:30:34
51

368 :天之御名無主:2008/06/01(日) 19:22:13
サンカと忍者は親戚だ。


369 :天之御名無主:2008/06/01(日) 22:58:27
実は涼宮ハルヒとも親戚だったりする。

370 :天之御名無主:2008/06/02(月) 14:13:00
平安時代の文献には洞窟生活を行う人々の記録がある
この人々は、縄文人の末裔である可能性が高いだろう
しかし、彼らがサンカに繋がるかどうかは論拠となる資料が存在しないので何とも言えないな
何しろ、サンカは土器なり何でもよいから、縄文時代の文化を持ち続けてはいない
こうした固有の文化を守り続けていないのだから、縄文人とは隔絶があったと考える事もできるからな

371 :天之御名無主:2008/06/02(月) 14:18:11
農民とか漁民という言葉はよく耳にするが、山民というのは耳なれない言葉である。
おそらく民俗学関係の人たちだけが、専門に使っている言葉ではあるまいか。
しかしながら、その人たちも正面切って山民とは何ですかと問いかえされると、はっきりした答えはしにくいであろう。
だが、ここで「山の民俗」として平地や海岸とはちがった生活をしている人々を考えるとすれば、
そのような民俗をささえている人びとを、山民と呼ぶのは適当な言葉に違いない。
そこで、ややわずらわしいようだが、はじめにこの呼称で呼ばれる人びとは、どのような性格をもつ集団なのかを考えることにしたい。

山民とは日本人の一部で山地に居住し、山地を利用して生業をいとなんで来た人びとである。
だから、それは歴史的に山地と切りはなせない風俗習慣をもつ人びとのことである


372 :天之御名無主:2008/06/02(月) 14:26:50
山の民と言っても、狩猟採集生活を送るのは困難だったはずだ。
それで養える人口など限られているし
日本の山岳地帯では、完全にそのような生活で共同体を維持するのは無理だ。
実際、縄文時代でも栗の生産など、農業がある程度、行われていた事が証明されている
だから彼らは竹細工や川漁などをやって、それで農村部と物物交換や現金収入を得て彼らは生活していた。


373 :天之御名無主:2008/06/02(月) 18:08:41
ほら、また妄想が始まった。w

374 :天之御名無主:2008/06/02(月) 20:02:30
著書 『又鬼と山窩』
著者 後藤 興善
発行 昭和15年12月10日
定価 2円50銭

375 :天之御名無主:2008/06/02(月) 20:18:27
>>372
だから彼らは竹細工や川漁などをやって、それで農村部と物物交換や現金収入を得て彼らは生活していた。

いい感覚しているね。正解。


376 :天之御名無主:2008/06/02(月) 20:34:46

十数年前に、『瀬降りの女』と言う映画があったな。
原作は下記を参考にしたのだろうか?

  著書 『瀬降りの天女』
  著者 三角 寛
  発行 昭和35年7月10日
  定価 320円
  ※ 第一部と第二部の二冊構成

377 :天之御名無主:2008/06/02(月) 20:46:42
どうしても川魚漁や竹細工に話を持っていこうとするのはなぜ?
それと、セブリは寝るを意味する“伏せる”の“ふ”と“せ”を逆にした“せふり”がなまって“セブリ”になった。
元々は仮小屋を建てて住む事を意味し、河原乞食といった、小屋を建てて移動生活を送っている人間の隠語。


378 :天之御名無主:2008/06/02(月) 20:59:28
>>377
これは推測だが・・・・・・・・・

農家は
 藁細工や茅細工などをやっていた。

サンカは
 竹細工やアケビの蔓細工などをやっていた。

うまく棲み分けをやっていたのだろうか?

我が家も農家だが、竹で編んだ箕(ミ=かご)などは行商人(サンカ?)から米と物々交換していた。
当然、藁で編んだものは自家製だった(ズタ袋、筵 深靴など)

379 :天之御名無主:2008/06/02(月) 21:05:12
>>378 自己レス

【備考】
  藁は、農家だけが利用できる貴重な専売品だったらしい。
  だから、他の人々が藁を利用した商品を販売できなかった。

380 :天之御名無主:2008/06/02(月) 21:21:58

  著書 『背蟲の女』
  著者 三角 寛
  発行 昭和16年3月31日
  定価 1円90銭

381 :天之御名無主:2008/06/02(月) 21:23:21
藁は、農家だけが利用できる貴重な専売品だったらしい。
  だから、他の人々が藁を利用した商品を販売できなかった。
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW



382 :天之御名無主:2008/06/02(月) 21:26:10
  著書 『山姫お美代』
  著者 三角 寛
  発行 昭和22年7月15日
  定価 33円

383 :天之御名無主:2008/06/02(月) 21:28:54
  著書 『暁の警笛』
  著者 三角 寛
  発行 昭和17年11月19日
  定価 1円50銭


384 :天之御名無主:2008/06/02(月) 21:30:58
  著書 『野山に生きるもの』
  著者 三角 寛
  発行 昭和17年4月20日
  定価 1円90銭

385 :天之御名無主:2008/06/02(月) 21:35:33
最近の著作物で
  著書 『風の王国』
  著者 五木(居つき)

厚さが、5〜6センチ

386 :天之御名無主:2008/06/02(月) 21:38:08
>>378
米と交換って、いつの時代なんだよ?

387 :天之御名無主:2008/06/02(月) 21:48:12
  著書 『サンカ研究』
  著者 田中 勝也
  発行 昭和57年11月1日
  定価 2,800円

※ この本は、三角 寛の二番煎じだ。買って損した気分だ。w

388 :天之御名無主:2008/06/02(月) 21:51:10
>>381
自分で調べてから、笑っておくれ。

389 :天之御名無主:2008/06/02(月) 21:55:50

明日は、噂の高い『八切止夫』でいってみようかな。w


390 :天之御名無主:2008/06/02(月) 22:34:09
小さな共同体で血縁関係を閉ざしていては、どうしても近親結婚が多くなり
その弊害が生じてしまう。

サンカの人たちは、わずかな集団で流浪の生活をしていたわけだし
彼らがどうやって、そうした問題をクリアしたのか考えてみると。

多分、定期的に外部の血を入れるようなことをしていたのだろうな。

昔話には、神隠しにあった娘が、山人に妻にされていた何て話もある。
このように女性をさらっていた何て事も時にはあっただろうし
平和的に別のグループと婚姻していたって事もあっただろうな

391 :天之御名無主:2008/06/03(火) 06:58:57
>>390
根拠の無い妄想で、学問を語らないで下さい。

392 :天之御名無主:2008/06/03(火) 15:35:28
「平地の戦乱を避けて山奥に入つた多くの武家の外に、中世には特に山地を撰択した所謂開発領主も少なくなかつたやうである。

九州へ往つて見ると、征西将軍宮を補翼して苦節を全うした五条氏の未裔が、今でも筑後(福岡県南西部)八女郡の矢部村大淵に住んで居る。

五条頼元の最初の領地は豊後(大分県)玖珠郡の津江の山村であつたが、常に阿蘇火山の外輸山を跋渉して肥後(熊本県)の菊池と連絡を取り、

猶筑後に越えては矢部の大淵、筑前(福岡県北部)では朝倉郡の三奈木荘、更に日向(官崎県と鹿児島県の一部)に於ては妖肥辺にも所領があつた。

険しい境の山々を縦にも横にも越えて往来したのである。

尤もこの場合は平地が敵であつたからの拠(よんどころ)無い交通手段とも言はば言はれるが、

全然此種の圧迫を受けなかつた者でも、山を自分の世界として気楽に住んだ武士は随分あつたらしい。

393 :天之御名無主:2008/06/03(火) 17:25:24
>>392
でそれがサンカとどう関係あるの?

394 :サンカンサ:2008/06/03(火) 19:58:41
>>389 の続編
サンカに関する八切止夫氏の著書

1、せぶり物語
2、サンカ民俗学
3、サンカコトツいろは唄
4、サンカサイド姓で相手を選ぶ方法

これらの基礎資料は、三角寛氏の資料を参考にしている。
なぜ、>>350のような鷹野 彌三郎氏その他の資料を参考にしなかったのだろう?
八切止夫氏はいろいろな資料を駆使し独自の視点で歴史を紐解いている。
プロの作者なら資料集めは朝飯前だと思うのだが・・・・


395 :サンカンサ:2008/06/03(火) 20:00:57
>>394に自己レス
八切止夫の著書が70冊位ある。

よく集めたもんだ。(自己満足)



396 :天之御名無主:2008/06/03(火) 20:07:01
【サンカの生い立ち】

昨年の6月には住民税が上がった。
今は、ガソリン思いっきり値上、後を追うように食料品などの値上げが目白押しだ。
こんな状況下では家族も満足に養えない。どうすればいいか・・・・

そうだ、税金から逃げよう、山中でひっそりと過ごそう。
川魚を採り、竹で箕(み)や笊(ざる)などを作り、これらを近村で売れば何とか生活できるであろう。

思い立ったら即実行だ。川沿いに山の中へ入っていったら驚いた。

同じ考えで町を捨てた人々が集まっていた。

そして、時が流れ西暦2100年、人々は山中に生活する人々を税金逃れのサンカと呼んで罪人扱いにしたとさ・・・・・・・

397 :天之御名無主:2008/06/03(火) 22:10:58
>>396

馬鹿によると、サンカは竹は使わないそうだよ。

398 :天之御名無主:2008/06/03(火) 22:12:31
それと八切止夫は小説家。

399 :天之御名無主:2008/06/04(水) 17:13:57
キチガイアゲ

400 :天之御名無主:2008/06/04(水) 17:34:43
ウンコがしたい。

401 :天之御名無主:2008/06/04(水) 22:40:44
ここには、発想の柔軟性がないな。


402 :天之御名無主:2008/06/05(木) 02:18:52
温暖化の影響でサンカがピンチ

403 :天之御名無主:2008/06/05(木) 03:50:25
>>401
証拠も何も無い事をああだこうだと言うのは発想の柔軟性でなく、単なる妄想。
学問ではありません。

404 :天之御名無主:2008/06/05(木) 04:01:36
温暖化の影響でサンカが異常大量発生

405 :天之御名無主:2008/06/05(木) 09:37:38
【 山 民 の 概 念 】
こんな歴史をもって平地人と対抗し、武勇はありながら世なれない素朴さをもって世を渡って来た人びとが、
われわれのいう山民の社会をつくって来たのである。

柳田国男は山民の性格の特徴として、「正直・潔癖・剛気・片意地・執着・負けぎらひ・復讐心その他」をあげた。

そうして、これらをもっとも顕著に発揮した人びととして山伏・修験の徒をあげたのである。

山民には漁業をするから漁民、農業を営むゆえに農民といった生業を基本とする区分は通用しない。

伐木・箕作・木地師・漆工・鉱山師・たたら・炭焼・狩人・鷹匠・修駿等々の山地資源を利用して
平地人の要望をみたす仕事をする人びと、いわゆる諸職に従事する人びとが多く含まれる。

農耕も世の常の水稲栽培は稀で、焼畑に雑穀や根菜類をつくる稲作以前の農法に従う者が多かった。

したがって、彼らの多くは多少とも移動性をもち、山中急坂を上下することをいとわなかったのである。

したがって彼らの持ちものは多くは軽量でしかも価値の高いものが多かった。

406 :天之御名無主:2008/06/05(木) 12:37:18
しかし柳田は、山の民の研究を続けたもの、まともな成果がなかったので、
柳田は研究を止めてしまい。自説を撤回した。

407 :天之御名無主:2008/06/05(木) 12:52:29
サンカの人たちは明治以降、特に戦後は定住して
現在の被差別部落を構成する一員になっている。
元サンカの方々も、いまも生きていらっしゃるから
聞き取り調査などは行われているようだが

一度でよいから遺伝子調査をやって欲しいものだ
それで本当に縄文人の末裔かどうかを確認して欲しい

408 :天之御名無主:2008/06/05(木) 14:50:10
日本人の一部には縄文人の遺伝子が多い人がいるんだから、それを調べてサンカなんてわかるわけがない。

409 :天之御名無主:2008/06/05(木) 15:13:53
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_;;;;;;;_;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; サンカは自由の民
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,-‐''" ̄;;;;;;;`´;;t u_;;_;;ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/,r‐''";;;;;;;;;ー−‐:::: : : ;;;;;;;=;゙、‐、 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     自然の中で共存してるも野山の人々
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ィ´;;;;_,,rt;;;;ー;;;;;;;;;;;;''二r\、:: :::: :::,、;;\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/";;/;;;/;,{:::::::::t;;; ;;;;;;;;;;;;;;; ミミ::ヽ、;;;、、;;;;;;; :\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;    想像してごらん 
;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;彡;;;ィ/::::: 三ニ ;;;;;;;;; へ;ヽ、:::ミヽ: :ミミ;;;ヽ;;;`i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;/;;;ルy;;;;;/;;-‐t7;;;;;t;;;" ;;;; l.|.l,ヽ;;}:::ミ丶ミ\`;;!!;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;         所有なんて存在しないと
;;;;;;;;;;;;;i';;;;;;;ィ:::/-‐;;;;; ,r ;;;;;;_ i!" ll.l} ,ハ.、ミミミヽ\;;;;;;ヽ}、;;;;;};;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;,!;;l;;;;;彳/'";;;t///イ  丿/'  \ミ;;;;litヽ、;;;;;/i;};;;;;l';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;    君にもそういう考えができるかしら
ヽ、;;;;;;;;;             Imagine

410 :天之御名無主:2008/06/05(木) 15:16:20
;;;;;;;;;;,i;;;;, ;;-‐ ',;/彡} .{{   ヽ ||      \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;|;i;;;!;;リ7;;;,、、| }   ゛           ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;|;;i!;{;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     貧困になったり   
;;;;;;;;;}i';;;; ト ;;;;;i'i!ハ,!‐----、、     ,,..-‐−−-、;}、;;;;;;;;;;;゙::!:::};;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;{;l;;;;;;ヽヾ;;|  ,r‐''''=-、゙}   |;;;;;;,r‐''''=-、;;;;;;ヽ;;;;;;;;;i、;;;};;;;;;;;;;;;;;;;;;;    飢えたりする必要はない
;;;;;;;;;`!;;、;;;;;;;;/ト、,/ ィi、。テ>`i==== /,ri、。テ>;;ヽ-="l、;;;|;;;`;/;;;;;;;;;;;;;;;;;     
;;;;;;;;;;ヽ;ミ;;;;彳|.  i. '' ""゙゙ i'   〕i.  ""゙  .i' l;;;;|ノ;;、;__゙};;;;;;;;;;;;;;;;;;;       兄弟同志なのだから
;;;;;;;;;;;;ィノ;;;从'i   ヽ、_  _,ノ     } ヽ、_  ,,ノ,ノ;;;;|;;'';;;;;、;{;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     
;;;;;;;;;;彡'{;;冫;;;',     ̄       };;ヽ  ̄,,,;;;;;;;;;;;;{;;;;”;;;;,|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     
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;;;;;;;;;;;;;;;;ゞ;;;彡;|       `゙丶,,,,r‐''"   };;;;;;;;;;;;|`;;;';;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;      
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ    〃,,__、,,__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;i;;};;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     
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411 :天之御名無主:2008/06/05(木) 18:17:00
>>408
アルプスで発見された数千年前のミイラ、アイスマンの子孫でも特定できる時代だよ
縄文人の遺伝子を解析できれば、かなりの事がわかるよ
サンカの人たちと一般人との縄文人の遺伝子の割合を比較対象すれば、それだけでもかなりの割合となる

412 :天之御名無主:2008/06/06(金) 00:35:53
>>411
もう少し遺伝学について勉強したら。w

413 :天之御名無主:2008/06/06(金) 04:19:42
ナンセンスきわまりないw

414 :天之御名無主:2008/06/06(金) 04:41:11
>>412
えらそうに良く言うわ。w


415 :天之御名無主:2008/06/06(金) 04:47:11
キチガイアゲ

416 :ここまでのAAの数:2008/06/06(金) 06:25:39
53

417 :天之御名無主:2008/06/06(金) 07:03:56
サンカが縄文人の末裔と称するなら、現在まで、サンカが日本にいて、大陸人の血が一切混じらなかったなんてありえないだろう。
逆に言えばサンカでなくとも縄文人の血が濃くて、大陸人の血が薄い人だって居るかもしれない。
ブラジルの密林で発見された未知の部族のように今まで外界と接触がなかったわけじゃない。
だから遺伝子調べても無意味。

418 :天之御名無主:2008/06/07(土) 05:09:56
縄文人って?

419 :天之御名無主:2008/06/07(土) 08:36:50
山民が縄文的な人たちだとしたら、
サンカに混じっていてもおかしくはない。

が、サンカは近代発生。
縄文の血筋とか言い出したら、東日本人の大半はそうだ。

420 :天之御名無主:2008/06/07(土) 09:18:59
妄想に妄想を重ねる典型だな。

421 :天之御名無主:2008/06/07(土) 10:50:42
したがって山の民らの持ちものは多くは軽量でしかも価値の高いものが多かった。

その極端な場合が無形の文化、つまり芸能や信仰だったのである。

そうして中世の社会ではそれらは平地の農民から喜んで迎えられ、対等の代価を支払われることができたわけである。

一方で山民の立場からすれば、彼らの生産物は焼畑の作物を除いては、すべて交換してはじめて価値を生ずる。

木材にしても全属にしても、また芸能や信仰にしてもそうであった。

だから、近世の平地人がそれらの価値を認めなくなったり、代用品を生産するようになると山民の立場は弱くなり、
山を出て平地の社会にまじって在来の誇りを捨てざるを得ない場合も生れてぎた。

多くの宗教者がそれである。一部の芸能人の中には大名に用いられてやや高い生活を得た刀匠や力士などもあったが、
大半は鷹匠のように武士の下風に立たねばならなかったし、木地師のように流浪生活を続けなくてはならぬ者も少なくなかった。

いわば山民は近世では敗者の立場にあったといってよい。そして山民としての連帝感も失われて今日に至っているのである。
山民の民俗なるものに統一がないのは当然といえよう。

422 :天之御名無主:2008/06/07(土) 14:09:03
>>421
妄想に妄想を重ねる典型だな。
山の民の実在が証明されないのに、そんな事を語るところを見ると。


























>>421よ。
おまえは気違いだな。

423 :天之御名無主:2008/06/07(土) 16:02:16
 第三者のダレがどう見ても>>422よ。 おまえの方がズーーート気違いだな。
いいかい
アルプスで発見された数千年前のミイラ、アイスマンの子孫でも特定できる時代だよ
縄文人の遺伝子を解析できれば、かなりの事がわかるよ
サンカの残照の人たちと、一般人と、そして縄文人の遺伝子の割合を比較対象すれば宮本も三角も見えなかった事の何かがわかる。
ダレがどう見ても>>422よ。 おまえの方が気違いだなwwww
>>421様はオマエとはレベルの差が有りすぎwwww 偉い人だ。
つまりオマエはバカだ。もう来なくていいからな!

424 :天之御名無主:2008/06/07(土) 18:25:06
今日、香具師に恐る恐る取材しました。「サンカってしってますか?」
     __  \\\\\
    (・ )> \\\\\
    -┴┴-------\\\   さおだけ〜〜え
   /  ̄ ̄ ̄// ̄ ̄.|| |\\\   サオだけーーエっ♪
  /    ∧// ∧ ∧.|| |\\\\
[/_________.(゚//[ ](゚Д゚ )|| |\\\\\
.||_    ___|_| ̄ ̄ ∪.|.| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.lO|--- |O゜.|____ |.|_|ニニニニニニl.|
|_∈口∋ ̄_l_____l⌒ l.|_____| l⌒l_||
  ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄`--'  `ー'
そしたら・・・・・・
「サンカはワシらのことや。昔はザルや箕を作って売り歩いたが、サオ売りはサンカの仲間だけの独占業だよ」
・・・・・・ビックリしました。

425 :ここまでのAAの数:2008/06/07(土) 18:46:44
54

426 :天之御名無主:2008/06/07(土) 18:48:10
>>423
>サンカの残照の人たちと、一般人と、そして縄文人の遺伝子の割合を
比較対象すれば宮本も三角も見えなかった事の何かがわかる。

何がわかるのかね?w

























>>423よ。
おまえは気違いだな。

427 :天之御名無主:2008/06/07(土) 19:30:45
>>426
今ままで知らなかった『何かが』解れば進歩だろう。


428 :天之御名無主:2008/06/07(土) 19:55:22
サンカの残照の人って何?
日本語をろくに理解していないのかね?

429 :天之御名無主:2008/06/07(土) 20:06:34
>>427
仮説も立てずに調べても、何か見つかるわけないだろう。












>>427
おまえ馬鹿。

430 :天之御名無主:2008/06/07(土) 20:48:58
>>429
調査とは、『仮説』あるいは『現状』を調べるものである。



431 :天之御名無主:2008/06/07(土) 20:52:26
>>429
何でもかんでも否定していたら、進歩がないであろう。

君は、可能性への挑戦をしたことがあるのか?


432 :天之御名無主:2008/06/07(土) 22:41:14
>>431

>何でもかんでも否定していたら、進歩がないであろう。

>君は、可能性への挑戦をしたことがあるのか?

ドラえもんを否定、幽霊を否定するのが間違いか?

珍説を唱えるならまずは証拠を出せ。
証拠もないのに、俺をまず信じろというのが学問的な態度ではない。
可能性云々言うなら、自分で証明するように努力しろ。














>>431
おまえ馬鹿


433 :天之御名無主:2008/06/07(土) 22:48:20
なんにせよ。











サンカ信者は頭がおかしい。

434 :天之御名無主:2008/06/07(土) 23:11:11
学問は可能性を論じるのではなく、実存を論じるものです。
何でもかんでも否定してはいけないのではなく、
証明できないから否定するのです。


435 :天之御名無主:2008/06/07(土) 23:13:36
とりあえず。











ウンこしてねる。

436 :天之御名無主:2008/06/08(日) 00:19:55
>>434
それは違う。
否定すべきものだということが証明されたのです。

437 :天之御名無主:2008/06/08(日) 10:33:19
学問の世界では、証明されなければ、存在しないのと同じ。
論文にしても、検証されて、事実だとわからなければ、否定される。


438 :天之御名無主:2008/06/08(日) 11:02:31
仮説を考えるのはいいが、証拠もないのに事実と考えるのは良くない。
また証拠が一切ないのに、仮説を可能性だけで論じて、あるかもしれないと考えるのも良くない。
証拠がないのは陰謀だと考えるのもまた愚かな事である。

439 :天之御名無主:2008/06/08(日) 11:07:39
サンカなんてどうでもいいので、
これを見ろ。

http://jp.youtube.com/watch?v=BBifvvFnvsk&feature=related

440 :天之御名無主:2008/06/08(日) 15:15:45
議論にサンカすることに意義があるんだよ

441 :天之御名無主:2008/06/08(日) 17:44:25
証拠もない事をあれやこれやと議論するのは学問ではない。

442 :天之御名無主:2008/06/08(日) 20:39:54
理論物理学があるのなら、理論民俗学があってもおかしくない。



443 :天之御名無主:2008/06/09(月) 00:17:22
ツマラナイにしてもジョークであることすらわからない人は
学問をするまえにすることがあるだろw


444 :天之御名無主:2008/06/09(月) 10:20:45
みんな何を難しいこと言うとんねん。サンカ筋の者はおるんやから
知りたいこと聞いたらええんとちゃうか。解同に聞いたら一発やろ。
もう時代が違うんやから昔のことを話す者もおるやろ。

445 :天之御名無主:2008/06/09(月) 16:48:08
                    , - , -─ - 、
                   /:::::::::::::::::::::::::::::::::`‐、
                 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
                /::::::::::;:ィ::::::::';:::::::::::`ヽ::::::::::::::ヽ
                ,'::::::;':::/ l:::i::::::ヽ:::\:::::::';:::::::::::::::',
                  i:::l::::i:/  ';:::';:::::::',\::ヽ:::::::::::☆:::
                l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l::::::
                  ';l l::l      ` ‐-   l:::::l:::::: >>444 こ、ここ、これ読んで下さいっ!
                 l::::l == 、    ,.ィ== l:::::l:::::::::
                 l:::::li //////////// l:::::l::::::::::    
               , -ーl::::lヽ、  r....::´`ヽ /l:::;'> 、:::::
           , -ー 、'´`ヽl::::l// ` ‐-r‐ァ' ´ ,':/ー、  ';
            /  , ノ `   l::::l   li /ニく /⌒ヽ  \.i
        , └ '´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ノ__  ',  ,イ:
      /     \ (⌒⌒)       ,  └ '´ /   i/
    /            ヽ / ー '       /  /,.イ
   ∠ __                    /  / /
          ̄ ̄ ̄プ ー r── -------/-‐'´ /

446 :天之御名無主:2008/06/09(月) 16:53:39
,   ,:‘.          。             +   ,..
 ’‘     +   ,..       . ..; ',   ,:‘
      . .; : ’                           ' ,:‘.
           あ あ サンカの者だすが・・・掟が厳しので、、、、   ,:‘.    +
.. ' ,:‘.                             . ...:: ’‘
’‘     .;    こ ん な に お 断 り し た い
                                       。
.     。   気 持 ち に な っ た の は   ,:‘. 。
 '+。
                初 め て で す          .. ' ,:‘.
:: . ..                            .. ' ,:‘.

447 :天之御名無主:2008/06/09(月) 20:38:25
参加と童話は別 だっちゃ

448 :天之御名無主:2008/06/10(火) 00:40:22
あのな、サンカのこと知りたいやつはヤクザやテキヤ、同和へ行け。
その筋の者はなんぼでもおるがな。

449 :天之御名無主:2008/06/10(火) 01:08:15
>>448
確かに。
住所不定の人間をサンカと呼んだのは警察が先なんで、一般人の呼び名として最初からあったわけではない。
一般人は警察の真似しただけ。
サンカは、長州のお国言葉で、当時の明治政府には、長州藩の出身が多かったため、警察用語として使われるようになった。
このため、サンカなる概念が存在しない他地方では、警察の言葉を地元民が真似して使うようになった。
元々住所不定の人間に対する蔑視があるところでは古くから使われる呼称で呼び、差別した。一部地域ではポンなる呼称を使った。

450 :ここまでのAAの数:2008/06/10(火) 03:04:55
55

451 :天之御名無主:2008/06/10(火) 17:04:45

    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
   ∧_∧  (/). ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <丶´Д`> (/)<`∀´丶> < 自民党溶込政権が長続きしますようにw
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ )   \___________________
   |_|_|__I(/)__|_|_|__
  /////ノ,,,,,,ヽ ////|
////////////  |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.  |
|       篠柄神社       |


452 :天之御名無主:2008/06/10(火) 17:16:20

私は辞めたいです      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
               ,i':r"      `ミ;;,
               彡        ミ;;;i
               彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
                ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
               ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
               `,|  / "ii" ヽ  |ノ
                't ←―→ )/イ  <しかし古参溶込み議員が強くて・・・・・
                  ヽ、  _,/ λ、
               _,,ノ|、  ̄//// \、
           _,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
         

453 :ここまでのAAの数:2008/06/11(水) 02:21:47
57

454 :天之御名無主:2008/06/17(火) 09:20:02
453「数バカ」が来てからコノスレ面白くなくなたナ! 乙はイラストを楽しみにしてます。またイラスト先輩、カキコしてください。

455 :天之御名無主:2008/06/17(火) 19:03:38
自作自演はジエンドにしようぜ。
なんちって。
おまえはもう死んでいる。気持ち悪いなあ。

456 :天之御名無主:2008/06/17(火) 22:10:32
ウンコがしたい。

457 :455=456です:2008/06/18(水) 08:55:01

     .,!        丿                  l゙           ,r″
     l゙         |                l゙        イ
     |            ヽ       i、        !,        |
     ヽ         `!,       |i、          ヽ、         |
      `'i、         |      .,/ヒ        │      ヽ
       ヽ           |     .,r" │        ,l゙       │
        ゙l              ,,,i´   `=,_      '″        |
        |          ,,r"      `"''¬‐-i、,,,、           ]
       ,,i´        ,,!″             ゚'┐      ,/′
                   ,i´                   }ーv,,、
                  _,、l′                  ,,l゙   `'r
              y'" =,_           _,,,,,,rー''゚′    ,|_
             ,,i´    ゙"¬――――‐''''゚゜         ,| ‘=,_
             |                        ,,i´  `ッ
             |                     _,,,。-″    .|
            ,,rリ,、              _,,,,,r‐冖^        |
             ,,r'’  ‘ヘv,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,r--・"゚゛               |
          /                               ,!
          |,                                ,r'"
             ゙l,                         ._.,,,,r・″
             '!i,_                   __,,,―''''"゛
            ‘''ー-,,,,,,,,____,,,,,,,,,,---ー''''"゙゙゛


458 :ここまでのAAの数:2008/06/19(木) 07:44:54
58

459 :天之御名無主:2008/06/20(金) 05:16:36
ここまでのAAの数を数えてるのも大変です

まったりとアホだとは思いはしますが
このままだと終わりですね
アキバでウメガイの可能性も否定はできないし
危険で危ない人達との認識されたら
また神懸りになってみるのかな。



460 :458です。ここまでのAAの数マンです:2008/06/20(金) 10:13:37
「ここまでのAAの数」数えてるのも大変でした。
  サンカの知識ないから、AA数えていた。
もう止める。まったりとアホだとは思われているから。

461 :天之御名無主:2008/06/20(金) 12:37:18
偽458乙

462 :天之御名無主:2008/06/21(土) 10:54:24
東江戸川大学ではサンカを研究しているらしい。

463 :天之御名無主:2008/06/22(日) 21:46:55
サンカなんて研究する閑があったら毎日デイリーでも読めよ
近親相姦から獣姦、カニバリズムまでてんこ盛りだぞw

464 :天之御名無主:2008/06/24(火) 02:19:12
u

465 :天之御名無主:2008/06/24(火) 06:16:38
o

466 :天之御名無主:2008/06/24(火) 17:00:48
問1,次の内「サンカ」の正しい漢字はどれか。好きな物を選べ。
A,山窩
B,山海
C,山家
D,散家
C,三家

なお、個人的にB

467 :天之御名無主:2008/06/24(火) 19:25:00
問2次のうち欧米の映画に出た事がない人は誰?
A,松崎真
B,山田隆夫
C,毒蝮三太夫
D,島木譲次
E,後藤久美子

468 :天之御名無主:2008/06/24(火) 21:23:43
問3
バカ田大学は早稲田の隣ですが、何の店の二階にあるのでしょうか?
A,八百屋
B,蕎麦屋
C,ラーメン屋
D,畳屋
E,魚屋

469 :天之御名無主:2008/06/24(火) 21:31:38
問4
こち亀で有名な亀有公園は実在していますが、実際にない設定は何?
A,派出所と接している。
B,広い道路と面している。
C,野球ができるほど広い。
D,児童公園である。


470 :天之御名無主:2008/06/24(火) 21:36:23
問5
浅草寺の雷門を出て左に真っ直ぐ行くとあるものは何?
A,黄色いウンコ
B,神谷バー
C,アリゾナキッチン
D,浅草どぜう
E,はなやしき

471 :天之御名無主:2008/06/26(木) 10:08:07
バカしか居ないから、バゴシして・・・・・

             ○
         ⊂⊃ ⊂⊃ /~~\   ⊂⊃
    林林............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........林.林...
                 zzz 
               _,,.zzz.,,,,_
       、,  ,,, 、,,  ./ ,' 3/⌒ヽ-、_   、 ,,  @
         、,   /l.  /____/      ヽ|ノ,,
    @   ,,, 、,,  ̄,, ̄ ̄ ̄ ̄,, ̄   ,,, 、,,
    ヽ|ノ 、、,  ,, 、,,   , "  ,,  、、, ,,

      ・・・・・・・寝ます。バカのみんな・さよなら〜〜〜〜〜

472 :ここまでのAAの数:2008/06/26(木) 17:25:26
59

473 :天之御名無主:2008/06/26(木) 21:52:32
問1はどうでもいいので、問2から問5まで考えて下さい。

474 :天之御名無主:2008/06/26(木) 22:39:24
>>4
問4だけなら分かる。
Aだ。

サンカは日本原住民の生き残りだろうか。
南朝の生き残りだろうか。
中世の遊芸民だろうか。
江戸末期に山に避難した人々だろうか。
個人的に原住民説は好きだが、現実的に考えると遊芸民あたりか。


475 :天之御名無主:2008/06/27(金) 05:57:46
うん。
原住民つうか先住民族つうか、
相当その子孫はいる。山民はそうかも知れない。

サンカには諸流
あろうけど、多くは江戸末期の流民と遊芸民じゃろて。

476 :天之御名無主:2008/06/27(金) 10:10:14
ダニ必死だな。w

477 :天之御名無主:2008/06/27(金) 12:33:33
問題なのはサンカが民俗学的な研究対象となり得るかって事。
通説にある住所不定の犯罪者の蔑称なら研究対象にはならない。

478 :天之御名無主:2008/06/27(金) 14:59:39
馬鹿すぎる(>ε<)

479 :天之御名無主:2008/06/27(金) 16:10:40
とにかく500番目の書き込みには参加賞をあげたいです。

480 :天之御名無主:2008/06/27(金) 19:13:07
>>477
サンカは民俗学の範疇ですよ。

481 :天之御名無主:2008/06/27(金) 19:38:51
日本の民俗学そのものがサンカに関して何も語ろうとはしていない
卑俗な物語と捏造に堕ちたサンカ像は明確な知性と認識が必要だ
それが出来るのはここに集うオマイラ賛歌しかいない
まーとうでもいいけどね


482 :天之御名無主:2008/06/27(金) 21:46:49
サンカ

古代、大和朝廷に追われて元々日本に暮らしていた人々は山へ追われました。
これを山人と呼びます。
中世、正統とされた北朝に追われて南朝の人々は山へ終われました。
また、この時代、山の方には多数の遊芸民が暮らしていました。
幕末、大飢饉で飢えた農民が山へ避難しました。
これを「さまよいありく徒」と呼びます。
私達がサンカと呼び習わしているのは、その集まりです。

483 :天之御名無主:2008/06/27(金) 23:03:14
平安末期から戦国の初期にかけての時代
この凡そ500年に亘る間に本朝の賤民層が形成されたと思う
渡来人、蝦夷、山人、遊行聖に巡礼者そして旅芸人

しかし彼らはサンカではない
幻のごとく存在したサンカはナニモノか
わかりません

484 :天之御名無主:2008/06/27(金) 23:06:24
今日から私、サンカに入れてもらいたいんですけど?
とって尋ねていったら入れてもらえる集団なの?

485 :天之御名無主:2008/06/28(土) 08:30:39
>>484
んな気軽なモンじゃないと思う。

486 :天之御名無主:2008/06/28(土) 10:36:30
ホームレス集団にそんなにサンカしたいの?

487 :天之御名無主:2008/06/28(土) 10:41:29
>>482
>古代、大和朝廷に追われて元々日本に暮らしていた人々は山へ追われました。
>これを山人と呼びます。
>中世、正統とされた北朝に追われて南朝の人々は山へ終われました。
>また、この時代、山の方には多数の遊芸民が暮らしていました。
>幕末、大飢饉で飢えた農民が山へ避難しました。
>これを「さまよいありく徒」と呼びます。
>私達がサンカと呼び習わしているのは、その集まりです。

つまり、全部頭の妄想だね。病院行け。

大和朝廷以前に追われた人は北海道でアイヌになりました。
平安時代源平の戦いに負けた平家の落人は山に部落を作り、住みました。
この例から考えても、日本で山に逃げた人間はいるが、皆安全なところで定住し
ており、延々とさまよい歩くような必要はないのです。



488 :天之御名無主:2008/06/28(土) 11:02:20
それと江戸時代の身分制度についての誤解が多い。
江戸時代はキリシタン対策のため、幕府が宗門人別帳を作り、
全ての人間が寺に所属するようにした。(要は国民全員を仏教徒としたってことだ。)
このため、宗門人別帳に無い人間を狩り、佐渡金山送りなどした。

つまり江戸時代に山で身分制度から逃れて暮らした人間はいないという事
逆に言えば、いてもそこで安全に生活していたなどという記録は無いって事。
ばれれば佐渡金山送りなんだから、わざわざ他人に記録されるほど目立った活動なんかできないよね。
つまり江戸時代に山に隠れ住んでいた人はいたかも知れないが、その証拠なんか
全然出てこないんだよ。
まして、江戸時代から明治大正にかけて延々と山他で伝統的な流浪生活
していただなんて記録なんてありはしない。

サンカは明治時代にそういう流浪生活を送る犯罪者に対し、政府がつけた蔑称。

489 :天之御名無主:2008/06/28(土) 11:04:59
昔から身分制度の範囲外にいた人間は、その時その時の政府で常に狩られる立場に
あったわけ。
ある特定の勢力を持ち、時の政府に反抗するほどの力を持った集団があれば、
必ず潰される。

だから伝統的に浮浪生活を送る集団が、時の政府から黙認されるなんて事はあり得ないんだよ。

490 :天之御名無主:2008/06/28(土) 16:05:30
>484

国家サンカ認定試験をパスするか
特別サンカ認定証明を地方自治体に請求し、
サンカ予備登録する必要があります。

491 :天之御名無主:2008/06/28(土) 17:54:57

お ま え の つ ま ら ん 人 生

            ┼ヽ  -|r‐、. レ |
            d⌒) ./| _ノ  __ノ

               ,r‐ 、
       z'Zr─〜''''彡 ̄ ̄⌒ミーv─ -tf'.z
          ̄`'''''─ム/'⌒' ⌒ヽ_>'''  ̄ ̄
             /  彡、 ノノ:::
            / _,;彡'´⌒(´ ミ}:::
        _/ フ::::      Y ヽ:::
      (⌒こ))≧:::        jfう》:::
        ̄::::::::::        (_ノ::::::


492 :天之御名無主:2008/06/29(日) 08:39:06
>>487
頼むからもっと確実な事例を持ってきてくれ。
平家落人伝説はまだ信憑性高いものもあるが、
アイヌ民族日本原住民説なんて一仮説に過ぎんでないか。

お前は三角寛と沖浦和輝を同類扱いにするのか?
どちらも病院行けってか?

493 :天之御名無主:2008/06/29(日) 10:00:28
よくニュースで住所不定無職って言うけどあれサンカ意識してんだろ、
定住して国民認定、弥生政権じゃろ。

494 :487:2008/06/29(日) 10:07:47
>>492
>>482の不確実な妄想に対して、確実な事例出して反論しているのに、それを否定するのは
お前の頭がおかしい。w

俺が言いたいのは、時の政府や国家権力に追われた集団が、山の中を延々とさまよい
歩く集団と化すなんてありえないって事。

アイヌと平家の落人、隠れキリシタンなんかが良い例だと思うけどな。
アイヌ民族が日本の原住民でないとしたら、どこから来たのか教えてください。
本州にはアイヌ語の地名が残っているのは事実。
またwikにはこう書かれている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C


いい加減頭の妄想で何でも考えるのはやめろや。

>お前は三角寛と沖浦和輝を同類扱いにするのか?
インチキって点で同類だろ。w

495 :ここまでのAAの数:2008/06/29(日) 10:08:29
60

496 :天之御名無主:2008/07/01(火) 09:49:57
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            |  ゝノ
           __|_______|_   ■■■■■■■■
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|  ■■■■■■■■■ナニヤッテンダヨ!バカモノガァ! サンカは難しい学問だ!!
           |iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ === │ 忙しいのに495番マデサガッタジャナイカァ
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ノノノ 彡 |
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√   ∀    ∀ \
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■  ∵   (●  ●) ∴│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■    丿■■■(  │< ミゴトナ馬鹿ばっかりでレベル下がりすぎだ!!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■     ■ д ■  |   |  常にageとけって言ったじゃないかぁ!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■   ■■ ■■ ■  \_________
           |iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
           \iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
             \iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
              |iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii

497 :天之御名無主:2008/07/01(火) 18:50:14
今月のナイフマガジンにサンカの記事があります。


498 :天之御名無主:2008/07/03(木) 14:49:04
>>あのな、サンカのこと知りたいやつはヤクザやテキヤ、同和へ行け。
>>その筋の者はなんぼでもおるがな。

民俗学の奥深さがわかった。サンカと山の民は違うのね。

499 :ここまでのAAの数:2008/07/03(木) 17:30:05
61

500 :500:2008/07/03(木) 23:17:50
500ゲット

501 :天之御名無主:2008/07/04(金) 09:22:54
      ,. -‐‐- 、
     /:{::::::::::::::::`ヽ
.    /:::::人:::::::::::::::::::::::.
    {:::/  ` ー-ミ::::::」
    {´{  -‐  ‐- }`}    内 容 が 低 脳 す ぎ て
    ヽ.|( U)ー(U )ノ
       、   、__ノ   /     テ レ ビ で は
      /^>二二. <^ヽ
     {  } >ハ く }  }    紹 介 で き ま せ ん
     、  \∨/   /
     {\/Y^\,.イ
     `f‐ヽ._j_,/ ‐f'
       |   |   |
      l   |   |
       /⌒ヽ.r' ⌒ヽ
       ゙ー‐ '^'ー‐‐'

502 :天之御名無主:2008/07/04(金) 09:27:01
サンカの研究は頭がいるんじゃ バカでわできん さっさと
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しろやぁぁぁ(°д ゜)ゴラァァ

503 :天之御名無主:2008/07/04(金) 09:30:50
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           __|_______|_   ■■■■■■■■
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|  ■■■■■■■■■ナニヤッテンダヨ!バカモノガァ! カズばっかりカゾエヤガッテ!!
           |iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ === │ 忙しいのに5百番マデサガッタジャナイカァ
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ノノノ 彡 |
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√   ∀    ∀ \
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■  ∵   (●  ●) ∴│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■    丿■■■(  │< ミゴトナ馬鹿ばっかりでレベル下がりすぎだ!!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■     ■ д ■  |   |  常にageとけって言ったじゃないかぁ!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■   ■■ ■■ ■  \_________
           |iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
           \iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
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504 :天之御名無主:2008/07/04(金) 15:39:56
じゃあ、何で警察は住所不定者を「サンカ」と命名したわけ?
住所不定というより戸籍、住民票のない人かな?
あと、「サンカ」のサンは山だと思うわけですよ。
だから、「サンカ」の人は山にいたと。
で、通常の住所不定者は町中に出て来るわけで、
だから、「サンカ」≠「住所不定者」って気がするんですよねぇ。

505 :天之御名無主:2008/07/04(金) 17:47:55

親父曰く、「親父(僕の祖父)がよく知っていて、仲も良かった」とか「サンカではなくて山の民だよ」、
「うちのところより秩父にいる」とかなんとか。(親父はアングラ好きだったので食いつきが良かったw)
サンカの特徴がなかなか自分や家族の特徴に酷似しているので怖い気持ちもあるが、
ちょこちょこ聞いてみようと思います。


506 :天之御名無主:2008/07/04(金) 17:53:36
>>504
三界に家無くのサンカイがサンカになったというところもある。
住所不定って意味だな。


507 :天之御名無主:2008/07/04(金) 21:03:56
サンカは山が家で、サンカ
浅草に行くと山家というの(ry
日本の支配者層は、千家家。

508 :天之御名無主:2008/07/04(金) 22:33:24
ところで、ここのスレの皆さんはオリンピックにどんな意見をお持ちですか?

509 :天之御名無主:2008/07/05(土) 01:50:43
サンカの連中は山の中になんかおらんぞ。
山の中でしのげるわけがないだろうが。
504よ警察が使ったという山窩とここでいうサンカは別物じゃ。

510 :sanka:2008/07/05(土) 03:03:31
>>508
他の意見が聞きたければまず最初に自分の見解を披露するのがサンカの掟

もっとも山家、山窩、山海等かならず山を付けて語られるサンカ像だが
実像にもっとも近いその由来は、
散家すなわち中世散所の者に在るのではないだろうか。



511 :天之御名無主:2008/07/05(土) 08:26:30
>>508
別に北京オリンピックをやったからといって中国に媚びるとかそんなわけでもないだろう。
そんなことを言うなら、「東京都は都民の事を考えない都政をやっているから64年東京オリンピックはやるべきではなかった」
てのも通用する。
そもそも、本来オリンピックとはこういった政治上の事柄を越えて行うもの。

512 :ここまでのAAの数:2008/07/05(土) 10:24:03
64

513 :天之御名無主:2008/07/05(土) 10:27:51
>>510
>散家すなわち中世散所の者に在るのではないだろうか。

つまり住所不定の人間だな。
いくらサンカを調べても、共通項は住所不定しか見つからない事に気付けよ。w

サンカ語はヤクザなどの隠語そのまんまだしな。

しかしセブリサンカとか妄想垂れ流しはやめたんだろうか?wwwww





514 :天之御名無主:2008/07/05(土) 10:57:38
次回のナイフマガジンではのこぎりとウメガイの関係について書かれるようだ。

515 :天之御名無主:2008/07/05(土) 13:12:57
>>511
そうマジにならんで、
サンカすることに意義がある、と答えて欲しかったんだけどね〜
柔軟な発想が出来ないヤツに民俗学は無理だよ

516 :天之御名無主:2008/07/05(土) 13:24:30
>>515

沖浦さん?


517 :天之御名無主:2008/07/05(土) 13:25:20
おや、よくわかりますね。

518 :天之御名無主:2008/07/05(土) 14:22:15
沖浦先生ご存命でありましたか。
先生の著作は全て読破しております。
特に「天皇の国賎民の国」にはその卓見と英知に感服いたしました。
できうればサイン本などホシイです。
まあアレですけど。



519 :天之御名無主:2008/07/06(日) 00:25:13
またウメガイかw
漂泊の民がどうやって製鉄から鍛造して刃物を造るっつーのw

520 :天之御名無主:2008/07/06(日) 01:01:23
>>511
スポーツは思きし政治の舞台なんだが。

521 :天之御名無主:2008/07/06(日) 01:12:15
>>519
そもそも、元日本人は鉄がなくても、土器だけで、ドングリ煮たりして生きてたわけだろ?
そんな連中が大陸系の農耕民族に追われ、山に入り込んでも全然不思議はないと思うが。
記紀にもクマソだの地蜘蛛だのが出て来るじゃない。

522 :天之御名無主:2008/07/06(日) 02:14:09
>>521
妄想はいい加減にしてよw

523 :天之御名無主:2008/07/06(日) 02:21:54
>>522
じゃ、君の主張は
誇り高き元日本人は中国人が製鉄を発明するずぅ〜と前から製鉄をおこなっていた、と言いたいわけ?
それこそ妄想だよ。

524 :天之御名無主:2008/07/06(日) 03:00:19
そんな主張はしてないYO

525 :天之御名無主:2008/07/06(日) 03:20:11
つまり、元日本人はサルよりちょっとマシな程度だったので、
平野部でも山間部でも場所を選ばず、ドコでも暮らせたというわけです。

526 :天之御名無主:2008/07/06(日) 03:40:27
>>525
元日本人とは?
総連経由で北朝鮮に帰化したのか?w

527 :天之御名無主:2008/07/06(日) 03:42:42
>元日本人

これはシラナカッタ

528 :天之御名無主:2008/07/06(日) 03:45:11
ん? 原日本人だよ。

529 :天之御名無主:2008/07/06(日) 03:49:51
そう考えると平均寿命はサル並に短いだろーけど、野蛮な方が生活の自由度は高いのかもねw

530 :天之御名無主:2008/07/06(日) 03:51:19
沖浦も来ている?らしいし
まあモチツケ

531 :天之御名無主:2008/07/06(日) 06:33:13
>>520
甘い。そんなことでサンカとして生きていけると思うか?
古代オリンピックとサンカの大運動会を見ろ。
戦争やら諍いを中断してまで行うんだ。

532 :天之御名無主:2008/07/06(日) 10:55:25
サンカ信者はいい加減な事が証明されたって事だな。

533 :天之御名無主:2008/07/06(日) 12:01:13
>>532
「さまよいありく徒」
の存在すら否定するのか?

「さまよいありく徒」…幕末の飢饉で山へ逃げた農民。
これ以前には確実に「これはサンカのことだ」と思える資料はない。


534 :天之御名無主:2008/07/06(日) 12:44:52
>>533

まえの子(ね)のとし(安永9年=1780年)よりは諸国にて百四十万人減じぬ、
この減じたる人みな死にうせしにはあらず、
只帳外となり、又は出家山伏となり、又は無宿となり、
又は江戸へ出て人別にもいらずさまよいありく徒とは成りける

>又は江戸へ出て人別にもいらずさまよいありく徒とは成りける

つまりは江戸に来た訳だ。

535 :天之御名無主:2008/07/06(日) 12:55:53
>>534
>>488


536 :sage:2008/07/06(日) 13:15:22
せんさう寺門前に浮浪無頼のものあり
諸国より入りたる
徒党をなし人別の外なり
乞胸穢多非人ならず狼藉ものなり

537 :天之御名無主:2008/07/06(日) 15:49:34
古地図の単なる山家をサンカと勘違いしている馬鹿もいるなw

538 :天之御名無主:2008/07/06(日) 15:56:44
もしサンカらしきものが認識できたとしても
山賊や神隠しという言葉があるのだから子孫を残すための山乞食サバイバリストによる誘拐はあっただろうな。



誰だ?フリーメイソン伝説と結びつけたキチガイは?w

539 :天之御名無主:2008/07/06(日) 17:14:31
>>536
>せんさう寺門前に浮浪無頼のものあり
>諸国より入りたる
>徒党をなし人別の外なり
>乞胸穢多非人ならず狼藉ものなり


要は、住所不定の犯罪者だろう。
違うの?


540 :天之御名無主:2008/07/09(水) 09:42:23
皇室では・・・

 愛子。この人達病気なの。
\____  ______/
        )ノ
. l.::::::::彡'''''ー-く彡"彡ノノツ、   ,. -‐'''''ー-..、.
.  )' .::::i゙      \::::::::::::彡;'; ,/イ:::::::::::::::::::::::ヽ.
  ヽ__!---、  、-- ヽ::::::::,.、彡/.::::::::::::::::::::::::::::::::::.゙、
.    { "゚ゝ) 、'"゚`  ゙ヾ'ゝ{:i゙l. ::::::i.::::l、::::i.::::::::::::::::: ',
     l   ,.! 'ヾ     j、// !.::::::::l`:`:`__゙ヾ::::::::::::::: l
    '、 l ニニ~-゙ュ  .彡/  ゙、{. ー  ー  !::::::::::::::.|
     \ ゙ ニ ''" `  ,ノ!:::|   l <__ ;    ';:::::::::::.,!
.     /ヽ.___,...-''゙ ノ~..... __ ',. j-、   ,ノ:::::::::./
                /(
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄\
      くるくるぱぁーなの?

 ・・・・・と 教えてあります。 サンカはフィールドで調べれば「くるくるぱぁー」でも判るのに・・・
自ら動きもせず 空想で語り合う引きこもりオタクばっかり 困ったものだwww

541 :天之御名無主:2008/07/09(水) 15:19:29
>>540 ってことは? 俺もバカってこと!! ボチボチ職探すかwww

542 :天之御名無主:2008/07/09(水) 17:24:33
「三角寛先生」も「宮本常一先生」も立派な学者なのにwww

    ∩___∩
   /     ヽ
   /       │
  ミ        ) ・・・・ココのぞいて見たら・・・・ムwww
 /    ̄ ̄\/⌒ゝ
彡          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ       ヘ_/:::
ミ        ミ::::::::
ミ       ヽミ:::::
ミ 〇      \:::
\ \___  ヽ:
  \ノ   \_ノ
_______________



543 :天之御名無主:2008/07/09(水) 17:26:31

   ∩____∩
   | ノ ノ   ヽ\
   /  ●   ● |  見事なバカしかいないよ。 
   ミ   ( _●_) ミ  
 /    ̄ ̄\/⌒ゝ
彡          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ       ヘ_/:::
ミ        ミ::::::::
ミ       ヽミ:::::
ミ 〇      \:::
\ \___  ヽ:
  \ノ   \_ノ
_______________



544 :天之御名無主:2008/07/09(水) 17:55:47
>>542
三角が学者?馬鹿w

545 :天之御名無主:2008/07/10(木) 18:16:44
サンカって要するに、出雲族の末裔とかそういうのだ。

出雲王朝で使われてた神代文字がサンカ文字なんだろな。

出雲王朝で使われてた神代文字がサンカ文字で正解だwww

サンカは中世以降とか言ってるバカのヤツいるけど、
じゃああの古代文字みたいなのはどう説明するの?

サンカの古代文字は絶対古いんだwwwwwアアwwwwって!

  ここのみんな 特に>>544はオオバカーwwww

ぉち 彡 ,.-,ニユ、
ぉ く .三  { ,.= r、
|し 三 (6' r',ニ7
|ょ 三. | !| { {  <三角は偉大な学者でーーーーーす
|お 三. | ミ‐ニ)
! ! ぉ ミ !   {


546 :ここまでのAAの数:2008/07/10(木) 19:25:47
67
>>545
出雲王朝も妄想。
妄想に妄想を重ねるのは気違い。

547 :天之御名無主:2008/07/10(木) 21:43:55
>>544
「三角寛先生」の「先生」を「作家の先生」と解せば
確かにそうだけどな。
個人的にはあまり先生と呼びたくないがw

548 :天之御名無主:2008/07/11(金) 01:01:35
先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし。

549 :天之御名無主:2008/07/11(金) 11:41:14
三浦正子です。私のおじさん三浦守(=三角寛)をバカにして だったら あなた方 超えれるの?

550 :天之御名無主:2008/07/11(金) 15:41:04
>>549
越えられませんが、私は作家でもサンカ研究者のプロでもありませんので。

551 :天之御名無主:2008/07/11(金) 16:36:40
>>549
とっくの昔に超えています。
だってバカだから。

552 :天之御名無主:2008/07/11(金) 16:40:00
ウンコの塊なんか超えても自慢にはならん。

ナイフマガジンを読もう。

553 :天之御名無主:2008/07/11(金) 17:14:03
サンカという民俗は、昭和30年代に消滅した。
彼らが、どこから来てどこへ行ったかは周知のこと。
縄文人でも盗賊・乞食でもない。もう50年も昔のこと。
忘れろ。

554 :天之御名無主:2008/07/11(金) 18:06:52
三浦弘明です。ボクのおじさん三角寛は偉大なる研究者です。
  伯父様三浦守の 足元にも及ばない不勉強なアホニートたちからコメント一切お断り、不要です。

 親族からの 素直な意見を言わせて戴きます。貴方たちの・・・・
・・・・・・8割は アホばっかりだ・・・

           Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::
          /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::
         / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::
         / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::
    ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄


555 :天之御名無主:2008/07/11(金) 22:14:24
>>553
三角寛を「研究者」だと信じた男がそこに居る。

556 :天之御名無主:2008/07/12(土) 10:57:37
このスレはsage進行でお願いします。

三浦守さんの写真があったので貼ります。
http://www.indosay.jp/2relation/5friend/miura.htm

557 :天之御名無主:2008/07/12(土) 12:47:05
556さん。この人が三角寛。本名、三浦守ですか、サンカ博士は意外な人なんですね!有難う。

558 :天之御名無主:2008/07/13(日) 10:14:12
なんかリアルハクション大魔王みたいだ。

559 :天之御名無主:2008/07/14(月) 10:28:23
このスレはsage進行でお願いします。

サンカ娘さん写真があったので貼ります。
http://www.queen-purejeen.com/gokinjoone/



560 :天之御名無主:2008/07/14(月) 17:49:29
サンカ=世捨て人だろ

>特殊能力を持つ人がいた 
これに関して言えば忍者等々身を隠す必要性のある者が寝食を共にしてただけだろ

561 :天之御名無主:2008/07/15(火) 09:31:11

         ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
       ,i':r"    + `ミ;;,
   _    彡        ミ;;;i
  (  ;)  彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
  ヽ ;;i   ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
   .| ;;l  ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
   l ;l  `,|  / "ii" ヽ  |ノ  フフン 私も世捨て人ですよ
   l ;l   't ←―→ )/イ
   l ;i  ィ ー 、__, - ′;;ヾ    だったら サンカですね フフ
   .l ::l ィ彳彡彡 "ii" ミミミミミミミ
    已 7 ィ彳彡/;;;;;;\ミミミミミミミ
    ヒ 1ィ彡彡/:::::   ::::\ミミミミミミ
    .l ::i 彡/ ::: 山 :::: ヾミミミミミ
     | :l ミ/ \ ;;;;;;;;; / \ 彡彡
    .l :i  { _ ノ \/ ヽ  ,,}
     l i  \ )    丿/
     .l i  / /    (  \
      Li ~^~       ~^~


562 :天之御名無主:2008/07/16(水) 18:00:00

宮本の卒論検索で、たどり着いたが、なんだコノスレ。損した。


563 :天之御名無主:2008/07/16(水) 21:02:57
宮本関係は↓

http://miyamoto-tsuneichi.blogspot.com/

564 :天之御名無主:2008/07/17(木) 12:35:32
宮本はサンカなんて研究していない。

565 :天之御名無主:2008/07/17(木) 18:31:00
宮本がサンカについて、書いたものとしては、
「サンカの終焉」(『山に生きる人びと』(未来社、昭和39年1月)所収)が知られている。
宮本はそこでは、

「なおサンカについては三角寛氏の厖大な研究があるが、
私はまだそのことについては何もうかがっていない」

と記している。
宮本には三角サンカについてもっと言及してほしかったが、
学者としては深入りしなくて正解であった。

566 :ここまでのAAの数:2008/07/17(木) 21:44:40
69

567 :天之御名無主:2008/07/17(木) 21:53:57
>>565
なんか著名人がサンカの言葉を使うと、その人はサンカを認め、サンカを研究したように思える。
実はサンカなんて研究しておらず、三角のサンカについてその是非を書いているだけ。

ある種の詐欺的手法だね。

568 :天之御名無主:2008/07/18(金) 00:01:48
サンカの家船も昭和30年代に消滅した。もうサンカをしなくても良くなったからな。
そんなこと宮本だって沖浦だって知っとるわ。書かんだけやろが。もう忘れろ。

569 :天之御名無主:2008/07/18(金) 00:03:18
サンカも家船も  の間違いじゃ。

570 :天之御名無主:2008/07/18(金) 16:43:25
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            |  ゝノ
           __|_______|_   ■■■■■■■■
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|  ■■■■■■■■■ナニヤッテンダヨ!バカモノガァ! 自作自演でカズばっかりカゾエヤガッテ!!
           |iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ === │ 忙しいのに5百七拾番マデサガッタジャナイカァ
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ノノノ 彡 |
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√   ∀    ∀ \
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■  ∵   (●  ●) ∴│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■    丿■■■(  │< ミゴトナ馬鹿の一人芝居でレベル下がりぱなしすぎだ!!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■     ■ д ■  |   |  常にageとけって言ったじゃないかぁ!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■   ■■ ■■ ■  \_________
           |iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
           \iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
             \iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
              |iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii

571 :天之御名無主:2008/07/18(金) 20:52:27
TSUTAYA書店で立ち読みしたけど、この人たちなんか悪い子としたの?
川で体を洗っている女性達の写真見て可哀想に思った。


572 :天之御名無主:2008/07/19(土) 12:22:19
571よ! 立ち読み禁止だww 買って読め。 でないと乙に印税が入らんからな!!

573 :天之御名無主:2008/07/19(土) 15:39:31
立ち読みで充分だろう。

574 :天之御名無主:2008/07/19(土) 16:26:55
573よ! それは困るwww 乙の生活費と仲間の活動費になってるからwww
似非サンカとバレて来た様だが頼む買ってくれww 印税18%は如何しても欲しいのでお願いしますダwww

575 :天之御名無主:2008/07/19(土) 17:00:19
オイオイ お前ら二人は入場禁止 
【ココの住民INのキーワード試験=3個以上有る方のみ該当入場許可します】
不良、規格外者、欠陥者、不要者、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー 、禿げ、毛無、デブ。

576 :天之御名無主:2008/07/19(土) 18:02:05
>>575 貴方こそ入場禁止! サンカは脱落者がルーツじゃない。

サンカは大和民族で、大和民族中の大和民族と言ってもいいくらい。
ヤマト=山人=山の人
ヤマト(大和)民族は、もともと山の民だった。

その中から、かなり古い時代に定住するものがでて、その中に天皇家もある。

だから、サンカの神話と、天皇家の宗教であるところの神道の
古事記、日本書紀とは似ている。

定住するものがいるなかで、山の生活をかたくなに守った人々がいた、
それが今日サンカと呼ばれる人々。

定住するものはさまざまな他の民族と混血しながら、いつのまにか、主流になり、
生粋の大和民族(大和)民族は、異民族のように理解されずらい存在になってしまった。

これが真相。

577 :天之御名無主:2008/07/19(土) 18:57:15
三角・宮本先生とサンカの知識の無い↑>>575方もおりますので理解しやすいように書きます。

 「山窩について分かっている事 の整理」

1・独自の言葉(サンカ語)を使用

2・サンカ文字の使用

3・狩猟生活を主としていた

4・大和朝廷に追われて山に逃げた住人説

5・もともと日本列島にいた原住民説


578 :天之御名無主:2008/07/20(日) 06:28:59
>>577
ベースはそこにあるんだろうけど、
そこに中世の遊芸人やら南朝の遺臣やら
幕末の飢餓で山へ逃れた農民やら、
時代ごとに何らかの理由で山へ逃れた人々の構成する社会、
それがサンカの社会?みたいな気はする。

579 :天之御名無主:2008/07/20(日) 09:12:05
数日前にGeoで借りた「信長の棺」というドラマを見た。テレ朝制作の特番ドラマ。
松本幸四郎主演。
これに「山の民」と呼ばれる人達が出ていた。
丹波の山奥に暮らす、前野長康配下の特殊戦闘工作部隊みたいな一族。
その長の孫娘が片瀬奈那。
この一族もサンカなのかな思って見ていました。




580 :天之御名無主:2008/07/20(日) 10:37:56
>>577
嘘つくな。

住所不定の犯罪者(下層民)に対し、明治政府がつけた蔑称がサンカ
それについて、ある事ない事を盛り込み書かれたのが三角のサンカ小説
三角の書いた事は全てフィクションなんだよ。
それに宮本先生はサンカを認めたわけじゃない。

有名人がサンカに言及すれば、即、サンカを認めたなんて決めつけるのは馬鹿



581 :天之御名無主:2008/07/20(日) 10:41:05
過去・現在?で住んでいたと思われるポイント

ttp://chizuz.com/map/map32597.html

探しに行ってみたらどうだ

582 :天之御名無主:2008/07/20(日) 12:53:59
>>581
サンカ気違いは病院の牢獄の中なんだから、出られるわけないでしょう。w

583 :天之御名無主:2008/07/20(日) 17:05:34
今でも山奥に住んでいる人は大勢いるが、その方々とサンカは別物。
サンカ文字に原日本人、中世だの南北朝だの・・・小説の読み過ぎだ。

サンカは江戸末期に生まれ昭和に消えた民俗だ。民族じゃないからね。

584 :天之御名無主:2008/07/20(日) 23:14:02
中越典子

585 :天之御名無主:2008/07/21(月) 11:31:47
そもそも乞食とかの同義語なのに、それを独特の文化を有すと思い込むのが
おかしい。

586 ::2008/07/21(月) 12:56:27

サンカと乞食を一緒にしたらダメ。サンカはシノギをしてたからね。
親はサンカをしていても、子供には教育を受けさせてた人も多いよ。
消えた民俗であって、乞食でも犯罪者でもないからね。

肯定派も否定派も、小説世界の洗脳・呪縛から抜け出た方がいいよ。

587 :天之御名無主:2008/07/21(月) 18:15:19
>>586は この中では
            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/  こいつ最高レベルだ!!!
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /


588 :天之御名無主:2008/07/21(月) 22:10:55
>>583
あさいな

589 :天之御名無主:2008/07/21(月) 22:30:48
>>583
>サンカは江戸末期に生まれ昭和に消えた民俗だ。
消え行く民俗、というイメージも三角の似非小説による所が大きいんだがな。

>>580
「サンカ=犯罪者」と言うイメージからして、三角の創作物がその流布に貢献している。

590 :天之御名無主:2008/07/22(火) 01:09:37
早い話サンカって社会落後者だろ

591 :天之御名無主:2008/07/22(火) 01:23:18
山乞食が誘拐した子供に逃亡防止目的で秘密結社的なホラ話をふかしていたことはありえるな。

592 :天之御名無主:2008/07/22(火) 07:08:34
バカボンの紅トカゲ団みたいなもん。

593 :天之御名無主:2008/07/22(火) 09:18:23
サンカで王冠みたいなものは存在しますか?


594 :天之御名無主:2008/07/22(火) 12:57:26
みんなも知ってると思うけど、サンカって春から秋までの民俗だからね。
サンカの人たちも、寒い冬は自宅等で別の仕事をやってたよ。

明治期のサンカは広範囲を移動したらしいけど、昭和中期のサンカは
近県を歩くだけでしのげていたらしい。日本のGDPと関係してるね。

サンカという民族がいたとか、サンカは犯罪者なんてデタラメだからね。

595 :天之御名無主:2008/07/22(火) 20:22:54
>>594
ポンポン菓子かよ。

596 :天之御名無主:2008/07/23(水) 00:35:23
>>595
近いかも!

597 :天之御名無主:2008/07/23(水) 04:33:38
日本近代史は面白い
賎民史には無言の了解と無視を徹底し
それが表層化することを恐れ
結果はエタヒニンましてや山人セブリの存在は見事に抹消された
サンカを語ることは失われた物語を再構成することなのか
では三角でも読むか



598 :天之御名無主:2008/07/23(水) 09:11:25

 | サンカの世界を守るために川で泳いでます。    ̄ ヽ_ノ  ̄
 | ついでに、セブリも立てました。             /  |  ヽ
 \
    ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
                              

~`゙゙''--、.__,,,  ,,,,__.、--─--、__
~`y、___ ___ ̄______...,,-‐‐''~   ~` -、....__        _    _______
     ̄  ̄ V/ ̄~^‐-‐''''"~~~`‐-‐''~^ヘ,__....--‐‐'~   /|\
,,;;;;,,,,;;;;,;;;;,;;,,,,;;;,,,‖;;;.,,,,,,,,,,..;;;;;;;;;;;;;;;..,,;;;;,,, ,,;;;;;::;;;:::,;:::::::::;;;;,,, /  |  \
:::::::::::::::::::::::::::∧人∧::::::::::::::::::::(;,.  ::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 田 |   \
::::::::::::::::::.  ( ・∀・)::::::::::::::::::(;;; ノ.,:::::::::::::::::::::::::/      |     \
::::::::::::.     ::::::::::::.:,,,:::::::::(;从从ソ:::::::::::::::::::::::/|      |      l.\
"""""""""""""""""~~" 从炎从 "'''゙~'''''¶/  |      |      |.  \¶ ̄
                /ノホ爻爻ハゞ  ~~~"   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


599 :天之御名無主:2008/07/23(水) 14:51:30
>>597
セブリは寝るを意味する“伏せる”の“ふ”と“せ”を逆にした“せふり”がなまって“セブリ”になった。
元々は仮小屋を建てて住む事を意味する。
河原乞食といった、小屋を建てて移動生活を送っている人間の隠語。


600 :天之御名無主:2008/07/24(木) 14:31:40
600ゲットしとこ。「セブル」(リ)の語源発生期は室町期の連歌集にある。

601 :天之御名無主:2008/07/26(土) 09:55:06
>>600
>>599
犯罪者の隠語だよ。

602 :天之御名無主:2008/07/26(土) 14:12:10
>>601

犯罪者の隠語と云うより芸能用語だよ

603 :天之御名無主:2008/07/26(土) 23:41:16
サンカの松島ってえたひにんにも多いけど関係あるの?

604 :天之御名無主:2008/07/27(日) 00:10:12
>>603

松島奈々子はサンカと関係ありません。


605 :天之御名無主:2008/07/27(日) 02:41:50
菜々子だろ

606 :天之御名無主:2008/07/27(日) 05:31:56
まあてれびなんか見ているとサンカの人より
えたひにん世界だからね

607 :天之御名無主:2008/07/27(日) 09:50:22
ライオンに齧られた人も、キャンディキャンディの中の人も
サンカと関係なし。

608 :天之御名無主:2008/07/31(木) 09:48:48

  /  i  /  i  ┼、ヽ / 、ヽヽ ┼┐ \/ヽヽ =|=   /
  レ ノ  レ ノ  ノ ノ   /   |    / / (_      し  ・

    __  丶ー-、 ┼ ヽヽ | ┼  / 、  、、  ─|─  |  |  -_|- ┼┼   ̄フ  ┼ヽ  /
   ̄      _ノ  / こ   レ ノ  /   |    ノ   ̄| ̄    ノ  (_  |_    (   d⌒) \

  / |ヽ ┼ ヽ  /  i  日 ツ  二_  ヽ /  / ─   ├  / ┼   ┼   =|=  ─-  ヽ-ノ、 /
   ノ  / d、 レ ノ / | 凶  ─-   ノ  レ ─   d-、\  / こ  / こ (_  ー─  (X ) ・


609 :ここまでのAAの数:2008/07/31(木) 23:05:22
ななじゅうさんっ!!

3がつく数字なんで、アホになってみました。

610 :天之御名無主:2008/08/01(金) 09:01:34
609ヨ 「・・・アホになってみました。」でなく、オマエは本当のアホだ。

611 :天之御名無主:2008/08/02(土) 00:17:50
サンカの与太は芸能や神農道からの引用が多い。
そっちをほんのちょっとでも知ってたら、サンカという言葉にまつわる馬鹿らしい作り話に引っかかる事は無い。

612 :天之御名無主:2008/08/02(土) 08:33:45
↑オマエは本当のアホだ。

613 :天之御名無主:2008/08/02(土) 10:39:41
>>612

さすが、三の倍数でアホになるのは得意だな。三カ気違いよ。


614 :天之御名無主:2008/08/02(土) 13:51:46
614

オモロー

615 :天之御名無主:2008/08/03(日) 23:34:04
>>611
君の知ってることに興味がある。語ってくれ。

616 :天之御名無主:2008/08/04(月) 09:09:06
「611〜615」ID同じジャン あわれなニートだ 自作自演のカキコの連続 で自己満足? 楽しいかい?

617 :天之御名無主:2008/08/04(月) 20:53:26
>>616
君のID確認方法に興味はない。デタラメだからな。

618 :天之御名無主:2008/08/05(火) 03:04:00
自分以外は同一人物と思っているんだろうね。
気違いだから。

619 :天之御名無主:2008/08/05(火) 08:57:13
逆端ソフト知らないの? 611ID:I+i3Q0Wb 613ID:I+i3Q0Wb 614ID:I+i3Q0Wb 615ID:I+i3Q0Wb  618ID:I+i3Q0Wb

612は違っていた誤爆スマン。

620 :天之御名無主:2008/08/05(火) 14:18:09
>>619
誤爆は612だけじゃないよ。

621 :天之御名無主:2008/08/06(水) 03:05:22
ろつひぃやくにじゆういち
618と615は同一人物じゃないし。

622 :天之御名無主:2008/08/06(水) 18:42:12


「三角寛」検索インデックスの17番目でココへ来たら実に情けない記述ばかりでガッカリ時間が損した。

623 :天之御名無主:2008/08/07(木) 13:22:48
サンカが縄文人もしくは神武以前よりの本州に住んでいた人々の末裔であるなら
サンカには、彼ら独特の神話なり信仰なりが残されているはずだ。
例えばアイヌや琉球民族にはそれがあるようにな
しかしサンカにはそんなものがまったくない。

この時点でサンカが日本原住民の末裔である可能性はかなり低くなっている
サンカが成立したのは、柳田邦男の考えるような古代ではなく、かなり近年の事だろう。

日本の戦国時代は、征服された地域の民は、征服者に服属するのが普通だったようだから
制服された地域の民が追い出されるような事はなかったようだな。
それでも何らかの理由で、集団で逃亡する人々が多くいた
そうした人々がサンカになったと思われる

624 :天之御名無主:2008/08/07(木) 22:29:34
>>623
今生きているサンカ=縄文人の末裔とは微塵も思ってないが、
様々な時代に様々な事情で山へ逃げた人間と言うのはやはり存在すると思う。
そういったものが各時代のサンカ、と定義付けられはしないだろうか。


625 :天之御名無主:2008/08/08(金) 00:10:48
>>624
伝承には残されてはいないが、山に住む人間の数が一定である以上は、新たな流入者が現れた時には、旧来の人たちとの間に必然的に摩擦が起きたはずだ。
古い時代の流民と新しく流民となった人たちのそうした抗争で、古い流民が滅ぼされたってのはあるかも知れないがね

626 :天之御名無主:2008/08/08(金) 00:53:54
>>624
様々な時代に様々な事情で山へ逃げた人々は多数いますね。。平家落人譚が
いい例だけど、その人達は山奥に定住しましたね。

サンカは山民ではないし、山奥で生活もしていないからね。サンカは里人だよ。

627 :天之御名無主:2008/08/08(金) 02:40:41
なんか勘違いしている人がいるが、山に逃れてそこに定住している人は
サンカとは言わない。



628 :天之御名無主:2008/08/08(金) 02:57:41
どうしてもサンカという言葉を使いたい人がいて、
その人にとってはサンカとはどんな存在なのかどうでもいいらしい。

629 :天之御名無主:2008/08/08(金) 10:53:34
確かにサンカとは惨禍とか、そのような言葉が宛てられたものと言う通り
明らかな差別用語を用いられている
だからサンカとあえてカタカナで書かれているのでしょうけど。。
しかし彼らを規定する言葉がサンカ以外にない以上は使うしかないと思うけどね

630 :天之御名無主:2008/08/08(金) 21:09:14
乞食、勧進、サンカ。
どれも同じ人達の事です。
現代に生き残ってる言葉は「乞食」ですね。

631 :天之御名無主:2008/08/09(土) 09:19:07
箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。
 箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。
  箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。
   箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。
    箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。
     箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。
箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。
 箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。
  箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。
   箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。
    箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。
     箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。

632 :天之御名無主:2008/08/09(土) 09:21:04
箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。
 箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。
  箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。
   箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。
    箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。
     箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。
      箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。
       箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。
        箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。
         箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。
          箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。
           箕作りの人は「乞食」でなく「サンカ」ですよ。


633 :天之御名無主:2008/08/09(土) 13:15:46
ろっぴやくさんじゆうさん!

>>629
>彼らを規定する言葉がサンカ以外にない以上は
ここが間違い。
一般的にサンカと呼ばれているわけでもない集団を
勝手にサンカと呼んでいるだけだ。
世間一般にはそれでは通じないし、もともとあるサンカという
言葉の意味も勝手に捻じ曲げて解釈しているわけ。

634 :天之御名無主:2008/08/09(土) 16:56:27
>>633  学びもフィールドも知らない「バカ」にはこう言っておいたほうが良い・・・・・・・

           ,ィヾヾヾヾシiミ、
          rミ゙``       ミミ、
          {i       ミミミl
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
          {_i= }-{_= `} ̄レゥ:}
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン   フフッ
           |/ _;__,、ヽ..::/l        サンカ? キミの言うと様に乞食だよ
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_      フフ  それ以外のサンカなんて居るわけないでしょ・・・
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ
      /     /   | /;;;ヽ、 l ヽ /     ノ /}
     ノ |   >   |' }::{ ノ   \   / // ハ
     { ヽ |   {    | l:::l /   o /  .:{ /ノ / |
    / ヽ|   l     |ノ:::::{  (^ヽ/  .::i/ / ノ |
   / {  |  ヽ    |::::::l    \\.:::|  /.::: ノ|
   { ヽ、 ミ|   ゙、   |:::::l   /  ヽ ヽl:::/:::ノ.::::}
   ノ  ーニ:|    ヽ  |:::l   /    } }   -'''' |
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635 :天之御名無主:2008/08/10(日) 00:22:32
サンカが何処から来て何処へ行ったのかは既に判っています。
山奥に住む人々や乞食や犯罪者等とサンカは関係ありません。
三角は小説家で、サンカ小説はフィクション(創作物)です。


636 :ここまでのAAの数:2008/08/10(日) 09:58:40
74


ろつぴやくさんじゆうさんっ!

いつまで三角の書いた物を真実と信じ込みつづけるんだろう?



637 :天之御名無主:2008/08/10(日) 17:20:37
これでいいのだ。

638 :天之御名無主:2008/08/10(日) 22:10:29
ばかぼんぼん

639 :天之御名無主:2008/08/11(月) 08:28:46
にしからのぼったおひさまが。

640 :天之御名無主:2008/08/11(月) 10:53:17


    自作自演のカキコの連投で自己満足? 楽しいかい?  


641 :天之御名無主:2008/08/11(月) 12:41:01

もう三角小説やサンカのことはいいから、宮本民俗学について書きましょう。



642 :天之御名無主:2008/08/13(水) 08:22:38
八切体験記はどうなんだろうね。
彼の語るサンカの歴史やらなんやらが嘘だという事は分かってるんだけど、
彼が見たというサンカの風俗は。

643 :天之御名無主:2008/08/13(水) 15:32:50
>>636
ここにも居たんだ。
マジ巣に帰れよ夏厨。

644 :天之御名無主:2008/08/14(木) 01:53:17
八切さんも三角さんと同じく小説家です。全て創作されたお話とご理解下さい。
いわゆる「サンカ」については、既に研究も終わっており、学会でも扱いません。
サンカは確かに存在しましたが、昭和40年代初頭に全て消滅しました。

645 :天之御名無主:2008/08/14(木) 09:34:43
>>644
>昭和40年代初頭に全て消滅しました。
筒井功や利田敏のサンカへのインタビューってのは何時頃のもの?
あるいはそれも創作?
本当なら自分で読んだほうが良いのは分かってるんだが、
中々現物を読む機会がなくて…


646 :天之御名無主:2008/08/14(木) 13:42:19
>>645
昭和期最後のサンカが生きていたとしても、かなりの高齢でしょうから
話が聞けるかどうか・・・?

親がサンカをしていたという方は今でもいらっしゃいますから、この方に
話を聞くことは可能だと思います。最近の本はこのパターンでしょう。

沖浦氏の著書にも、広島県の公務員の方で、親がサンカだったという方
が写真入りで出ていましたね。

647 :天之御名無主:2008/08/15(金) 15:43:32
>>645
利田敏「サンカの末裔を訪ねて」によると2002年ですよ
つい最近です

648 :天之御名無主:2008/08/15(金) 15:45:44
相変わらずサンカは実在しなかったことにしたい人々が、サンカの末裔でいらっしゃいますよね。
わかります。

649 :天之御名無主:2008/08/15(金) 18:09:42
自分が住所不定の被差別対象の出身者の子供では誰だって秘密にしたがるわな。w

650 :天之御名無主:2008/08/15(金) 20:55:30
アンチサンカって何が目的で暴れてるんだろう

651 :天之御名無主:2008/08/15(金) 21:41:06
>>647
すると、まだ少数ながら「サンカ」と呼ばれる人々は存在している、と。

652 :天之御名無主:2008/08/15(金) 23:04:03
捏造と創作ですよ全部

653 :天之御名無主:2008/08/16(土) 09:18:11
>>650
明らかな嘘を書かれれば否定するのが当然だろう。

654 :天之御名無主:2008/08/16(土) 09:45:10
>>650
取り合えず「アンチサンカ」の定義を教えてくれ。
1、三角寛の「サンカ」像を否定する人間
2、「サンカ=異民族、もしくは日本原住民」を否定する人間
3、「山の民」という部類そのものの存在を否定する人間

>>652
日本中の様々な民俗学者や小説家がぐるになってやってるのか?

655 :天之御名無主:2008/08/16(土) 11:12:21
アンチっていうかまともなだけじゃね?

656 :天之御名無主:2008/08/16(土) 11:30:02
>>653
「サンカなどいない」「サンカは近代に生まれたアウトロー集団にすぎない」
という「あきらかな嘘」なら全力で叩かせてもらうから

657 :天之御名無主:2008/08/16(土) 11:31:04
>>647
それ一冊あれば一撃でアンチサンカを一網打尽できる素晴らしい本ですね

658 :天之御名無主:2008/08/16(土) 12:27:24
サンカの末裔を訪ねてwwww

659 :天之御名無主:2008/08/16(土) 13:08:55
サンカは歴史から消えた民俗である。継承して欲しい技術もあるが、これ以上
探求しない方がいいのかもしれない。言わぬが花よ人生はという言葉もある!

660 :天之御名無主:2008/08/16(土) 13:12:51
>サンカは歴史から消えた民俗
>継承して欲しい技術

ワロタ

661 :天之御名無主:2008/08/16(土) 17:52:12
正式名称『山窩』調べなさい。

662 :天之御名無主:2008/08/16(土) 21:38:58
>>655
別に我々は「三角寛の書いてることは全て事実だ」
と唱えているわけではないんだぞ。


663 :天之御名無主:2008/08/17(日) 12:35:53
>>662
全て出鱈目じゃん。

664 :天之御名無主:2008/08/17(日) 12:43:44
学問板で間違った妄想を書き連ね、
それを否定されても、間違いを認めないのはどうなのよって事だな。

アンチって言い方自体、学問に対する考えがおかしい。
考古学なら、解釈の仕方で色々意見もでそうだが、
サンカに関して、そのような事はない。
出鱈目が真実かってことだな。

665 :天之御名無主:2008/08/17(日) 13:06:54
単純な貧困層と「サンカ」と呼ぶべき人との差異を示してくれよ。俺様ルールじゃなくって。
それも出来ないんじゃ、学問じゃない。

666 :天之御名無主:2008/08/17(日) 13:38:08
ろつぴやくろくじゆうろく!
>>665

俺は、サンカ否定派だけど、あるとすれば、「定住しない」って事だけだな。

俺が肯定派に聞きたいのは、そもそもサンカを民俗学的に取り上げる理由と言うのがわからん。

667 :天之御名無主:2008/08/17(日) 14:16:24
>>666
でも、具体的な聞き取りの対象者って定住してた人ばっかりだよ。
経済活動のために移動する事は有っても。
非定住っていうのが一番眉唾な定義じゃない?

668 :天之御名無主:2008/08/17(日) 15:59:37
>>667
それはサンカ肯定派が言っていること。

しかもそこが変なところで、
サンカ肯定派は、サンカとは放浪生活(非定住)を送る人間と言いつつ、
実際はほぼ定住している人間の事もサンカだと言っている。

実際に放浪生活を送っている人からは聞き取り調査などしていないわけだ。

669 :天之御名無主:2008/08/17(日) 23:20:10
肯定派も否定派も、アンチも定義クンもよく理解したほうがいいぞ。

いわゆるサンカとはシノギの一形態であって、春から秋までの民俗
風景だからな。真冬にサンカなんかするやつはいないだろ。

やつらは一定のルートをタニマチを変えながらて行商をしていただ
けで、放浪の民でも山民でもない。山奥じゃ商売にならないだろ。

生活が厳しいからサンカをしたわけで、サンカとは、そういう人々の
季節労働的職業の形態をさす言葉であって、それ以上の何もない。

民俗学の範疇だけど、もう研究しなくてもいい。夏は天幕生活をして
冬はコタツで丸くなってた自由人=フーテンの寅さんみたいなものさ。

670 :天之御名無主:2008/08/17(日) 23:35:38
>>669
それ、「サンカという無籍非人」っていう公文書に記されてる実在のサンカとは
一致しないけどな。俺もそれに近い考えでは有るけど。

幕末の公文書に出てくる「サンカ」はどこにでも居る細民なんだけど、
その時代だと身分制が有るから固定化してるんだな。
で、地方によって違う人種を「サンカ」と呼んだ形跡は見受けられる。
これはおそらく維新後だけどな。
どうも、言葉として三家者起源の「サンカ」はその時代まで生きてて、
幽霊みたいに色んな局面で色んな(主に分類し難い選民)人を指す言葉として現れてたんじゃないかな。
それが、「サンカ」という人々の起源を「三家者」にまで遡るトンデモ論法に
繋がってる。

671 :天之御名無主:2008/08/17(日) 23:59:55
今でも、山に小屋掛けをして住んでる人は一杯居るよ。
暖かくなると増えるけど、冬にも居る。
その人達は、空き缶拾いや短期労働や廃品回収なんかで生計を立ててて、
定職は無いけど社会生活もしてる。
彼等を現代のサンカとして研究する事から始めたら良いんじゃないの?やりたけりゃ。
江戸時代でも中世でも、その辺の社会構造はあまり変わっていない。

672 :天之御名無主:2008/08/18(月) 01:36:39
>>670
@山窩=無宿者や犯罪者のこと A山家=零落細民 B山家=山奥に住む人々
Cサンカ=三角小説の主人公 Dサンカ=箕作りや川魚漁等の行商職能集団

これらは全て「サンカ」と発音されるけど、私が興味を持ったサンカはDですな。
@ACとこのスレは関係なく、Bは定住してるのサンカとは異なりますな。


673 :天之御名無主:2008/08/18(月) 02:27:27
>>672
随分時代が下るまで「サンカ」は「サンカ」なんで、その考察はただの言葉遊びだよ。

674 :天之御名無主:2008/08/18(月) 12:00:50
日本史板の新スレ、ハジマタ

日本史におけるサンカの重要性
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1218782854/

675 :天之御名無主:2008/08/18(月) 12:29:53
>>672
そもそもDの一部がサンカと呼ばれたかも知れんが、Dの職業についた人間全員サンカと呼ばれたわけじゃない。
だから、その定義でサンカを語るには無理がある。

676 :天之御名無主:2008/08/18(月) 20:40:51
職能者は普通その職能で呼ばれ分類される。
なんでこのケースだけ特別扱いしないといけない訳?
箕作りとかちゃんとそういう名称も有るんだから、興味があればそっちで研究するだろ?
差別された貧乏人っていう以外、サンカっていう言葉を使いたがる人達が引っ張り出してくる
サンプルに共通する事項って見つけ難い。
賎民の研究ならエタ非人の研究としてやるし、実際に随分進んでる分野だ。
サンカ研究て何を何の為にやるの?

677 :天之御名無主:2008/08/19(火) 00:42:46
>>673、675、676
グタグタ言ってないでテキヤの事務所へ行って聞いてこい。
しっかり定義を教えてくれるだろうよ。

678 :天之御名無主:2008/08/19(火) 02:30:47
>>676
>>628

679 :天之御名無主:2008/08/19(火) 21:12:24
なんで神農さんが出てくる?

680 :天之御名無主:2008/08/19(火) 22:33:31
おおれがいたんじゃお嫁に行けぬ♪

681 :天之御名無主:2008/08/20(水) 06:53:04
>>679
>>677が文芸からサンカに興味を持って、未だにその中に居る証拠。

682 :天之御名無主:2008/08/20(水) 17:57:16
>>664
「サンカはいなかった」なんてのはデタラメだ。
それだけがすべてだな。

683 :天之御名無主:2008/08/20(水) 18:10:59
>>667
>>668

元はサンカだった人が定住化しただけだろ
そんなこともわからないのか
バカかよ
失せろ

684 :天之御名無主:2008/08/20(水) 18:11:12










《 山窩 》

685 :天之御名無主:2008/08/20(水) 18:16:01
>>669
なんで「もう研究しなくてもいい」なんて何の権限があってテメエなんかから命令されなきゃならないんだよ
この日本に1人くらい細々とサンカの研究してる人がいたとして、それでおまえに何か迷惑かけるのかよ
たとえ仮に最終的には「サンカはいませんでした」という結論が出て無駄に終わったとしても
そんなのは本人の自己責任で好きにやらせたらいいだろうが

それとも、それほどサンカの研究されちゃ都合が悪い事情でもあるというのか?

686 :天之御名無主:2008/08/20(水) 18:22:21
>>654
三角の著書が創作だからといってサンカそのものが捏造である証拠にはならないだろう?
仮に「サンカそのものが捏造だった」という結論になったとして、その理由が「三角の本が創作だから」じゃ弱すぎるだろ
サンカについて語っているのが三角だけだというわけじゃないんだから。

そこがわからないバカが多すぎなんだよアンチには。

サンカについて語られている内容には、虚構もあれば事実もある。
そんな簡単なことすらわからない。
それを言うと「じゃあ三角のいうことが全て真実だとでもいうのか」などというトンチンカンな反応しか返ってこない。
問題はどれが虚飾でどれが事実か見分けることなのに
ひとつが嘘なら全部ウソ、ひとつが本当なら全部本当、という頭悪すぎの二元論。

こんな知能低いバカどもが学問がどうちゃら言うなんざ片腹痛いわ。

687 :天之御名無主:2008/08/20(水) 18:24:12
>>644
昭和40年代に消滅したということが「もう研究する価値はない」ということになるのかよ?
歴史学も考古学も全否定だな!

ナニサマだ貴様!

688 :天之御名無主:2008/08/20(水) 18:25:53
>>635
結論

689 :天之御名無主:2008/08/20(水) 22:07:36
で、サンカって何?

690 :天之御名無主:2008/08/20(水) 22:50:16
宇宙人とか霊感スポットとか好きな人が信じてるだけなんじゃないの?

691 :天之御名無主:2008/08/21(木) 08:13:47
>>686
激しく同意

692 :天之御名無主:2008/08/21(木) 10:09:25
うんこがしたい。

693 :天之御名無主:2008/08/21(木) 17:15:28
>>682->>685
燃料投下乙

694 :天之御名無主:2008/08/21(木) 17:16:45
>>686->>687
も燃料投下乙

695 :天之御名無主:2008/08/21(木) 18:32:10
その昔、箕を作る人々は日本中にいました。作った箕は、店に卸したり
自ら行商したりと、自由にマーケティングを行っていました。

さて、この商品の原材料が山から無料で調達できることから、元百姓で
零落した人々などもこの産業界に入ってきました。

それらは天幕を張り漂泊生活おくっており、顧客である百姓から一般の
箕作り業者との区別としてサンカと呼ばれておりました。

箕作り業者はほぼ一年中箕や竹製品を作りますが、サンカと呼ばれた
人々は季節ごとに仕事を変えます。例えば川魚を取ったり・・・etc

彼らをサンカと呼んだ農民側の定義とすれば、工場を持った箕作り業者
ではなく、漂泊しつつ季節ごとに商いを変える行商人ということでしょうか。

696 :天之御名無主:2008/08/21(木) 20:28:05
残念だが、箕作りは農家が農閑期に行う仕事。
それと山には勝手に入れるわけではない。
黒部の山なんか、藩から入山が禁止されていた。
だから逃亡した連中の逃げ場にはなりえない。

697 :天之御名無主:2008/08/21(木) 20:31:13
それとサンカが作ったと称する箕は、ちゃんとした業者が作った箕
と比較すればわかるが、明らかに目が荒く、粗悪品。

698 :天之御名無主:2008/08/21(木) 20:52:10
山に勝手に入り放題なら、猟師さんボロ儲けだろ。
おかしくないか?

699 :天之御名無主:2008/08/21(木) 20:58:35
サンカ箕は使い物にならない粗悪品。
ウメガイは刃物としては使い物にならない。
これに気付くべき。

700 :天之御名無主:2008/08/21(木) 21:03:17
あああああ

701 :天之御名無主:2008/08/21(木) 22:05:44
うんこも投下

702 :天之御名無主:2008/08/21(木) 22:21:40
ソフトボール金メダル

703 :天之御名無主:2008/08/22(金) 06:13:37
サンカ一夫多妻説もあるがどーなのよ
あれは乱婚乱交合する閉鎖的世界なの
まったくわからんけどね

704 :天之御名無主:2008/08/22(金) 06:56:08
>>703
それは小説と現実を混同している。

705 :天之御名無主:2008/08/22(金) 10:10:15
古き母系民族の原型として見てみる
するとサンカ像はまた違った面白さがある。
三角が捏造構想した漂白の民とはなにか






706 :天之御名無主:2008/08/22(金) 12:53:14
>>695
で?
それがなんで「サンカはいなかった」ことの証拠になるの?

頭膿んでんのかよクソアンチどもは

707 :天之御名無主:2008/08/22(金) 13:19:28
>>695
あなたの仰ること、とても良く分かります。
つまりサンカと呼ばれて卑しまれた人たちは
常民なのですね。

とても安心しましたこの国には差別もなくみな仲良く暮らしていたわけだ

ありがとうございます。
そして死んでくださいね。

708 :天之御名無主:2008/08/22(金) 17:23:08
>>705
漂白するとふきんは白くなる。

709 :天之御名無主:2008/08/22(金) 18:04:04
漂泊ねこ

710 :天之御名無主:2008/08/22(金) 23:25:55
>>696
前記の通り、箕を作っていた人々は日本中におり、農民も専門業者もサンカも含まれます。
それこそが、原材料が比較的簡単に入手できると言うことの証明です。

次に、マニファクチャで生産された、安価で高品質の商品が粗悪品を駆逐したことは想像
できますが、製造・修理の技術力には個人差があり、全てがボロとは言えないでしょう。

また、サンカと言えども職人ですので、竹製品の加工には、専用の小刀を使用したでしょう。

>>706 私は、サンカの存在を肯定しています。

>>707 死ぬ前に、貴方の言う常民という言葉の意味を教えてくださいませんか。

711 :天之御名無主:2008/08/23(土) 00:43:19
>>705
ロマン。
絶倫な辺りとかはまさに男の浪漫

712 :天之御名無主:2008/08/23(土) 01:35:59
サンカとは何か
誰も知らない
唯一三角の著作と何やらの物語で語られている
エタ非民部落が声高に語られアイヌと沖縄が其々の言葉で語る
サンカセブリ山人山独活は自らの物語も無くまた語ることも無い
で、サンカはそんなに話すほど意味あるの??

説話「山椒大夫」に
ぬしら山家の者いきおいてなすかならざらんや
で、すぐに逃げたらしいw

713 :天之御名無主:2008/08/23(土) 01:47:30
>>712
ホームレスやワーキングプア、労務者は自分達の言葉で個人史を語って、
それがまとめられ、社会現象、風俗として取り上げる人も居る。
何故、サンカだとそうならないのか?
そこから考えると、実態が見えやすいと思う。

714 :天之御名無主:2008/08/23(土) 11:56:57
>>712
八切さんも三角さんと同じく小説家です。全て創作されたお話とご理解下さい。
いわゆる「サンカ」については、既に研究も終わっており、学会でも扱いません。
サンカは確かに存在しましたが、昭和40年代初頭に全て消滅しました。


715 :天之御名無主:2008/08/23(土) 12:12:23
>>710
だから、箕の専門職人としてのサンカは出鱈目。川漁師も出鱈目。
三角の書いた嘘を鵜呑みにしているだけ。

716 :天之御名無主:2008/08/23(土) 12:19:46
住所不定の人間(サンカ)が川で取った魚を売ったり、箕の作って生計を立てたりするかも
知れないが、
だからと言って、住所不定の人間(サンカ)が必ずしも、その職業に就くわけじゃないだろう。

それにサンカは一部地域でしか通用しない呼び名。

717 :天之御名無主:2008/08/23(土) 12:38:38
>>715 今時、三角の嘘を信用してるヤツなんかこのスレにはいない。

>>716 川魚取りや箕作りをサンカと呼んだのであって、住所不定者=サンカじゃない。


718 :天之御名無主:2008/08/23(土) 13:14:31
>>717
>川魚取りや箕作りをサンカと呼んだのであって、住所不定者=サンカじゃない。

その考えはおかしい。川魚漁師、箕作り=サンカという事実はない。
川漁師や箕作りは、サンカのみが行っていたわけではない。
だからそれでサンカの特徴と語るのは無理。

719 :天之御名無主:2008/08/24(日) 00:51:39
>>718
サンカのこと何も知らないようだな。

720 :天之御名無主:2008/08/24(日) 01:35:14
>>718
低レベルすぎ
厨房か

721 :天之御名無主:2008/08/24(日) 02:14:26
「サンカ」に墓はあるのか?
あるなら場所を教えてほしい。

722 :天之御名無主:2008/08/24(日) 04:27:50
サンカは存在しない
三角や八切の物語に騙られる人々はいない
宮本がなぜサンカを語らなかったのか
土佐源氏を読めばわかる

723 :天之御名無主:2008/08/24(日) 04:35:13
山窩

724 :天之御名無主:2008/08/24(日) 10:58:33
>>719
君は馬鹿か?

725 :天之御名無主:2008/08/24(日) 10:59:53
>>720
君も相当低レベルと思われ。

726 :天之御名無主:2008/08/24(日) 11:01:09
心して読んで欲しい。

世の中には、”どうせネタだろう”、”作り話じゃないの?”などと言って、
真実を誤魔化そうとする人間がたくさんいる。
彼等(誤魔化そうとする人間)は、面白半分で茶々を入れているのか、
それとも、自分にとって都合が悪いので ”ネタという事にしてしまおう” と
考えているのかは、私には分からない。

命をかけて真実に挑んでいる人間がいる。
これだけは忘れないで欲しい。
真実を叫ぶことにより、身の危険が生じる。
しかし、私は誓う。
私が書き込む事は、全て真実である事を。

【なんで2ちゃんねる掲示板に書き込むんだ?】、【貴重な真実を知っているなら、
世界中の大手新聞社やメディアに寄稿すれば良いだろう?】
という意見は、聞き飽きました。

事実、過去に米国と日本の某大手出版社に、200文字原稿用紙81枚を寄稿しましたが、
雑誌掲載や、連絡は一切なし。
アングラ系サイトにタブー記事として投稿したら、返事もありませんでした。
その代わり、毎日非通知の電話がかかってくるようになりました。
電話に出ると、男の声で ”出しゃばった事しない方が良いよ” と言われました。

727 :天之御名無主:2008/08/24(日) 11:01:59
単に、川魚漁師の民俗学的な研究とか、箕作りの民俗学的研究としてすればいいものを
、なぜか”サンカ”って言葉を使いたがる。
そこがこいつらの馬鹿な点

728 :天之御名無主:2008/08/24(日) 11:03:04
>>712
日本語でおK

729 :天之御名無主:2008/08/24(日) 11:08:07
ふんがしたい。

730 :天之御名無主:2008/08/24(日) 11:25:45
>>727
暇な人はサンカに流れる
これ豆知識な

731 :天之御名無主:2008/08/24(日) 11:26:26
つまりひきこもりか。

732 :天之御名無主:2008/08/24(日) 11:37:01
人間の屑ってことだな。

733 :天之御名無主:2008/08/24(日) 13:11:43
>その代わり、毎日非通知の電話がかかってくるようになりました。

あなたの電話番号教えてください
ちょっと連絡事項があります

  ∧_∧
 ( ―∀-)
 ( ∪ ∪ ∬
 と__)__)旦


734 :天之御名無主:2008/08/24(日) 14:04:10
>>727
川魚漁師や箕作りの民俗学的研究をしたい人は自由にすればいい。
サンカと呼ばれた人々の民俗学的研究をしたい人も自由にすればいい。
ただそれだけのこと。程度の低い意見は見苦しい。


735 :天之御名無主:2008/08/24(日) 14:49:07
>>734
民俗学の視点からサンカが語られたことはない

宮本は黙して語らず
多弁な沖浦もサンカについては沈黙をまもっている。
筒井がどれほど者かはしらないが
共同通信在籍あたりでお里は知れる。

まあそんなんで見苦しくてゴメンね

736 :天之御名無主:2008/08/24(日) 23:12:08
うんこがしたい。

737 :天之御名無主:2008/08/24(日) 23:32:46
>>736
ここでは漏らさない様に

738 :天之御名無主:2008/08/25(月) 00:10:46
皆途中で黙っちゃうんだよ。
気が付いてしまうんだろうね、根本的な間違いが有った事に。
で、それまでに書いたサンカに関する文章は無かった事にしたくなるんだろう。
沖浦さんが典型的な例だ。

739 :天之御名無主:2008/08/25(月) 00:36:14
>>738
根本的な間違いってナニ

740 :天之御名無主:2008/08/25(月) 01:31:06
研究素材としてのサンカに飛び付く→調べるうちに時代や場所によってばらばらな人達が
サンカと呼ばれている事に気が付く→昭和以降は三角や八切の妄想が知識のベースになっている事にも気が付く
→独自のサンカ像を創設→自らが定義するサンカは既に他の括りで研究されていたり、
そもそもそんな人達が居なかったりで、得る物が無い上に必需性も無い。
→や〜めた。

「山人なんてただの食い詰め者、そんな大層なものじゃない。」で黙ってしまって研究も続けなかった
柳田と結局一緒。

741 :天之御名無主:2008/08/25(月) 02:30:43
>>740
お前は柳田かよ

742 :天之御名無主:2008/08/25(月) 07:01:42
>>740
素晴らしい解析だ。

743 :天之御名無主:2008/08/25(月) 17:19:45
柳田ジャパン

744 :天之御名無主:2008/08/25(月) 18:11:01
>>740
彼らの呼称や有り方、またその出自などが地方ごとに違うことは常識だし、
ましてや三角や八切の創作物を研究ベースにする人なんかいないって。

彼らをサンカ等と呼んだ人々は、彼らの何を見てそう呼んだと思うかい?
その民俗性だろ。だから地方ごとに、君の好きな「定義」が異なるんだね。

サンカと呼ばれた人も「何で俺たちサンカって呼ばれてるんだ?そもそも
サンカって何だ?」って思ってただろう。だから各地の情報交換が必要さ。

独自のサンカ像を創作した小説家やトンデモ本の影響は受けませんように。

745 :天之御名無主:2008/08/25(月) 20:10:44
近代の「サンカ」という言葉で呼ばれた人達の共通項は貧乏だっていう事だけ。
それを同じ物のように扱う時点で大間違い。
しかも、何故サンカと呼ばれたかと言えば、昭和10年代以降は、呼んだ人達が
三角を通じてその言葉を知ってたから。
あほらしくて誰も相手しないよ、そんな枠組み。
だから、皆ある程度やったらサンカという言葉から離れるんだよ。

746 :天之御名無主:2008/08/26(火) 01:35:17
>>744
>彼らの呼称や有り方、またその出自などが地方ごとに違うことは常識だし、
>だから地方ごとに、君の好きな「定義」が異なるんだね
まるっきり共通項が無い事を認めるんだな。w

>サンカと呼ばれた人も「何で俺たちサンカって呼ばれてるんだ?そもそも
>サンカって何だ?」って思ってただろう。だから各地の情報交換が必要さ。

サンカと呼ばれた人がサンカだと認識していないんなら、そいつらが集団化するとは
思えないけどな。w

とりあえず失せろ。



747 :天之御名無主:2008/08/26(火) 01:42:29
要するに、いま部落なんかに住んでいる人たちがサンカの子孫なの?

748 :天之御名無主:2008/08/26(火) 02:03:11
差別で煽るのはやめろ。

749 :天之御名無主:2008/08/26(火) 03:18:05
違うのか?

750 :天之御名無主:2008/08/26(火) 09:58:52
>>746
あのさ、「死ね」とか「失せろ」とか・・・そんなこと書いて恥ずかしくないの?
それに、サンカって集団化してたのかい? どこで集団化してたんだよ?
それって三角の小説の中じゃないのか?

751 :天之御名無主:2008/08/26(火) 10:59:53
>>748
いや俺は差別したり煽ったりするつもりはないよ。
ただサンカと部落の関係を純粋に知りたいだけだよ。

752 :天之御名無主:2008/08/26(火) 12:41:02
>>750










うんこがしたい。

753 :天之御名無主:2008/08/26(火) 15:01:13
すごい。>>482 に結論書いてあったよ。なるほどー。

754 :天之御名無主:2008/08/26(火) 17:12:53
>>753
いつまでしつこく嘘を繰り返す気か?

755 :天之御名無主:2008/08/26(火) 17:54:08
いや初心者です。ウソなんですか?

756 :天之御名無主:2008/08/27(水) 05:15:55
三角他が創作したインチキサンカが実在
すると信じた奴の妄想だよ。

757 :天之御名無主:2008/08/27(水) 08:47:27
よかったらサンカの真相を教えてください。

758 :天之御名無主:2008/08/27(水) 10:10:22
このスレ最初から読むか、日本史板のサンカスレ見るか、
ググれカス


759 :天之御名無主:2008/08/27(水) 13:35:53
>>757
サンカと呼ばれた人々は実在したが、三角小説に登場するようなサンカはいない。
サンカのことを知りたいのなら、まず自分自身を三角小説の呪縛から解き放つことが大事。

東北や北海道にサンカは見えず、関東では箕作り、中四国では川魚漁やマムシ捕りが多いなど地方性がある。
彼らの呼称も様々だし、サンカと乞食を同一視している地域もあれば、被差別部落と繋がる地域もある。

サンカという民族などいるはずもなく、上記の仕事をしながら漂泊する者を定住者達がサンカ等と呼び蔑視した。
彼らの出自は様々だが、漂泊の人生を選んだ彼らも高度経済成長の中で消滅した。

760 :天之御名無主:2008/08/27(水) 14:52:23
>>759
嘘っぱち

761 :天之御名無主:2008/08/27(水) 17:10:18
サンカと、特定の職業を結びつける事から、勘違いは始まる。


762 :天之御名無主:2008/08/27(水) 19:14:58
>彼らの呼称も様々だし

サンカと呼ばれてさえいない人達もサンカだっていうこのトンデモ思考

763 :天之御名無主:2008/08/27(水) 20:06:27
チョムチョム開始

764 :天之御名無主:2008/08/27(水) 20:10:06
三角はフィクション→サンカなんていない。
にならず、
三角はフィクション→サンカは別にいる。
なんでそうなるの?
三角が書いた事がフィクションなら、サンカが存在した事も疑ってかかるのが、まともな思考だと思うけど。

765 :天之御名無主:2008/08/27(水) 20:11:52
うんこがしたい。

766 :天之御名無主:2008/08/27(水) 20:34:36
サンカは山中を移動する際、脱糞する暇がないので、パンパース着けて移動するらしいよ。

767 :天之御名無主:2008/08/27(水) 21:18:51
四国山中のサンカは、同じく四国山中にいる児泣き爺との攻防に負け、絶滅した。
唯一生き残ったのが赤星一族。
このため、赤星姓の人は児泣き爺に詳しい。

768 :天之御名無主:2008/08/27(水) 21:55:19
>>764
サンカというと三角しか知らないとか?

769 :天之御名無主:2008/08/27(水) 22:08:23
>>768 正式名「山窩」が正しい。

770 :天之御名無主:2008/08/27(水) 23:34:56
サンカ文字とかサンカ語ってホントにあるの?

771 :天之御名無主:2008/08/27(水) 23:41:13
ない。

772 :天之御名無主:2008/08/28(木) 00:00:55
レスどうも。
ところで、沖浦和光氏の本はどうですか?
読むだけの価値はあるでしょうか?

773 :天之御名無主:2008/08/28(木) 00:16:12
ない。
サンカ本は、三角の書いた事の焼直し+妄想か、三角の書いた事の批判+妄想でしかないからだ。

774 :天之御名無主:2008/08/28(木) 00:31:22
もろバレの自演まじ寒気した!

775 :天之御名無主:2008/08/28(木) 00:53:08
何か参考になる本あったら教えてください。
先日、鷹野弥三郎著「山窩の生活」の古本を
注文したんですが、どうなんですかねこれ。

776 :天之御名無主:2008/08/28(木) 01:09:16
アンチって1人しかいないみたい、おまけに頭悪そう

777 :天之御名無主:2008/08/28(木) 01:27:37
この前、三田の山奥でサンカ見たけど、食べた草を反芻していた。

778 :天之御名無主:2008/08/28(木) 01:30:28
>>775
枕にして寝るにはいいんじゃない。
飽きたらちぎって服に入れると寒さしのげるしさ。
ってサンカのオジサンに教えてもらった。

779 :天之御名無主:2008/08/28(木) 01:34:54
>>776
いくら煽っても無駄。


780 :天之御名無主:2008/08/28(木) 01:36:14
そろそろうんこの時間だ。滲


781 :天之御名無主:2008/08/28(木) 04:44:41
やはりアンチは一人だったか

782 :天之御名無主:2008/08/28(木) 06:57:50
引きこもりじゃないんだから、早く寝ろ。

783 :天之御名無主:2008/08/28(木) 09:36:04
>>769
別に山で穴居生活してるわけじゃないんだが…

784 :天之御名無主:2008/08/28(木) 10:07:14
山賊の別称だけどな。

785 :天之御名無主:2008/08/28(木) 12:39:11
この前、腰に中華鍋下げたサンカが「こりゃ問題やで」って言っていました。

786 :天之御名無主:2008/08/28(木) 13:47:04
八切止夫氏の著作はどうですか?

787 :天之御名無主:2008/08/28(木) 14:01:13
>>764
サンカについて書いてるのが三角しかいないと本気で思ってるのか・・・

788 :天之御名無主:2008/08/28(木) 14:04:00
>>751
サンカ=被差別部落民ではないが、交流はあったらしい

ソースは熊野ライフ

789 :天之御名無主:2008/08/28(木) 15:22:00
意図的にサンカを隠そうとする人って何が目的なの?

790 :天之御名無主:2008/08/28(木) 17:08:45
>>787
あきらかに三角からとは別のアプローチから語られたサンカ論には何がありますか?


791 :天之御名無主:2008/08/28(木) 17:11:37
>>788
あれこそ、三角の創作サンカを信じきったデムパサイトだろう。

それと熊野ライフにある自作ナイフは明らかに違法なんで、サイトの代表は即逮捕されるでしょう。

792 :天之御名無主:2008/08/28(木) 17:15:00
>>786
八切は歴史フィクション作家。
仮説を立て、それを検証する事なく小説にしているだけの、完全な創作です。

793 :天之御名無主:2008/08/28(木) 17:33:23
>>789
意図的にサンカに関する偽情報を流す奴の目的は何?

794 :天之御名無主:2008/08/28(木) 20:41:26
三角が通用しなくなると、実は三角はフィクションで本当のサンカは違うと言い出し、どうしてもサンカの話を続けたがり、別の嘘をつく。
ご苦労様なこっつあ。

795 :天之御名無主:2008/08/28(木) 20:46:47
嘘から嘘をつき、また別の嘘をでっち上げる。

796 :天之御名無主:2008/08/29(金) 01:05:26
また、たった一人のアンチが連投してるw
マジでテキヤに教えてもらってこい

797 :天之御名無主:2008/08/29(金) 07:12:06
>>794
サンカに興味を持ってる奴で
最初から三角なぞ本気にしてない奴は
わんさか居ると思うぞw
「サンカ=全て三角の創作に違いないからサンカについて語る奴=三角信者に違いない」
と言う短絡的な思考はもうやめいw

798 :天之御名無主:2008/08/29(金) 12:27:30
>>797
三角に影響を受けているからこそ、サンカと言う名称を使いたがる。
放浪する職業人を研究するまともな人はサンカなんて名称を使わない。
わかるかね明智君。

799 :天之御名無主:2008/08/29(金) 12:28:53
それと、サンカが集団を組んで、特定の職業に就いているって発想自体、三角起源だがな。


800 :天之御名無主:2008/08/29(金) 14:32:03
勉強の足りない輩の板などに書き込む気も起きないが・・・・

せっかくだから

「800」ゲットだけシトコ

外野で調べろ サンカは自ら解る 

本当にココには 見事な馬鹿 と 日本の恥のアホ しかいない 

801 :天之御名無主:2008/08/29(金) 14:51:45
せっかくだから「801」もゲッツ!

802 :天之御名無主:2008/08/29(金) 17:08:30
せっかくだから、僕も「802」をウッオッパッピッ!


803 :天之御名無主:2008/08/29(金) 17:22:34
せっかくだから、ワタクシも「803」をゲッティングー

804 :天之御名無主:2008/08/29(金) 17:24:38
サンカなんて名称使うと三角の同類に思われる。
だからまともな民俗学者は、あえてその言葉を避ける。


805 :天之御名無主:2008/08/30(土) 03:53:58
>>797
ここでは、サンカと呼ばれた人々のことを話題としてるんだぜ。

>>799
サンカが集団を組んで云々なんてデマは、誰が言ってるんだ?

三角小説なんて誰も信じてない。低レベルな発言は面白くない!

806 :天之御名無主:2008/08/30(土) 03:55:41
<訂正>

>>798
ここでは、サンカと呼ばれた人々のことを話題としてるんだぜ。

797 ごめん!

807 :天之御名無主:2008/08/30(土) 09:54:55
JALのHND→UKBでサンカみたいなオサンよく見かけるよ

808 :天之御名無主:2008/08/30(土) 11:17:07
>>805
>ここでは、サンカと呼ばれた人々のことを話題としてるんだぜ。
だからそれがインチキだって言っているんだ。
サンカという言葉でインチキを書き連ねる。学問板にふさわしくない話題だ。
オカルト板に立てたらどうだ。

809 :天之御名無主:2008/08/30(土) 11:18:22
>>805
>>794


810 :天之御名無主:2008/08/30(土) 11:42:31
>>805
どうしてもサンカって言葉を使いたいだけだろう。
いい加減定義を教えてくれよ。
それともサンカという言葉の定義を探しているだけなのか?

811 :天之御名無主:2008/08/30(土) 11:52:03
サンカって言ってもいろんな種類の人がいたんだろうなぁ。

812 :天之御名無主:2008/08/30(土) 13:33:36
>>807
神戸と東京をサンカが行き来して何してるんだろ?



813 :天之御名無主:2008/08/30(土) 21:22:37
つまり、日本国民全部がサンカだ。

814 :Pchan:2008/08/30(土) 23:54:23
今も居るんでしょうか?
さんかの人々は?

815 :天之御名無主:2008/08/31(日) 10:49:01
>>814
めったにいません。
公園や庭の石をひっくり返すといるかも。

816 :天之御名無主:2008/08/31(日) 11:34:41


さあうんこでもするか。

817 :天之御名無主:2008/08/31(日) 13:27:13
ようやく一週間分出て、すっきりした。

818 :天之御名無主:2008/09/01(月) 06:55:56
怪奇大作戦

819 :天之御名無主:2008/09/01(月) 17:13:15
ジェンカジェンカジェンカショートコントその1

820 :天之御名無主:2008/09/02(火) 00:58:29
>>808
書けば書くほど自分の無知を晒してるのが分からないのか

821 :天之御名無主:2008/09/02(火) 01:00:45
インチキ本を読んで得た知識は知識ではない。

822 :天之御名無主:2008/09/02(火) 01:03:31
俺が落としたウンコの塊を何有り難がっているんだい。

823 :天之御名無主:2008/09/02(火) 02:24:24
そして、ウンコは臭気を放ち、寄ってくるのは便所バエのみ。

824 :天之御名無主:2008/09/02(火) 06:56:29
サンカ気違い必死だな。w



825 :天之御名無主:2008/09/02(火) 12:30:49
必死過ぎてヘドが出る。

826 :天之御名無主:2008/09/02(火) 14:49:57
そのヘドすらたかるサンカ気違い。

827 :天之御名無主:2008/09/02(火) 15:27:22
サンカに詳しいブログってある?

828 :天之御名無主:2008/09/02(火) 17:16:10
ないです。

829 :天之御名無主:2008/09/02(火) 18:29:33
ありません。

830 :天之御名無主:2008/09/03(水) 05:00:44
どこにもないです。

831 :天之御名無主:2008/09/03(水) 06:58:04
机のなかもカバンのなかにはないな。

832 :天之御名無主:2008/09/03(水) 17:15:35
832

833 :天之御名無主:2008/09/03(水) 20:07:09
833

834 :天之御名無主:2008/09/03(水) 21:05:56
>>810
定義クンは相変わらず、サンカという言葉が嫌いみたいだね。
誰もが便宜的に使ってるだけって事は判っていながら、この
言葉を強く嫌う理由を教えてくれないか。それに興味あるわ。


835 :天之御名無主:2008/09/03(水) 21:57:35
サンカの存在が証明できないからって、話を別の方向に持っていくなよ。w

サンカって言葉をキワモノ扱いして嫌っているのは、この俺だけじゃなくて、学会全体だろ。
わかるかね。明智君



836 :天之御名無主:2008/09/03(水) 21:59:12
つまりサンカなんて言葉を使いたがる自体異常者の証拠。

837 :天之御名無主:2008/09/03(水) 22:01:26
逆に聞くがサンカなんて言葉にこだわる理由がわからんね。
別に使わなくても川漁師や箕作りの研究はできる。

838 :天之御名無主:2008/09/03(水) 22:06:53
定義付けできないんじゃなくて、定義付けすると民俗学研究とは関係無くなるからだろう。

839 :天之御名無主:2008/09/03(水) 22:16:38
839

840 :天之御名無主:2008/09/03(水) 22:54:45
840


841 :天之御名無主:2008/09/04(木) 00:21:29
841でペンギン

842 :天之御名無主:2008/09/04(木) 00:23:39
842で猫

843 :天之御名無主:2008/09/04(木) 01:50:30
サンカ文字って神代文字の一種ですよね?

844 :天之御名無主:2008/09/04(木) 02:13:55
>>843
違います。
三角の創作

845 :天之御名無主:2008/09/04(木) 04:15:54
>>835 連続投稿ご苦労さん。

ところで、サンカの存在証明って・・・サンカと呼ばれた人々が居たことは君も知って
るだろ? それともサンカと呼ばれた人はいなかったっていう意見に変えるのかい?

それと、川漁師や箕作りをまとめてサンカって呼ぶことの何が気にさわるんだ?
幼児がダンプカーもトレーラーも軽トラもまとめて「トラック!」と呼ぶのと同じ位の
意味合いで使っているだけの言葉だぜ? 嫌ってるのは君だけだと思うよ。

846 :天之御名無主:2008/09/04(木) 06:29:29
>>845
違います。
事実を捻じ曲げないように。


847 :天之御名無主:2008/09/04(木) 06:56:35
>>845
ようやく自分が幼稚園児以下の知性しかない事を認めるんだな。w

848 :天之御名無主:2008/09/04(木) 06:59:57
848で蔦

849 :天之御名無主:2008/09/04(木) 07:53:05
>>845
聞きたいんだが、サンカが川漁師やっているとか箕作りしているとか、どこで知りましたか?
僕は聞いた事がない。

850 :天之御名無主:2008/09/04(木) 10:08:28
勝手な脳内設定を真実と思い込んでいるんでしょう。

851 :天之御名無主:2008/09/04(木) 12:34:43
サンカなんて学校では習いませんでした。
そんな物は信じられません。

852 :天之御名無主:2008/09/04(木) 17:18:34
852でなぞなぞ

853 :天之御名無主:2008/09/04(木) 20:15:59
川っていうのは江戸時代には最も激しく利権争いが行われていた所なんだけど、
そこで無断で自由に漁なんて出来たのかね?
最低限顔見知りでどこの誰だか割れてないと不可能だよ。

854 :天之御名無主:2008/09/05(金) 05:26:08
歴史も何も知らない無知の徒が、インチキサンカ本の、流浪とか、漂泊とかなんて言葉に
ロマンを感じ、ろくに調べもせず、信じきり、その事で頭がいっぱい。
否定されると発狂しているだけ。

855 :天之御名無主:2008/09/05(金) 05:56:12
855で泥

856 :天之御名無主:2008/09/05(金) 07:08:35
856で冷凍

857 :天之御名無主:2008/09/05(金) 07:12:13
857でかかし

858 :天之御名無主:2008/09/05(金) 14:02:55
アンチは845に返事したら

859 :天之御名無主:2008/09/05(金) 20:46:59
アンチと言う考え方が間違い。

860 :天之御名無主:2008/09/05(金) 20:48:48
860で破滅

861 :天之御名無主:2008/09/05(金) 23:13:49
サンカなら俺の田舎にいたよ
インディアンみたいに髪をしばった人がよく竹細工を売りに来てた

862 :天之御名無主:2008/09/05(金) 23:57:07
よっしゃ山窩

863 :天之御名無主:2008/09/06(土) 08:06:59
で当人はサンカと言っていたのか?

864 :天之御名無主:2008/09/06(土) 08:07:55
>>861
実はアメリカの話でした。

865 :せみまる:2008/09/07(日) 07:18:24
なんだ夏休みまだ終わってないのか

866 :天之御名無主:2008/09/07(日) 09:40:59
サンカなんて馬鹿な大学生がハマりやすいからな。

867 :うたまる:2008/09/07(日) 09:44:53
座布団没収

868 :天之御名無主:2008/09/07(日) 09:45:41
868で頭巾

869 :天之御名無主:2008/09/07(日) 12:44:51
アメリカに竹ってあるのか?

870 :天之御名無主:2008/09/07(日) 15:42:46
ていうか、サンカは竹で箕を作らないんじゃなかったのか?w

871 :うたまる:2008/09/07(日) 15:43:40
>>861
座布団全部没収

872 :天之御名無主:2008/09/07(日) 16:52:59
サンカ信者は、
wikの疑似科学の項を読まれることをお勧めする。

873 :天之御名無主:2008/09/07(日) 16:57:59
うんこがひさしぶりにした。

874 :unko:2008/09/07(日) 20:51:43
ひさしぶりのうんこ
うんこが久しぶり
ひさしぶりにうんことであった

??

875 :天之御名無主:2008/09/07(日) 23:04:40
うんこがうんこであって実はうんこではない。
つまるところうんこだったりするのだ。
だからこれでいいのだ。

876 :天之御名無主:2008/09/07(日) 23:06:49
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6


ここの

疑似科学の傾向
以降は、サンカ気違いに戯言にふさわしい。



877 :天之御名無主:2008/09/08(月) 06:56:22
科学的方法てリンク先も参考になるな。

878 :天之御名無主:2008/09/08(月) 08:31:37
三角寛の小説と
実際の山の民の区別がつかない人々が居るようで
そういうのが三角寛の小説の内容を信じ込んだり
山の民の存在を証拠もなく否定したりする
どちらも学問的態度じゃない
このあたり、韮澤潤一郎と大槻義彦の関係に似ている。

879 :天之御名無主:2008/09/08(月) 12:22:36
サンカはインチキだからいいとして、山の民って何?

880 :天之御名無主:2008/09/08(月) 12:49:32
柳田の山人論考を読めば
南方熊楠との激論も面白い。
柳田は帝国陸軍情報部の意向でお茶濁してるけどね。

折口はまあいいか。

881 :天之御名無主:2008/09/08(月) 13:49:34
山の民って何? 柳田の山人論から何を学ぶ? ムーの読者?

サンカの存在を否定して、山の民とやらを肯定する理由って何?

882 :天之御名無主:2008/09/08(月) 14:35:56
学研には随分お世話になりました。

ムーは読んでないけど

883 :天之御名無主:2008/09/08(月) 14:51:17
>>880

帝国陸軍情報部w
そんな部署あんの?

884 :天之御名無主:2008/09/08(月) 16:33:48
中野だよ

885 :天之御名無主:2008/09/08(月) 17:04:07
中野サンプラザがどうかしたか?

886 :天之御名無主:2008/09/08(月) 17:22:55
山の人生:大正15年刊
陸軍中野学校:昭和12年創立

バカかおまえは。

887 :天之御名無主:2008/09/08(月) 17:54:40
でまかせも大概にしろ。

888 :天之御名無主:2008/09/08(月) 20:37:22
陸軍中野機関創立は昭和12年
内閣府に諜報部が置かれたのは日露戦役当時
帝国陸軍が大陸での戦線拡大に伴い上海、大連に装置した機関は
54号または108機関と呼ばれている。
これらは中野とは関連していない。
柳田が戦時国策に動かされたのは事実
所謂皇国史観だ。



889 :天之御名無主:2008/09/08(月) 20:53:44
太宰治だか誰かの小説で川で溺れた少年がサンカの親子に
助けてもらうというのを読んだことがあるが
ぐぐっても分からん 誰か教えてくれ

890 :天之御名無主:2008/09/09(火) 00:08:41
>>888
そういうふうに、秘密機関とか結社が絡んでいるから、真実が伝わらないと言うのは、オカルト信者の常套手段。


891 :天之御名無主:2008/09/09(火) 00:27:15
>>889
サンカ小説の話なら、文学板に書けよ。

892 :天之御名無主:2008/09/09(火) 01:43:03
>>888
また嘘ついている。
どこに上海に機関があるんだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%8B%99%E6%A9%9F%E9%96%A2

893 :天之御名無主:2008/09/09(火) 02:31:20
wiki程度で論じられても困るな
何を語るのか何に語られるのか。






894 :天之御名無主:2008/09/09(火) 06:17:10
これが本当の神だ!
http://www.ken-katoh.com/kabe_1.jpg
http://www.ken-katoh.com/kabe_2.jpg
http://www.ken-katoh.com/kabe_3.jpg
http://www.ken-katoh.com/kabe_4.jpg
http://www.ken-katoh.com/kabe_5.jpg
http://www.ken-katoh.com/kabe_6.jpg
http://www.ken-katoh.com/kabe_7.jpg
http://www.ken-katoh.com/kabe_8.jpg

895 :天之御名無主:2008/09/09(火) 06:56:16
>>893
どこの馬の骨かわからん人間からの情報よりはまし。
早く寝ろよ。w

896 :天之御名無主:2008/09/09(火) 08:58:13
どこの馬の骨かわからん人間が編集するwiki

897 :天之御名無主:2008/09/09(火) 10:07:26
>>896
あきらかなインチキ民俗学ライターの情報よりはまし。

898 :天之御名無主:2008/09/09(火) 10:53:36
大塚英志か?

899 :天之御名無主:2008/09/09(火) 12:26:49
礫川Z痔

900 :天之御名無主:2008/09/09(火) 12:27:52
勃起浦てのもそう。

901 :天之御名無主:2008/09/09(火) 13:09:11
山の民や陸軍情報部ファンの貴方、どうぞ教えてくださいな!!

山の民って何? 柳田の山人論から何を学ぶ? ムーの読者?
サンカの存在を否定して、山の民とやらを肯定する理由って何?

902 :天之御名無主:2008/09/09(火) 17:16:34
陸軍情報部のファンファン大佐だが、何か?

903 :天之御名無主:2008/09/09(火) 17:19:05
山の神を怒らせると小遣い減っちゃうため、世の既婚男性は、恐怖に戦くと言う伝説がある。

904 :天之御名無主:2008/09/09(火) 17:49:22
ウンコ

905 :天之御名無主:2008/09/09(火) 18:51:42
糞が漏れた。

906 :天之御名無主:2008/09/09(火) 19:40:01
陸軍情報部 通称陸軍サンカ機関

907 :天之御名無主:2008/09/09(火) 22:54:35
ファンファン大佐 901に答えたらどうだ

908 :天之御名無主:2008/09/10(水) 00:32:04
要するに、昔は戸籍のない人がたくさんいて、
その人たちがよく犯罪起こしたから、警察が
サンカって呼んだんですよね?

909 : ◆Mr/08fHzzo :2008/09/10(水) 02:43:30
ちぇ

910 :天之御名無主:2008/09/10(水) 02:44:18
^^

911 :天之御名無主:2008/09/10(水) 02:59:04
>>908
本当の事を言うと1の夢が壊れるじゃないか。w

912 :天之御名無主:2008/09/10(水) 02:59:55
真夜中のうんこは爽快だ。

913 :天之御名無主:2008/09/10(水) 03:05:24
はひふへほー

914 :ファンファン大佐:2008/09/10(水) 06:58:17
>>907
サンカとは、陸軍情報部の調べによると、さ迷い歩くコジキ、犯罪者か、住所を定めず移動する人間(理由は色々)の蔑称。



915 :ファンファン大佐:2008/09/10(水) 07:01:27
山の民なんていない。

山の産物は藩の物なんで、江戸時代は許可なく入山できない。
つまり、山で集団が形成されるなどそもそもありえない。

916 :天之御名無主:2008/09/10(水) 10:08:03
サンカ研究は明らかに疑似科学

917 :天之御名無主:2008/09/10(水) 13:36:58
どんな人達がサンカって呼ばれてたんだろうか?
箕作り、川漁師、行商人、乞食、犯罪者、つまりは色んな漂泊者かな?

918 :ファンファン大佐:2008/09/10(水) 14:51:42
>>917
それは警察の決める事

919 :ファンファン大佐:2008/09/10(水) 17:15:24
我が陸軍情報部では、サンカの存在をでっち上げる事で、国家の最重要機密から国民の目を逸らすのが目的なのだ。
しかし終戦により、その必要は無くなった。


920 :天之御名無主:2008/09/10(水) 19:07:26
>>917 そう、それが答えだ。

>>919 その国家の最重要機密とやらを教えてくれ。気になって寝られん。

921 :ファンファン大佐:2008/09/10(水) 20:35:11
>>920
まだ寝る時間ではない。


922 :天之御名無主:2008/09/10(水) 21:04:26
サンカって何?
参加するってこと?
何に参加するのよと問いたい

923 :ファンファン大佐:2008/09/10(水) 22:04:03
>>920
猟師でもなく、麓の村の人間でもない見知らぬ人間が、
山に籠っても怪しまれないためのカモフラージュ。

924 :天之御名無主:2008/09/10(水) 22:17:46
「サンカ」という呼び方はともかくとして、
戸籍のない住民ってもともとどんな人だったの?

925 :ファンファン大佐:2008/09/11(木) 00:09:34
>>924

戸籍法でググれカス。

926 :天之御名無主:2008/09/11(木) 01:47:09
諸君、サンカの秘密を語る時間が来た。
神田神保町の顔のワイシャツの看板の下に今すぐ集まれ。

927 :天之御名無主:2008/09/11(木) 17:12:08
>>926
ファンファン大佐乙です。
たまたまアキバのネカフェに居たんで、参加した。
口外するなと言われたんで書きませんが、あんな凄い秘密があったとはねえ。

928 :天之御名無主:2008/09/14(日) 09:46:29
>>924
誰が何のために戸籍というものを作ったのか。
まずこれを考えろ。

次に「租・庸・調」にさかのぼって税と徴兵の歴史を学べ。

929 :天之御名無主:2008/09/14(日) 09:57:15
禁裏供御人
古代においては、天皇・朝廷に海水産物を中心とした御食料(穀類以外の副食物)を贄(にえ)と
して貢ぐ慣習があり、律令制のもとにおいても租庸調などの税とは別に、贄の納付が定められ
ていたと考えられている。
これらを貢納する贄人を初めとする非農業民は、従来「無主」にして「公私共利」の地とされた
山野河海の利用により生業をたてていたが、8世紀以降の律令制の解体、荘園公領制の成立
とともに、荘園領主による制約を受けるようになってきた。
11世紀以降、非農業民は有力寺社などに生産物を貢納することを理由に、これらに隷属する
神人となっていたが、後三条天皇親政下において、内廷経済を充実させるべく山野河海に
設定されていた御厨を直轄化するという政策がとられると、蔵人所とその下部組織である御厨所の
所管となった御厨の住民が供御人と呼ばれるようになった。
更に、保元元年(1156年)の「保元新制」において神人・供御人制が確立したと見られている。

彼らは、貢納物の原料採取・作業・交易をする場を求めて移動・遍歴することを必要としていたため、
関銭・津料などの交通税を免除され、自由に諸国を往来できる権利を得ることとなった。
また、聖なる存在として国役の免除、給免田の付与なども獲得した。
天皇家の御厨は畿内近国に限られており、特権を獲得した供御人やその統括者は渡辺党が
その典型であるように西日本における武士の淵源となったとする見解もある。
その一方で炭供御人、氷室供御人など様々な手工芸品を扱ったため、貢納物を超える生産物は
諸国往来権を持つ彼ら自身により流通経路に載せられ、商人としての活動も行っていたと見られている。
南北朝時代以降は、貢納品の独占販売権を取得し座と同様の活動を行ったが、その特権の源泉であった
天皇家の権威喪失とともに聖性を失い、一部には大商人として成功する者が出た反面、被差別民の起源の
ひとつともなったとする見解もある。
やがて戦国時代に入ると、戦国大名らによる大名領国制のもと楽市・楽座などの経済政策が執られ始めると、
供御人は急速に減少した。





930 :天之御名無主:2008/09/14(日) 09:59:42
カツオ役が浅野忠信で、イクラが小栗旬って所まで読んだ。

931 :天之御名無主:2008/09/14(日) 10:03:37
>>928
馬鹿かあんたは。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E7%B1%8D
読め。

>>929

wikの内容そのまんま貼るなよ。

932 :天之御名無主:2008/09/14(日) 11:41:05
うんこがしたい。

933 :天之御名無主:2008/09/15(月) 09:31:12
おしっこもしたい。

934 :天之御名無主:2008/09/16(火) 21:13:57
サンカの歴史って言うけど幕末から昭和までの100年ぐらいのもんでっせ。
で、みんな40年も前にサンカ稼業なんかやめて普通の生活してますわ。

935 :天之御名無主:2008/09/20(土) 14:03:11
bakabakka

936 :天之御名無主:2008/09/20(土) 15:45:09
↑あなたナニジン? 日本語知らないの?

        __,,,,,,,,,,,,,,_
      ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''  ヾヽ
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! 〜  .l
.     r‐.v=====l  〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /  共産党、イヤア。サンカ!ロマンチックでいい名前じゃないですか
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /    わが党はサンカの方も参加する超開かれた政党です
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ



937 :天之御名無主:2008/09/21(日) 14:54:46
電波

938 :天之御名無主:2008/09/22(月) 14:50:03
ウンコ電磁波。

939 :天之御名無主:2008/09/23(火) 00:56:49
警察が捕まえたりして戸籍を取らせたらしいですね。
だから今はもういないんでしょう。

940 :天之御名無主:2008/09/23(火) 01:36:58
シノガラって今でもあるの?

941 :天之御名無主:2008/09/23(火) 03:34:43
>>940
あれはM資金と同じで、詐欺師のたわ言。

942 :天之御名無主:2008/09/23(火) 04:19:48
サンカとは、大和朝廷に征服された先住民族であり、原日本人である。

943 :ここまでのAAの数:2008/09/23(火) 09:17:54
76

944 :天之御名無主:2008/09/24(水) 13:58:54
警察に捕まり戸籍もなく漂泊するサンカっていつの頃の話だろうか。
昭和の彼らには戸籍も家もあって冬には帰宅するし子供は学校に行っていた。

945 :天之御名無主:2008/09/24(水) 17:26:52
>>942
でサンカ一族を倒すために作られたのがアイアンキング

946 :天之御名無主:2008/09/25(木) 01:20:29
↑ マジで関係あるの?

947 :天之御名無主:2008/09/25(木) 11:04:53
↑ なんじゃそれ?

948 :天之御名無主:2008/09/25(木) 14:51:02
↑なんじゃこりゃ。
ならジーパン

949 :天之御名無主:2008/09/25(木) 16:20:45
不知火族だろ? くだらんw

950 :天之御名無主:2008/09/25(木) 17:21:26
聖徳太子が作ったロボットなんだが。

951 :天之御名無主:2008/09/25(木) 20:06:50
↑くだらんな

952 :天之御名無主:2008/09/25(木) 20:08:02
↓ラーメン食べたい。のでおごれ。

953 :天之御名無主:2008/09/25(木) 20:09:05
郵便局←木下家

954 :天之御名無主:2008/09/25(木) 20:10:03
↓タイムショック

955 :天之御名無主:2008/09/25(木) 20:11:36
あいうえおル

956 :天之御名無主:2008/09/25(木) 20:13:02
小杉と木下、せんと君に似ているのはどっち?

957 :天之御名無主:2008/09/25(木) 20:14:05
いちまち、さんをのいりわつきしきるねだらう。

958 :天之御名無主:2008/09/25(木) 20:14:52
憎みきれないろくでなし

959 :天之御名無主:2008/09/25(木) 22:05:25
三角寛が描くような風俗の「山窩」は実在しない。
だが、「山の民」と呼べるような人間は古くから存在していたであろう。
柳田国男は、「山人」の起源を縄文人とする研究を行った(これは今では否定されているが)
中世には「三家」「三界」「坂の者」等、「サンカ」と言う言葉の語源となる言葉が登場している。
これは中世の遊芸民や職能集団を指し、やはり放浪の民であった。
今で言う「サンカ」は三角寛に大量の脚色を付けられたが、モデルとなる人々の存在は官憲の資料により明らかである。
これらの人々は、恐らく幕末の飢饉で山への避難を余儀なくされた人々であろう。


960 :天之御名無主:2008/09/25(木) 22:42:33
いろんな人がいたんだろうけど、出雲系の部族とか平氏
(これも出雲起源だろうか)の落ち武者なんかもかな?

961 :天之御名無主:2008/09/26(金) 01:25:19
>>959
サンカの正体を途中まで、旅芸人と書いておきながら、なんで飢饉で山に逃げた人間になっちゃうんだよ。0
それと昔は藩による入山規制があったので、山に逃げ隠れするのは無理。

962 :天之御名無主:2008/09/26(金) 01:26:51


963 :天之御名無主:2008/09/26(金) 01:27:34


964 :天之御名無主:2008/09/26(金) 01:44:20


965 :天之御名無主:2008/09/26(金) 01:45:03


966 :天之御名無主:2008/09/26(金) 01:46:01


967 :天之御名無主:2008/09/26(金) 01:46:40


968 :天之御名無主:2008/09/26(金) 01:48:03


969 :天之御名無主:2008/09/26(金) 02:03:21


970 :天之御名無主:2008/09/26(金) 02:17:08
さて

971 :天之御名無主:2008/09/26(金) 02:18:29
幕末に飢饉なんてない。

972 :天之御名無主:2008/09/26(金) 02:19:50
三珠

973 :天之御名無主:2008/09/26(金) 02:20:38
怨み屋の正体はサンカ

974 :天之御名無主:2008/09/26(金) 02:22:09
サンカ気違いの出鱈目にはほどほど困る。

975 :天之御名無主:2008/09/26(金) 02:22:48
世の中間違いなんてたくさんある。

976 :天之御名無主:2008/09/26(金) 02:23:22
間違いを間違いと認める態度こそ大事。

977 :天之御名無主:2008/09/26(金) 04:53:23
>>950
空想歴史読本か? くだらん、くだらな過ぎるw

978 :天之御名無主:2008/09/26(金) 06:55:01
アイアンキングは円谷プロの特撮番組

979 :天之御名無主:2008/09/26(金) 06:55:58
良く幕末の飢饉て言うが。

980 :天之御名無主:2008/09/26(金) 06:57:02
その幕末の飢饉が、

981 :天之御名無主:2008/09/26(金) 06:57:47
いつ、どこで起きたか?

982 :天之御名無主:2008/09/26(金) 06:58:27
わからないと、

983 :天之御名無主:2008/09/26(金) 06:59:28
話しにならん。

984 :天之御名無主:2008/09/26(金) 07:00:10
起きてもいない飢饉を

985 :天之御名無主:2008/09/26(金) 07:01:54
真実のように語られて藻な。

986 :天之御名無主:2008/09/26(金) 07:12:57
>>961
各時代に様々な理由で山に追われた人々がいたということだよ。

987 :天之御名無主:2008/09/26(金) 09:01:37
証拠は?

988 :天之御名無主:2008/09/26(金) 09:40:01
三角寛氏は母親がサンカだったみたいだね。

989 :天之御名無主:2008/09/26(金) 10:05:11
↑デタラメ

990 :天之御名無主:2008/09/26(金) 10:06:48
そもそま

991 :天之御名無主:2008/09/26(金) 10:07:44
山に人が

992 :天之御名無主:2008/09/26(金) 10:08:59
住めるわけがない。

993 :天之御名無主:2008/09/26(金) 10:10:02
沖縄ならゴーヤだな。

994 :天之御名無主:2008/09/26(金) 10:44:26
ざけ

995 :天之御名無主:2008/09/26(金) 10:45:36
食料確保の手段

996 :天之御名無主:2008/09/26(金) 11:56:54
ウンコの数だけ愛がある。

997 :天之御名無主:2008/09/26(金) 12:20:44
この世に愛はあるかい?

998 :天之御名無主:2008/09/26(金) 12:22:19
この道を行けばどうなるものか。危ぶむなかれ危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
迷わず行けよ、行けばわかるさ。ありがとう。

999 :天之御名無主:2008/09/26(金) 12:24:16
123ダー!

1000 :天之御名無主:2008/09/26(金) 12:25:11
おわり

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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