三輪山ノ神って誰

1 ：サバ缶：2000/12/27(水) 23:22

三輪山ってすっごく歴史的に重要な山
なぜ倭政権のど真ん中に出雲神が？
大物主っていきなり途中から出てきたよね
大物主が出てくる前から信仰の山であったはず
消された三輪山の歴史とは？思うところある人書き込んでください！

304 ：天之御名無主：2007/02/20(火) 02:22:40

>>303 その日本書紀に[大巳貴はｽｻﾉｵの六代の孫]と書いてありますが何か?w

ただ書紀には[幸魂･奇魂]では大巳貴と大物主を異なる存在としているのに、
以後の神話の中では大物主=大巳貴とする矛盾もありますがね。

305 ：天之御名無主：2007/03/13(火) 03:31:32

三保守

306 ：天之御名無主：2007/06/22(金) 23:16:28

輪保守

307 ：天之御名無主：2007/06/23(土) 11:50:39

http://www.2ch.net/accuse2.html　より

６　荒しの定義
　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
　　　（中略）
　保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。

308 ：天之御名無主：2007/07/01(日) 17:25:59

>>258
>崇神天皇の時代、天照大神を豊鋤入姫命に、大國魂神を渟名城入姫命に祭らせた。
>豊鋤入姫命の方が、今はメジャーだ。渟名城入姫命は、その後、髪が抜け落ち痩せ
>衰えて、祭祀不能になった・・・・
中臣氏、忌部氏により奉祭されていた皇祖神タカミヌスヒの祟りで？

309 ：天之御名無主：2007/07/12(木) 11:00:23

昨日、三輪山に登りました。
すごく神聖な場所だった・・
また登りたい！

310 ：天之御名無主：2007/07/15(日) 00:16:25

三輪山って、登山が許されているの？
大神神社のご神体じゃないの。

311 ：天之御名無主：2007/07/16(月) 20:33:34

普通の里山。

しかも生気に乏しい。

生物が少ない。

312 ：天之御名無主：2007/07/25(水) 19:00:38

かなり神秘的な感じはする・・

まさに神の山だと思った。

313 ：天之御名無主：2007/07/28(土) 12:07:34

>>310 できるよ、300円だ。社務所に行って名前を記帳し紫の襷を貸してもらう。
一回行っただけだけど意外と450�bもあるからいい登山になるよ。
神さんについてはコメントは差し控えさしてもらいます。
山頂も木で遠い景色は見れないけど空をしっかり見てくださいね。
ほとんど人いないのはいいけど、登山道は遠い景色が眺められる場所少ないかな。
額田王の歌にあるように離れるのが名残惜しく何度も振り返って見てしまう山だ。
三輪山は放ってるパワーが違うね、
国道165からは円錐型になってないけどやたら気になっていた、三輪山とは知らんかったころから
桜井のジャスコ２階駐車場からもきれい。

314 ：天之御名無主：2007/08/04(土) 16:30:26

こないだ三輪山行って来ました。いやー、いいとこだなぁ。
286さんが正しいと思うけど、私としては大元の１を感じました。
はじめは美しい山であることじたいが信仰の対象。で、蛇になって
政治に利用されるようになっておおものぬしになってなんだか祟る
ようになって、でもそのうち弱くなって引っ込んでしまい・・
という感じですか。
でもいまだに畏れおおいところです。中ではやらずに、遠くから拝
みました。

315 ：天之御名無主：2007/08/07(火) 17:02:27

また登りたい！
かなりしんどかったけど
何か元気をもらえました！

316 ：天之御名無主：2007/08/11(土) 17:45:04

どうみてもなｂんの変哲もない普通の山。
しかも生気に乏しい。

317 ：天之御名無主：2007/08/12(日) 11:31:06

三輪山はキリスト教の三位一体を日本で神が表したもの。
イエスは由緒ある神で大国の主と同じ神で子供、あと父は蛇＝やはうぇーは大物神
で聖霊ルーハ（鳥）はスクナひコいるだろ？イエス＝大国はユダヤ以外にも穀物
、復活神＝アドナイとして世界中で活躍してるけどな。

318 ：天之御名無主：2007/08/12(日) 16:41:51

明宏様が埋葬されています。今のあのお姿は仮初のお姿…

319 ：天之御名無主：2007/08/19(日) 14:34:34

三輪山の神＝大物主

古代出雲族は大国主の名前のとおり
本州の大部分を治めていた（古事記参照）
古代三輪山周辺はもともと出雲族の領土であったと思われる
つまり元々の三輪の神は出雲族の奇御魂・大物主
それが、後世朝廷勢力によって倒された、
三輪の王・ニギハヤヒも一緒に祀るようになったのだろう

蝦夷が三輪山に拝礼する話しが日本書紀にあるが
蝦夷は出雲族の残党なんだろね
諏訪とかに逃げ延びたタケミナカタとかの勢力

320 ：天之御名無主：2007/10/20(土) 14:13:47

実際の初代天皇といわれる崇神天皇とその祖神とかが大物主の正体じゃね？
三輪山のあたりが奈良で一番、古くてご立派な古墳があるし。
実在が可能視される崇神･垂仁･景行の都もあの辺りだし、崇神と景行の御陵もあの辺りと伝わっている。
またその后とかも地縁がある。

その後、三輪系を破った畿内系にしてみれば恐れる理由も崇める理由もある。
敗れて後も子孫たちが一定の勢力であれば、出雲の幸魂奇魂にもなれたんかもなー

321 ：天之御名無主：2007/10/20(土) 15:02:11

>>320の書き忘れ、神話的に初代である神武天皇の后は、大物主の子とされている。
神武は天孫とする必要があったが、それにしても三輪山の大物主を外せなかったのは、やはり天皇を名乗るには三輪山は重要だった現れではないか？

322 ：天之御名無主：2007/12/27(木) 19:42:25

大神神社は、生き女神とでも言うべき美形京大生の島村実希さんも
参詣されている由緒正しい社ですね。
成人式
http://210.173.172.60/miss_nippon/candidate/07/shimamura/diary/070118.html

323 ：天之御名無主：2007/12/30(日) 21:23:14

92 ：日本＠名無史さん：2007/09/18(火) 01:53:41
秀吉の姉の夫で犬山城の城主だった三好氏は三輪の一族といわれている。
で、その次の城主は三輪姓。ちなみに尾張一宮に大神神社がある。
三輪の血を引く豊臣に織田（浅井）の血が入り、その娘が九条家へ嫁いでいる。
その九条家の数代後の九条節子が後の大正皇后。サーヤにも繋がりますよ。
隣の岐阜県上石津にも大神神社があり、三輪姓が数多く確認されている。
近くの関ヶ原や三重県との県境方面にも三輪姓が多く見られる模様。
地名に三輪が残る地域も数ヵ所確認済み。大神ゆかりの寺院などもある。
「明治に入って一つの集落がまとまって三輪姓を採用した」では
説明がつかないほど広範囲に三輪姓が見られる。
関ヶ原の合戦の際に島津氏の敗走を手助けしたのは岐阜の三輪氏。
尾張から美濃辺りは地理的に近いので、大和の勢力の足跡が強く残っている。
岐阜県の三輪加茂市は三輪の加茂氏（鴨氏）に由来するが、
鴨氏は三輪氏と同族といわれているらしい。
地域の歴史を調べただけで古代史マニアではないので知識はここまで。
奈良〜京都ほど調査が進んでいない周辺地域に隠れているものがある。
歴史は奥が深すぎる。いつか全貌がわかるというものでもないし。
【飛鳥から】大和朝廷の豪族たち【平安初期】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1149638384/92

324 ：天之御名無主：2007/12/31(月) 01:08:03

自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました

天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。

325 ：天之御名無主：2008/01/16(水) 10:12:05

先月、奈良に出張ついでに三輪山に行ってきました。
既に伊勢、出雲はお参り済みだったので、これで三大古社制覇しました。
しかし、標高の低い山だとは分かっていたけど、ホントなんの変哲もないただの山だな。
行く前の想像では、平野の真ん中にピラミッドみたいにポツンとそれこそご神体のごと
あると思っていたが、周囲や背後にも山はあるし特に目立つ特徴は無いな。
まあ、形がいいのは分かるけど、この山をわざわざ信仰の対象にした古代人の気持ちは
理解できんな。

326 ：天之御名無主：2008/01/16(水) 13:13:05

平野の真ん中にピラミッドみたいにポツンとあるのは耳成山だな。
あのインパクトはただごとじゃないのに、たいした伝承はないよな。

327 ：天之御名無主：2008/02/08(金) 23:48:55

岐阜市の三輪地区にも三輪山があります。

328 ：天之御名無主：2008/02/09(土) 01:04:56

>>325
そりゃ人間ごころで考えてもわかんないとおもうよ。
神と感応する神ごころが必要

329 ：天之御名無主：2008/03/04(火) 15:46:09

現代の山の神、今井！

330 ：がいやまん：2008/03/04(火) 18:21:53

>>258 自己批判。グローバルな見方に欠けていたね。要するに、蛇を冶金の神、
雨乞いの神とすることであったんじゃないかな。溶うけて流れて、のーえ、だよなー。

331 ：天之御名無主：2008/03/26(水) 22:39:44

三輪山にはだれが住んでいたかが問題だな。
それが大和以前の古代王朝を解くカギ。

332 ：天之御名無主：2008/04/03(木) 20:53:23

勢夜陀多良比売・姫蹈鞴五十鈴姫とは鍛冶職の巫女のことであろう。
神武天皇と姫蹈鞴五十鈴姫の結婚は、三輪山周辺で行なわれていた製鉄技術を、
神武朝廷が吸収していく過程で政略的に行なわれたものと思われる。

ニギハヤヒ

333 ：天之御名無主：2008/04/07(月) 22:21:52

ツングース系の名前ですね

334 ：↑：2008/04/26(土) 20:30:59

＞＞３３３
３つの輪。三重に偉大なヘルメスと関係あるンカナ？三輪って

335 ：天之御名無主：2008/05/05(月) 18:16:13

三輪氏の宗家が、大神氏？
132 ：日本＠名無史さん：2007/09/26(水) 22:39:37
>>92
三輪姓は愛知県と岐阜県に集中してますね。
この２県に三輪姓の３分の１強が集中しています。
大和での勢力が弱くなって以降、この地域へ離散したのでしょうか？
一族の中枢は大神姓を賜り三輪を名乗らなくなったことで、
勢力範囲の僻地にいる傍流に三輪姓が多く残ったのかもしれません。
【飛鳥から】大和朝廷の豪族たち【平安初期】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1149638384/92-132

336 ：天之御名無主：2008/06/08(日) 10:04:12

主は、大物主神らしい。
”三室（御所市三室）という地名があり・・・三室は御諸のことで、大物主神の
宿る三輪山を御諸山とも称するように神体山、神の坐す所の意・・・・”
神々と肉食の古代史　平林章仁　吉川弘文館　2007/06　p60
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4642079777.html

337 ：天之御名無主：2008/06/23(月) 19:17:52

>>321
>神武天皇の后は、大物主の子・・・・
でなく、ニギハヤヒの娘だろ。神武后の媛蹈鞴五十鈴比売は。

338 ：天之御名無主：2008/07/02(水) 22:13:09

大物主が誰なのかが問題だ。
大国主の事か、饒速日の事なのか。
それとも大物主と言う神が存在するのか。

339 ：天之御名無主：2008/07/03(木) 15:42:29

何代目かの大物主に饒速日が就いたってことだろ？

340 ：天之御名無主：2008/07/03(木) 22:13:26

>>339
そもそも大物主が饒速日だってのが原田常治の一仮説に過ぎんからな。

341 ：天之御名無主：2008/07/03(木) 22:43:52

大物主っていうのは一般的に大国の主の奇御霊のことだろ？

342 ：天之御名無主：2008/07/04(金) 00:11:01

>>337
大物主と饒速日の両方の血を引くということさ。
神武以前に既に政略結婚で豪族の血統は交差している。

343 ：天之御名無主：2008/07/05(土) 08:28:41

ま、大物主と言う神さんがいる、という事でよいだろう。

344 ：天之御名無主：2008/07/06(日) 00:38:24

>>340
仮説と言うよりﾃﾞﾑﾊﾟだしな。

345 ：天之御名無主：2008/08/20(水) 01:10:47

でももう無視は出来ないのよね。
現皇室体制側も。
日本の正統な大君は、実は物部系だって
多くの人が感じていると思う。

346 ：月光仮面：2008/08/20(水) 10:45:26

「大神神社の主たる祭神は大物主大神であり、これは国津神の総領でもあった大国主神（出雲大社の
祭神）と同神だとされる神です。　元々は、神代に大国主神が国土経営をしていた時、自らの魂が「三輪山
に私を祭れ」と言ってこれを奉斎したのが始まりだとされます。そして、第10代崇神天皇の代に大神神社
が創建されたといいます。」
http://f1.aaa.livedoor.jp/~megalith/iwa1miwasannsaisi.html
国土、大地のシンボルは蛇、三輪神社繞道祭というのは火のついた藁の蛇もって練り歩く。蛇は又
水の流れ、水源をも意味する。大和、倭国、日本全体の大地の象徴として礼拝されたということだろう。

347 ：天之御名無主：2008/08/21(木) 07:26:08

>>346
大国主が、大物主に変身した？
”祭神が「オオクニヌシ」ではなくなって「オオモノヌシ」になり、そのモノヌシを
分割してニギタマとなし、これを「さらに再々分離して「サチタマ」と「クシタマ」に
したのが祭神なんだす。神は分割されて温和な無抵抗の部分のみが抽出された・・・”
大和誕生と神々−三輪山のむかしばなし　田中八郎　1999　彩流社　p216
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4882024284.html

348 ：月光仮面：2008/08/21(木) 14:11:21

銅鐸文化圏時代には局所的大地、河川、そのシンボルである蛇の崇拝行事が重要であったものの、
倭国連合の首都機能としての抽象的、普遍的、大和大国魂と言うものを祀る必要が出てくると、東京都
水道局長と国土交通大臣は分ける必要が出てきた。崇神は叔母の倭迹迹日百襲姫が過労死するにい
たり、広く民間に人材を求め、南大阪に旧体制の御曹司が生き残っているのを活用すれば一石二鳥に
なると考え、政府機関には身内を入れた。つまり、大和新政権の組閣人事の時代のことでしょうね。

349 ：月光仮面：2008/08/21(木) 14:21:37

鳥海山・秋田方面には大物忌といった神社がありますが、おそらくは地震、洪水、暴風のような大規模
自然災害（天地が竜のように暴れるもの）を防ぐといった意味から大物主と言う言葉が出来たものと考え
られます。龍といったものを信じない縄文的弥生人にとっては蛇が竜の代わりであったのでしょう。

350 ：月光仮面：2008/08/21(木) 14:44:54

箸墓は大物主の三輪山に向いておらず太陽の方向に向いているようですが、建設に当たった崇神等は
故人が嫌がり、論理的にも天孫が地祇を拝することの矛盾をあり、故人の意思を尊重して不安定な
欠史八代最後の卑弥呼であった倭迹迹日百襲姫の箸墓は三輪山とは切り離して造営したのでしょう。

351 ：天之御名無主：2008/08/31(日) 11:05:44

>>350
箸墓古墳に外濠跡発見？
1 ：◆SCHearTCPU ＠説教部屋に来なさい→胸のときめきφ ★：2008/08/30(土) 14:51:12
邪馬台国の女王卑弥呼の墓説がある奈良県桜井市の前方後円墳、
箸墓古墳（3世紀半ば―後半、全長約280メートル）で、前方部正面に
幅60―70メートルと推定される外濠跡が見つかったことが27日、分かった。
外濠の幅は、同じ纒向遺跡にある箸墓以前に築造された古墳と
比べると突出した規模。調査した市教育委員会は「古墳は箸墓の時代から、
急に周囲と隔絶され近寄りがたい存在になった。被葬者の力が
他を圧倒していたことを示すのではないか」としている。

外濠跡はこれまで前方部の側面2カ所で確認されていたが、正面では初めて。
本格的な前方後円墳の始まりとされる箸墓の築造時の墳丘構造を
考える材料になりそう・・・・
*+*+ NIKKEI NET 2008/08/27[18:06] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080827STXKC086126082008.html
★前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219843881/
【社会】「卑弥呼の墓」発見か？箸墓古墳の前方部正面に幅60メートルの外濠 - 奈良★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220075472/

352 ：天之御名無主：2008/09/18(木) 21:53:01

>>346
三輪山の神は、蛇？即ち田の守護神？
136 ：天之御名無主：2008/04/06(日) 02:04:57
・・・蛇の古語は「ハハ」「カガ」であり、それは、ヤマタノオロチを切った「アマノハハキリ」
や、ヤマタノオロチの描写「目はアカカガチのようだった」から推測される。
アカカガチとは、ほおづきのことであり、ほおづきの形は、マムシの頭部を連想させる。
ほおづきの語源は、「ほほという虫がつく」と辞書に載っている。そしてホホ＝ハハである。
案山子は「山を思う者」＝山の神＝三輪山の神でもある蛇神の性質がある。
カカシ＝蛇のことである・・・・
カカシの伝説
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1048431935/136

353 ：天之御名無主：2008/09/20(土) 18:56:57

大物主神の祟りがやんで、三輪山の神宮での宴で、高橋邑活日が祟神天皇に神酒を献上して、
「この神酒は　我が神酒ならず　倭成す　大物主の　醸みし神酒　幾久幾久」と。祟神紀より。