日本の英語教育

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 14:57:14 ID:hMhKxHzU

中高６年間も英語をやってるのに
ほとんど誰も話せない日本の英語教育

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 16:00:21 ID:NeB9y/EY

積極性がないだけ，実は結構通じる

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 22:07:22 ID:hMhKxHzU

積極性を鍛えないという問題なのでは

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 17:49:48 ID:dlIlMPmc

メロディー感性を鍛えないから意味がない。

単語を淡々と文法を淡々と覚えてもしかたない。

ラップでもロックでも、映画でも、それを超えてネイティブの実際の
一般会話でも、メロディーを繰り返す事で、感情を覚えて、

そこで、初めて本当の『発音の仕方』を覚えるようになる。
この学習で行くと、極端に発音が良く聞こえる。

かっこいいなまりのようになる。

だから、メロディーフォローを一日2時間狂った感じでただやればいい。
なおかつ、知らん単語も、適当に発音して真似するうちに、勝手に聞き取れるようになる。

漢字書き取りの宿題とともに、こうゆ宿題を出せれば、日本の英語力は極端によくなる

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 17:52:31 ID:dlIlMPmc

適当な音を並べて、外人のしゃべりの真似を長時間やればいいだけなのである。


そうすると、彼らの言語の元になっている『感情』がカラダに染み付くからである。
それを元にすると、『彼らのような発声法』がどうなっているか、わかるのである


それで発音すると、深みがありかっこいい発音になれ、理解力もますのである

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 17:56:06 ID:dlIlMPmc

適当な音を並べて、外人のしゃべりの真似を長時間やればいいだけなのである。


この次のステップは、間違いでもいいから、単語を適当に並べればよいのである

適当な音と発音できる＜知ってる＞単語を並べて、適当に話しているつもり

をやればいいのである。


これが、どの国でもガキが言葉を覚える順番である。どこの国の子どもも、
である。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 17:56:59 ID:dlIlMPmc

これを一日２時間できれば、半年〜一年で映画くらいの理解はこなせるようになる。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 17:59:27 ID:dlIlMPmc

まず全てを理解してから使わないとかっこ悪い、慣れない物になにかなじめない

風潮は日本の女の集落思考
が原因で、男はそれを意識せずに外人見たく、どこまでも突き進めないのである。

日本代表のゴール前での、決断力の弱さ、そこまでパワーフローが維持できない
のはこの性である

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 18:07:15 ID:dlIlMPmc

集落思考とは、古来より遺伝経験的に日本女が集落内部で、

子育て
掃除
飯炊き

おそらくこれ以外はしてこなかった。これの外にでる力がなかったのである。

逆に男性は、


広大な山のマップが感覚的に頭の中にあり、

どこに滝があるか？
どこにがけがあるか？

日に山の中を数十キロも移動できるような感覚がある。



大方の外国人の女性達は、女性だけのグループで盗賊や山賊と戦い、
他集落と貿易もすることができた。その為男性も、感覚的に、

次の行動次の行動が迷いなく発せられて、ゴール前やのりの行動が非常にうまいし、
全体の計画も統率がとれている。


日本人の男性の場合、次の行動に行くときその根元の感覚を気にしてしまうのである。
だから。大胆な行動ができなかったり、女が男が次の領域に行こうとするとき
感覚的に止めてしまうのである。

なぜなら、女性が自分で責任を行動しなければならなくなるからで、女はこの方法を
今まだ理解できないのである。


基本的に日本の現代社会は、女にとってどこまでも安心できるような集落のように
感じており、男にとっては、どこまでも続く危険な山なのである。

これが遺伝子的経験が感じている事で、女の行動があつかましいのはこの為
である。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 02:35:39 ID:xDeLBNpC

まず学級人数が多くて、授業が受け身過ぎ
語学をやる環境からできてない

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 18:37:27 ID:Fi4CrKEm

まあそれは即座に変わること無いから仕方ない。

この人数でどう工夫するかだ。

英語は核を作れたら自発的に学びやすいと思うけどね。
ＮＨＫとかあふれるくらいに講座はあるしな。

12 ：ママン ◆mn0Cwuovio ：2007/10/01(月) 03:48:33 ID:FD149f4x

＞適当な音を並べて、外人のしゃべりの真似を長時間やればいいだけ
＞これを一日２時間できれば、半年〜一年で映画くらいの理解はこなせるようになる。

ぶは。本当にこれを毎日やったら英語がわかるようになるというわけ？
本気かよ、おい。

＞これが、どの国でもガキが言葉を覚える順番である。どこの国の子どもも、である。

あのねえ、ガキと青少年じゃ頭の柔らかさが違うでしょうに。
もう頭が固くなってんのに柔らかスポンジ頭のガキの真似をしていたところで何もならんよ。
聞くだけでうまくなる語学みたいな広告にだまされるタイプだね、君。

ガキでなければまず文法が必要。その習得過程で、既習文法をしっかり実践していく。
今はこの実践が読解＝英文解釈のような受身的なものしかないからおかしいんでしょ。
「それじゃ前回習った文法をなるべく使って、昨日何をしたか話してください」
というような問いかけすらないのは、語学の授業としてきわめていびつ。
どう考えても授業がおかしいのは明らかじゃねーの。それなのに、

＞風潮は日本の女の集落思考
＞が原因で、男はそれを意識せずに外人見たく、どこまでも突き進めないのである。

みたいに日本人の国民性みたいな話にしてしまうところが悲しいね。
どう考えても、＜教え方が悪い＞でしょ。
英語が上達しないのは、学校でろくな教え方をしていないからだということに気づこうよ。
その理由をアプリオリなものに還元して自分を慰めたところで、何の前進もねーわ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 20:39:38 ID:oTzzljw9

教科書すら終わらせられない奴がいるんだが
もう半分終わったのに４分の１も終わってねえよ・・・
しかも授業に関係ない吉田兄弟のＤＶＤ見させ始めるし
教師がカス過ぎる

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:45:25 ID:xGygOgg0

小学校英語に賛成してるやつ馬鹿か

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 22:59:36 ID:fz5LJXhB

もっと国語を固めるべき。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/26(金) 09:59:17 ID:tmZMjUlZ

>>14
「中学生になってからしか英語を（公的には）教えない」というのは、実は恐ろしい罠があるのだよ。
ヤバい点は以下の２点だ。

１）実は、顎などの骨格やら筋肉の発達上、１１歳くらいまで全然英語を話さなかった人は、
　英語のしゃべりにくい口周りの造りのままで固まってしまう。
（このことを知ってる日本人はあまりいないのか？）

２）英語を習って気分が高揚し、いわゆる「カブレる」時期は
　誰でも一度はかかる「はしか」のようなもの。
　子どものうちにかかっておけば免疫もできるが、
　大人になってからかかると大事に至ってしまう。
　これでつぶれた人を何人も見てきた。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/26(金) 17:51:51 ID:tHd4zjh3

>>16
俺は中学からなのに別に困らないけど
しゃべりにくいとか大袈裟じゃない

そもそもそんなに完璧な発音をする必要がある？
大半が日常会話の文も出て来ないのに

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 11:51:26 ID:FLaXewx4

小学５年生から英語学習導入予定と報道されてたね。
フランスや上海よりは学習開始学年が１〜２年遅れるけれど、
これで、貧乏な家で教育無関心でろくでなし親のに運悪く当たってしまった子でも
まともに英語が学べる機会が到来したわけだ。

19 ：名無しZ：2007/11/05(月) 00:09:15 ID:yNYxDE99

受験用の英語であって、全く実用的ではない

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 01:32:58 ID:oDGR2R50

>>19
大学での英語文献講読に対しては充分実用的です。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 16:40:22 ID:Chmy/73c

「音声には音声学で定義する音素は存在しない、
連続的に変化する音のストリームだ。」

「英語の発音もリスニングも記憶も音素ペースではない
故に、発音もリスニングも記憶の学習はストリームベースにすべし。」

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 20:48:30 ID:lKnjnaHq

若い人は、ストリームよりも文脈を読んで欲しい。
それから、英文法と同じくらいのエネルギーで古文の文法をガチガチに勉強して欲しい。
まずは古文の助動詞活用表を丸暗記希望。話はそれからよん。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 21:53:18 ID:cqDw3ngh

長文を長時間かけて解説。試験にでる時は長文を短時間で解くことが求められる。ネイティブは短文で短時間の会話。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 22:57:08 ID:XZ/7Ttbi

中京大学英文科は最高だよ！

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 14:01:38 ID:w7b2ZK+J

その前に日本のフラ語教育をなんとかせぇ〜
ほぉ〜

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 22:14:57 ID:3jxsnuU/

必要のないものをやれと言っても無駄。やるのは趣味人のみ。
だって大多数の人は仕事場で英語が必要ないでしょ。

それに幼少から英語に触れないでも、
必要ならば１年ぐらいで英語ができるようになる。
必要なのにできないのは本物のバカ。

一番の問題はインフラ不足。
大学で、英語のみで卒業に必要な単位をとれるところがない。
物理でも、経済でも、史学でも、英語のみでも受講できるようにしないとだめ。

優秀な留学生が日本にこないから、日本の大学に先はない。
欧米は勿論、中国やインドに優秀な外国人学生が流れすぎ。

だから大学三年時ぐらいに、英語のみの語学以外の授業を必須にすればいい。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 23:28:01 ID:M5Ymy3KZ

受験英語と割り切ってやっていた。

間違った教え方を反省しないまま
小学生から教えるのもどうかなと思う。
外国語を習得するのに早ければいいのは解るが
他の科目の時間を削減することになり
現場の教師にも負担を強いることとなる。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 20:37:20 ID:o11RVOlc

>>26
＞だから大学三年時ぐらいに、英語のみの語学以外の授業を必須にすればいい。

なぜ「だから」になるのかわからん。
英語を必要にさせるために他教科を英語に？病んでいるなあ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 20:41:01 ID:Cq57ZmwE

>>25
風の噂で聞いたところによると、「フランス語堪能な日本人」でなかなかいい人材がいなくて困ってるらしい。
>>26
仕事で英語を使わなくても情報取ってくるのに必須でしょう。
平時はよくてイザというとき生きるか死ぬかを分けるというのに、
日本の人はのんきな人が多いのは、平和だからなのかね？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 23:53:43 ID:H57NvI8e

>>28
病んでると思うか？
俺としては、特に興味も知識も無い分野で
英語をやらせるほうがもっと病んでいると思う。
あと英語での専門講義は、多国籍の人間が受けることを前提にしている。
馬鹿私大の逃亡予備学生じゃないよ。
ある程度のレベルの大学になったら、優秀な留学生も揃えないと。
日本の大学が、評価されていない一因だしね。

>>29
平時にイザという時のことを考えているのなんて、
紛争明けとか、経済ボロボロの国の人達だけだよ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 11:36:55 ID:zTlHc9GJ

>>30
＞平時にイザという時のことを考えているのなんて、
＞紛争明けとか、経済ボロボロの国の人達だけだよ。

ふだんからそなえないと、あぶないかららめぇぇ！

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 00:22:08 ID:2dSBkwpP

>>30
悪いけど、やっぱり理解できないわ。
これだけ巷のメディアに英語があふれているのに、インフラ不足も何もない。
必要であれば、やりたいだけ勝手にいくらでもやれる環境は120％揃っている。
大学で英語の授業がないとおかしいなんて理由になるかっての。

多国籍の人間が受講できる英語の授業は、ある程度の大学であればしっかり存在している。
英語での講義だけで単位が揃う学科や専攻はいくらでもあるし、学位論文も英語で書ける。
馬鹿私大にはないだろうが。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 20:27:32 ID:8rCP5wDE

>>32
やりたい奴しかやらないから問題なんでしょ。
本当にインフラが揃っていて、みんなやる気があるなら
こんなスレすら立たない。

それと嘘はいかん。
MARCHIや関関同立に英語だけで単位が揃う学科や専攻はない。
それを馬鹿私大と呼ぶならただの２ch病人だ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 22:42:22 ID:Dc9WoAXl

インフラが整ってるって。。。
本屋に溢れてるＣＤ教材も実際子どもの手に渡ってるかというとそうでもないし
こんなに大人数で語学やってるの日本くらいでしょ（笑）

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 00:53:55 ID:MsBtw8v8

>>33
＞やりたい奴しかやらないから問題なんでしょ。

おいおい、高等教育の話をしているんだよね？
やりたくない奴がやらなくて何が問題なわけ？

それから、全部の大学が英語だけで学位を取れるとは言ってない。
取れないところも取れるところもあるが、増えているのは確か（特に国立）。

>>34
学習者の手に渡ってなければ渡せばいいだけの話。
何も存在しないことと、渡そうと思えば渡せることは違うだろ。
しかし、ネットやDVDや衛星放送の時代に何を言ってるのかと思うね。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 13:18:28 ID:wM8zUPAG

質実剛健教育で有名な学習院初等科は小学校４年生から英語が始まる。
英語を早くから習ってもしっかりした日本人が育つ良い証拠。
ただし公教育でどこまでの教育の質を提供できるかは今後の課題だろう。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 16:43:24 ID:MsBtw8v8

＞英語を早くから習ってもしっかりした日本人が育つ良い証拠。

英語を早くから習うとだめな日本人が育ちがちだとでも言いたいわけ？
わけわからんね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 02:10:00 ID:hInUAwlw

学習院初等科でても英語が特別できるとはおもえない。早くから英語勉強
しても　教え方がわるければ意味ないという例でしょ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 23:23:08 ID:vXngHXK0

>>37
早くから英語を学ばせると日本人としての自我が確立しないとか国語がしっかりできないとか言う人がいるからね。

>>38
「英語ができるようになる」ことより「英語に触れる」ことのほうに価値の比重がある。
外国語や人種差別は早めに体験しておいたほうが、叩かれ強くなり、いなし方もうまくなる。

40 ：ママン ◆mn0Cwuovio ：2007/11/27(火) 00:22:15 ID:sSar2FzT

＞早くから英語を学ばせると日本人としての自我が確立しないとか国語がしっかりでき
＞ないとか言う人がいるからね。

そんなアホなこと言うやつは放っておけばいい。

問題は、小学校英語の影響を過大評価しているということにある。
賛成側は幼少期からやれば英語能力が比較的に向上するだの、国際化に必要だのと言い、
反対側は日本語能力が犠牲になるだの日本人としての自我がどうのこうのと言う。

しかし、小学校で英語をやることがそれほどたいしたなのかは大いに疑問だ。

まず、仮に小学校で英語をやって少しでも能力が上がるとしても、中学高校で今まで通りの
英語教育をするのであれば、結果として現在問題となっている日本人の英語能力の底上げ
にはならない。日本の英語教育がおかしいのは、中学高校でいわゆる受験英語しかしていない
からなのに、それを改めることなく小学校で英語を早期に導入したところで何の解決にもならない。
中高で６年も英語を習いながら、話せないし使えないことへの根本的な反省が何もないことが
一番の問題であるのに、そういったこれまでの責任に目を向けないまま英語教師の職を増やそう
とする欺瞞が許せない。

さらに、小学校では英語よりもまず国語の時間を増やせなどという意見も、一見正しそうに見えて
実のところ全くそうではない。まず、国語の時間にいったい何をやっているのか、もしくはやるべきなの
かという議論もなく、ただ国語国語と言っていても仕方ない。日本の国語教育は、漢字の読み書き
などは別にして、論理的な読解や作文などの技術を磨く部分の割合は相当少ない。その代わりに
主人公の心情だとか、作者の意図だとか、客観的に決定不可能なものの詮索をさせられ、最終
的に教師主導の主観的な、多くの場合道徳的な読解を「正解」として押し付けられるだけである。
そんな国語の授業をいくら受けようが、たいした言語能力は身につかない。要領のいい子は勉強
なんかしなくたって国語でいい成績が取れるという現状は、技能教科としての国語にとって致命的な
はずなのに、誰も問題視しないのはどういうことだろうか。

まずは量より質であるはずの教育に、賛成であろうと反対であろうと、結局のところ質より量という観点
でしか語ることができていない小学校英語の議論には幻滅を感じるだけですわ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 09:15:51 ID:5Oz0icg2

※オナニーしすぎるとちんこが歪む

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 20:11:25 ID:TyX/NnbQ

>>40
激しく賛成。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 19:44:27 ID:xKoJnVge

http://www.01-station.com/asq/enquete/asq1175995787.html

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 19:11:40 ID:w/ozX2tJ

いくら幼いうちから英語を教えても英語で話す機会や場の少ない日本では優秀な人材の育成は困難である
本当に英語漬けにして毎日毎日外人と会話をすればまた別だが

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 00:41:57 ID:6Avd9Vzn

英語で話す＝優秀
という発想はどこから？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 00:21:15 ID:OdB5Q55b

>>44
毎日英語漬けじゃなくても、１時間×週２日でも全然ＯＫだよ。
ほんとは、ＮＨＫラジオ講座聞くみたいに１日15分でもいいから少量でも毎日続けるのが一番だが。
会話は場数踏めば誰でもできるようになるから（その証拠にアメリカでは子供でも英語喋っている）、
読みの力を鍛えるのが大切だと思う。
世間で一流といわれる大学院博士課程の学生ですら、過半数が英語文献をまともに読みとれていないのを見て、
さすがにこれではヤバすぎると思った。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 00:28:50 ID:OdB5Q55b

>>46の続きだが、話す力よりまず「聞く力」から身につけてほしい。
日本国内の国際シンポジウムでよく見かける光景なのだが、
「教授」など立派な肩書きのついている人が、英語での発表をまともに聞き取れていない。
１００％聞き取れとは言わないが、どう見ても10％すら聞き取れていない姿には正直引く。
あんな状態ではシンポジウムで最新の学術情報のかけらすら取ってくることもできないから。
発表者として気の利いた質疑応答の英語喋れとまでは言わないから、
日本の国のためにも聞き取り力をもう少しなんとかして欲しい。

48 ：ママン ◆mn0Cwuovio ：2007/12/09(日) 15:06:22 ID:lXmhJdUo

＞会話は場数踏めば誰でもできるようになるから（その証拠にアメリカでは子供でも英語喋っている）、

どうしてこういう頓珍漢が次から次へといつも沸いて出るのか。
言語獲得期にある子どもの母語の獲得と、博士課程の学生の第二言語習得をどのような基準で
同列に語ろうというのだね？証拠の前提にすらなっとらん。言語獲得期か否かはきわめて大きな差で
ある上に、母語と外国語じゃ話は全く異なる。寝言は寝てから頼む。いや本当に。

＞１００％聞き取れとは言わないが、どう見ても10％すら聞き取れていない姿には正直引く。
＞あんな状態ではシンポジウムで最新の学術情報のかけらすら取ってくることもできないから。

お前さんはどうして人の外見を見るだけでその人が「聞き取れていない」ことがわかるんだね？
超能力者か？「あんな状態」というのは、文章から判断する限りその人の「聞き取れていない姿」でしか
ないだろ。しかも根拠は「どう見ても」だから、単なるお前の主観がそうだというだけのこと。話にならんわ。

とはいえ、学者の中にだって外国語が得意な人も不得手な人もいるだろう。それは否定せんよ。
しかし聞き取れたかどうかは話す力があって初めて周囲に知れるわけだろうし、「話す力よりまず聞く力」
などと徒に順序を付けてみてもさしたる意味はない。どちらも同じように重要で必要なんじゃないの？

まず読解で会話はその後という日本の悪しき習慣をどうにかしてほしい。お前さんの発言はまさにこの
方針を地で行くものだな。意識的かどうかは知らんけど。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 22:15:01 ID:pTMY5pvp

>>48
＞言語獲得期か否かはきわめて大きな差で ある上に、母語と外国語じゃ話は全く異なる。
それは勿論です。が、それをいっちゃあしょうがない。
ここでは、言語獲得よりもソーシャルスキルとしての会話遂行のことを指しています。

＞お前さんはどうして人の外見を見るだけでその人が「聞き取れていない」ことがわかるんだね？
シンポジウムの休み時間などの雑談などで、いやでもわかる。
聞きたくなくても聞こえてくるからしょうがない。

＞まず読解で会話はその後
これは笑止千万。基本的会話はできて当たり前。
学問で飯を食っている人間はそのうえ読解がまともにできないとそれは詐欺商法ですよ、と言いたいだけ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 23:43:23 ID:P8srHpvS

自分の中学校時代に、もしこんな英語の先生がいたら良かったなー、というのをかきます。

・週に１度、３０分ぐらい英語放送（ＣＮＮテレビでもＮＨＫ英語放送でも）を聴いていて、
　授業の雑談で「こんな放送があったよー」と面白かったことを話してくれる先生。
・半年に１度ぐらい、国際交流とか英語での講演会とかに出席していて、
　「学校で習った話はこうだったけど、実際話をきいたらこうだった」
　みたいな生情報（どんなくだらなそうなことでもいい）を話してくれる先生。
・前置詞とかを教えるときに、自分の好きな英語の歌（なんでも可）の歌詞を例にして
　説明してくれる先生。
・発音悪くても構文単純でもいいから、ハートのある英語をしゃべれる先生。

51 ： ◆yk/JpL/Z9U ：2008/01/04(金) 11:45:03 ID:UqGvkC+M

>>46
＞１時間×週２日でも全然ＯＫだよ。

音声、特に聴解能力なら無効です。応用言語学での対照実験により無意味だという
報告が出ています。すなわち、閾値以下では子供だましでしかなく能力や技術にはならない。
全くしないよりマシっていう程度か。（微々たるもの）
また、落ちこぼれや底辺校の実情からも分かることです。

＞１日15分

これは有効。特に音声面。

＞世間で一流といわれる大学院博士課程の学生ですら、過半数が英語文献をまともに
＞読みとれていないのを見て、さすがにこれではヤバすぎると思った。

このレベルなら自然淘汰でよい。

>>47
＞「教授」など

自然淘汰でよい。

＞聞き取り力をもう少しなんとかして欲しい。

speaking より listening はその通り。
自分のコントロールできないことはしっかり鍛えておかないとアカン。
また「input theory」などを考えれば転移が期待できる。実証的研究によれば
listening から reading への転移というか相関はかなり高い。

52 ： ◆yk/JpL/Z9U ：2008/01/04(金) 11:46:56 ID:UqGvkC+M

>>50
楽しそうでいいですね。って、それだけ？？
英語白痴がたくさん生まれそうですね。

中学は基本、筋トレみたいなもんです。

あなたの理屈（思い？）をスポーツや音楽に当てはめたらどうなるでしょうか。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 19:55:50 ID:Z659jy+v

>>52
もちろん文法は今までどおりしっかりとやってほしい！
ただ、自分の中学時代（公立）を思い出すと、先生自体が
英語や英語事情に詳しくなかったので、そういう人達ばかりから
英語を習う生徒がちょっとかわいそうな気がしたので。
先生達自身のスキルが上がれば、それは授業にもにじみ出ると思った。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 19:57:19 ID:Z659jy+v

＞閾値以下では
もしかして「あの」実験をご存知なのですか？

55 ： ◆yk/JpL/Z9U ：2008/01/04(金) 23:49:23 ID:UqGvkC+M

>>53
要は教授者の質の問題でしょうね。
あなたの仰ることをすべてカバーできる先生はなかなかいないでしょう。
それは個人の怠慢が原因であると同時に学校という制度がそれを疎外します。

生徒指導に部活動、親のクレーム処理、不登校生徒への家庭訪問
教科指導の力量が第一に求められないという環境も考慮すべきです。
あなたのような知的好奇心が旺盛な生徒はどれくらいの割合いたでしょう。
あなたにとって価値あるもの（こと）が他の生徒にとって同様に意義深いものと
なるでしょうか。ここは大変重要です。

例えば、英語の歌。
歌うことで英語のリズムが自然に身に付く部分があります。しかし、そんなこと
できるかっていう空気が作られるとこれはもう大変です。教授者はいつも一人で
歌うはめになります。

＞先生達自身のスキルが上がれば、それは授業にもにじみ出ると思った。

それはその通りですね。
ただ、個人的には英語帝国主義じゃーいけないので母語である日本語への関心や
世界への関心。あるいは文化や政治経済など、スキル以外に知的な躍動感みたいな
ものが最も大事だと思っています。
何もスキルを否定するわけではなく、教授者一人一人は比重のかけ方が多少異なって
いてもいいのではないかと思うのです。

ただし、何もないセンセは辞めてもらいましょう。偽装ですから。

56 ： ◆yk/JpL/Z9U ：2008/01/04(金) 23:55:26 ID:UqGvkC+M

>>54
正直、最新のものは知りません。しかし、応用言語学・第二言語習得理論の
分野ではそういう実証的研究は以前からなされていると思います。

毎日１５分、週に二回一時間ずつ、週に一回一時間

どれが効果的か、比較的簡単な実験ではないですか。
私は聴解能力に関するものでハッキリとした結果の違いがあるということを
昔聞きました（読みました）。類似のものはけっこうあるでしょう。

よければ、「あの」実験をご教示いただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 12:26:04 ID:BnVW6n4V

>>56
その３条件比較実験なら、確かに毎日１５分のみ有意で
他は（統計上は）効果なし、で正しいと思います。
（ただし、公教育の全員ボトムアップ程度なら、他２条件でも効果有りだと思いますが）。

「あの」実験というのは、聴覚ではなく上級レベルの言語習得の話ですので、
忘れてください。

58 ： ◆yk/JpL/Z9U ：2008/01/05(土) 20:31:36 ID:cJZNLymK

＞（ただし、公教育の全員ボトムアップ程度なら、他２条件でも効果有りだと思いますが）。

それはそうなんですが、ボトムは「私の本」をI bookのまま中学三年間を終わります。
いずれにせよ最低の効果がない層が確実に存在しますね。お遊びではない、筋トレなら
どれでも少しは効果あると思います。

＞上級レベルの言語習得の話

すいません。ますます気になります。ぜひお教えいただけませんか。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 12:54:53 ID:hhVbNeVd

中央教育審議会が改訂作業を進めている次期学習指導要領で、
小学校の高学年で週１時間の英語活動が必須になることが固まった。
（中略）２０１１年がメドになっている必須化まで三年余り。
（中略）問題になりそうなのが教員の指導力だ。（中略）こうしたことから、
民間企業や有識者らが集まって２００３年に特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）
「小学校英語指導者認定協議会」が発足。指導力の底上げを狙った取り組みがスタートしたが、
これまでに認定を受けたのは約１万千人。４２万人いる小学校教員の約２．６％に
とどまっている。
中教審は必修化後の指導体制を「学級担任を中心にし、ＡＬＴ（外国語指導助手）や
英語が堪能な地域の人材を組み合わせた形を基本とすべき」としており、
英語の専任教員は置かない方向だ。
必修化に伴い、全国の学習内容は統一される格好になるが、教える側のレベルアップなどの
課題が残り、教員の研修など、対策の充実が求められそうだ。

（２００８年１月１１日　日本経済新聞夕刊より）

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 14:01:17 ID:lGE514Lb

>>113
中、高の英語の先生ですら怪しい英語なのに、
専門でない担任が教えたとしたら、ひどい
発音を聞かさせることになるね。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 20:30:34 ID:cH+hWhei

担任の先生は基本文型などを教えればよいと思う。
発音に関しては、良い発音のための前提条件はヒアリング力なので、
教材テープやラジオの英語放送の録音などを聞かせたほうが良いと思う。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 21:12:22 ID:vZ/+5k+k

＞教材テープやラジオの英語放送の録音などを聞かせたほうが良いと思う。

まず中高でそれをやればいいのでは
中高でろくにやっていないのに実現可能性はあるのかどうか
予算もあれやこれやとケチっているのに

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 13:47:27 ID:T08hlqD0

＞中高でろくにやっていないのに
中高だと教えるべき文法などの量が多くて、ヒアリングの時間を削りがち。
その点、小学校のうちなら、ヒアリングの時間を多く取れるかもよ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 23:05:38 ID:YwvYHOOR

教科書に本文の音声ＣＤでも付ければいい

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 23:29:18 ID:e16OT2GP

>>63
結局面倒なことを小学校に押し付けてしまえというふうになりそうだ
リスニングなんて本当に教える気あるの？
やる気があるのならとっくに教科書に音声ＣＤくらい付けているだろうに
結局この国は教育予算をケチれるだけケチって済ませてるそういう国なんじゃない

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 18:52:49 ID:ycS55i10

>>65
＞やる気があるのならとっくに教科書に音声ＣＤくらい付けているだろうに
それはまた別の問題かもしれません。公教育だから授業の場で確実に聞かせるのが一番でしょう。

話は変わりますが、「教科書に音声ＣＤ」だと、児童全員が確実に聞けるとは限らんのですよ。
例えば、家にＣＤプレーヤーの無い子ども。
ＣＤプレーヤーがあっても父親（母親）がすぐ質草に持っていってしまう子ども。
ＣＤプレーヤーは買ってもらえても酒癖の悪い父親（母親）が暴れて機械を壊したり、
おちついて自宅で聴く事のできない子ども。
・・・といった例もあります。
>>65さんはきっと良いご両親の元でお育ちになったようにお見受けしますが、
そうでない子どもも最低限の質の教育を受けられるところが義務教育の魅力です。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 20:50:45 ID:n/q1kBvg

幼児期は文字を認識する能力が未熟であり
言語を理解する手段として聴覚しか無い為
会話能力が発達しやすいような気がする。
子供が本を声を出して読んでいるのがいい例だと思う。
だから英語のテキストを見ながら英会話を聞いているのを見るけど
あまり効果が期待できないと思う。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 00:13:03 ID:fpEgrkcS

>>66
バカ？つまらない揚げ足を取るなよ
今はCDプレーヤーは安く手に入るしほとんどの家庭であるだろう
テープしかないなら希望者はテープでいい
俺の小中生の頃テープの方が一般的で俺自身テープを使っていたからな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 00:24:59 ID:fpEgrkcS

＞おちついて自宅で聴く事のできない子ども

これに関しては全く当てはまらない
CDを聞くことさえもできないのなら他の勉強は一切できない状況だろう
読んだり書いたりは、聞く以上に集中力と忍耐力が必要な作業だ
俺のうちはうるさくて勉強できる雰囲気が全くない最悪な家だったが、
CDを聞くというのは雑音を消せるのでむしろ都合がよかった
CDを聞く勉強は、おちついて自宅で勉強できない子どもへの救いの手になる

むしろあなたが俺などよりも勉強についても理解のある両親の下で
静かに勉強できる家庭で育ったのでしょうなｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 00:29:38 ID:AbyiM79Q

>>69
よくもまぁ、個人的な体験をそこまで一般化できるもんだｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 01:34:53 ID:GvysPv4n

>>66
> 話は変わりますが、「教科書に音声ＣＤ」だと、児童全員が確実に聞けるとは限らんのですよ。

今度小学校に導入される英語活動の教科書はＣＤ付きらしいがｗ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 01:41:43 ID:P5mfNPxl

教育課程としてCD学習が必須ならCDプレイヤーの無償配布が当然だね
義務教育は無償ってのが大前提だから

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 02:01:49 ID:fpEgrkcS

教材は昔から無料じゃありませんよｗ
無料なのは教科書くらいですよ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 19:59:48 ID:oJQD8mgk

>>69
＞おちついて自宅で聴く事のできない子ども
↑これは、「親が酒癖悪かったり博打狂いだったりで
家で暴れるからおちついて自宅でＣＤが聴けない子供」という意味です。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 20:02:34 ID:oJQD8mgk

>>73
日本の義務教育で教科書が無料なのは誇ってよいと思うよ。
これがアメリカだったら公立だと予算の少ない地域ならレンタルで使用後返却・・・

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 04:30:21 ID:4vDVW53i

ああ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 20:56:39 ID:zBxmMgHp

実力（語学力のことね）もないくせにこんなふうにいいわけばっかりしてる教師はなにをやってもだめ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=7136805&comm_id=833934

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 22:18:36 ID:Z8uKeXjN

売国マルハンによりパチンコに批判的な書き込みをするとスレが荒らされます。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54nBU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWzUK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 12:21:37 ID:AiBlsD+F

>>77
んー、どうしたら先生方の英語力がアップするのでしょうね。
せめて自ら率先してヒアリングと発音の研鑽を積むという姿を生徒に見せてほしい。
そうじゃないと生徒になめられるから。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 11:32:19 ID:r48qXF0o

受験かえなきゃだめ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 20:27:25 ID:5X/P/lhT

どうしょもない

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 16:53:08 ID:RvTpxkYO

センター試験にヒアリングが登場する以前の古い世代だから今の受験をよく知らない。
いまどきの大学入試ヒアリング試験は、ＴＯＥＩＣみたいなヒアリング問題とはちがうの？

83 ： ◆yk/JpL/Z9U ：2008/02/10(日) 11:11:46 ID:/PZLmg8e

ネイティブはパクパク英語を立派だと思うかね。
というか、ノヴァｗでもベルリッツでも講師やってるのってド素人が多い。
ＡＬＴといっても、そのあたりから派遣（回され）されてるのも少なくない。

本質クルクルパーでも白人だったら、ありがたがられるというあたりのこと。

発音とかリスニングとか言うのは、素人でも容易に判断できるからではないかな。
英語教師がダメなのはそんなレベルではない。読めない、文法知らない、文化的背景や
思想的背景、学問的常識、なーんもないのが英語を教えているということなんよ。

ちなみに、話せるような授業にしたらほとんどの生徒はアウトになる。
カリキュラムやシラバス、あるいは教授法や指導者の発音うんぬん以前の問題が多い。
生徒のモチベーションなんてない。頑張りはもっとない。誰もついてこない。

英語の勉強、基本は筋トレだから。オーラル重視になったらもっとその要素が強くなる。

現場に立っているＡＬＴなんか、とっくにあきらめてるよ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 23:12:28 ID:+j+JZBl3

英語の授業は幼稚園の頃から
日本語と同じ時間を費やして覚えさせていかなければ
これからの日本は時代から孤立し取り残されて行くでしょう
もっと世界に食い込んでいけるだけの力が残されて居るうちに
今のうちに教育改革をやらなけば日本には未来が無い。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 16:43:46 ID:296+65R7

今までの誤った学習方法を反省せず
いたずらに時間を費やしても無駄なだけ。
時間は有限。
英語の為だけにあるんじゃない。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 19:42:32 ID:jIICY1hT

最近、ショックを受けた出来事があった。
PENGUIN CLASSICSから出てる名著を通販で買って読み始めたら、
最初の１０ページぐらいですでに、
日本の国立一流大学院のゼミ１年分を超えるほど勉強になった。
「世界第一級の知性とはこういうものなのか、すごいお〜」と思うと同時に、
片や大学院に入ってからようやくこの類の本を読み始める日本のトップ学生と、
高校生の時分からこの類の本を読み始めている欧米のトップ学生という
埋めがたい差の現実にショックを受けた。これでは負けて当然。
全員が英語できるようになれとは言わないが、少なくとも日本の国をしょって立つ
少数のエリートすらも「文献を読み始めるのが遅い・読めない」というのはやばいと思った。
だれか頭のいい人、良い方法を考えて実行してください。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 20:34:00 ID:Ojf2VduL

学校で自由に英語のＤＶＤやテープを視聴できるように
すればいい。予算も年２０万円以下で済む。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 22:34:54 ID:LAGmAge8

その年二十万円以下がなかなか出ないのが公立学校なんだよね

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 23:57:05 ID:PZ4z4EXP

実際の所周囲に英語を解し、コミュ二ケーションできる環境でないとヒアリング能力は育たないと思います。
日本語だけつかえば良い環境で居るから
使う必要が無いから、真面目に学習しようという学生も少ないのでは無いでしょうか。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 23:04:15 ID:W677mfEj

受験にスピーキングテストが無いのがダメ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 22:57:22 ID:15XyCjDr

英語の授業が面白くないからでしょ。
意図とか感情とか状況とか歴史的文化的な背景のさまざまが英文にあらわれていて、
そこで単語や表現の選択や文法がどのような働き効果を及ぼしているのかを知って
ああ、毛等も同じ人間なんだ、へーこんな表し方考え方があるんだとか
そういうのがわかれば勝手に勉強するよ。ｄｖｄなんか学校で用意しなくてもネットでいくらでも
みれるし、スカイプやなんかつかえば直接話もできる。インフラは十分整ってると思うお

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 22:04:31 ID:4F7n6BbT

情報がどこまで正確かはわからないが、とりあえず打電します。

赤ちゃんは１０数ヘルツ〜１万６千ヘルツ以上を聞き取れるが、成長するに従い、
母国語の周波数領域のみ聞こえる耳に変わっていき、８〜９歳で母国語の言語耳になるそうだ。

＜各言語の優先周波数帯の比較＞村瀬邦子著「最強の外国語学習法」（日本実業出版社）より
イギリス英語　約２０００〜１６０００ヘルツ
アメリカ英語　約１０００〜４０００ヘルツ
日本語　　　　約１２５〜１５００ヘルツ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 01:42:29 ID://Eiv42p

イギリス人モスキート音使ってしゃべんのか。年寄りどおすんのよ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 20:47:09 ID:yX1AYEWm

とりあえず若いうちからいろいろ聴いて耳鍛えておけば年取っても大丈夫じゃね？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 23:30:14 ID:FonYbVVc

>>83

先生の質が悪い、生徒のモチベーションが無い、カリキュラムがダメ。

で、何が言いたいんですか？
たぶん何か言いたいわけではないと思うのですが、
もしかして肥ダメにゴミつっこんで「きたない！」と叫んでるのと同じ？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 21:59:32 ID:ulCTddur

受験英語の知識で喋ったら君の英語は古典的で堅いねって言われた。
でも間違ってないらしいのはほっとした。
外人と接する機会がなければこんなもんだろ。

>>90
時間的に無理だろ常識的に考えて

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:43:18 ID:Cwv+FIz6

文部科学省は、小学校の英語活動の概要を発表

　文部科学省は３日、２０１１年度から小学５、６年で必修化される小学校の英語活動の
概要を発表した。同省作成の教材「英語ノート」（試作版）で計２８５の単語と、中学１年
レベルの５０の表現を教え、６年生終了時点で英語を使って遊んだり、自己紹介できた
りすることを目指す。

　文法や単語の書き取りは教えない。英語を教えた経験のない教師にも配慮し、ヒアリ
ング用ＣＤや「スピーチ指導」のポイントなどを解説した指導資料も導入する。

（略）

(2008年4月4日 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20080404ur03.htm

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 14:41:28 ID:1wYgchK/

小学英語「苦手な子も興味」遊び感覚でまず慣れる
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20080404ur02.htm?from=goo

　外来語を使って英語に親しませたり、好きなものの絵を描かせたり――。文部科学省が３日
公表した小学校の英語活動の概要ではゲームなどの遊びを通じ、まず英語に慣れさせようと
いう意図が浮かび上がる。

　「子供たちが楽しめる授業にしたい」という文科省の目標は、果たして実現するだろうか。

　５年生の授業では、レッスン３までは「あいさつ」や「ジェスチャー」といった単純な表現の学
習が続くが、レッスン４の「自己紹介をしよう」になると、自分の名前や好きなものを話し、自己
紹介することまでが目標になる。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 14:42:37 ID:1wYgchK/

　このレッスンは計４コマ（１コマ４５分間）で、１コマ目ではＣＤを使って、登場人物が話す好き
なものや嫌いなものを聞き、理解することが目標。「バナナ」「アイスクリーム」など日常生活で
も使う外来語を取り上げ、英語は難しいと思わせない工夫をしている。そして「Ｉ　ｌｉｋｅ　ｄｏｇｓ（私
は犬が好きです）」といった表現を学ぶ。

　３コマ目では自分が好きなものの絵を描き、友達に好きか嫌いかをインタビューして、相手の
好き嫌いをたずねる表現を身につけさせ、４コマ目にようやく一人ずつ自己紹介させる。

　６年生のレッスン４の「できることを紹介する」でも、１コマ目ではカバ、鳥、ペンギン、トビウオ
の絵を見せ、ＣＤを聞かせる。

　「Ｉ　ｃａｎ　ｓｗｉｍ」（私は泳げます）「Ｂｕｔ　Ｉ　ｃａｎ’ｔ　ｆｌｙ」（でも飛べません）「Ｗｈｏ　ａｍ　Ｉ？」
（私はだれでしょう）の文をＣＤで聞かせ、何の動物かを答えさせる。こうして「ｃａｎ」の使い方を
教え、３、４コマ目で泳げるかどうかなどを友達同士でやりとりさせる。

　文科省は「６年生になれば得意な子と苦手な子が出てくるかもしれないが、遊びを取り入れ
れば苦手な子供も興味を失わないはず」（教育課程課）としている。

(2008年4月4日 読売新聞)

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 04:37:58 ID:SjgRtwxK

話せるようになる必要が必ずしも全員にはない。

中高の英語をきちんとやったら、ある程度の読み書きはできるようになる。

だいたい一つの言葉を取得すんのにどれ程時間や労力がかかると思ってんだｗ
学校だけじゃ足りねーよｗ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 09:41:51 ID:US1Q9Tnw

禿ドウ。もん仮称はあほだな

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 13:07:45 ID:yyiSXZro

歌下手だけど、音楽の先生のせいじゃない。
リフティング下手だけど、体育の先生のせいじゃない。

英語ができないのも、やっぱり日本の教育とかいうより、自分の責任だったと思う。
30台男

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 21:21:02 ID:8lnMBZd3

読み書きも怪しいもんだ。
だいたい学校の英語教育は日本語に訳してなんでもやってる。
そんなことで何年、何十年やっても話せるようーにはならない。
入門時はしかたないが本来英語は英語を使って教えなければ話したり
聞いたりできるようにはならない。
ていうかその前にそれができる英語教員がどれだけいるかが問題だろうな。

104 ：論文読むのには便利。：2008/04/24(木) 00:11:26 ID:cfovH04h

【医療崩壊】道路と命、どっちが大切？…公共事業費は減っても日本はまだ世界一　社会補償費はＯＥＣＤ平均以下　医療費は先進国で最低
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208937887/
講演のタイトルは「医療体制の現実を見つめて、道路と命どっちが大切ですか」
という刺激的なもの。本田医師は
「道路をつくっても、その先に病院がなかったら何にもならない。
（ガソリン税の暫定税率を維持し、道路建設を声高に主張する）
九州の有名な知事も、どげんかせんと」と笑わせながら、
半端ではない人員不足や過酷な業務内容など、医療現場の深刻な実態を訴えました。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 19:53:09 ID:R5V5vkBG

中学→高校のこの移り変わりの時に日本語厳禁の英語教育に変えればいいんじゃないか。
小学校から中学校で算数が数学に変わるように、新しい環境になったと思えれば
偏見などもないからやりやすいし、次第にそれに慣れていくと英語が身につく。
やる気や授業態度も変わるんじゃないかな。
やっぱり留学すると1年で英語が身につくように、個人差はあれど
英語のみの授業ならば会話も段々と出来るようになっていくと思う。

上手くまとめられないが、結局は国がなんとかしなきゃいけないんだよな。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 22:14:59 ID:LBRk7/z6

英語をしゃべりたいやつは大きくなってから努力すればいい
子供に英語をしゃべらせたいやつは外国に住めばいい
日本の学校英語はしゃべるためじゃない、読み書きのためのものだ。
それは小中高大という流れのなかではしかたのないことなのかもしれない。
なぜなら、大学では英語の論文とやらを書いたり読んだり（特に読む方）
が結構重要で、なぜか今世界は英語中心で動いており、英語の文章から
得る物のほうが大抵最新で、量も多い。
今、パソコンやら機械やらなんでもいいが、最先端でがんばってる人らは
毎日のように英語や外国語の論文を読み下し、最新を追求している。
あまり金の話はしたくないけど、英語がしゃべれる人間より
技術があって英語が読める人が増えたほうがこの国は豊かになる。
そのためには、中高の学校英語において、読み書きの基礎とやらは結構重要で
大学からそれをやっていてはおじさんになってしまう。
しゃべるための英語と、読み書きのための英語は違う。
文化省の役人らは、そこらへんも考えて、しゃべり重視の英語への移行
をしぶるのだろう。

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/04/28(月) 18:49:02 ID:PmzCM7sF

良スレの香り

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/04/29(火) 01:08:11 ID:NV1k9QWQ

>>92
周波数なんかは数多ある言語要素のほんの僅か。
ジャパネットの社長の周波数は軽く3000-4000Hz。
125 - 1500Hz帯域の日本人の耳で、もし聞き取れなかったら会社は潰れている。

109 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/04/29(火) 10:26:09 ID:NV1k9QWQ

>>108
音声を科学的にウンヌンってやってるのは殆どがインチキ。
言語習得の要素としては極一部。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 08:02:26 ID:NZ1svtih

文科省の指導要領は「話す」ことを重視した内容だし、次回改定では
よりそれが強調される。ただ、文科省の意に反して、現場の教員が
相変わらず和訳＆文法指導にこだわるため、昔とほとんど変わっていない
のが実情。もちろん受験とかって縛りはあるにせよ、英語がまともに話せない
現場の教員が昔のままで変わりたくないっていう強い思いが、集団として
インチキ英語教育（OCの授業は文法、英語�T、�Uの授業は模試長文演習とか）
を横行させる結果になっている。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 09:00:18 ID:r+t7Z7WE

「話す」「話す」ばっかにこだわっている奴の脳みその程度が知れるｗ

自己紹介ぐらいはできるようになった方がいいが
その次の段階になると
文法や語彙という基礎がないと、ボキャ貧に陥ってしまう。

実際には、日本では（なんだかんだ言っても）英語を「話さないと」食っていけないような
状況はなく、社会の上部にいる頭のよい人間が英語の情報を集めることができればいい。
というか、社会のためにはむしろそっちの方が大事。
実際に英語でのコミュニケーションには、英語だけできる婦女子の通訳をこき使えばいい。

学校では、まず授業時間が不足してるってのはあるね。
「話す」指導までに手が回らない。部活動などにとられる膨大な時間を授業に回すべき。
中程度の高校だって、「髪の毛を切ってこなくちゃ」程度の英語も言えない。
これは文法学習とその実践・応用の時間が取れないから。
会話練習だけでカバーできる部分じゃない。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 12:33:13 ID:D7r4mYzC

>>112
話すためにも基本的な文法力はやっぱり必要だろう。ただ、日常会話では
必要ないような文法演習があまりに多すぎるのが問題。分詞構文を接続詞に
書きかえたりとか、二つの文を関係詞でつなぐ練習とか、そんなんやってる時間に
もっと学んだことを使う時間を設けたほうがいい。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 13:39:01 ID:r+t7Z7WE

英語の「日常会話」を身につける必要のある生徒は限られてるよ。

英文は分詞構文は日本人にはなじみにくい法則である上に
フォーマルな英文では非常に頻繁に使われるから
接続詞を使って書き替える練習はある程度は必要だと思う。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 15:22:05 ID:D7r4mYzC

フォーマルな英文なんてそれこそ将来必要な人間の方が少ないだろう。
研究者など海外の文書を読んだりするような勉強はそれこそ高校卒業後
個人でやればいいこと。何より言葉はコミュニケーション（特に口頭での）
ためのツール。マニアックな文法なんかやめて、簡単な英文の口頭練習を
たくさんやって少しでも使えるようにすべき。

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/01(木) 15:35:24 ID:meQC46GG

なんでお喋り重視の英語教育になっちゃったんだ？
ネット社会に必須なのは話す・書くの高度な英語力だろうに。
文部科学省はバカじゃないの？

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/01(木) 17:59:13 ID:r+t7Z7WE

＞フォーマルな英文なんてそれこそ将来必要な人間の方が少ないだろう。

無知曝け出してるねｗ

ネットで通販するときだって、
オークションするときだって
会話だけの英語じゃ無理

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 18:46:34 ID:D7r4mYzC

ネット全盛の今の時代ならば、読解力が高ければ便利は便利だろう。
ただ、面と向かって人と口頭で言葉で伝え合うってのがコミュニケーションの
一番基本。持ってる知識や理解力はまずまずなのに会話力はまったく育ってない
（あるいは、間違ってもいいから積極的に話そうとする姿勢すらない）今の読解
文法重視の指導ってなんか悲しくない？　フォーマルな英語なんかいらんから、
めちゃくちゃな文法でもとにかく英語で伝えられるような指導こそ大切だよ。

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/01(木) 21:53:16 ID:r+t7Z7WE

>>118
そういう精神論になってしまうことこそ悲しくない？

そういう話になると、豊かな英語力を持つ教師なんていらんよ。
英語力は怪しげでも、例えば体育会系で、気持ちを高揚させるのがうまいとか
そういうキャラを持った人の方が英語教師としての適性があるってことになる。

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/02(金) 17:03:58 ID:Gie7WOPV

>>118
そんなんじゃお喋り程度の英語使いでオシマイだぞ。
現代の英語はPlain Englishが基本。
話言葉と書き言葉はそれほど乖離していない。
せめて自分の考え、気持ち、伝えたい情報を恥ずかしくない程度に
論理的に声と文字で伝えられるように基本を徹底すべきだ。

一旦、身についたデタラメ英語は修正が後で大変だぞ。

お喋りと文法デタラメのナンチャッテEnglishは六本木のヤリ●ンギャルに
任せておけばよい。
"Oh come come cominguuuuu"って感じでベッドの上で外人にご奉仕してあげる
英語は彼女らにまかせておけ。

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/02(金) 18:11:13 ID:1buXd1Yc

おまい、ここまで出張
ご苦労だなｗ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 21:25:15 ID:xFHYsmKw

最低限の文法はそれなりの内容を話すためには必要だけど
高校の文法のテキストとか即ゼミとかに出てくるものの中には
知ってても日常的に使う機会なんかないものも多いよ。
例　A is to B what C is to D
no more than-
speak ill of -
否定文＋still less -　（その他多数）
こういう受験以外で目にすることがないことを学ぶ時間をカットして
口頭練習にあてたらいいんだけど、英語教師ってこういうの偉そうに
教えるのに生きがい感じてるから。

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/03(土) 14:50:21 ID:g7dZNskT

>>122
英英辞典で見ても、コーパス見ても書き言葉では使用されてるぞ。

まあ渋谷の若者が"「骨の折れる仕事」なんて言い方しねーよ。
骨が折れるみたいな
町あぶねー仕事をやらせたら会社はやべーぞ"

ってしたり顔で外国人に日本語を教えてるようなもんだ。
言葉を知らない奴にとったら正直な気持ちなんだろうけど。

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/04(日) 13:19:19 ID:aJkc3VEx

「日常のお喋り英会話」と「知的レベルの高い書き言葉」では使われる用語は違って当然。

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/04(日) 17:12:59 ID:17BPnCwF

「こんな単語使わない」「こんな英語使わない」
なんて言ってるのは、みんな楽して英語しゃべりたいDQNくずれ。
そんなのにまともに構わない方がいい。
最初っから一流大学を目指してる生徒ばかりの進学校ならば
信じられないくらい堅い表現や難解な単語をたくさん覚えさせられるけど
「こんなの使わない」とか「こんなの役に立たない」
なんて言うやつは一人もいない。
脳みその違いとはこういうこと。

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/04(日) 18:18:55 ID:aJkc3VEx

↑
言葉は悪いが本当。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 08:59:13 ID:qmrndYgF

ある程度複雑な構造で、意味の取りにくい文章でないと、文法のありがたみがわかりにくいんだよね。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 21:45:50 ID:+KBMeWvd

PTA協議会調査結果：
調査は昨年１１〜１２月、小５と中２の児童生徒を持つ保護者４８００人を
対象に実施した。その結果、
小５の保護者で英語活動について、
「大いに期待する」と回答したのは１８％。「ある程度期待する」と合わせると５９％。
「それほど期待しない」が３３％。「全く期待しない」と合わせると３７％。
英語活動が効果をあげるために必要な条件整備をたずねたところ、
「英語専門教員の配置」が７１％でトップ。
「小学校にふさわしい指導法」が６７％、「外国人ネイティブの配置」が５８％。
これに対し、文部科学省などが進めようとしている「ＣＤ・ＤＶＤ教材」や
「英語に堪能なボランティアらによるサポート体制」はいずれも２０％以下。
保護者側の要求と、教育施策にギャップがあることも明らかにした。
（ソース：読売新聞　平成２０年５月１７日夕刊）

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/18(日) 09:20:28 ID:/wP6kxbT

＞英語に堪能なボランティア
どういう人をイメージしてるんだろうなあ。

帰国で、結婚を機に商社を退職した女性？
フィリピンパブで働いていたフィリピーナで、やはり結婚を機にそれをやめ、育児に一段落ついた人？
商社で働いていて海外駐在をこなして、退職を迎えた団塊の世代のオヤジ？

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/19(月) 22:17:46 ID:VMpK7k49

保護者側の要求????
保護者の95パーセントは英語ができない。
それでもって、自分が英語ができないのは
昔の英語教育が悪かったからだと思い込んでるしｗ
実際は、英語ができない奴の大部分は
「もともと頭が悪いから」もしくは「勉強量が足りないから」に過ぎない
ってことが分かってないねｗｗ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 09:12:07 ID:8nGXmZXU

教育再生懇は小学3年から英語と提言するみたいね

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 20:14:19 ID:VwnQsnVI

自分の個人的体験だけど、小学３年からというのは一理あると思う。
自分の英語学習スタートは小学３年の時に一年間ＮＨＫラジオ「基礎英語」を聴いたこと。
これがそれ以降の英語を身につける上での全ての基礎となった。
ぶっちゃけ一生分のＮＨＫ受信料ぐらいは軽く元を取ったｗ
とても感謝している。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 08:11:02 ID:lyofua3T

132のように、もともと勉強が好きそうな人であれば効果も期待できるけど
小学校3年から英語でゲームをしたりお遊戯したりするだけじゃないの？
中学へ行けば、schoolの綴りも覚えられないで、たちまち英語が嫌いになる子が
自半分以上だし・・・・

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 17:54:42 ID:oCldeGFb

どんな中学校行ってたんだ。いくらなんでもそれはないだろｗ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:29:19 ID:B5TIe5id

これからの英語教育について、私が危惧するのは、
若い多数の才能の芽が周囲に足を引っ張られてつぶされるのでは、ということだ。
例えば、私は外見も国籍も日本人だが、首都圏の電車の中で英語の書籍や雑誌を読んでいるとき、
嫌がらせを受けたことが度々ある。嫌がらせの具体的内容は、
ひじなどで小突かれる、足で蹴られる、フリーペーパーをぶつけられる、
その日の服装や瑣末なことで聞こえよがしに嫌味を言われる、（一般の日本人だけでなく
アメリカンスクールの日本人女子生徒にも嫌味を言われたことがある）などである。
電車の中で本を読む程度のことでこのようなことが起こる、という日本の雰囲気が
英語教育の最大の障壁ではないだろうか。
ちなみに、若い２０歳前後の男女では反応に差がある。
男子は、自分も知的競争心を燃やして伸びていくのに対し、
女子は、服装や言動など瑣末なことをあげつらい足を引っ張ることが多い。
女子が「自分も伸びよう」とする代わりに「引き摺り下ろそう」とするのは、
自分を信じる力に乏しく、根拠のないあきらめに囚われているのではないだろうか？
実は、私が電車の中で受けたことがある前述の嫌がらせのなかでも、
男性は「チッ」と舌打ちをしたりして毒づくのみであったが、
小突いたり蹴ったりフリーペーパーをぶつけてきたのは皆女性だった。
最近は安全上の理由から基本的に電車の中で英語の書籍や新聞を読むのを諦めた。
もし私が金髪の白人だったら、きっと誰も小突いたり蹴ったりはしなかっただろう。
これは一種の人種差別ではないだろうか。自分の人種を差別していては進歩には乏しい。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 14:37:06 ID:1tsWxHEQ

それは書籍の場合カバーをかけていなかったのでは？
新聞は電車内で読まないし読めるだけのスペースがない。
私の場合はネットで済ますことが多い。
もっともフランス語、スペイン語の書籍が多いのだが
首都圏といっても東京都内とそれ以外では
また反応が違うと思われる。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:38:51 ID:nNaK92Ir

はぁ？信じられないけどｗｗ
俺の知り合いは東大の法科出ていて、いつでもどこでも英語の本を読んでるが
そんなことされるって話、聞いたことないし。
たまには「こいつ、すかしやがって！」みたいな態度をとる人間もいるだろうが
本人が気にしていないんだろう。俺もローカルで英字新聞とか読んだりしてるけど
「珍しいやつだな」という顔はされることがあるけど、
そんなん、取り立てて言うような程のことでもない。
それより、135の文を読んでると、成り上がり臭がプンプンするけどね。
どこかで「無理してる」ってのが見え見えなんじゃね？
人をいじめるような馬鹿な大衆も、馬鹿なりの嗅覚の鋭さを持っているものなのだ。
なめちゃいかんよｗｗｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 20:51:28 ID:f349cyir

>>138
嫌な目にあっていても言わないだけだと思うよ
知り合いにそんなこと言っても良いことないから。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:11:03 ID:f349cyir

話を本題に戻して、我々は日本の英語教育のために何ができるのか、考えよう。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 18:38:07 ID:mLjEVnPd

英語なんてまだましなほうだぜ
誰でも一応勉強してる（してた）大衆言語だから
おれなんて喫茶でフラ語の書籍読んでたら
女ににらまれたぜ
だいたいそーいった奴は当然教育レベル低いから
相手にせんけどな

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:55:31 ID:hKxn+lAU

>>140
フランス語できる人がうらやましい。
アフリカとかの地域によってはフランス語しか通じないところが結構あるし。
大学のときにもっと真面目にフラ語やっておけば良かった・・orz

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 22:18:20 ID:gNIZRdrH

アフリカでフランス語圏のところといえば、
昔、こっちが英語で話しても返事は全部フランス語で応答され、
さらにフランス語で「フランス語話せないんですか？ｗ」と
（インテリっぽい純アフリカンの人に）言われたことがある。
べつにいやな感じはしなかった。
ちなみに、アフリカでフランス語のところは、
ギニア、ガボン、コンゴ、その他多数。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 00:17:39 ID:ZSaqIXQ1

そもそも、英単語と日本単語は１対１で対応出来ないのに、和訳とかさせる必要がない

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 08:56:04 ID:oqmVYDWs

そんなアホな。入試のせいで瑣末なことにこだわりすぎるきらいはあるかもしれないが和訳は必要だろ。
じゃあ現実的にどうやって英文理解してるかどうか把握するのさ？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 13:54:26 ID:kzBgY1F3

たとえ和訳ができても、和訳が読めるだけの、日本語力がなければ、読めないんじゃないの。
易しいのなら、日本語でも英語でも読めるけど、専門書はどっちでも読めないとか。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 19:08:55 ID:cqRhsZNJ

会話を重視するあまり今の日本人の高度な読解力を低落させては本末顛倒ですな。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 21:01:29 ID:5pVJld3j

中学生・高校生辺りが和訳した文は直訳だから酷い

やはり国語力と英語力を一定まで伸ばしてから細かい文法や和訳に進むべきだろう

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:04:19 ID:pgAMhnC0

しかし事前に最低限の単語力・熟語力は必要（そうしないと読めない）。
個人的経験では、まずター○ット英単語・熟語とかの暗記本１冊やらせて、
そのあと長文問題をたたき台に解釈と文法の稽古で場数をふませると効果有る。
大学入試でも、一定のレベル以上の大学では、英語長文読解は単語力・熟語力
を超えて国語力・読解力の勝負になってくる。
バカロレアみたいに自分で論じる必要はないが、平素から岩波新書などで
言語の枠を超えた読解力を鍛えておくのが吉。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 21:25:08 ID:eaax7/NV

英語教育のスレって英語の先生がたくさん来てるんでしょうね。
どうりで、英文のレスが一つもないｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 14:04:38 ID:ERBg/GFz

お前は馬鹿。
日本語のサイトに英語で書き込んだら、それこそ気遣いのない阿呆。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 21:04:37 ID:7GZ717B2

大多数の日本人の英語習得についての特徴として、
先に読み書きを覚えて後からヒアリングを練習する「文字先行型」なことが挙げられる。
地球上の大部分の地域では二ヶ国語以上が同時に使われている。
例えばアジアではシンガポールが４ヶ国語くらい使用している。そうしたところでは、
幼児が街中で聞きなれない言葉（自分の家庭で使用する以外の言語）を聞いて、
「ねえ、お母さん、今の何語？何て言ってるの？」と傍らの母親に聞く場面などがみられる。
また、そうしたいきさつで、耳での聴き取りから先に覚えて、単語の意味や読み書きは
後から習得する「聴き取り先行型」なことが多い。
私は、上述の型でいうと「聴き取り先行型」で諸外国語を覚えたので、
文字先行型がどんな気分かはよくわからないが、もしかすると日本人が
英語のヒアリング習得で伸び悩むのはこのせいかもしれないと感じる。
だとしたら解決法は簡単で、ニュースや歌で聴き取りの絶対時間数を増やせば
大方解決するのではと思う（カラオケで歌えるぐらい繰り返し熟聴すると
日本人の苦手な前置詞もよく覚えられるというオマケつきです）。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 22:01:36 ID:8tydbxYL

同意。たしかにほとんどの日本人はヒアリングの絶対時間が足りない。
文字先行でもネイチブ音源を覚えてしまうくらい聞き込めばヒアリングは習得できるし
表現も覚えられて一石二鳥。むしろ文字先行のほうが文字という視覚的な補助がある
分効率がよい気がする。耳慣れない言語を覚えるまで聞き込むのは心理的に少し
しんどいかも知れないが有無を言わさずやらせればよい。
もちろん耳（というより脳）の若いうちのほうが習得はしやすいので、小さいうちから聞かせて
おくのは耳を馴らすという意味でよい（>>151のように疑問に答えられるような親なら言うこと
はない）だろうが、わざわざそのために授業などの時間をとるのはあほだと思う。
結論として学校での英語教育は中学からで十分間に合うと思う。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 21:39:12 ID:yspkVCyU

>>153
もし英語教育は中学から始めると決めるならば、
少なくとも国をしょって立つエリート集団だけは１８歳までに世界レベルの
英語時事著作を読解できるレベルに到達させるようなタイムテーブルを
組んでやる必要がある。その場合、かなりのハイテンポな学習になるだろう。
ただし、中学生はちょうど思春期の入り口なので、自我やら恋愛やらの悩みで
思ったように学習がはかどらないことも多い。
自我の比較的安定した小学生のうちにスタートを切っておくのも一理ある。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 23:04:27 ID:1XGsD6Ix

そういうエリートは私立で小学校からやればいいんじゃん？ギフテッドなら飛び級とか

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 12:14:28 ID:NL104c/j

　　　　英語教員はなぜ日本語しかできないのか？
　　　　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1208875826/l50

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 11:42:51 ID:ufyRS7aS

>>155
先進国だが、人材の層に欧米ほどの厚みがまだ無いから、
どうしても政治経済に結びつきにくい分野は後回しになるのでしょう。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 16:51:25 ID:BjZ0vpyC

日本はエリート教育しなくなったからなあ。悪平等ってやつ？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 08:42:45 ID:MrLFqR8I

悪平等が蔓延ったから、ゆとり路線で再びエリート教育復活の方向に向いたわけだよ
最近は習熟ド別授業や選択授業が増えている

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 13:01:49 ID:KzcxV6s8

将来のエリート諸君へ。
　日本で受けられる英語教育について、読み書き文法の基本はまずまずよいレベルだ。
しかし、会話の自然な流れや会議などでの行儀作法については、まだプアなので、
各自で身につけるしかない。そこで、お勧めの方法がある。
１）洋画（字幕版）を見る：
　作品中に、教授と大学生の会話や、上司と部下の会話、インテリ同士の会話、等々、
いろいろなシチュエーションの会話が出てくるので、自然な会話の流れをつかもう。
ついでに、字幕の訳間違いや訳不足を見つけられるようになればヒアリングはまずＯＫだ。
２）国際会議（講演会・シンポジウム）に出席する：
　司会が外国人のときの進行をよく聴こう。討論や質問のときの自然な話の接ぎ穂や
行儀作法がよくわかる。会議の場は行儀見習い。お手本にしよう。

＊映画や国際会議で身につけるよりも、身近な知人や日本人教授から習ったほうが
よいと思う人がいるかもしれないが、それはあまりお勧めしない。
なぜなら、在日欧米人社会と英語話者日本人との会話はちょっと独特で偏っているので、
映画のワンシーンのほうが自然な会話がつかめて、悪い癖がつかないからだ。
同様に、日本人教授は（欧米で博士号をとった人や国連・世銀経験者以外は）、
「来訪欧米人とそれを迎え入れる日本人との会話」で育っていることが多いので、
欧米人同士の自然な会話の流れとはズレていることが多い。
対等に話すためには対等な会話の流れを共有する必要があるので、広く学ぼう。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 16:43:09 ID:EVGIQlUO

むしろ中学英語をなくすべきじゃないかな？ちゃんと考えられる高校生ならあんなの1ヶ月で習得できそうな希ガス。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 14:00:55 ID:GFMojHkQ

世界に通用する英語読解力養成法（高校生〜大人向け）：

　日経・読売・朝日など、自分の普段読んでいる新聞の中に出てくる本が
教材としてお勧め。日本語未翻訳の本は新聞上ではカタカナ著者名と
題名しかないことが多いが、適宜アルファベットに変換してamazonなど
で探そう。また、翻訳が出ていても、これはと思う本は原著（洋書）を
手に入れよう。この段階で、日本の大半の知識人と情報入手では同列だ。
　上記のような本は、洋書取扱の大型書店でも手に入ることが多い。
書店で実際に手に取った場合、日本語のラベルで「学術書」と貼られて
あったりすると少しびっくりするかもしれないが、実際に中身を読むと
広く一般向けにわかりやすい文体で書かれているものだったりするので
あまり気にしなくてよい。パラパラと読んでみて、相性がよさそうなら
買ってみよう。買ったあとは、一回に４ページぐらいしか読めなくても
十分。小学生の頃に日本語の読書で徐々に大人っぽい文章も読めるように
なっていったことを思い出そう。英語の読書も同様。場数を踏むのが大切。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 09:57:16 ID:FyOx3zWy

このスレで教師が駄目だという批判が数件あるけれど、教師ばかりが悪いわけでもない気がするんだ。
なんというか、学校の先生の仕事って、前向きな野心を持ちにくいからそうなるのかも。
例えば、一般の会社の仕事だったら、一個一個の仕事が成功するごとに、
取引先との関係や人脈がどんどん積み重なっていき、たくさんの無形の利益になる。
だけど、学校の先生は、生徒が卒業したら、また新しい生徒に入れ替わるから、
自分の仕事の成果の積み重ねがはっきりとした利益になりにくい。
だから、仕事で成功しようという野心のある人は、学校の先生にはあまりならない。
もし、学校の先生にも、一般の会社のように、成功を積むごとに外の大人の世界での
信用（credit）や人脈が積み重なるようなお得な面があれば、事なかれ主義ではなく
多少のチャレンジ精神をもって前向きに仕事に取り組めるし、なにより、本当に
がんばっている良い先生がきちんと「大人の世界」でも高い評価を受けることができる。
教師の世界も、減点法だけじゃなくて、なにか加点法のグレードアップ制度みたいな
ものがあれば、評価も公正だし活気もでてくるのではと思う。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 22:36:19 ID:exEVV3yr

つまり、結論として今の教師はだめなわけねｗ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 21:21:05 ID:jcVJNYCu

つだうめこが海外に行ったのは７歳のとき
わたしが海外に行ったのは１１歳のとき
４年まけた

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 22:59:08 ID:rH3M8j+z

わたしが海外に行ったのは21歳
子どものころだったらもっとものになったのになあ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 23:54:36 ID:ewk1SZU3

おおおおお
あたいが生まれたのはなぜかスペイン
５歳で親といっしょにフランス
その後アメリカ、日本、ドイツ
こんなあたいは異常でしょうか？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 01:49:03 ID:zu2u9yuI

大学の英語教育法の授業で進められた本を挙げます

●従来の学校英語教育を完全に否定。精読はとりあえず必要な
い。多読をどんどん行えば、精読以上のものを得られる、と説
いている本
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31510630

●精読や文法も疎かにしてはいけないが、しかし「多読」を中
心に据えたほうが良い、と説いている本
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31808269

●多読は英語力向上のための要。もっといえば、多読し、その
読んだ本の内容について、英語で感想なり、要約を書くともっ
とbetter、と説いている本
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31608274

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 07:44:52 ID:pMeC+BcX

でも退屈なんだよね。多読って。いい加減な文法で読める本って中学校の教科書みたいな内容でしょ？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 17:33:31 ID:rn9S7KiV

>>168

ぜんぜん違う。１６７に挙がっている本のどれでもいいから読んでみて、
それからコメントをたのむ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 22:46:49 ID:HcnXY/yl

入試を英会話にするべき。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 18:28:19 ID:2bKUVbX9

英会話とか速読って脳みその反応だから、個人差が大きいような気がすんだよね。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 10:09:30 ID:JJr8+dXJ

英語の早期教育推進派の中嶋嶺雄さんの著書で、オススメを教えてください。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 21:33:28 ID:1PXxNgCn

>>171
あなたのいうところの「脳みその反応」スパンは、
標本数１億人とかのレベルでみれば個人差はむしろ少ない（＝だれでも似たような数値）。
個人差が大きいのは、「深読み」（言語問わず）のほうではないかと。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 04:40:28 ID:33sHuWtE

キリン、伊藤園は創価
サントリーは在日変態新聞(毎日新聞)のスポンサー

公明党、創価、池田大作個人を徹底的に追求した朝木明代元市議は殺害された。
現職の警察官が犯人を３人と特定した。
創価の検察官が捜査をストップさせた。

【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm413●1036
http://jp.youtube.com/watch?v=Cu●GBIk3arLs

【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm41●30867
http://jp.youtube.com/watch?v=CA●jjED3xJfY

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://blog.live●door.jp/the_radical_right/archives/51991616.html


↑一日最低一コピペすること

　 ／　 ＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 23:24:00 ID:NG3+B0um

英語をしゃべりたいやつは大きくなってから努力すればいい
子供に英語をしゃべらせたいやつは外国に住めばいい
日本の学校英語はしゃべるためじゃない、読み書きのためのものだ。
それは小中高大という流れのなかではしかたのないことなのかもしれない。
なぜなら、大学では英語の論文とやらを書いたり読んだり（特に読む方）
が結構重要で、なぜか今世界は英語中心で動いており、英語の文章から
得る物のほうが大抵最新で、量も多い。
今、パソコンやら機械やらなんでもいいが、最先端でがんばってる人らは
毎日のように英語や外国語の論文を読み下し、最新を追求している。
あまり金の話はしたくないけど、英語がしゃべれる人間より
技術があって英語が読める人が増えたほうがこの国は豊かになる。
そのためには、中高の学校英語において、読み書きの基礎とやらは結構重要で
大学からそれをやっていてはおじさんになってしまう。
しゃべるための英語と、読み書きのための英語は違う。
文化省の役人らは、そこらへんも考えて、しゃべり重視の英語への移行
をしぶるのだろう。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 01:06:36 ID:PWVJQHaK

え、渋ってんの？そうなら嬉しいが、むしろ積極的に進めようとしてるような。ゆとりの寺脇とか

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 12:22:02 ID:MOFFrOn6

え？
読み書きってそれすらできないだろw
今の学校教育では・・・
学校でやってるのは訳読。
読み書きではない。
日本語にいちいち翻訳しなければ意味がわからない。
英語を読むとは日本語に訳すことなく英文の順序ですらすら
意味がわかる事だ。
また百歩譲ってたとえ読み書きできてもそれだけではかたわだ。
読み書き聞き話せて正常な語学習得だ
日本語を考えればわかることだ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 19:55:51 ID:MGj13QMy

>>177
＞日本語にいちいち翻訳しなければ意味がわからない。
＞英語を読むとは日本語に訳すことなく英文の順序ですらすら
＞意味がわかる事だ。
じつは訳読と読解は同時に教えることが可能だ。だけど、
それができる先生の頭数をそろえるのが難しいかもしれない。
（上記のことができるひとは教員よりずっと高い権力と給与の仕事に
就くのが容易いため、先方の囲い込みを蹴ってまで教員になる人は稀）

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 05:55:28 ID:U35Ho8XV

英語教育の目的は英会話ではない。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 06:00:00 ID:U35Ho8XV

受験英語は英語運用能力の基盤として非常に有用。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 06:07:02 ID:U35Ho8XV

滅茶苦茶な文法で単語を並べるだけの日本語を想像したら、
「文法なんか不要。単語並べりゃ意味通じる。」なんていう
英会話教育万能論の怪しさはすぐにわかる。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 09:15:23 ID:R4axhU2G

>>176
寺脇がいつまで文科省にいることになってるんだよ
だいぶ前に追い出されて推進もクソも何の権限もないぞ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 10:59:00 ID:5lLAasgv

ちょｗｗｗゆとりJAPANヤバスｗｗｗｗ
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080727.html
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 17:01:20 ID:+68Bw4/c

>>182
あんなの一人ではできないから、シンパつーかあの手の勢力はまだ残っててなんかの表紙に復活したりするんじゃないかと心配してみた。
居ないならいいんだけど。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 19:38:19 ID:YApOwGIA

中高時代の英語教育のおかげで、海外からたくさんのお宝ファイルが無料で
手に入るようになった。やっぱり、英語はこういう所に生かさないと無駄に
なるなｗｗｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 12:22:27 ID:4mZeFUN+

受験英語が無用だとは言わない
しかし実用英語（単なる英会話ではない）の視点から
みれば効率がかなり悪い
１０年やってこの現状をみればわかる。
大学では第二外国語でフランス語を選択したが（専門ではない）
この苦い経験をもとにまったく違う方法で学んだ。
もちろん英語も基礎から学びなおした。受験英語とは全く異なった手法で。
結果英語・フランス語は会話ができるようになり専門書籍も
読めるようになった。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 23:44:53 ID:+tJn2eWm

http://www.eccj.ne.jp/
日本エドガー・ケイシーセンター(Edgar Cayce Center in Japan (ECCJ) )は、米国バージニア州バージニアビーチに本部を置くＡＲＥ／エドガー・ケイシー財団の正式な認可のもと、
日本におけるエドガー・ケイシー (1877-1945)の業績の普及および研究を促進するセンターとして設立されました。
当会は特定の宗教や教義を持つ団体ではありません。あくまで、ケイシーがもたらした情報をみなさまに提供したり、
ケイシーの研究を支援することを目的としており、オープンな会員制で運営されています。
2002年10月に特定非営利活動法人（ＮＰＯ）の認証を得ました。詳しくは、入会案内をご覧下さい。
ECCJ公式Youtubeサイト「ケイシーTV（仮称）」オープンのお知らせ
当会への入会時に配布しているDVD「エドガー・ケイシー入門」などをご覧になれます。今後もコンテンツなどを増やしていく予定です。

URL http://jp.youtube.com/caycetv

188 ：乱調：2008/08/08(金) 23:48:09 ID:8lsHKQO1

日本人全部が英語に堪能になるべきという考えが間違ってる。
そんなこと不可能。
一般人の人生で英語が必要なことなんてそんなにあるもんじゃない。
必要ないことは身につかない。仮に英語を身につけても、その能力を持続させる場が無い。
無ければ忘れる。

問題なのは政治家、官僚、ビジネスマンなど英語を必要としてる人材の英語力不足だ。

受験英語は役に立つ。
大学院で英語の論文を読むのに直ぐ慣れた。
会話は必要になれば半年か１年集中してやれば大丈夫。
会話では発音は悪くても文法が正しく、語彙が豊富で中身があれば一生懸命聞き取ろうとして
くれるし、尊敬してくれる。
ネイティブなみの流暢さで話しても、中身が無ければ真剣には聞いてくれない。

189 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 18:44:43 ID:S5gNvoLx

おれはアイビーリーグのとある大学でMBA
取って大手外資系企業に就職したが（日本支社採用ではなく
本社採用）英語は必須。あとスペイン語もできたほうが有利だ。
大学の学士は日本でとったが
受験英語は大学入試を除いて役にたたなかったな。
あくまでもおれ個人の経験だが

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 17:01:46 ID:qQIbvKZI

入試後に一から英語勉強したわけでもあるまいに。
>>189が英語使えるのが本当だとしても、受験英語が土台になってるのは否定できんだろ。
まあ日本の大学がFランならありえるか。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 22:15:15 ID:gZvx4hfu

受験英語は、実際に海外で仕事してる奴の英語の土台とまではいかないだろう。
喋るとなると、簡単な単語から覚えなおさないといけなくないかな。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 23:43:44 ID:IOA54ngp

いや、外国語としての英語そのものの基礎知識の
土台だよ。英語の文章の構造だとか、そういったものは
知らず知らずのうちに学校英語で学んでいる。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 00:48:29 ID:DhUioVmn

言語の中で唯一、音節という概念がないのが日本語とﾎﾟﾘﾈｼｱ語。言語の
最小単位である音節を勉強してからでないといくら英語を勉強しても強化
学習（ｶﾀｶﾅ英語）になってしまいます。ちなみに韓国語には一通り英語の
音節が含まれているので数ヶ月の勉強で不自由なく英語が使えるように
なるそうです。これ知らないで英語の勉強、挫折の無限ﾙｰﾌﾟしてる人多
すぎだろ・・受験英語とかry

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 00:49:42 ID:hgTqVN5n

カタカナ英語であっても、読み書きの基礎としての
受験英語あるいは学校英語は極めて有用。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 03:43:00 ID:DhUioVmn

学校英語とか日本語で英語を処理（ｶﾀｶﾅ英語）する時点で一生身に付く事は
ないから有用とは思えないな〜。言語は記憶ではなく習慣の領域だからね。
ﾁｬﾘﾝｺ乗るのと一緒。音節分かって中核語800ぐらい把握してれば感覚で英語
を処理できるから学校英語も文法も不要。体感しないとﾋﾟﾝとこないだろう
けどね＜＞。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 07:27:57 ID:hgTqVN5n

感覚だけだとん日常の簡単な口語会話レベルしか
できない。まともな内容を英語でコミュニケーションする
ためには文法は必須。その基盤は学校英語で身につく。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 09:25:20 ID:Doeq4nyF

中核語800あたりから自己増殖して基本語3000＋その分野の専門1000語ぐら
いで討論できるぐらいにはなりますよ。文法とか・・頑張って下さいとしか
いえないな。体系的にうまく分けたなとは思いますけどね。教授とかでもよ
くあんなｶﾀｺﾄで英語教えてるなと思うこともあるから、その努力の末路に脱帽

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 13:58:33 ID:YnZaCJsD

文法に頼ってる限り簡単な会話以下も身につかない。日本語母国人は
取り敢えず音節を習得。これに限る。文法がいらない理由は音節が
習得できれば口内の筋肉運動で自然と文法が分かるからね。自分が
日本語を話す時に文法を意識してるかを考えれば自明。文法に縛られて
る人にはその概念を捨てる事が怖くてできないと思うけどね〜

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 15:11:26 ID:wGPel0vN

受験英語が必要だとやたらほえてる奴は
そうでも言わんと英語教員の存在価値がないからだ
自己保身のためそう言わざるをえないだけだ
大学受験だけのための学校英語は
実用英語（英会話のみではない）として見た場合
極めて効率が悪い
それは世界レベル、いやアジアだけでみても日本人は
下から数えたほうが早いぐらいの英語力で証明されている
結局学校、英語教員なんてのはあてにならんので個人でやるしかない。
おれは受験英語ですら教員信用してなかったのでひたすら独力でやった。
で６大学のT大に入り、その後実用英語は中学１年レベルからやり直した。
ほんとに学校英語ってのは大学受験専用だと痛感した。
かなり苦労したがビジネス英語がこなせ、映画が楽に聴き取れ、
専門書また毎週購読しているタイム、ニューズウィークが楽に読むこと
ができるようになった。
英語以外にもドイツ語、ロシア語、中国語、フランス語、スペイン語も
英語と同レベルでできるが学校英語と同様なプロセスでは学んでいない。
なので比較的短期間に習得できた。
学校英語と同様な手法で勉強していたらものにはなってなかっただろう。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 15:19:25 ID:nfOhkenc

>199 同意

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 16:40:28 ID:noqUvxtp

釣れますか？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 18:49:29 ID:9iScETns

大学受験レベルの英語さえ満足に習得できずに、第一志望の大学に落ちて
それを日本の英語教育、英語教員のせいにしてるスレはここで合ってますか？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 20:12:36 ID:3+RYR6j4

>>193
言語学厨乙。
日本語と音節の関係については天野清の著作（自分でぐぐれ）嫁。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 01:52:04 ID:Qkp0BPyL

>>198
筋肉で文法がわかるｗｗｗｗｗ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 17:38:05 ID:PxnK42Z/

【日本笑い者】外国人教師、日本の生徒に猥褻ジェスチャーをさせて記念撮影しネットで公開 　日本の学校が笑い者に
http://www.japanprobe.com/wp-content/uploads/2008/08/the-shocker.jpg

ちなみにこの、薬指と親指で輪を作ったフィンガージェスチャーは「ショッカー」と呼ばれるもので、
非常に卑猥きわまりないサインです。中指を膣へ挿入、小指はアナルへ的なやばさです。
このフィンガーサインを、何も知らない日本の生徒たちにさせ、撮影し、
友だちにこの画像を見せて一通り笑わせた後、その画像を「 Best Shocker Photo Ever.」というタイトルで、
Flickrのみならず Digg.comまでにもアップしたため、日本の学校が世界中の笑いものになってしまいました。
「日本人の男女学生がショッカーサイン出しながらうれしそうに笑っているよ」と笑いものになっています。


Shocker
http://en.wikipedia.org/wiki/Shocker_(hand_gesture)

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 19:20:01 ID:j8kkilWx

しかたがないかも
外人講師が学校に行って教えようとすると
信じられない環境がまっている
これが英語教育？
明らかに海外の外国語教育と異質でどこから始めて
いいかわからなく悩む外人講師が多いときく
しかも同じ人間扱いされない。
田舎に行けば行くほどその傾向が強いようだ
当然同じ人間なんでストレスもたまりまくりだろう
どうやってそれを解消するかが問題だな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 23:07:07 ID:XSlKcxWc

会話ごっこなんかより、きっちりと
読み書きできる力をつけるべき。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 11:31:16 ID:ZpViadwk

↑あいかわらずバカがなんか
ほざいてんなw

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 14:40:48 ID:GvE9l278

英会話コンプレックス君？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 07:34:45 ID:bX4Nr2cP

英語しゃべりたいなんて思ったこと無い。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 15:03:43 ID:CcROI7GQ

ぬるぽ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 21:01:16 ID:To2Z9HZS

>>210
しゃべりたいから英語しゃべるのではない。
必要なときに必要なだけしゃべるのだよ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 21:18:45 ID:l7LiJCje

必要なときに必要なだけ読み書きできる能力が重要。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 23:10:43 ID:bqCj08vx

かたわ英語教育バンザーイw
読み書きとか言ってる奴はその読み書き
も満足にできんよ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 20:10:49 ID:fOBXRGJM

【ためして】「メロンパンを食べると乳首の感度が良くなる？」女子高生６人が公開実験へ【ガッテン】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1218880775/

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 10:49:38 ID:EtLharNd

ぬるぽ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 10:51:22 ID:EtLharNd

ぬるぽ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:42:59 ID:L+WNbSr2

最低限の英語の読み書き・話す聞くができることを前提として、その先を語ると、
「読み書き優先」か「聞く話す優先」かは、使う言語や個人のおかれた状況により異なる。
例えば、ある人にとって、「この言語は説得力のある手紙を書けることが第一だから
しゃべりやききとりはまずまずでいいや」とか、「この言語は取引先と電話での
やりとりに多用するから、文字や読み書きよりもまずしゃべりを上達させよう」とか。
欧米エリート街道とかでは、いっぱしに世界でやりとりするなら最低６ヶ国語はかじってる必要あり、
と認識されているようだが、おおかたの日本人にとって外国語といえばまず英語ってかんじ
だろうが、余力がでてきたらぜひ他の外国語もかじることを勧める。英語にはない
考え方を知ることもできて楽しい。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 20:32:42 ID:I6afnq93

英語覚えても使う機会ないし
13億人の華人が住む中で英語をわざわざ覚える必要ないじゃん

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 09:28:46 ID:VTt3DLK2

>>215
アジア訛りで充分だろ
東洋人丸出しの顔で白人気取りに見えんのも逆に痛いし

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 19:37:29 ID:YXvp33kI

ネットが発達し
PCも安く買える現在いろんな言語が学べ上達すると
思ってるのは幻想だ
たしかに英語に限らずいろんな言語で見たり聴いたりできるが
最低限中級上以上のレベルでないと効果がない。
つまり情報をその言語で取得できるレベルだ
なので上級者などがブラッシュアップで利用したり情報取得するには
きわめて有益だ
つまりネットは情報強者と情報弱者の差をより加速させると思われる。
たとえばもう３０年も前から始まった２ヶ国語放送。
日本人のどれくらいが映画を原語で理解できるようになったか？
そこまでいかなくてもその２ヶ国語放送でどれくらいの人間が
勉強しているのか？
すくなくても英語中級上レベル以上でないとまったくわからない、
効果がないと思うが。