日本の英語教育

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 21:04:37 ID:7GZ717B2

大多数の日本人の英語習得についての特徴として、
先に読み書きを覚えて後からヒアリングを練習する「文字先行型」なことが挙げられる。
地球上の大部分の地域では二ヶ国語以上が同時に使われている。
例えばアジアではシンガポールが４ヶ国語くらい使用している。そうしたところでは、
幼児が街中で聞きなれない言葉（自分の家庭で使用する以外の言語）を聞いて、
「ねえ、お母さん、今の何語？何て言ってるの？」と傍らの母親に聞く場面などがみられる。
また、そうしたいきさつで、耳での聴き取りから先に覚えて、単語の意味や読み書きは
後から習得する「聴き取り先行型」なことが多い。
私は、上述の型でいうと「聴き取り先行型」で諸外国語を覚えたので、
文字先行型がどんな気分かはよくわからないが、もしかすると日本人が
英語のヒアリング習得で伸び悩むのはこのせいかもしれないと感じる。
だとしたら解決法は簡単で、ニュースや歌で聴き取りの絶対時間数を増やせば
大方解決するのではと思う（カラオケで歌えるぐらい繰り返し熟聴すると
日本人の苦手な前置詞もよく覚えられるというオマケつきです）。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 22:01:36 ID:8tydbxYL

同意。たしかにほとんどの日本人はヒアリングの絶対時間が足りない。
文字先行でもネイチブ音源を覚えてしまうくらい聞き込めばヒアリングは習得できるし
表現も覚えられて一石二鳥。むしろ文字先行のほうが文字という視覚的な補助がある
分効率がよい気がする。耳慣れない言語を覚えるまで聞き込むのは心理的に少し
しんどいかも知れないが有無を言わさずやらせればよい。
もちろん耳（というより脳）の若いうちのほうが習得はしやすいので、小さいうちから聞かせて
おくのは耳を馴らすという意味でよい（>>151のように疑問に答えられるような親なら言うこと
はない）だろうが、わざわざそのために授業などの時間をとるのはあほだと思う。
結論として学校での英語教育は中学からで十分間に合うと思う。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 21:39:12 ID:yspkVCyU

>>153
もし英語教育は中学から始めると決めるならば、
少なくとも国をしょって立つエリート集団だけは１８歳までに世界レベルの
英語時事著作を読解できるレベルに到達させるようなタイムテーブルを
組んでやる必要がある。その場合、かなりのハイテンポな学習になるだろう。
ただし、中学生はちょうど思春期の入り口なので、自我やら恋愛やらの悩みで
思ったように学習がはかどらないことも多い。
自我の比較的安定した小学生のうちにスタートを切っておくのも一理ある。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 23:04:27 ID:1XGsD6Ix

そういうエリートは私立で小学校からやればいいんじゃん？ギフテッドなら飛び級とか

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 12:14:28 ID:NL104c/j

　　　　英語教員はなぜ日本語しかできないのか？
　　　　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1208875826/l50

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 11:42:51 ID:ufyRS7aS

>>155
先進国だが、人材の層に欧米ほどの厚みがまだ無いから、
どうしても政治経済に結びつきにくい分野は後回しになるのでしょう。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 16:51:25 ID:BjZ0vpyC

日本はエリート教育しなくなったからなあ。悪平等ってやつ？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 08:42:45 ID:MrLFqR8I

悪平等が蔓延ったから、ゆとり路線で再びエリート教育復活の方向に向いたわけだよ
最近は習熟ド別授業や選択授業が増えている

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 13:01:49 ID:KzcxV6s8

将来のエリート諸君へ。
　日本で受けられる英語教育について、読み書き文法の基本はまずまずよいレベルだ。
しかし、会話の自然な流れや会議などでの行儀作法については、まだプアなので、
各自で身につけるしかない。そこで、お勧めの方法がある。
１）洋画（字幕版）を見る：
　作品中に、教授と大学生の会話や、上司と部下の会話、インテリ同士の会話、等々、
いろいろなシチュエーションの会話が出てくるので、自然な会話の流れをつかもう。
ついでに、字幕の訳間違いや訳不足を見つけられるようになればヒアリングはまずＯＫだ。
２）国際会議（講演会・シンポジウム）に出席する：
　司会が外国人のときの進行をよく聴こう。討論や質問のときの自然な話の接ぎ穂や
行儀作法がよくわかる。会議の場は行儀見習い。お手本にしよう。

＊映画や国際会議で身につけるよりも、身近な知人や日本人教授から習ったほうが
よいと思う人がいるかもしれないが、それはあまりお勧めしない。
なぜなら、在日欧米人社会と英語話者日本人との会話はちょっと独特で偏っているので、
映画のワンシーンのほうが自然な会話がつかめて、悪い癖がつかないからだ。
同様に、日本人教授は（欧米で博士号をとった人や国連・世銀経験者以外は）、
「来訪欧米人とそれを迎え入れる日本人との会話」で育っていることが多いので、
欧米人同士の自然な会話の流れとはズレていることが多い。
対等に話すためには対等な会話の流れを共有する必要があるので、広く学ぼう。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 16:43:09 ID:EVGIQlUO

むしろ中学英語をなくすべきじゃないかな？ちゃんと考えられる高校生ならあんなの1ヶ月で習得できそうな希ガス。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 14:00:55 ID:GFMojHkQ

世界に通用する英語読解力養成法（高校生〜大人向け）：

　日経・読売・朝日など、自分の普段読んでいる新聞の中に出てくる本が
教材としてお勧め。日本語未翻訳の本は新聞上ではカタカナ著者名と
題名しかないことが多いが、適宜アルファベットに変換してamazonなど
で探そう。また、翻訳が出ていても、これはと思う本は原著（洋書）を
手に入れよう。この段階で、日本の大半の知識人と情報入手では同列だ。
　上記のような本は、洋書取扱の大型書店でも手に入ることが多い。
書店で実際に手に取った場合、日本語のラベルで「学術書」と貼られて
あったりすると少しびっくりするかもしれないが、実際に中身を読むと
広く一般向けにわかりやすい文体で書かれているものだったりするので
あまり気にしなくてよい。パラパラと読んでみて、相性がよさそうなら
買ってみよう。買ったあとは、一回に４ページぐらいしか読めなくても
十分。小学生の頃に日本語の読書で徐々に大人っぽい文章も読めるように
なっていったことを思い出そう。英語の読書も同様。場数を踏むのが大切。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 09:57:16 ID:FyOx3zWy

このスレで教師が駄目だという批判が数件あるけれど、教師ばかりが悪いわけでもない気がするんだ。
なんというか、学校の先生の仕事って、前向きな野心を持ちにくいからそうなるのかも。
例えば、一般の会社の仕事だったら、一個一個の仕事が成功するごとに、
取引先との関係や人脈がどんどん積み重なっていき、たくさんの無形の利益になる。
だけど、学校の先生は、生徒が卒業したら、また新しい生徒に入れ替わるから、
自分の仕事の成果の積み重ねがはっきりとした利益になりにくい。
だから、仕事で成功しようという野心のある人は、学校の先生にはあまりならない。
もし、学校の先生にも、一般の会社のように、成功を積むごとに外の大人の世界での
信用（credit）や人脈が積み重なるようなお得な面があれば、事なかれ主義ではなく
多少のチャレンジ精神をもって前向きに仕事に取り組めるし、なにより、本当に
がんばっている良い先生がきちんと「大人の世界」でも高い評価を受けることができる。
教師の世界も、減点法だけじゃなくて、なにか加点法のグレードアップ制度みたいな
ものがあれば、評価も公正だし活気もでてくるのではと思う。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 22:36:19 ID:exEVV3yr

つまり、結論として今の教師はだめなわけねｗ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 21:21:05 ID:jcVJNYCu

つだうめこが海外に行ったのは７歳のとき
わたしが海外に行ったのは１１歳のとき
４年まけた

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 22:59:08 ID:rH3M8j+z

わたしが海外に行ったのは21歳
子どものころだったらもっとものになったのになあ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 23:54:36 ID:ewk1SZU3

おおおおお
あたいが生まれたのはなぜかスペイン
５歳で親といっしょにフランス
その後アメリカ、日本、ドイツ
こんなあたいは異常でしょうか？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 01:49:03 ID:zu2u9yuI

大学の英語教育法の授業で進められた本を挙げます

●従来の学校英語教育を完全に否定。精読はとりあえず必要な
い。多読をどんどん行えば、精読以上のものを得られる、と説
いている本
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31510630

●精読や文法も疎かにしてはいけないが、しかし「多読」を中
心に据えたほうが良い、と説いている本
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31808269

●多読は英語力向上のための要。もっといえば、多読し、その
読んだ本の内容について、英語で感想なり、要約を書くともっ
とbetter、と説いている本
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31608274

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 07:44:52 ID:pMeC+BcX

でも退屈なんだよね。多読って。いい加減な文法で読める本って中学校の教科書みたいな内容でしょ？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 17:33:31 ID:rn9S7KiV

>>168

ぜんぜん違う。１６７に挙がっている本のどれでもいいから読んでみて、
それからコメントをたのむ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 22:46:49 ID:HcnXY/yl

入試を英会話にするべき。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 18:28:19 ID:2bKUVbX9

英会話とか速読って脳みその反応だから、個人差が大きいような気がすんだよね。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 10:09:30 ID:JJr8+dXJ

英語の早期教育推進派の中嶋嶺雄さんの著書で、オススメを教えてください。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 21:33:28 ID:1PXxNgCn

>>171
あなたのいうところの「脳みその反応」スパンは、
標本数１億人とかのレベルでみれば個人差はむしろ少ない（＝だれでも似たような数値）。
個人差が大きいのは、「深読み」（言語問わず）のほうではないかと。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 04:40:28 ID:33sHuWtE

キリン、伊藤園は創価
サントリーは在日変態新聞(毎日新聞)のスポンサー

公明党、創価、池田大作個人を徹底的に追求した朝木明代元市議は殺害された。
現職の警察官が犯人を３人と特定した。
創価の検察官が捜査をストップさせた。

【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm413●1036
http://jp.youtube.com/watch?v=Cu●GBIk3arLs

【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm41●30867
http://jp.youtube.com/watch?v=CA●jjED3xJfY

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://blog.live●door.jp/the_radical_right/archives/51991616.html


↑一日最低一コピペすること

　 ／　 ＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 23:24:00 ID:NG3+B0um

英語をしゃべりたいやつは大きくなってから努力すればいい
子供に英語をしゃべらせたいやつは外国に住めばいい
日本の学校英語はしゃべるためじゃない、読み書きのためのものだ。
それは小中高大という流れのなかではしかたのないことなのかもしれない。
なぜなら、大学では英語の論文とやらを書いたり読んだり（特に読む方）
が結構重要で、なぜか今世界は英語中心で動いており、英語の文章から
得る物のほうが大抵最新で、量も多い。
今、パソコンやら機械やらなんでもいいが、最先端でがんばってる人らは
毎日のように英語や外国語の論文を読み下し、最新を追求している。
あまり金の話はしたくないけど、英語がしゃべれる人間より
技術があって英語が読める人が増えたほうがこの国は豊かになる。
そのためには、中高の学校英語において、読み書きの基礎とやらは結構重要で
大学からそれをやっていてはおじさんになってしまう。
しゃべるための英語と、読み書きのための英語は違う。
文化省の役人らは、そこらへんも考えて、しゃべり重視の英語への移行
をしぶるのだろう。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 01:06:36 ID:PWVJQHaK

え、渋ってんの？そうなら嬉しいが、むしろ積極的に進めようとしてるような。ゆとりの寺脇とか

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 12:22:02 ID:MOFFrOn6

え？
読み書きってそれすらできないだろw
今の学校教育では・・・
学校でやってるのは訳読。
読み書きではない。
日本語にいちいち翻訳しなければ意味がわからない。
英語を読むとは日本語に訳すことなく英文の順序ですらすら
意味がわかる事だ。
また百歩譲ってたとえ読み書きできてもそれだけではかたわだ。
読み書き聞き話せて正常な語学習得だ
日本語を考えればわかることだ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 19:55:51 ID:MGj13QMy

>>177
＞日本語にいちいち翻訳しなければ意味がわからない。
＞英語を読むとは日本語に訳すことなく英文の順序ですらすら
＞意味がわかる事だ。
じつは訳読と読解は同時に教えることが可能だ。だけど、
それができる先生の頭数をそろえるのが難しいかもしれない。
（上記のことができるひとは教員よりずっと高い権力と給与の仕事に
就くのが容易いため、先方の囲い込みを蹴ってまで教員になる人は稀）

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 05:55:28 ID:U35Ho8XV

英語教育の目的は英会話ではない。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 06:00:00 ID:U35Ho8XV

受験英語は英語運用能力の基盤として非常に有用。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 06:07:02 ID:U35Ho8XV

滅茶苦茶な文法で単語を並べるだけの日本語を想像したら、
「文法なんか不要。単語並べりゃ意味通じる。」なんていう
英会話教育万能論の怪しさはすぐにわかる。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 09:15:23 ID:R4axhU2G

>>176
寺脇がいつまで文科省にいることになってるんだよ
だいぶ前に追い出されて推進もクソも何の権限もないぞ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 10:59:00 ID:5lLAasgv

ちょｗｗｗゆとりJAPANヤバスｗｗｗｗ
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080727.html
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 17:01:20 ID:+68Bw4/c

>>182
あんなの一人ではできないから、シンパつーかあの手の勢力はまだ残っててなんかの表紙に復活したりするんじゃないかと心配してみた。
居ないならいいんだけど。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 19:38:19 ID:YApOwGIA

中高時代の英語教育のおかげで、海外からたくさんのお宝ファイルが無料で
手に入るようになった。やっぱり、英語はこういう所に生かさないと無駄に
なるなｗｗｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 12:22:27 ID:4mZeFUN+

受験英語が無用だとは言わない
しかし実用英語（単なる英会話ではない）の視点から
みれば効率がかなり悪い
１０年やってこの現状をみればわかる。
大学では第二外国語でフランス語を選択したが（専門ではない）
この苦い経験をもとにまったく違う方法で学んだ。
もちろん英語も基礎から学びなおした。受験英語とは全く異なった手法で。
結果英語・フランス語は会話ができるようになり専門書籍も
読めるようになった。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 23:44:53 ID:+tJn2eWm

http://www.eccj.ne.jp/
日本エドガー・ケイシーセンター(Edgar Cayce Center in Japan (ECCJ) )は、米国バージニア州バージニアビーチに本部を置くＡＲＥ／エドガー・ケイシー財団の正式な認可のもと、
日本におけるエドガー・ケイシー (1877-1945)の業績の普及および研究を促進するセンターとして設立されました。
当会は特定の宗教や教義を持つ団体ではありません。あくまで、ケイシーがもたらした情報をみなさまに提供したり、
ケイシーの研究を支援することを目的としており、オープンな会員制で運営されています。
2002年10月に特定非営利活動法人（ＮＰＯ）の認証を得ました。詳しくは、入会案内をご覧下さい。
ECCJ公式Youtubeサイト「ケイシーTV（仮称）」オープンのお知らせ
当会への入会時に配布しているDVD「エドガー・ケイシー入門」などをご覧になれます。今後もコンテンツなどを増やしていく予定です。

URL http://jp.youtube.com/caycetv

188 ：乱調：2008/08/08(金) 23:48:09 ID:8lsHKQO1

日本人全部が英語に堪能になるべきという考えが間違ってる。
そんなこと不可能。
一般人の人生で英語が必要なことなんてそんなにあるもんじゃない。
必要ないことは身につかない。仮に英語を身につけても、その能力を持続させる場が無い。
無ければ忘れる。

問題なのは政治家、官僚、ビジネスマンなど英語を必要としてる人材の英語力不足だ。

受験英語は役に立つ。
大学院で英語の論文を読むのに直ぐ慣れた。
会話は必要になれば半年か１年集中してやれば大丈夫。
会話では発音は悪くても文法が正しく、語彙が豊富で中身があれば一生懸命聞き取ろうとして
くれるし、尊敬してくれる。
ネイティブなみの流暢さで話しても、中身が無ければ真剣には聞いてくれない。

189 ：名無しさん＠３周年：2008/08/10(日) 18:44:43 ID:S5gNvoLx

おれはアイビーリーグのとある大学でMBA
取って大手外資系企業に就職したが（日本支社採用ではなく
本社採用）英語は必須。あとスペイン語もできたほうが有利だ。
大学の学士は日本でとったが
受験英語は大学入試を除いて役にたたなかったな。
あくまでもおれ個人の経験だが

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 17:01:46 ID:qQIbvKZI

入試後に一から英語勉強したわけでもあるまいに。
>>189が英語使えるのが本当だとしても、受験英語が土台になってるのは否定できんだろ。
まあ日本の大学がFランならありえるか。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 22:15:15 ID:gZvx4hfu

受験英語は、実際に海外で仕事してる奴の英語の土台とまではいかないだろう。
喋るとなると、簡単な単語から覚えなおさないといけなくないかな。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 23:43:44 ID:IOA54ngp

いや、外国語としての英語そのものの基礎知識の
土台だよ。英語の文章の構造だとか、そういったものは
知らず知らずのうちに学校英語で学んでいる。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 00:48:29 ID:DhUioVmn

言語の中で唯一、音節という概念がないのが日本語とﾎﾟﾘﾈｼｱ語。言語の
最小単位である音節を勉強してからでないといくら英語を勉強しても強化
学習（ｶﾀｶﾅ英語）になってしまいます。ちなみに韓国語には一通り英語の
音節が含まれているので数ヶ月の勉強で不自由なく英語が使えるように
なるそうです。これ知らないで英語の勉強、挫折の無限ﾙｰﾌﾟしてる人多
すぎだろ・・受験英語とかry

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 00:49:42 ID:hgTqVN5n

カタカナ英語であっても、読み書きの基礎としての
受験英語あるいは学校英語は極めて有用。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 03:43:00 ID:DhUioVmn

学校英語とか日本語で英語を処理（ｶﾀｶﾅ英語）する時点で一生身に付く事は
ないから有用とは思えないな〜。言語は記憶ではなく習慣の領域だからね。
ﾁｬﾘﾝｺ乗るのと一緒。音節分かって中核語800ぐらい把握してれば感覚で英語
を処理できるから学校英語も文法も不要。体感しないとﾋﾟﾝとこないだろう
けどね＜＞。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 07:27:57 ID:hgTqVN5n

感覚だけだとん日常の簡単な口語会話レベルしか
できない。まともな内容を英語でコミュニケーションする
ためには文法は必須。その基盤は学校英語で身につく。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 09:25:20 ID:Doeq4nyF

中核語800あたりから自己増殖して基本語3000＋その分野の専門1000語ぐら
いで討論できるぐらいにはなりますよ。文法とか・・頑張って下さいとしか
いえないな。体系的にうまく分けたなとは思いますけどね。教授とかでもよ
くあんなｶﾀｺﾄで英語教えてるなと思うこともあるから、その努力の末路に脱帽

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 13:58:33 ID:YnZaCJsD

文法に頼ってる限り簡単な会話以下も身につかない。日本語母国人は
取り敢えず音節を習得。これに限る。文法がいらない理由は音節が
習得できれば口内の筋肉運動で自然と文法が分かるからね。自分が
日本語を話す時に文法を意識してるかを考えれば自明。文法に縛られて
る人にはその概念を捨てる事が怖くてできないと思うけどね〜

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 15:11:26 ID:wGPel0vN

受験英語が必要だとやたらほえてる奴は
そうでも言わんと英語教員の存在価値がないからだ
自己保身のためそう言わざるをえないだけだ
大学受験だけのための学校英語は
実用英語（英会話のみではない）として見た場合
極めて効率が悪い
それは世界レベル、いやアジアだけでみても日本人は
下から数えたほうが早いぐらいの英語力で証明されている
結局学校、英語教員なんてのはあてにならんので個人でやるしかない。
おれは受験英語ですら教員信用してなかったのでひたすら独力でやった。
で６大学のT大に入り、その後実用英語は中学１年レベルからやり直した。
ほんとに学校英語ってのは大学受験専用だと痛感した。
かなり苦労したがビジネス英語がこなせ、映画が楽に聴き取れ、
専門書また毎週購読しているタイム、ニューズウィークが楽に読むこと
ができるようになった。
英語以外にもドイツ語、ロシア語、中国語、フランス語、スペイン語も
英語と同レベルでできるが学校英語と同様なプロセスでは学んでいない。
なので比較的短期間に習得できた。
学校英語と同様な手法で勉強していたらものにはなってなかっただろう。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 15:19:25 ID:nfOhkenc

>199 同意

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 16:40:28 ID:noqUvxtp

釣れますか？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 18:49:29 ID:9iScETns

大学受験レベルの英語さえ満足に習得できずに、第一志望の大学に落ちて
それを日本の英語教育、英語教員のせいにしてるスレはここで合ってますか？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 20:12:36 ID:3+RYR6j4

>>193
言語学厨乙。
日本語と音節の関係については天野清の著作（自分でぐぐれ）嫁。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 01:52:04 ID:Qkp0BPyL

>>198
筋肉で文法がわかるｗｗｗｗｗ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 17:38:05 ID:PxnK42Z/

【日本笑い者】外国人教師、日本の生徒に猥褻ジェスチャーをさせて記念撮影しネットで公開 　日本の学校が笑い者に
http://www.japanprobe.com/wp-content/uploads/2008/08/the-shocker.jpg

ちなみにこの、薬指と親指で輪を作ったフィンガージェスチャーは「ショッカー」と呼ばれるもので、
非常に卑猥きわまりないサインです。中指を膣へ挿入、小指はアナルへ的なやばさです。
このフィンガーサインを、何も知らない日本の生徒たちにさせ、撮影し、
友だちにこの画像を見せて一通り笑わせた後、その画像を「 Best Shocker Photo Ever.」というタイトルで、
Flickrのみならず Digg.comまでにもアップしたため、日本の学校が世界中の笑いものになってしまいました。
「日本人の男女学生がショッカーサイン出しながらうれしそうに笑っているよ」と笑いものになっています。


Shocker
http://en.wikipedia.org/wiki/Shocker_(hand_gesture)

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 19:20:01 ID:j8kkilWx

しかたがないかも
外人講師が学校に行って教えようとすると
信じられない環境がまっている
これが英語教育？
明らかに海外の外国語教育と異質でどこから始めて
いいかわからなく悩む外人講師が多いときく
しかも同じ人間扱いされない。
田舎に行けば行くほどその傾向が強いようだ
当然同じ人間なんでストレスもたまりまくりだろう
どうやってそれを解消するかが問題だな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 23:07:07 ID:XSlKcxWc

会話ごっこなんかより、きっちりと
読み書きできる力をつけるべき。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 11:31:16 ID:ZpViadwk

↑あいかわらずバカがなんか
ほざいてんなw

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 14:40:48 ID:GvE9l278

英会話コンプレックス君？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 07:34:45 ID:bX4Nr2cP

英語しゃべりたいなんて思ったこと無い。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 15:03:43 ID:CcROI7GQ

ぬるぽ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 21:01:16 ID:To2Z9HZS

>>210
しゃべりたいから英語しゃべるのではない。
必要なときに必要なだけしゃべるのだよ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 21:18:45 ID:l7LiJCje

必要なときに必要なだけ読み書きできる能力が重要。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 23:10:43 ID:bqCj08vx

かたわ英語教育バンザーイw
読み書きとか言ってる奴はその読み書き
も満足にできんよ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 20:10:49 ID:fOBXRGJM

【ためして】「メロンパンを食べると乳首の感度が良くなる？」女子高生６人が公開実験へ【ガッテン】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1218880775/

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 10:49:38 ID:EtLharNd

ぬるぽ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 10:51:22 ID:EtLharNd

ぬるぽ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:42:59 ID:L+WNbSr2

最低限の英語の読み書き・話す聞くができることを前提として、その先を語ると、
「読み書き優先」か「聞く話す優先」かは、使う言語や個人のおかれた状況により異なる。
例えば、ある人にとって、「この言語は説得力のある手紙を書けることが第一だから
しゃべりやききとりはまずまずでいいや」とか、「この言語は取引先と電話での
やりとりに多用するから、文字や読み書きよりもまずしゃべりを上達させよう」とか。
欧米エリート街道とかでは、いっぱしに世界でやりとりするなら最低６ヶ国語はかじってる必要あり、
と認識されているようだが、おおかたの日本人にとって外国語といえばまず英語ってかんじ
だろうが、余力がでてきたらぜひ他の外国語もかじることを勧める。英語にはない
考え方を知ることもできて楽しい。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 20:32:42 ID:I6afnq93

英語覚えても使う機会ないし
13億人の華人が住む中で英語をわざわざ覚える必要ないじゃん

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 09:28:46 ID:VTt3DLK2

>>215
アジア訛りで充分だろ
東洋人丸出しの顔で白人気取りに見えんのも逆に痛いし

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 19:37:29 ID:YXvp33kI

ネットが発達し
PCも安く買える現在いろんな言語が学べ上達すると
思ってるのは幻想だ
たしかに英語に限らずいろんな言語で見たり聴いたりできるが
最低限中級上以上のレベルでないと効果がない。
つまり情報をその言語で取得できるレベルだ
なので上級者などがブラッシュアップで利用したり情報取得するには
きわめて有益だ
つまりネットは情報強者と情報弱者の差をより加速させると思われる。
たとえばもう３０年も前から始まった２ヶ国語放送。
日本人のどれくらいが映画を原語で理解できるようになったか？
そこまでいかなくてもその２ヶ国語放送でどれくらいの人間が
勉強しているのか？
すくなくても英語中級上レベル以上でないとまったくわからない、
効果がないと思うが。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 21:57:25 ID:i61OjnLe

>>219
甘〜い！華人相手に中国語で会話すると相手の土俵にのってしまい
こちらが損することが多い。必要なときはきっぱりと対抗するためにも
英語は必要。
交渉で有利に立つなら、中国語できても中国人相手には英語でとおすのが
デフォで、場合に応じてちょっと中国語を使うのが吉。