日本の英語教育

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 14:57:14 ID:hMhKxHzU

中高６年間も英語をやってるのに
ほとんど誰も話せない日本の英語教育

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 13:39:01 ID:r+t7Z7WE

英語の「日常会話」を身につける必要のある生徒は限られてるよ。

英文は分詞構文は日本人にはなじみにくい法則である上に
フォーマルな英文では非常に頻繁に使われるから
接続詞を使って書き替える練習はある程度は必要だと思う。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 15:22:05 ID:D7r4mYzC

フォーマルな英文なんてそれこそ将来必要な人間の方が少ないだろう。
研究者など海外の文書を読んだりするような勉強はそれこそ高校卒業後
個人でやればいいこと。何より言葉はコミュニケーション（特に口頭での）
ためのツール。マニアックな文法なんかやめて、簡単な英文の口頭練習を
たくさんやって少しでも使えるようにすべき。

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/01(木) 15:35:24 ID:meQC46GG

なんでお喋り重視の英語教育になっちゃったんだ？
ネット社会に必須なのは話す・書くの高度な英語力だろうに。
文部科学省はバカじゃないの？

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/01(木) 17:59:13 ID:r+t7Z7WE

＞フォーマルな英文なんてそれこそ将来必要な人間の方が少ないだろう。

無知曝け出してるねｗ

ネットで通販するときだって、
オークションするときだって
会話だけの英語じゃ無理

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 18:46:34 ID:D7r4mYzC

ネット全盛の今の時代ならば、読解力が高ければ便利は便利だろう。
ただ、面と向かって人と口頭で言葉で伝え合うってのがコミュニケーションの
一番基本。持ってる知識や理解力はまずまずなのに会話力はまったく育ってない
（あるいは、間違ってもいいから積極的に話そうとする姿勢すらない）今の読解
文法重視の指導ってなんか悲しくない？　フォーマルな英語なんかいらんから、
めちゃくちゃな文法でもとにかく英語で伝えられるような指導こそ大切だよ。

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/01(木) 21:53:16 ID:r+t7Z7WE

>>118
そういう精神論になってしまうことこそ悲しくない？

そういう話になると、豊かな英語力を持つ教師なんていらんよ。
英語力は怪しげでも、例えば体育会系で、気持ちを高揚させるのがうまいとか
そういうキャラを持った人の方が英語教師としての適性があるってことになる。

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/02(金) 17:03:58 ID:Gie7WOPV

>>118
そんなんじゃお喋り程度の英語使いでオシマイだぞ。
現代の英語はPlain Englishが基本。
話言葉と書き言葉はそれほど乖離していない。
せめて自分の考え、気持ち、伝えたい情報を恥ずかしくない程度に
論理的に声と文字で伝えられるように基本を徹底すべきだ。

一旦、身についたデタラメ英語は修正が後で大変だぞ。

お喋りと文法デタラメのナンチャッテEnglishは六本木のヤリ●ンギャルに
任せておけばよい。
"Oh come come cominguuuuu"って感じでベッドの上で外人にご奉仕してあげる
英語は彼女らにまかせておけ。

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/02(金) 18:11:13 ID:1buXd1Yc

おまい、ここまで出張
ご苦労だなｗ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 21:25:15 ID:xFHYsmKw

最低限の文法はそれなりの内容を話すためには必要だけど
高校の文法のテキストとか即ゼミとかに出てくるものの中には
知ってても日常的に使う機会なんかないものも多いよ。
例　A is to B what C is to D
no more than-
speak ill of -
否定文＋still less -　（その他多数）
こういう受験以外で目にすることがないことを学ぶ時間をカットして
口頭練習にあてたらいいんだけど、英語教師ってこういうの偉そうに
教えるのに生きがい感じてるから。

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/03(土) 14:50:21 ID:g7dZNskT

>>122
英英辞典で見ても、コーパス見ても書き言葉では使用されてるぞ。

まあ渋谷の若者が"「骨の折れる仕事」なんて言い方しねーよ。
骨が折れるみたいな
町あぶねー仕事をやらせたら会社はやべーぞ"

ってしたり顔で外国人に日本語を教えてるようなもんだ。
言葉を知らない奴にとったら正直な気持ちなんだろうけど。

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/04(日) 13:19:19 ID:aJkc3VEx

「日常のお喋り英会話」と「知的レベルの高い書き言葉」では使われる用語は違って当然。

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/04(日) 17:12:59 ID:17BPnCwF

「こんな単語使わない」「こんな英語使わない」
なんて言ってるのは、みんな楽して英語しゃべりたいDQNくずれ。
そんなのにまともに構わない方がいい。
最初っから一流大学を目指してる生徒ばかりの進学校ならば
信じられないくらい堅い表現や難解な単語をたくさん覚えさせられるけど
「こんなの使わない」とか「こんなの役に立たない」
なんて言うやつは一人もいない。
脳みその違いとはこういうこと。

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/04(日) 18:18:55 ID:aJkc3VEx

↑
言葉は悪いが本当。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 08:59:13 ID:qmrndYgF

ある程度複雑な構造で、意味の取りにくい文章でないと、文法のありがたみがわかりにくいんだよね。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 21:45:50 ID:+KBMeWvd

PTA協議会調査結果：
調査は昨年１１〜１２月、小５と中２の児童生徒を持つ保護者４８００人を
対象に実施した。その結果、
小５の保護者で英語活動について、
「大いに期待する」と回答したのは１８％。「ある程度期待する」と合わせると５９％。
「それほど期待しない」が３３％。「全く期待しない」と合わせると３７％。
英語活動が効果をあげるために必要な条件整備をたずねたところ、
「英語専門教員の配置」が７１％でトップ。
「小学校にふさわしい指導法」が６７％、「外国人ネイティブの配置」が５８％。
これに対し、文部科学省などが進めようとしている「ＣＤ・ＤＶＤ教材」や
「英語に堪能なボランティアらによるサポート体制」はいずれも２０％以下。
保護者側の要求と、教育施策にギャップがあることも明らかにした。
（ソース：読売新聞　平成２０年５月１７日夕刊）

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/18(日) 09:20:28 ID:/wP6kxbT

＞英語に堪能なボランティア
どういう人をイメージしてるんだろうなあ。

帰国で、結婚を機に商社を退職した女性？
フィリピンパブで働いていたフィリピーナで、やはり結婚を機にそれをやめ、育児に一段落ついた人？
商社で働いていて海外駐在をこなして、退職を迎えた団塊の世代のオヤジ？

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/19(月) 22:17:46 ID:VMpK7k49

保護者側の要求????
保護者の95パーセントは英語ができない。
それでもって、自分が英語ができないのは
昔の英語教育が悪かったからだと思い込んでるしｗ
実際は、英語ができない奴の大部分は
「もともと頭が悪いから」もしくは「勉強量が足りないから」に過ぎない
ってことが分かってないねｗｗ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 09:12:07 ID:8nGXmZXU

教育再生懇は小学3年から英語と提言するみたいね

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 20:14:19 ID:VwnQsnVI

自分の個人的体験だけど、小学３年からというのは一理あると思う。
自分の英語学習スタートは小学３年の時に一年間ＮＨＫラジオ「基礎英語」を聴いたこと。
これがそれ以降の英語を身につける上での全ての基礎となった。
ぶっちゃけ一生分のＮＨＫ受信料ぐらいは軽く元を取ったｗ
とても感謝している。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 08:11:02 ID:lyofua3T

132のように、もともと勉強が好きそうな人であれば効果も期待できるけど
小学校3年から英語でゲームをしたりお遊戯したりするだけじゃないの？
中学へ行けば、schoolの綴りも覚えられないで、たちまち英語が嫌いになる子が
自半分以上だし・・・・

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 17:54:42 ID:oCldeGFb

どんな中学校行ってたんだ。いくらなんでもそれはないだろｗ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:29:19 ID:B5TIe5id

これからの英語教育について、私が危惧するのは、
若い多数の才能の芽が周囲に足を引っ張られてつぶされるのでは、ということだ。
例えば、私は外見も国籍も日本人だが、首都圏の電車の中で英語の書籍や雑誌を読んでいるとき、
嫌がらせを受けたことが度々ある。嫌がらせの具体的内容は、
ひじなどで小突かれる、足で蹴られる、フリーペーパーをぶつけられる、
その日の服装や瑣末なことで聞こえよがしに嫌味を言われる、（一般の日本人だけでなく
アメリカンスクールの日本人女子生徒にも嫌味を言われたことがある）などである。
電車の中で本を読む程度のことでこのようなことが起こる、という日本の雰囲気が
英語教育の最大の障壁ではないだろうか。
ちなみに、若い２０歳前後の男女では反応に差がある。
男子は、自分も知的競争心を燃やして伸びていくのに対し、
女子は、服装や言動など瑣末なことをあげつらい足を引っ張ることが多い。
女子が「自分も伸びよう」とする代わりに「引き摺り下ろそう」とするのは、
自分を信じる力に乏しく、根拠のないあきらめに囚われているのではないだろうか？
実は、私が電車の中で受けたことがある前述の嫌がらせのなかでも、
男性は「チッ」と舌打ちをしたりして毒づくのみであったが、
小突いたり蹴ったりフリーペーパーをぶつけてきたのは皆女性だった。
最近は安全上の理由から基本的に電車の中で英語の書籍や新聞を読むのを諦めた。
もし私が金髪の白人だったら、きっと誰も小突いたり蹴ったりはしなかっただろう。
これは一種の人種差別ではないだろうか。自分の人種を差別していては進歩には乏しい。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 14:37:06 ID:1tsWxHEQ

それは書籍の場合カバーをかけていなかったのでは？
新聞は電車内で読まないし読めるだけのスペースがない。
私の場合はネットで済ますことが多い。
もっともフランス語、スペイン語の書籍が多いのだが
首都圏といっても東京都内とそれ以外では
また反応が違うと思われる。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:38:51 ID:nNaK92Ir

はぁ？信じられないけどｗｗ
俺の知り合いは東大の法科出ていて、いつでもどこでも英語の本を読んでるが
そんなことされるって話、聞いたことないし。
たまには「こいつ、すかしやがって！」みたいな態度をとる人間もいるだろうが
本人が気にしていないんだろう。俺もローカルで英字新聞とか読んだりしてるけど
「珍しいやつだな」という顔はされることがあるけど、
そんなん、取り立てて言うような程のことでもない。
それより、135の文を読んでると、成り上がり臭がプンプンするけどね。
どこかで「無理してる」ってのが見え見えなんじゃね？
人をいじめるような馬鹿な大衆も、馬鹿なりの嗅覚の鋭さを持っているものなのだ。
なめちゃいかんよｗｗｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 20:51:28 ID:f349cyir

>>138
嫌な目にあっていても言わないだけだと思うよ
知り合いにそんなこと言っても良いことないから。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:11:03 ID:f349cyir

話を本題に戻して、我々は日本の英語教育のために何ができるのか、考えよう。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 18:38:07 ID:mLjEVnPd

英語なんてまだましなほうだぜ
誰でも一応勉強してる（してた）大衆言語だから
おれなんて喫茶でフラ語の書籍読んでたら
女ににらまれたぜ
だいたいそーいった奴は当然教育レベル低いから
相手にせんけどな

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:55:31 ID:hKxn+lAU

>>140
フランス語できる人がうらやましい。
アフリカとかの地域によってはフランス語しか通じないところが結構あるし。
大学のときにもっと真面目にフラ語やっておけば良かった・・orz

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 22:18:20 ID:gNIZRdrH

アフリカでフランス語圏のところといえば、
昔、こっちが英語で話しても返事は全部フランス語で応答され、
さらにフランス語で「フランス語話せないんですか？ｗ」と
（インテリっぽい純アフリカンの人に）言われたことがある。
べつにいやな感じはしなかった。
ちなみに、アフリカでフランス語のところは、
ギニア、ガボン、コンゴ、その他多数。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 00:17:39 ID:ZSaqIXQ1

そもそも、英単語と日本単語は１対１で対応出来ないのに、和訳とかさせる必要がない

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 08:56:04 ID:oqmVYDWs

そんなアホな。入試のせいで瑣末なことにこだわりすぎるきらいはあるかもしれないが和訳は必要だろ。
じゃあ現実的にどうやって英文理解してるかどうか把握するのさ？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 13:54:26 ID:kzBgY1F3

たとえ和訳ができても、和訳が読めるだけの、日本語力がなければ、読めないんじゃないの。
易しいのなら、日本語でも英語でも読めるけど、専門書はどっちでも読めないとか。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 19:08:55 ID:cqRhsZNJ

会話を重視するあまり今の日本人の高度な読解力を低落させては本末顛倒ですな。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 21:01:29 ID:5pVJld3j

中学生・高校生辺りが和訳した文は直訳だから酷い

やはり国語力と英語力を一定まで伸ばしてから細かい文法や和訳に進むべきだろう

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:04:19 ID:pgAMhnC0

しかし事前に最低限の単語力・熟語力は必要（そうしないと読めない）。
個人的経験では、まずター○ット英単語・熟語とかの暗記本１冊やらせて、
そのあと長文問題をたたき台に解釈と文法の稽古で場数をふませると効果有る。
大学入試でも、一定のレベル以上の大学では、英語長文読解は単語力・熟語力
を超えて国語力・読解力の勝負になってくる。
バカロレアみたいに自分で論じる必要はないが、平素から岩波新書などで
言語の枠を超えた読解力を鍛えておくのが吉。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 21:25:08 ID:eaax7/NV

英語教育のスレって英語の先生がたくさん来てるんでしょうね。
どうりで、英文のレスが一つもないｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 14:04:38 ID:ERBg/GFz

お前は馬鹿。
日本語のサイトに英語で書き込んだら、それこそ気遣いのない阿呆。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 21:04:37 ID:7GZ717B2

大多数の日本人の英語習得についての特徴として、
先に読み書きを覚えて後からヒアリングを練習する「文字先行型」なことが挙げられる。
地球上の大部分の地域では二ヶ国語以上が同時に使われている。
例えばアジアではシンガポールが４ヶ国語くらい使用している。そうしたところでは、
幼児が街中で聞きなれない言葉（自分の家庭で使用する以外の言語）を聞いて、
「ねえ、お母さん、今の何語？何て言ってるの？」と傍らの母親に聞く場面などがみられる。
また、そうしたいきさつで、耳での聴き取りから先に覚えて、単語の意味や読み書きは
後から習得する「聴き取り先行型」なことが多い。
私は、上述の型でいうと「聴き取り先行型」で諸外国語を覚えたので、
文字先行型がどんな気分かはよくわからないが、もしかすると日本人が
英語のヒアリング習得で伸び悩むのはこのせいかもしれないと感じる。
だとしたら解決法は簡単で、ニュースや歌で聴き取りの絶対時間数を増やせば
大方解決するのではと思う（カラオケで歌えるぐらい繰り返し熟聴すると
日本人の苦手な前置詞もよく覚えられるというオマケつきです）。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 22:01:36 ID:8tydbxYL

同意。たしかにほとんどの日本人はヒアリングの絶対時間が足りない。
文字先行でもネイチブ音源を覚えてしまうくらい聞き込めばヒアリングは習得できるし
表現も覚えられて一石二鳥。むしろ文字先行のほうが文字という視覚的な補助がある
分効率がよい気がする。耳慣れない言語を覚えるまで聞き込むのは心理的に少し
しんどいかも知れないが有無を言わさずやらせればよい。
もちろん耳（というより脳）の若いうちのほうが習得はしやすいので、小さいうちから聞かせて
おくのは耳を馴らすという意味でよい（>>151のように疑問に答えられるような親なら言うこと
はない）だろうが、わざわざそのために授業などの時間をとるのはあほだと思う。
結論として学校での英語教育は中学からで十分間に合うと思う。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 21:39:12 ID:yspkVCyU

>>153
もし英語教育は中学から始めると決めるならば、
少なくとも国をしょって立つエリート集団だけは１８歳までに世界レベルの
英語時事著作を読解できるレベルに到達させるようなタイムテーブルを
組んでやる必要がある。その場合、かなりのハイテンポな学習になるだろう。
ただし、中学生はちょうど思春期の入り口なので、自我やら恋愛やらの悩みで
思ったように学習がはかどらないことも多い。
自我の比較的安定した小学生のうちにスタートを切っておくのも一理ある。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 23:04:27 ID:1XGsD6Ix

そういうエリートは私立で小学校からやればいいんじゃん？ギフテッドなら飛び級とか

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 12:14:28 ID:NL104c/j

　　　　英語教員はなぜ日本語しかできないのか？
　　　　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1208875826/l50

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 11:42:51 ID:ufyRS7aS

>>155
先進国だが、人材の層に欧米ほどの厚みがまだ無いから、
どうしても政治経済に結びつきにくい分野は後回しになるのでしょう。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 16:51:25 ID:BjZ0vpyC

日本はエリート教育しなくなったからなあ。悪平等ってやつ？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 08:42:45 ID:MrLFqR8I

悪平等が蔓延ったから、ゆとり路線で再びエリート教育復活の方向に向いたわけだよ
最近は習熟ド別授業や選択授業が増えている

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 13:01:49 ID:KzcxV6s8

将来のエリート諸君へ。
　日本で受けられる英語教育について、読み書き文法の基本はまずまずよいレベルだ。
しかし、会話の自然な流れや会議などでの行儀作法については、まだプアなので、
各自で身につけるしかない。そこで、お勧めの方法がある。
１）洋画（字幕版）を見る：
　作品中に、教授と大学生の会話や、上司と部下の会話、インテリ同士の会話、等々、
いろいろなシチュエーションの会話が出てくるので、自然な会話の流れをつかもう。
ついでに、字幕の訳間違いや訳不足を見つけられるようになればヒアリングはまずＯＫだ。
２）国際会議（講演会・シンポジウム）に出席する：
　司会が外国人のときの進行をよく聴こう。討論や質問のときの自然な話の接ぎ穂や
行儀作法がよくわかる。会議の場は行儀見習い。お手本にしよう。

＊映画や国際会議で身につけるよりも、身近な知人や日本人教授から習ったほうが
よいと思う人がいるかもしれないが、それはあまりお勧めしない。
なぜなら、在日欧米人社会と英語話者日本人との会話はちょっと独特で偏っているので、
映画のワンシーンのほうが自然な会話がつかめて、悪い癖がつかないからだ。
同様に、日本人教授は（欧米で博士号をとった人や国連・世銀経験者以外は）、
「来訪欧米人とそれを迎え入れる日本人との会話」で育っていることが多いので、
欧米人同士の自然な会話の流れとはズレていることが多い。
対等に話すためには対等な会話の流れを共有する必要があるので、広く学ぼう。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 16:43:09 ID:EVGIQlUO

むしろ中学英語をなくすべきじゃないかな？ちゃんと考えられる高校生ならあんなの1ヶ月で習得できそうな希ガス。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 14:00:55 ID:GFMojHkQ

世界に通用する英語読解力養成法（高校生〜大人向け）：

　日経・読売・朝日など、自分の普段読んでいる新聞の中に出てくる本が
教材としてお勧め。日本語未翻訳の本は新聞上ではカタカナ著者名と
題名しかないことが多いが、適宜アルファベットに変換してamazonなど
で探そう。また、翻訳が出ていても、これはと思う本は原著（洋書）を
手に入れよう。この段階で、日本の大半の知識人と情報入手では同列だ。
　上記のような本は、洋書取扱の大型書店でも手に入ることが多い。
書店で実際に手に取った場合、日本語のラベルで「学術書」と貼られて
あったりすると少しびっくりするかもしれないが、実際に中身を読むと
広く一般向けにわかりやすい文体で書かれているものだったりするので
あまり気にしなくてよい。パラパラと読んでみて、相性がよさそうなら
買ってみよう。買ったあとは、一回に４ページぐらいしか読めなくても
十分。小学生の頃に日本語の読書で徐々に大人っぽい文章も読めるように
なっていったことを思い出そう。英語の読書も同様。場数を踏むのが大切。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 09:57:16 ID:FyOx3zWy

このスレで教師が駄目だという批判が数件あるけれど、教師ばかりが悪いわけでもない気がするんだ。
なんというか、学校の先生の仕事って、前向きな野心を持ちにくいからそうなるのかも。
例えば、一般の会社の仕事だったら、一個一個の仕事が成功するごとに、
取引先との関係や人脈がどんどん積み重なっていき、たくさんの無形の利益になる。
だけど、学校の先生は、生徒が卒業したら、また新しい生徒に入れ替わるから、
自分の仕事の成果の積み重ねがはっきりとした利益になりにくい。
だから、仕事で成功しようという野心のある人は、学校の先生にはあまりならない。
もし、学校の先生にも、一般の会社のように、成功を積むごとに外の大人の世界での
信用（credit）や人脈が積み重なるようなお得な面があれば、事なかれ主義ではなく
多少のチャレンジ精神をもって前向きに仕事に取り組めるし、なにより、本当に
がんばっている良い先生がきちんと「大人の世界」でも高い評価を受けることができる。
教師の世界も、減点法だけじゃなくて、なにか加点法のグレードアップ制度みたいな
ものがあれば、評価も公正だし活気もでてくるのではと思う。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 22:36:19 ID:exEVV3yr

つまり、結論として今の教師はだめなわけねｗ