時間はいつから始まったの？

1 ：考える名無しさん：04/11/09 21:42:33

時間っていつから始まったんだろう
宇宙が始まったのは２００億年前のビックバンで
無から宇宙が生まれ、現在も拡大しているわけだが
時間は無よりも以前に存在して
ビックバンがおき、宇宙が生まれ拡大し、縮小しまた無に戻るというサイクルを
実はもう何億回と繰り返しており
今は無限の時間がたった時代なのかもしれない
この時間という奴はいつから始まったのだろう

859 ：考える名無しさん：2008/08/08(金) 23:24:31 0

まさか時間と空間が対等などと本気で思ってるわけじゃないよな？

860 ：考える名無しさん：2008/08/08(金) 23:26:47 O

ユンケル飲んでガンバルンバ

861 ：考える名無しさん：2008/08/08(金) 23:33:54 0

>>859
根性ひん曲がった姑みたいな真似していると楽しいの？

862 ：考える名無しさん：2008/08/08(金) 23:45:26 0

時間に始まりなんかあるわけないだろ

863 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 00:08:45 Q

わかりやすい相対性理論みたいなマンガでもいいから少し読んでから語れよ

864 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 00:15:11 0

光が抜け出せない重力空間なんてものを考えるから時間についての間違った考えに陥る。

865 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 00:54:02 0

「時間とは事物の状態ではなく、思惟の様態であるにすぎない」(スピノザ）

866 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 00:54:35 0

相対論ってのは、それより優れた仮説が存在しない、暫定的な仮説で
物理学的には完全に検証されておらず、かつ検証が極めて困難な理論なのだが。

867 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 01:42:28 0

で、物理学的に完全に検証されている理論ってあるの？

868 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 01:44:24 Q

>>866
でも優れていると思ってるわけだよね？
検証出来ないことも知ってる。
他の如何なる可能性を挙げたところで相対性理論と同じことだ。
検証が出来ないことだけが先に分かっていることだからだ。
とにかく、可能性論ならば断定調で語るのは論外だね。

869 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 02:05:28 0

物理学者の間でも、疑義が差し挟まれている理論を
絶対的なものとして崇めなければならぬ理由など無い。
確認されているのは、光が曲がるとか、GPSが高精度で動作するとか、宇宙を観測してたらそれらしい現象が存在するってところだろ。
物理学者ではない者は、「暫定的に正しい仮説である」と認めるだけで十分。

870 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 02:14:31 0

一般相対論は内部に矛盾を抱えている。だから量子化できないのだよ。

871 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 02:21:08 0

大体、その全貌が大多数に理解できない理論を、最高の知性によるものだから崇めなければならないとしたら
宗教の域に入ってるってのw

872 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 02:23:14 Q

そりゃまあそうなんだけど可能性と妄想の狭間くらい認識出来ないとな。
理論も論理性も無視しても良いわけではない。
ヘタすりゃ論理性自体、人間が作り出した妄想とか言い始めそうだからな。

873 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 02:30:13 0

一般相対論は古典論として近似的には正しい。そのレベルなのだよ。

874 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 02:52:09 Q

で、それ以上に正しいものは何？と聞かれて何も浮かばないと？…

875 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 02:53:36 0

>>872
＞論理性自体、人間が作り出した妄想とか言い始めそうだからな。

妄想までとは言わないが、「論理性の基盤に絶対的な何かがある」という結論は出ていないと思うが。

876 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 03:11:06 0

>>874
それ以上のものを得ているからこそそう言えるわけなのだよ。

877 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 03:20:09 0

哲学ってのは、自分をどんどん馬鹿にして掘り下げる「馬鹿学」の面もあるからなwww

878 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 03:20:55 Q

>>876
前置きはいいから例を述べて下さい。

879 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 03:48:53 O

時間に始まりとかなくね？強いて言うなら人間が利用し始めた時だろ

880 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 04:14:31 Q

物だって経年変化する。元素だって変わる。

881 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 07:15:54 0

一寸失礼します。
　　　７８５、７８６、７９３、７９４
　　グーグル検索：ｃ点による時空論
時間への試論です。概念の世界で、物理学の世界とはギャップがありすぎますが
が、参考にしてください。

882 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 07:34:28 0

しません

883 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 07:46:43 0

時間は、物質の非変化という瞬間と変化という持続との二つ
の要素の同時存在という矛盾からなってをります。本質はそうで
あります。
しかし、現象世界では瞬間は認識されず、持続のみ認識されますので
哲学しても私たちの日常には特別な変化は認められません。

884 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 07:58:08 0

時空は一体であり、１元的な存在です。時間を空間から引き離して
考えることは出来ません。しかし、物理学と哲学とのギャップは
どうすることも出来ません。概念の時空というものは、ナンセンス
かも知れませんが。

885 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 08:10:35 0

ｃ点理論が進歩していないことにびっくり

886 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 09:02:53 0

>>438空間は誰が創造したんだ？

887 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 11:08:22 0

>>878
例えば等価原理はいつでも無条件に成り立つわけではない。
だから、等価原理から出発してしまうと問題が起きるのだ。

888 ：８８８：2008/08/09(土) 11:12:44 0

要するに、一般相対性理論を用いたのでは
相互作用の統一的な記述は無理なのだよ。

889 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 13:12:57 Q

>>887
そりゃあ問題の提議にしかなってないよ。
俺が聞きたいのは相対性理論の物議ではなくそれ以上に納得させてくれる理論があるのか？ということだ。

890 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 14:04:44 0

ある。時空概念なんてのは単に一つの数学的記述法に過ぎんのだよ。

891 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 14:09:18 0

あるあると言って根拠を示せない。
いつかのメール事件の民主党のようですね。

892 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 14:17:49 0

その数学的記述法にしか過ぎない時空概念をとりあげて、
あたかも時間が空間と同等に存在してるかのように説明
されたり誤解されたりしてるところが面白おかしいのだ。

893 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 16:26:31 0

時間も空間も「ものさし」で測定しなければ数学の対象にならない。
数学は「数」と「形」を対象とする学問だ。

894 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 21:05:37 0

図解相対論でわかったような気になっている奴がいるようだが
ビッグバンってのは、どちらかというと量子論の世界であって、一般相対論は適用できないだろ。

895 ：＠：2008/08/09(土) 22:03:38 0

>>894
「図解宇宙論」で分かった気になってる俺にビッグバンと量子論と一般相対論の関係を説明してくれ。

896 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 22:30:07 0

説明もなにも、一般相対性理論は巨視的な理論で、量子論は微視的な理論じゃん。
ビッグバンってのは、普通に考えたら、微視的な現象だろ。

897 ：＠：2008/08/09(土) 22:42:04 0

>>896
しかし一般相対論は重力を扱えるが量子論は重力を扱えないぞ。
それは構わないのか？

898 ：＠：2008/08/09(土) 22:43:32 0

あと一般相対論は微視的でも巨視的でもないだろ。

899 ：＠：2008/08/09(土) 22:46:55 0

ビッグバンが微視的かどうかもよく分からんなあ。
宇宙の全てが縮んでるのに長さの基準はそのままなのか？
でないとビッグバン時の宇宙が大きいか小さいか分からんぞ。

900 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 23:44:07 0

>>897
そのように、統一理論が無いというのに、時間を物理学できれいに説明できると勘違いしている奴がいる。

901 ：考える名無しさん：2008/08/10(日) 02:23:19 Q

少しまともな流れになってきたな

902 ：考える名無しさん：2008/08/10(日) 02:27:54 0

よく考えたら、ビッグバンの瞬間は周囲が無なんだから、巨視的か微視的かの区別ができんな。
もしかしたら、今の宇宙もビッグバンの瞬間を迎えつつあると言えなくもないw

903 ：考える名無しさん：2008/08/10(日) 02:45:45 Q

またまともじゃなくなったな

904 ：考える名無しさん：2008/08/10(日) 03:32:39 0

公理はそもそも妄想から始まってたりする

905 ：考える名無しさん：2008/08/10(日) 17:50:18 0

ビッグバンとか無から始まったとかまだそんな寝言いってんのかｗ

906 ：考える名無しさん：2008/08/16(土) 00:45:35 0

どうせすべては寝言だ。そもそもその寝言は夢を見ているわけだが。
君の存在は虫けらが見ている夢の中に存在する。君は誰かの夢の中にいてそのまた君も夢を見ているわけだ。
君は誰かに夢見られた陽炎のような存在なのだ。

907 ：考える名無しさん：2008/09/06(土) 01:12:30 0

傷が出来た昨日と、かさぶたが出来た今日と、それが元通りになるであろう明日は、いまですか？

908 ：考える名無しさん：2008/09/06(土) 02:34:30 O

時間なんて始まってないよ

それをまず知れ