輪廻転生を続ける意味・・・？

1 ：１ ◆aelgVCJ1hU ：2008/01/03(木) 20:13:57 0

輪廻転生が正しいとして、
それを続けると最後はどうなるの？終わりはあるの？
一番上（カミサマ？）は何をしているの？

意味は・・・？

2 ：考える名無しさん：2008/01/03(木) 20:26:00 0

輪廻転生なんて絵空事です。自分は死んだらそれが最後です。終わりです。
神は実在しません。意識の中に創られた神らしきものは自身の虚像です。神は自分自身です。
はいおしまい

3 ：ぬるぽ：2008/01/03(木) 20:31:34 O

そもそも終わりがないって考えが輪廻だろ（笑）

4 ：１ ◆aelgVCJ1hU ：2008/01/03(木) 20:43:21 0

>>2
それは違うんだけどさ、

>>3
終わりがないとしたら、目的もないの？意味もないの？
何のために生きてるの？

5 ：ぬるぽ：2008/01/03(木) 20:52:24 0

そもそもなんで、生きているということに意味があるという前提になってんの？
目的、意味、理由が生にともなう理由をまず教えてくれないか

6 ：１ ◆aelgVCJ1hU ：2008/01/03(木) 20:57:00 0

何か物事を起こすとき、理由がないとしないでしょ？
自分がほしいから　とか、　人が幸せになるから

もし生きる事に意味がないなら、しんでしまえばよくない？

7 ：考える名無しさん：2008/01/03(木) 21:03:16 0

理由無くしていることもあるんでないかい？

8 ：１ ◆aelgVCJ1hU ：2008/01/03(木) 21:05:55 0

>>7
あるかもしれないね。愛するとか。

でも、人間の想像を超えた「理由」によるものなんじゃないかな？
なら、その「理由」によって人は生きる。
それは人間の想像を超えているため理解できない。

こんな感じかな？

9 ：考える名無しさん：2008/01/03(木) 21:16:14 O

2ちゃんには心と宗教板があるよ。
真面目に語りたいんならそこでやった方がいい。

ただ言っておくと(人間の)理性で考えるならば全てのものは根本的に無意味であって、
それは神とて例外ではないよ。

無意味であることを虚しいと思うなら、堪えられないと感じるなら、そもそも人が何に意味を感じるのか考えてみれば。
「虚しい」という感情に意味はあるのかい？
ないとしたら、人はその感情を満たそうという欲求から意味を創ってるんであって、
意味が欲求に先立つわけじゃない。

10 ：考える名無しさん：2008/01/03(木) 21:18:09 0

輪廻つらい
→解脱しよう→インド哲学
→構うものか→ニーチェの超人

輪廻楽しい
→生まれ変わったら何する？→スピリチャルブーム
→来世も一緒にね→心中ブーム

11 ：β ◆aelgVCJ1hU ：2008/01/03(木) 21:20:29 0

>>9
いや、そことどっちだろうと考えてこっちにしたんだが、
たぶん向こうでも>>9みたいなのがいつか出てきて同じ事言われるかと。

「理性」は所詮人間のものに過ぎないか・・・。

なかなか哲学的だな・・・オレは哲学に無知だが、>>9は教養の深い人だな。

欲求から意味が作られるの…？

12 ：１ ◆aelgVCJ1hU ：2008/01/03(木) 21:26:14 0

>>11はオレね…。

う〜ん確かに何かが欲しい等の欲求は、追及していくと理由がなくなる。
最終的にそれは１つの欲求に結びつくのかも。
ただそれは人間の理解を超えているもの。
それによって全ての欲求がわき、意味はその欲求間の道筋に過ぎないと。

13 ：１ ◆aelgVCJ1hU ：2008/01/03(木) 21:29:34 0

結局は人間には理解できないのかなぁ…。

てか哲学板ってすごいよな。悩みが瞬間的に軽減された…。

14 ：考える名無しさん：2008/01/03(木) 21:31:19 0

10だけ無視するなよ。なんかコメントしろや。

15 ：１ ◆aelgVCJ1hU ：2008/01/03(木) 21:33:09 0

>>10
誤爆乙

16 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2008/01/03(木) 21:57:33 0

>>1の様な冬休み厨が増えましたな。

17 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2008/01/03(木) 22:11:22 0

最近、知らないコテをちらほら見ますが、
ニーチェの永劫回帰の話題すら出ないところを見ると、
かなり若い人の様ですね。

まあ、冬休み厨だと思いますがね。

18 ：考える名無しさん：2008/01/03(木) 22:20:07 0

ニーチェの永劫回帰＝輪廻転生ニーチェ風味

19 ：考える名無しさん：2008/01/04(金) 18:04:19 0

クソスレ輪廻

20 ：考える名無しさん：2008/01/04(金) 18:15:40 0

ツァラトゥストラ「これが糞スレか、ならばもう一度」

21 ：考える名無しさん：2008/01/04(金) 18:39:11 O

＞１
究極の悟りに至ることでしょ

22 ：ちゅう：2008/01/04(金) 19:20:25 0

日本人で輪廻転生知ってる人いるのか？
日本の仏教でさえ輪廻転生などとは言わない。

23 ：考える名無しさん：2008/01/04(金) 22:10:37 0

（たぶん）非仏教系ではこれとか。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1178900281/825
http://www.bk1.jp/product/02953155

24 ：考える名無しさん：2008/01/04(金) 23:09:50 0

１が飽きたのか悟ったのか、現れなくなったな

25 ：ぬるぽ：2008/01/04(金) 23:39:16 0

>>22
倫理の先生が一時間熱く語ってくれますた

26 ：考える名無しさん：2008/01/06(日) 06:27:42 0

だから悟りを目指す

27 ：１ ◆aelgVCJ1hU ：2008/01/06(日) 11:15:56 0

>>21
人間の想像を超えてるから「〜ことでしょう」とは言えないかと。
究極の悟りを得る事？得たらどうなるの？得る意味は？得た人はどうなるの？？

28 ：考える名無しさん：2008/01/06(日) 11:45:42 0

>究極の悟りを得る事？
悟りは得るもんじゃない、気づくこと
>得たらどうなるの？
気づいてもどうにもならない
>得る意味は？
気づいても意味は無い
>得た人はどうなるの？？
気づいてもどうにもならない
生きてることが苦しい人が気づけば苦しみは軽減される
生きてることが楽しい人が気づけば楽しみが軽減される

29 ：１ ◆aelgVCJ1hU ：2008/01/06(日) 14:56:52 0

>>28
人生に意味がないというならなぜしなない

30 ：考える名無しさん：2008/01/06(日) 15:13:48 0

意味など無くても生きている生命は幾らでもいる。
そんな物を考えて生きてる生命は人間くらいだ。
殆どの生命は意味無く生まれ意味無く死んでゆく。

大自然からすれば
それらの生命が生まれ出るのが自然であった(生まれ出なかったことよりも自然であった)
そしてそれらの生命が時が来れば死んでゆくのも自然である
自然に逆らってその時が来る前にバグ脳ミソの都合で死ぬのは不自然というものである

31 ：考える名無しさん：2008/01/06(日) 15:22:40 0

死にたいとか思うのは人間ぐらい。

32 ：考える名無しさん：2008/01/06(日) 15:35:10 0

大自然からすれば
それらの生命が生まれ出て死ぬまでにする全てのことに意味はあるんだろう
植物も虫けらも私もあなたも何かの役割を担ってる
自分では何の役割も担っていないように思えていても何の意味もないように思えていても
例えばあなたが生きている(呼吸している)だけで酸素を二酸化炭素に変換してる
それですらひとつの役割であるともいえる

33 ：１ ◆aelgVCJ1hU ：2008/01/06(日) 16:44:27 0

>>30-32は頭悪いだろうたぶんｗ

34 ：ネオマトリクス：2008/01/06(日) 21:04:33 0

輪廻からの脱出というのは消えることでしたっけ？
それとも永遠に天国に居るような状態でしたっけ？

個人的には、輪廻はまさに快楽と苦痛を賭けたギャンブルだと思います。
（強制参加という点で正当なギャンブルではないですが）
動物に生まれたらハズレで苦痛ばっかり、
先進国の資産家とかに生まれれば当りで快楽が多い、といった具合で。
死んだらまたクジの引き直しで当りかハズレか分らない。
それが永遠に続く。

私が思うに、輪廻は神のような擬人的な何かがやってることでも
無機質なただの法則にしても、輪廻から脱出して
永遠に快楽だけの状態を目指すのがいいと思う。

35 ：ちゅう：2008/01/06(日) 21:08:50 0

>>34
>輪廻からの脱出というのは消えることでしたっけ？
>それとも永遠に天国に居るような状態でしたっけ？

どっちも輪廻からの解脱じゃないだろ。
輪廻なんか存在しないと明らかに悟ることが輪廻からの解脱
といわれる。生命の状態としては何も今までと変わらない。

36 ：考える名無しさん：2008/01/06(日) 23:53:50 O

山根イルミ

37 ：考える名無しさん：2008/01/07(月) 11:32:50 0

インド人・ギリシア人たちがどう考えてきたのか。それをまず知りたい。
新書くらいのボリュームで十分。

38 ：考える名無しさん：2008/01/07(月) 12:10:39 0

>>35
君は、何が解脱なのか知ってるの？

39 ：ちゅう：2008/01/07(月) 14:02:23 0

輪廻転生なんか嘘っぱちだと心から思うことだね。

40 ：スターシーカー：2008/01/07(月) 20:04:01 0

輪廻転生が嘘か本当かの議論ではないでしょう。
僕自身輪廻転生の真偽はわからないですが

>>1は

>輪廻転生が正しいとして、
>それを続けると最後はどうなるの？終わりはあるの？
>一番上（カミサマ？）は何をしているの？
>
>意味は・・・？

という議論がしたい訳だから
「輪廻転生が正しい」という仮定の話です。

輪廻転生が正しいという仮定が前提なので
輪廻転生否定論は議論の前提には入っていないんですね。


とはいえ
輪廻転生という認識は人間が作ったものですから
（本当にあろうが無かろうが認識を発見したのは人間です）
そこには何らかの意味があるのでしょう。

輪廻転生が事実と仮定しても
死んだら記憶が無くなるのも事実
昔のえらい人は記憶と魂は別のものであるという
漠然な答えがあったんでしょう。

41 ：スターシーカー：2008/01/07(月) 20:05:28 0

続き

その上で輪廻転生論も含めて
全ての宗教的思想は
来世や終末を見せる事によって
現世の生き方を指導する道具であった。
という仮定を持ち出すと
輪廻転生の行き着く先は
人間が神（絶対の理想）へ近づく道なんだろうね
とはいえ必ず死ぬと輪廻転生して神に一歩近づくわけでもないですが。

では理想の神とはどのようなものだろう？
これが輪廻転生の終着駅に繋がる質問になるとおもう。

自分自身は凡人なので
それが何なのかわからないけども
仮にわかっていたとしたら
という仮定でものを考えてみると

全ての知識を知っている
その使い方を知っている
但し知識自体は死ぬたびに消えてなくなるので
その世界にある知識やツールの使い方を知っている
マインドをもっているということが１つ。

42 ：スターシーカー：2008/01/07(月) 20:06:02 0

続き

後は、
自分が幸せになる
↓
他人が幸せになる事を喜べる。
↓
自分の幸せに執着しなくなる。
↓
次に何になりたいという執着が無くなる。
↓
生きている人の為に何かできればという気持ちだけが残る。
↓
生きている諸々の為（人間に限らず）に何かできればという気持ちだけが残る。
↓
エネルギー体に転生
（気とか空気とか｡｡｡爆）
↓
何をするでもなく
ただいるだけで幸せ。
という気持ちになる事ができれば
気とか空気でも幸せと思えるだろうし
しいて言えば
これが神への思想かもしれない。
そこまで行くと
生きている死んでいるという概念が無くなるよね
行き着く先は
八百万の神という概念に到着するんじゃないかな。

43 ：スターシーカー：2008/01/07(月) 20:06:55 0

続き　（あっこれで最後ね。）

最終的に神様の価値観に近づいて
一体になるというのが
多神教的な理想の着地点だと思うけど
厳密に神様の価値観というのは
凡人にはわからないし
わかった気になっている教祖様でも
たぶんわかっていないんだと思う
だから何万回生まれ変われば
あなたもわかるかもしれないねという
救いの価値観の為に
輪廻転生論があるような気もします。

まあ結局輪廻転生の執着点は何なの？
という僕なりの結論は
平たく「神様になる」と言いたいんだけど
神様とは？という神様の定義とか
神様の価値観とは？とかに
僕自身答える事ができないので
別の答えで
「少なくとも生死に執着しなくなる状態」
これが
輪廻転生執着駅への始めの一歩じゃないかな。
少なくとも
ほんとに生死に執着しなくなるまでは
輪廻転生は続くという感じ

長レス失礼 m(_ _)m

44 ：ぬるぽ：2008/01/07(月) 20:14:27 0

神様があえて俺らを輪廻させてるんなら意味は絶対あるんだろーけど
神様は存在しなくてたまたま輪廻してるってんだったら
とても悲しいことだ
だから人間は（自分たちの輪廻は）神が何らかの
理由をもってやってるのだろうと必死に信じてるのであって
どんな理由からか，あるいは意味があるのかないのかなんて
人間にはわかるはずがない
俺らにできるのは憶測だけ
よってこのスレは今から「ひたすら神が降臨するのを待つスレ」
となりました

長文スマソ・・・・・・・ってほど長くもないような気がしないような気もするが

45 ：考える名無しさん：2008/01/07(月) 20:50:22 0

>>1
『輪廻転生が正しいとして』仮定。

>それを続けると最後はどうなるの？
最後無い。

>終わりはあるの？
終わり無い。

>一番上（カミサマ？）は何をしているの？
カミサマいないから何をするもなにもない。

>意味は・・・？
無い。

46 ：考える名無しさん：2008/01/07(月) 20:52:01 0

カフカの変身読めよ。

47 ：１ ◆aelgVCJ1hU ：2008/01/07(月) 22:20:37 0

>>43
全員が何も感じなくなるのが目的ってこと？
それは違うと思うんだけど？？

48 ：１ ◆aelgVCJ1hU ：2008/01/07(月) 22:39:38 0

哲学は論理である。
論理で導きだすもの：意味、理由、結論、始まり、終わり…
しかし、論理で導き出せるものは人間の世界のものだけである…。

上に上げた要素は省かれる。それが本当の世の中…。違うか？

49 ：１ ◆aelgVCJ1hU ：2008/01/07(月) 22:42:02 0

結局の所、やっぱり、人間の想像を超えてるんだよ(^_^)
論理で導き出そうとしてるのがバカだったなｗ
１＋１＝２が当たり前になっている考え。でも、１＋１＝２は人間による観察から来ている。

人間の想像をはるかに超えた人間の言葉でいう「理由」があるんだよきっと。

50 ：１ ◆aelgVCJ1hU ：2008/01/07(月) 22:43:35 0

新しい学問が生まれた気がするな…
物事を明らかにしていく、哲学のような学問。ただし、論理に該当するものを省く…。

51 ：１ ◆aelgVCJ1hU ：2008/01/07(月) 22:49:32 0

まだ、それが何かを感じる所にすら、全く至っていないが、
そのようなものがあるという事を推測できたという事かな…。

52 ：ちゅう：2008/01/08(火) 00:18:36 0

>>43
>ほんとに生死に執着しなくなるまでは
>輪廻転生は続くという感じ

生死を繰り返すことがすなわち輪廻転生だから
生死に執着することは輪廻転生に執着することだね。
輪廻転生からの解脱に勉めなければ輪廻転生がなく
ならないことは当たり前でしょう。
で、輪廻転生からの解脱とは輪廻転生など存在しないと
知恵を持って理解することだね。
本来の真実の状態は梵我一如と言うのがインド哲学＝ウパニシャッド
のタテマエだね。輪廻転生から解脱して梵我一如に帰属する、それが
ヒンズーの修行者の願いだろ。

53 ：ネオマトリクス：2008/01/08(火) 17:36:21 0

別に学問とか意味とかはどうでもいいでしょう・・・
重要なのは、一個人として考えると
輪廻というのは人生が始まるスタートの事なんで
その仕組みやら、次があるかどうかが非常に重要なのです。

神とか存在しないなら永遠に快楽だけの状態でもいいと思うんですがね。
生死だって、物理的には全く区別の無い状態なんで、別に
素粒子一個からクオリアが発生し永遠に快楽を感じてても
物理的にも何にも全く問題ないと思うんですよ。
だから解脱？ですか永遠の快楽を求めるのがいいと思うんですが・・・
どうすればいいんですかね？

54 ：ちゅう：2008/01/08(火) 19:59:59 0

>>53
>神とか存在しないなら永遠に快楽だけの状態でもいいと思うんですがね。
神の存在と快楽なんかまったく論理でつながらないことだ。
頭悪いね。理性が有るのか心配だ。
>生死だって、物理的には全く区別の無い状態なんで
それだったら医者は死亡診断書発行できないだろ。
常識の無いネオマトリクスだね。

55 ：考える名無しさん：2008/01/08(火) 20:02:49 0

死とは何かということだろ。
死んでも心臓や臓器は移植できるから生きてる。
肉体の一部は死んでもしばらくは生きたまま。

56 ：ちゅう：2008/01/08(火) 20:09:45 0

輪廻転生における死の役割ははっきりしている。
何しろ永遠の不死の魂が存在するのが輪廻転生だから。
輪廻転生の主体といえば魂や霊しかありえない、論理的に。

57 ：ネオマトリクス：2008/01/08(火) 21:29:12 0

>>54
＞神の存在と快楽なんかまったく論理でつながらない
いや、だから宇宙が無機的で何でも有りなら
人間の好き勝手にして、人間の意識だけでも自由になって
永遠に快楽を味わえても全く物理的にも何にも問題ないってことです。

＞それだったら医者は死亡診断書発行できない
人間を観測者とすると死というのは特別な状態ですが
そもそもある特定の物理的状態（脳）が
ある特定の物理的状態だけを特別に扱ってるので
例えばＳＦなんかで出てくるケイ素生物や機械からすれば
人間の生死は特定の物理的状態ではなく、逆に
人間にとってのデタラメな物理的状態が生だったりすると思うんです。

つまり観測者によって生死は変わるので、観測者が素粒子一個
（素粒子一個で意識が発生するような法則ならば可能なので）
ならば永遠に死なず快楽だけ味わえると思います。

58 ：ちゅう：2008/01/09(水) 09:37:07 0

>>57
虚構で何でもできると思うのは勝手だけど
それでは空しいと思わないか？
「世の中は空しきものと思う時　いよよますます　空しかりけり」

59 ：１ ◆aelgVCJ1hU ：2008/01/11(金) 12:58:56 0

とりあえず>>57は自分の意見を、もう１度読み直してきちんと考えてみた方がいいと思われるｗ

60 ：考える名無しさん：2008/01/11(金) 15:27:39 0

>>１　
人間はセックスがきもちいいから何億匹の精子が死のうとかんけいない！
神は輪廻転生がきもちいいから、人間が畜生道堕ちようがかんけいない！

実際こんなもんさ〜

61 ：１：2008/01/12(土) 22:24:15 0

まったく的を得てない答えなんだがｗ

62 ：考える名無しさん：2008/01/12(土) 22:26:22 0

的は射るもの得るものじゃないっす＞１

63 ：１：2008/01/12(土) 23:11:07 0

ふうん　しね

64 ：１：2008/01/14(月) 13:29:08 0

うそだよんｗｗ

65 ：考える名無しさん：2008/01/15(火) 00:52:36 0

近年になってやっと人間は宇宙を見ることができるようになったね。

茫漠たる時間、空間のなかで人間の１固体の存在は無では無いが
誤差の範囲。
ポッと発火して、すぐ消え去る矮弱な存在。

ミドリムシAとミドリムシBは当該者どうしにとっては全然違うモノだが
人間から見れば所詮、ミドリムシ。

ミドリムシには人間の存在なんて理解できないし、日経平均株価なんて
関係ない。

人間も同じように上を見ても、妄想はできるが真実は見えない。

当然。

輪廻転生なんて妄想。だけど、それが正しいのなら「そんなもんなんだね」
と漠然と納得できたときが終わりのとき。

66 ：考える名無しさん：2008/01/15(火) 23:41:26 0

神＝完全なもの（愛？）
神しか存在していないため自己の本質を知っていても確認・体験できない。
→相対化＝神でないものの生成と内包（世界）
神・細胞分裂（分離）／細胞＝個々の人間（生物？）の魂→世界へ
人間の経験＝神の自己認識の手段

輪廻の目的＝神への統合（神の自己認識の過程）
神＝完成されたパズルと例えるなら輪廻＝経験というピースの埋め合わせ作業。

人間に限れば…貧者／富者・愚者／賢者・悪人／善人...等々
　　　　　　　経験を通じて完成に近づいていく。（一つの人生じゃ無理ぽ）
完成版魂＝神へと帰還

最終的に全て統合（神＝満足）





で、はじめにもどる。orz

67 ：考える名無しさん：2008/01/16(水) 10:20:37 O

仏教の言う輪廻ってのはないような気がするんだが。悟りを目指す為に不可欠な、カントの言う道徳的要請みたいなもんな気がする。

68 ：考える名無しさん：2008/01/16(水) 19:21:07 O

輪廻はある。

69 ：考える名無しさん：2008/01/16(水) 20:56:52 0

仏教の場合、普通に想像する生まれ変わりの意味での輪廻が
あると考えているのかないと考えているのか、
はっきりしないところがあるだろ？

70 ：考える名無しさん：2008/01/16(水) 21:03:34 0

輪廻は生まれ変わりの事を言っていると思うんだよね。
あなたの想像する生まれ変わりとは違うかもしれないけど。

71 ：考える名無しさん：2008/01/18(金) 02:46:54 O

気持ちわるいので早く強制終了してください。腹のむかむかとかゆっくりできない状況とかぐっすり眠れない状況をなおしてください

72 ：考える名無しさん：2008/01/18(金) 04:00:24 0

まずこの1週間なにを食ったか書き出してみろ。変なもの口にするのやめろ。

73 ：考える名無しさん：2008/01/18(金) 07:13:49 0

うまい棒ポタージュ味

74 ：ちゅう：2008/01/18(金) 09:50:25 0

仏教では輪廻と涅槃はおなじことの観方による違いだと
言われる。＞プラサナパダー

75 ：考える名無しさん：2008/01/20(日) 00:34:58 0

食物連鎖なのだ＞輪廻

76 ：考える名無しさん：2008/01/20(日) 00:37:32 0

プロテイン
牛乳
牛肉のステーキ（レア）
トマト
ニンジン
パセリ
レタス
大根
鯖
ブレッド
バナナ
リンゴ
メロン
納豆

77 ：遠藤神哉：2008/01/22(火) 09:47:38 0

輪廻転生・・・これはあると思うな。
神は存在すると考えるべき。
例えば、僕らがゲームを作るとしたら、そこには２次元の世界が創造されるわけであって
いうなれば３次元の僕たちが
２次元のキャラクターから見たら”神”と呼ばれる存在になる。
つまり、この３次元の世界も４次元の住人（つまり僕たちからみて神）
が創ったといえるのではないか？
だから僕たちが住んでいるこの世界が絶対ではなく、
他にも様々な３次元の世界があるのかもしれない。
向こうの人たちにとってこの世界は単なる「育成ゲーム」なのかもしれない。
そしてエンディング＝死を迎えたら新しいキャラを作る。
これがまさに輪廻転生の真実ではないかと思う。

そんなのは「絵空事だ」という人に対して僕は問いたい。
なぜ生物が誕生した数十億年前、細胞分裂が始まったのか？
よくは覚えていないが、生物は海の波の撹拌により、
核酸だのなんだのが泡の膜のようなものに包まれて誕生したと考えられている。
それだけでも奇跡に近い確率だったのに対し、さらに細胞分裂
という概念がどこから生まれたのか？
単細胞生物に思考はない。
これは何か意図的なものが加わったとしか考えられないのではないか？

長くなりましたがこれは個人としての意見なので、
これについて思うことを募集します。議論上等！！（*´▽｀*）

78 ：ちゅう：2008/01/22(火) 11:20:27 0

輪廻転生の世界は創造神を必要としない世界だね。
世界は元からあるのだから始めを考える必要が無い。
世界に始めも終わりもないお気楽な世界が輪廻転生の世界だ。

79 ：１：2008/01/24(木) 00:39:28 0

>>77
議論するまでもなく低レベルなんて無視します

80 ：考える名無しさん：2008/01/24(木) 01:17:19 0

輪廻転生するのは勿論「自我」ではなく「梵我」なのである。
西欧哲学では未だ「梵我」は「無」としてしか把握されていない
のであるが。

81 ：考える名無しさん：2008/02/20(水) 02:02:05 0

人間界で悪いことをすると、死んだら
次は動物や虫に生まれてくるんじゃない？
よくネットで人間に残酷な殺され方される動物の
動画見るけど、その動物は動物に生まれてくる前は人間で
似たような方法で人を殺したんじゃないのかな

82 ：考える名無しさん：2008/02/24(日) 23:23:03 O

恐い…

83 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 01:01:48 0

神様ってひとりなんですか？それとも光みたいなかんじのものなんですか？

84 ：あめのみやつこ：2008/03/22(土) 05:52:06 O

神はないよ。しかしながら神が意思だとすれば人間は神だ。また人間の総体も意思があるために神だ。またコンピューターも意思があるので神だろう。人間より大いなる意思はある。

85 ：考える名無しさん：2008/03/22(土) 08:03:24 O

馬場民部少補信春

86 ：考える名無しさん：2008/03/22(土) 08:09:52 0

　　　　 　　　　　　 　　　　,,-――-､
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　　　　　　　　　　 　 ./ 　...-ー、,-─　. l
　　 　　　　　　　　 　| .=◎=-　i､-=◎=.| 　
　 　　　　　　　　　 　|　 　　/ ｰ-' ヽ　 / 　
　　　　　　　　　　　 　＼　　ヽニソ　 ,/　　　はたして本当にそうかね？
　　　　　　　　　　 　　 /　　　　　　　｀､
　　　　　　　　　　　 ／　　　（(i)）　　　 ＼
　　　　　　　　　　／　　　　／~＼　　　　 ＼

87 ：考える名無しさん：2008/03/22(土) 08:26:00 O

現代では親がいない。電子通信情報社会では世界の情報が雑多に引き出せるとあって狭い情報の一元化されている村社会や中世世界にいた時に従っていたものでは対処しきれないことが多すぎる。我々の親たちは正しかった。が広い世界ではあまりにも貧弱すぎる

88 ：考える名無しさん：2008/03/22(土) 08:32:41 O

それでもかたちの整った家にいた人たちは今でも親を頼りとして生きているしお上のいうことが正しいという。我々の親たちは確かに正しかった。しかし本当はそういった人たちにもやはり万人よりもその人の方が正しいという方向があって我々はそれをうまく断行しなければならない

89 ：考える名無しさん：2008/03/22(土) 11:00:21 O

貞純親王

90 ：通りすがりの人：2008/03/22(土) 17:23:04 0

素朴な疑問です。
本当の仏教は輪廻転生だと聞いておりますが
なぜ、生まれまわって何処かに行った人たちを
供養するのでしょうか？よく言われますが
先祖供養しないと悪いことが起きると言うのは
どういうことなんでしょうか？
僕のことを好きだった死んだおばあちゃんが
墓参りに仏壇参りしない故に呪うのでしょうか？
呪われるのが嫌でみんな先祖供養しているなら
輪廻転生って何でしょうか？
わかる方教えてください。

91 ：唯識的独我論者：2008/03/22(土) 18:35:38 0

あらゆる苦痛を解決し全て快楽にする理論を考えました。
評価を願います。

単に、生物の数だけ宇宙があって
各々が独立した無限大の大きさと時間の宇宙を保有し
各々がそこで神様のようになって、好きに星やら生物のような哲学的ゾンビを創って
自分の体・心の仕組みも記憶も自由に変えて
∞通りの快楽だけを永遠に味わえばいいのではないでしょうか？
一つの宇宙に生物が無限にいるから
人口過密のように様々な問題が苦痛が生じる。

で、夢物語に聞こえるかもしれませんが
自由意志や知識が無限大にあればこういうのもできると思うんです。
なので、生物の目的は自由意志を無限大に増やし
各々が独立した宇宙を創り、そこで神様のようになって
永遠に快楽を味わう事ではないでしょうか？

要は、自由意志で自由意志自体を増やせば
人類が道具で道具を増やした並みの革命的ことだと思うんですよ

92 ：考える名無しさん：2008/03/22(土) 20:43:46 0

>>90
>本当の仏教は輪廻転生だと聞いておりますが
本当の仏教は輪廻転生からの解脱を目指している。
輪廻転生も無明の故だろ。知恵の完成を目指しなさい。

93 ：し(宗像系)：2008/03/22(土) 21:21:13 O

輪廻は太古の森から繋がる転回だ。仏陀がわかったことは森に関することだ。だから仏陀は街のことはわからない。しかし仏陀は街で暮らしてうまくやったんだ。それは仏陀が森のことを人と結びつけ人のことを宇宙と結びつけて無限に繋がる宇宙の連関を知っていたからだ

94 ：心の仕組みドットコム：2008/03/24(月) 17:02:51 0

>>92
＞本当の仏教は輪廻転生からの解脱を目指している。
＞輪廻転生も無明の故だろ。知恵の完成を目指しなさい。
良いこと言いますね｡
しかし仏教は智恵を完成する方法を間違えています｡

95 ：考える名無しさん：2008/03/24(月) 20:48:12 0

>>94
>しかし仏教は智恵を完成する方法を間違えています｡
どこがどのように間違えているんだ？
四諦にしろ八正道にしろ今となってはごく常識的な教えだと思うがね。
無明を諦め知恵を完成しなさい。

96 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/03/25(火) 00:02:34 O

ホントは輪廻は無いから、真理として輪廻からの離脱を説いたんだが。

ちゃんと中論読んでる？

97 ：心の仕組みドットコム：2008/03/25(火) 07:48:13 0

>>95
＞どこがどのように間違えているんだ？
＞四諦にしろ八正道にしろ今となってはごく常識的な教えだと思うがね。
宗教家の人達には聞きたくない話しですが､実は心に関する教えを説いてはいけないのです｡
法とは正しく物事を考査する者には､まことに当たり前なこと､常識的なものです｡
これを習い覚えてしまうと､習い覚えた教えは､そのままストレートに脳の記憶庫に運ばれ使う時までしまわれるのです｡
つまり､常識的な教えを行うと常識的な考えをする心を人から奪い取ってしまうのです｡
教義を絶対とし､人の心を人から奪い取り宗教が自由に扱うと言うのが宗教本来の目的ですから､これはこれで宜しいのですが
>しかし仏教は智恵を完成する方法を間違えています｡ の答の訳はこういう事です｡

98 ：考える名無しさん：2008/03/25(火) 11:59:29 0

仏教は何の教えも説いていないだろ。
ただ自分で考えて智慧を完成させることを勧めているだけ。
仏教は宗教ではない。

99 ：考える名無しさん：2008/03/25(火) 12:31:50 0

”日本のお寺さん”はね。
俺も沢山お世話になったことあるしさ
お寺って、イイよね。
輪廻より
女の口説き方
教えてくれたぜ。お寺は心の休まるときだよ

100 ：心の仕組みドットコム：2008/03/25(火) 15:19:09 0

>>98
＞仏教は宗教ではない。
そうですか？
ではWIKIはデタラメですね｡

仏教（ぶっきょう）は、ゴータマ・シッダッタ（釈迦如来）を開祖とする宗教。キリスト教・イスラム教と並んで世界三大宗教のひとつ
（信仰のある国の数を基準にした場合）である。
仏教とは一般に、仏陀（ブッダ）の説いた教え、仏（仏陀、覚者、真理に目覚めた人、如来）の宗教、また、仏に成るための教えであるとされる。
なお、近世では広く釈迦を開祖とする宗教のことを指すようになった。