「ひきこもり」と「回避性人格障害」

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 03:00

『「ひきこもり」救出マニュアル』：斎藤環　先生：
が出版された。
「生きづらさ」を訴える「ひきこもり」と「回避性人格障害」は、違うのか。
それへの向き合い方は、他人事ではないような気がする。
「ひきこもり先進国」ニッポンの代表選手（？）である彼らの未来は明るい
＝適応的なのだろうか。
その個人、家庭、社会の現在を考えるスレ。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 03:28

どっちもだ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 03:38

>>1
そういった心の問題にまつわる悩みに関することはメンタルヘルス板でお願いできますか？
心理学板はそういったことを話題にする板ではないので，
メンタルヘルス板で立て直した方が，より多くのレスをもらえると思いますよ．

＞ALL
このスレにこれ以上レスをつけず，
>>1さんがメンタルヘルス板などにスレを立て直したときに，
そちらにレスを返すようにしてください．

このようなスレにレスが多くついていると，
心理学板はこういうことを話すスレだと勘違いした人が流入し，
心理学板の性質が変わってしまう可能性があります．

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 03:54

心理学板って昔からこういうスレがひんぱんに立つし、
それにレスする人も昔からいたよ。
「心理学板の性質が変わってしまう」なんてことはない。
むしろあなたの好きな学問系のスレばかりになったなら
それこそ「心理学板の変質」だよ、その善し悪しは別としてもね。

あなたは「私はこういうスレが嫌いだ」「私が心理学板に期待する
ものと違う」というふうに言うべきだし、それなら議論にもなる。
あなたの属しているグループはすでにここでは少数派だ。
代表権なんかないんだよ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 04:09

バ�iタ

6 ：没個性化されたレス↓：02/07/05 22:28

　>>4
あなたの理知的な判断に同意。

7 ：没個性化されたレス↓：02/07/05 23:14

＞3
できれば全板を飲み込むぐらいの勢いが欲しいのに、
メンタルヘルス板に言ってください？
ちぃさすぎるぜ！
うちで学科分類表でも作っとけ。

8 ：ひきこもり：02/07/06 04:30

>>1
何から回避してると思いますか？

9 ：没個性化されたレス↓：02/07/06 09:37

社会生活を送っている人も、「何か」を回避していると言える。

10 ：没個性化されたレス↓：02/07/30 23:24

＞９
同意です。

＞８
生きていく以上、個人ではどうしようもないこと、回避できないもの。
・・・例えば、嫌な奴にも会わないと生活していけないという、日々の現実、
　　　何かを実行・発言すると、必ず反対する奴がいるが、それを超えていかないと
　　　ものごとは実現しないというようなこと・・・・・

そういうことを、回避しようとしている（回避できると思っている）のではないでしょうか。
つまり、万能感。

自分は傷つかずに、人と対立せずに、世間を渡っていきたいと思っている。
神や仏じゃないかぎり、実際そんなことは不可能なのだが、そういう風に、ある種自分を
「諦める」ということができないのでしょう。

個人の力で何とかなることとどうしようもないこと、避けられることと避けられないこと
を見極めて生きることは、ＹＵＵは安し、行なうハムズカシだから、
誰にとっても案外切実な問題。問題の根は深いともいえる。

11 ：没個性化されたレス↓：02/07/31 00:05

一度回避しちゃって
それがパターン化してやめられなくなったってかんじなのかね。

12 ：没個性化されたレス↓：02/07/31 00:29

ゴミはゴミ箱↓へ逝ってちゃってください
http://life.2ch.net/utu/

13 ：没個性化されたレス↓：02/07/31 00:33

＞１１
そうなんでしょうね。
回避していれば、傷つくこともないし、リスクや責任を負う必要もない。
無理してリスクを負う必要はないから、
ある種合理的な反応だといえる。だから、パターン化してやめられなくな
ったりするのでしょう。

それでも、あえてリスクに立ち向かう価値があることを、はっきりと言葉に
できなければ、回避やひきこもりはなくならない。

「なぜ闘うか」
これって、今の物質的豊かな時代には、誰にとっても切実な問題だと思う。

14 ：没個性化されたレス↓：02/07/31 00:42

日本の夏、夏厨の夏…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　
　　　　　　　　　　　ﾍ,(ﾟ∀ﾟ)ｙ'＾　　　　　ｱｰﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ
　　　　　　　 　 ､　 _L_;二;_.j_　 ,　＼＼　　
　　　　　　　　　 ￣ ﾄ､~Ｙ~,/|￣
　　　　　　 　 　 　 ,|ｙΛ=ｽｲ|､　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ 　 ＿
　　 　 　 　 　 　　' | | !;∀Y i| `　　　　　　　　　 /##;〉
　　　　　　　　　　　|ｲYﾄ〉ｲY.| 　　　　　　　　　 / ￣
　　　ｱﾋｬﾋｬ　　　　 ﾚYy'`vﾚ|　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
　　　　　　　　　　　 Vｙ　　Ｖ'　　　　　 　（夏 ）ヘ
　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　<
　　　　 （ 夏）ﾍ
　　　　　<

15 ：没個性化されたレス↓：02/07/31 01:16

負けること。逃げること。投げ出すこと。信じないこと。

ダメになりそうなとき、それが一番大事。

16 ：没個性化されたレス↓：02/07/31 03:08

だいじマンブラザーズか

17 ：没個性化されたレス↓：02/07/31 04:24

>>15
>負けること。逃げること。投げ出すこと。信じないこと。
>ダメになりそうなとき、それが一番大事。

18 ：17：02/07/31 05:24

に、同意。しかしこれこそ回避性「人格障害」の定義
そのものではないか。対人恐怖と同じく、回避性人格障害は
日本においては病気などではなく、ムラ社会で生きるための
基本的な良識、生活規範ではなかったのか？
未知のよそ者を恐れ、警戒しなければ命がいくつあっても
足りないではないか。みなが対人恐怖症であり回避性人格障害
であるのが当然の状態なら、みなが他者に嫌われぬよう
最大限の配慮をするはずなので、コミュニケーションに際して
いきなり人格を否定されるようなリスクは小さくなる。
他人にどう思われとうと全く気にせず、自分の価値観を
押し通すような未熟な人がいないことを前提に、日本社会
は成立していたのだった。
ところがそのような「近代的個人」を演出するルール
違反者がやたら増えたせいで、日本社会はかえって
コミュニケーションにおける心理的リスクが非常に高く
なってしまい、みんな表面的で浅薄な会話に終始したり、
ひきこもったり、２chで匿名の会話をせねばならなくなった
のである。
回避性人格障害万歳。

19 ：没個性化されたレス↓：02/07/31 07:18

＞１５
＜負けること。逃げること。投げ出すこと。信じないこと。

＜ダメになりそうなとき、それが一番大事。

同意。
同意ですが、そればできないのが、回避性人格障害やひきこもりの人達。

そこに至るまでいかにして歩むかということなのでしょう。
それが”犯罪”ではないのだということを「発見」するまで。

20 ：没個性化されたレス↓：02/07/31 08:17

回避することが、悪いことばかりではない。
それを自分で意識していれば、「回避」も生き延びるための賢明な方法になる。
猪突猛進型では、やってけないこともあるのさ。

21 ：没個性化されたレス↓：02/07/31 09:15

皆言っている事は解るが、問題は社会復帰
それを、一番リロードしやすい方法って有るの
有るなら、引きこもりもリフレッシュと考えれば良いんじゃない

22 ：既知外：02/08/04 06:58

兵法に曰く「三十六計、逃げるに如かず」

23 ：没個性化されたレス↓：02/08/04 12:46

都心の道端に小屋つくって住んでる人も、
ひきこもりになるのかな？

24 ：没個性化されたレス↓：02/08/04 12:53

もっときびしい人たちだろ？

親の守りがなくなった中年層。

25 ：没個性化されたレス↓：02/08/04 14:26

おのれの自己愛とのつきあい方の問題。

社会と理想の自分と現実の自分。

この３つとの折り合いのつけかた。

程度の差はあるが、だれにとってもある問題。

26 ：ごんぞう：02/08/04 16:03

　僕の外来診療では、ひきこもりに対しては、
「うーん、そりゃ仕事したり、学校行ったりするより家にいる方が楽だよね。
　だから1週間くらいこもっちゃう事は気持ちわかるけど・・・・。
　まあ親が黙っていないからそんなに続けられないのが普通だよね。
　うーん、10年続いちゃいましたか・・・・・。
　うーん・・。うーん・・・・。
　そうね、こういう現象ってまだはっきりわかってないんだよね。　
　10年も自宅にいた人にいったい医療が何をしてあげられるかまだ
　はっきりしてないんだよね。
　今の最新の医学でわかっていることは、ちょっと気の弱い青年が
　自宅にこもり始めた時期に普通は親が怒鳴り散らして、なかなか
　こもり続けられないのが普通なんだけど・・・。
　最近自分の子供に強く出られない親がふえてるからな・・・。」
まずはこういう説明を親子が一緒にいる場面でぶつけるね。
うーん、思い切りぶつけてみたいんだよね。

27 ：没個性化されたレス↓：02/08/05 00:21

自分の子を一人前の大人に育てる、
なんて言葉さえも、あれこれ言われそうな時代。
｢がんばらなくってもいいんだよ。
ひきこもってていいんだよ。｣
と言うのが正解らしい。

28 ：ごんぞう：02/08/05 07:20

>>27 のような意見を言う心理系の奴に、「いいわけないだろうが！ぼけー！！」
とはっきりいえる鬼平タイプの精神科医こそが時代を救うわな。

29 ：没個性化されたレス↓：02/08/05 12:12

救えないと思う。
たかだかそのぐらいの意見を言える精神科医とか心理学ッコには。

30 ：没個性化されたレス↓：02/08/05 12:53

社会化を目指すな、ヴォケ。

31 ：没個性化されたレス↓：02/08/05 13:45

社会化というよりは垂直的な抑圧による病巣の粉砕でしょう、ごんぞうの目指しているのは。
一般には水平的な乖離による病巣からの遁走で解決を図るのだろうけど。
そうじゃないやり方もあるよということなんじゃないの？

32 ：没個性化されたレス↓：02/08/05 20:32

とりあえず、
ひとさまの役にたつことを生業としろよ。
からだデカくなったんならよ。

33 ：ごんぞう：02/08/05 20:51

　>>31 うぉをー！なかなか分析的だね。
うーん、N圏には厳しくいきたいんだ！なぜだかわからないが僕の直感が
そういっているんだよ。N圏を甘やかすとなんか取り返しのつかない
ことが起こる気がするんだ。たとえ患者本人を自殺に追い込んででも・・、
時代の、社会の規律と言うか、いい意味での緊張感を守りたいんだよ。
この俺は・・・。

34 ：没個性化されたレス↓：02/08/05 23:08

揃いも揃って現実逃避してんじゃねぇよ！糞ＡＣどもが、本能や感情によるちょっとした衝動も抑制できないお前らは猿と変わらねぇ。よって、人権を剥奪する！

35 ：没個性化されたレス↓：02/08/06 00:20

レイピストが言う言葉かよ！？

まあいいこと言っているんだけど。

36 ：没個性化されたレス↓：02/08/08 00:10

人との間の、些細で瑣末なことでのスレ違いや違和感、摩擦がイヤで、
避けて通ろうとしてしまう。
行動や反応を起こすよりも、頭を低くして、嵐が過ぎ去るのを待つ方を、
選んでしまう。
そんな、抑圧感的な気分に、いつも支配されている。

結果、喋るよりも、無口に。
皆といるよりも、人から離れて、一人。

回避な私の毎日の気分。

37 ：没個性化されたレス↓：02/08/08 01:34

だれか俺にオペラント動機づけして！

38 ：没個性化されたレス↓：02/08/08 19:56

あおーぉん

39 ：没個性化されたレス↓：02/08/09 00:16

あばれてみたい

40 ：没個性化されたレス↓：02/08/09 12:14

回避性
http://kobe.cool.ne.jp/shiwon/hozonkan/dead00.html

41 ：没個性化されたレス↓：02/08/12 22:51

│彡ｻｯ

　　　　　　　　　　　　　　名無しはすばやく身をかわした

42 ：没個性化されたレス↓：02/08/16 14:23

>>33
>時代の、社会の規律というか、いい意味での緊張感を守りたいんだよ。
>この俺は。

まあ、ばかのひとつ覚えみたいに「免責的、支持的」にやるより
強烈に一発ぶちかますほうが美学の問題だけではなく、治療成績上も
優れている可能性が高いが...。統計的には。
しかし、どうだろう。森田神経質の強迫神経症のように、
「このままじゃいかん。なんとかせねば」と24時間思いつめ、
意を決してバイトや派遣に突撃しては玉砕をくりかえし
泥沼化しているケースに、「父性の復活」路線は有効だろうか。

それに現代の「社会の規律」じたい、「平気で嘘をついて徹底的に
責任回避、権限だけは死守。脅威になりそな有能な人物は政治的
につぶす」みたいになってないか。
旧陸海軍や今の官公庁、一部の大企業のようにモラルなきことが
モラルである、といった病理が日本中に蔓延している気がする。
こんな状況で「社会の規律」を声高に説いてもいまひとつ
説得力に欠けるし、そもそもひきこもり連中は、現代の、事実上の
社会の規律に忠実に、イヤなことは徹底回避しておいしいとこ取り
に徹していると考えられなくもない。

43 ：伊藤真：02/08/16 14:34

ひきこもり、っていうのは、

おまえら、なんかわからんから、日本の中でなんかやってろっ

って事です

44 ：没個性化されたレス↓：02/08/16 23:42

>>43
どゆこと？もちょっと詳しく説明希望。

45 ：没個性化されたレス↓：02/08/16 23:44

とりあえず生きてていいよ、ということじゃ？

46 ：没個性化されたレス↓：02/08/17 07:25

で、社会的原因が大きいの？

47 ：伊藤真：02/08/18 16:27

ここでものを言ってろ、って事です

48 ：没個性化されたレス↓：02/08/19 00:05

うおーーーーーー

「没個性化したレス↓」って、コテ半じゃなかったんですねー！！
投稿数が多く、矛盾した意見もあったんで、おや？っと思って
ほかのスレ調べて、今気がつきました。

49 ：没個性化されたレス↓：02/08/19 05:53

ごんぞう

こいつ病気だな
とバカにされて好きなだけ喋ればという態度に出るひきこもり
（この医者ダメだな）

50 ：没個性化されたレス↓：02/08/20 22:50

>>46
急性アノミーってやつだろ。

51 ：没個性化されたレス↓：02/08/21 00:36

中華料理屋で注文したラーメンを待っている間、ケーキ屋で買ったケーキを食べていたら
「持ち込み禁止ですので」と店員に言われた。
居酒屋で悪酔いを防ぐためスポーツ飲料を持ち込んだら「持ち込み禁止なんですけど！」と偉そうに言われた。

両店の店員とも客によいサービスをしようという気はナッシング。客が来たら歓迎ムードどころか仕事増やしやがってウゼェんだよ。
ってな態度なくせに、客のあら捜しだけは熱心だったりする。
自分の給料に関係ないからと思ってんなら、あら探しもすんなよ。

52 ：没個性化されたレス↓：02/08/21 00:38

>>51は出入り禁止。

53 ：没個性化されたレス↓：02/08/21 00:49

中華料理屋で注文したラーメンを待っている間、ケーキ屋で買ったケーキを食べていたら
「持ち込み禁止ですので」と店員に言われた。
居酒屋で悪酔いを防ぐためスポーツ飲料を持ち込んだら「持ち込み禁止なんですけど！」と偉そうに言われた。

両店の店員とも客によいサービスをしようという気はナッシング。客が来たら歓迎ムードどころか仕事増やしやがってウゼェんだよ。
ってな態度なくせに、客のあら捜しだけは熱心だったりする。
自分の給料に関係ないからと思ってんなら、あら探しもすんなよ。

54 ：没個性化されたレス↓：02/08/23 09:09

>>50
急性ってことは慢性もあるの？
ていうか、アノミーってなに？

55 ：没個性化されたレス↓：02/08/24 12:41

とんびに油age

56 ：没個性化されたレス↓：02/08/24 12:57

>>51=53は非常識。

57 ：没個性化されたレス↓：02/08/24 15:07

自分が社会に合わせて変わるのではなく、外的現実の方が自分に都合よく変わればいい、
と言い張るのが人格障害の特徴です。
精神病では、実際、幻想の中で変えてしまうが、
境界例（人格障害）は、変えてしまう度合いが、精神病ほどではない。

ヒキーと人格障害は、同じこともあれば、違うこともある。

58 ：没個性化されたレス↓：02/08/24 17:37

>>57
人格障害の定義を著しく誤解しちゃおらんかい。

まあ、ヒキー＝回避性人格障害ではないことは確かではあるが。

59 ：没個性化されたレス↓：02/08/24 21:06

参考までに
人格障害・境界例を解説したサイト

http://homepage1.nifty.com/eggs/syuhen/jinkaku/jinkakusyogai.html

http://www.kiwi-us.com/~skyearth//psy/Kakuron/one.html

60 ：没個性化されたレス↓：02/08/24 21:07

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校

61 ：没個性化されたレス↓：02/08/24 21:33

持ち込み体験、もっとＵＰしてくれ！

62 ：没個性化されたレス↓：02/08/26 23:07

ヒッキーage

63 ：没個性化されたレス↓：02/08/27 02:37

>>58
どの辺が、著しく誤解？

64 ：没個性化されたレス↓：02/08/31 23:26

>>63
>自分が社会に合わせて変わるのではなく、外的現実の方が自分に都合よく変わればいい、
>と言い張るのが人格障害の特徴です。

↑この辺でしょう。
これじゃ自己愛性人格障害しかあてはまらんです。

65 ：没個性化されたレス↓：02/09/01 02:46

「言い張る」という部分は不正確だったかもしれないし、
「考える」の方がよかったかもしれない・・（矢印もあたっていることだし）

しかし、現実を直視しない傾向・他力本願の依存傾向といったものは、
多くの人格障害に共通するもの（共通する外観とまでは言わないが）
ではないだろうか？

この点、同意でしょうか？

66 ：..：02/09/20 23:27

○■金＝MONEY感覚と社会適応■○

成人してから社会に不適応の症状をきたす、引きこもりなどのケースの場合には、
良くも悪くも「金＝MONEYに対する感覚」が乏しいタイプが多いと直感する。

フロイトの肛門期の問題？あるいは？

金＝MONEY感覚をポイントに、社会適応について考えたい。

67 ：shirouto：02/09/20 23:37

>>42
「権力」と、とりあえずいったらいいのかな。
権力って、人と人との関係や、社会が成り立つには、欠かせないですよね。

親の子供に対するしつけ、教育、「指導者」の存在、組織の管理職、経営者、
・・・・・・「父親的なもの？」・・・・・

これらは他者によって自分の行為や欲求を制限されるのを拒むという、人間に存在する
自由意志というものを制約するという点で、あまり気持よいものではない。
だが、これらによって、人と人との関係や、社会が成り立っている。

「リベラリズム」や「寛容」。
そういった価値観は、今の時代、よく議論されるものだし、大切なことだ。
でも、それは、ある種「父親的なもの？」に支えられないと、本物ではないし、
そもそも社会や秩序が成り立たない。

「リベラリズム」や「寛容」の大切さを説くことは比較的容易だが、
「権威」や「権力」「父性」の機能と価値を説くことは容易ではないし、
抵抗感がある時代。

そこでのあえての林道義の「父性の復権」という発言は、重要だったと思う。
（しかし、論理的というよりも精神論に傾き過ぎという印象も、正直感じた）

心理学の、そのあたりについての専門家としての理論や発言というものは、他には
ないのでしょうか。

68 ：没個性化されたレス↓：02/09/21 13:32

>>32
のレス、いいなぁ〜〜。好きだなぁ〜〜。
シンプルで

69 ：没個性化されたレス↓：02/10/08 17:17

ヒッキーの世界でもはや伝説となった神の領域的ひきこもラー

北村五郎さん語る。
http://monamona.fc2web.com/gorou/goro1.jpg
http://monamona.fc2web.com/gorou/goro2.jpg

極限状態でこそ楽して生きるひきこもり究極の極意
http://www.g-movies.com/image/ito/newsamp.html

70 ：さち：02/10/15 02:30

>>40
あの子は死んでしまったの？

71 ：没個性化されたレス↓：02/10/22 16:55

>1 様

斎藤環さんは優れた方ですね…
尊敬します。
回避性人格障害の多くの人がひきこもりになってしまうと聞きます。
私もそうでした。
なんとかそういう人達が救われると良いですね…

72 ：没個性化されたレス↓：02/10/22 16:57

社会に出れないというより所属できない

73 ：没個性化されたレス↓：02/10/24 23:08

>>72
所属？

74 ：000：02/10/27 23:56

1111

75 ： ：02/10/28 01:14

Rural people can also be considered to be
a "collective hikikomori,"
since they can't move out to a new world, either,
which might collapse what they think to be right.

76 ：没個性化されたレス↓：02/10/28 01:54

自分は４年間のひきこもりです。
斎藤さんの『「ひきこもり」救出マニュアル』を読みましたが、
ぜんぜんひきこもりをわかってないような気がした。

77 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 10:36

日本の若者問題のひとつの形でしょう。
『若者が社会的弱者に転落する』宮本みち子：洋泉社新書ｙ
を読みましょう。
社会問題としてのひきこもり。

78 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 11:24

乖離性・・・、じゃないの？

79 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 11:37

>>78
乖離（解離）の意味を誤解してますね。たぶん。

80 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 12:27

　俺は「会費制人格障害」なんて初めて聞いた。間違って覚えて
恥かいたらかわいそうだと思ったからYO!

81 ：常に名無し：02/11/30 13:28

◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月30日-12月1日の予定です。

なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。

82 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 13:30

会費制人格障害。
ﾜﾛﾀ。

83 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 13:45

半可通な人がよく誤解してるが，
解離性障害や性同一性障害は人格障害ではありません。

84 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 13:54

引きこもりってあくまで「状態」のことをさしているんで，
障害とは分けて考えた方がいいと思う。

85 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 14:15

お年寄りもひきこもり

86 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 14:19

ｿﾀﾞﾈ

87 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 14:20

78 ：考える名無しさん ：02/11/26 18:58
他人に迷惑かけない人間はいない。
むしろ社会の底辺の人によるサンドバッグとして役に立ってるよ。

79 ：考える名無しさん ：02/11/26 18:59
親がまずサンドバッグとして活用して手放せないでいるんだけどね。
そしてひきこもりの末路はパンチドランカーとして廃人に近づいていくんだろうけ
ど。

88 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 15:38

親と同居してるのだけが引きこもりですか？
一人暮らしでは？
結婚していたら？

89 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 15:52

社会と関わりがなかったらひきこもり

90 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 16:21

それで会費制人格障害って何なのよ？

91 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 21:34

社会に関わる
・・・・・・・・・・。
あんがい、とっても困難を感じる時がある。
できれば関わりたくないと思う時が、ある。

92 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 21:37

大丈夫。定義上6ヶ月以上だから。

93 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 21:45

何でも精神異常にしちまえば、良いと思ってんだろうな＞命名者

94 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 22:01

精神異常？「引きこもり」が？それとも「回避性人格障害」のほうか？

95 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 22:01

社会構造上の問題では。
高齢者、中高年が社会問題として話題になることがあっても、
若者は「ひきこもり」「回避性人格障害」といった精神異常
でかたづけられてしまう。
ライフコースのモデルが不安定で、雇用も不透明な時代。
一番負荷を負っているのは、若者。

96 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 22:39

>>94
人格障害の方。便宜的に学術用語が必要な場合もあるんだろうが。
レインの『引き裂かれた自己』の冒頭近くにクレルペリンの患者
に対するシンパシーのなさを批判する部分があったが・・・。

97 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 22:40

>>95
をいをい、それは言い過ぎだよ。
若者が一番負担を負ってるなんて若者しか思ってないだろうし・・・。

98 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 22:48

社会構造の問題なのは確かだとは思うね。生についてのしっかり
した意義付けをしないまま、中途半端に個人主義を進めたりして。

99 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 22:50

生についての意義付け？例えば？

100 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 23:00

100

101 ：ソクラテス：02/12/01 01:00

君は「良く生きる」とは、どういう意味だと思うかね？

102 ：没個性化されたレス↓：02/12/01 11:13

>>97
そうかなあ。

＜「若者が一番負担を負ってるなんて若者しか思ってないだろうし・・・。」

という意識が、問題なのでは。
問題意識の見落とし・隠蔽なのではないだろうか。

高齢者は、今までの経済繁栄のおかげで、パラサイトシングルを結果的に
養ってしまえるだけの金をもっていることが多い。
中高年は、今までのとうりにライフコースが行きそうにない時代になってきたから、
問題になっているだけ。
それらはたしかに問題だけど、
そうした時代の変化をこれからも背負っていかなくてはならなくて、
ライフコースのモデルが不安定で、雇用も不透明な時代に放り出される
若者の未来を問題にしないと、
この社会の未来がないという気がするが。

103 ：没個性化されたレス↓：02/12/01 12:43

心理学。社会学？

104 ：没個性化されたレス↓：02/12/01 13:02

個人の心理ってのは閉鎖系ではないから。

105 ：常に名無し：02/12/01 13:16

◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月30日-12月1日の予定です。

なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。

106 ：没個性化されたレス↓：02/12/01 19:17

会費制人格障害って何なのよ？

107 ：ll：02/12/01 19:18

　　　 　　＿＿＿_
　 　 ／::::.,-､ ,-､::::::ヽ.　
　　/:::, -i　・ii・　i- ､::::l　　
　　|::, 三 ｰ ●‐' 三ヽ::|　　「ハイ！http://alink3.uic.to/user/ranran3.html」
　　l:i　､_　　 |　 　 ,　l::|　
　　ヽ.（＿）‐┴― '　 !/　　
　　　/:::::ﾉ_＿＿＿ /' 　　　
　 　　::::ノ-（〒）―

108 ：没個性化されたレス↓：02/12/01 19:32

日本人にもやっと、ひきこもって個人の時間を持てる
時代がやってきた。
大変よろこばしいことです。

109 ：没個性化されたレス↓：02/12/01 20:25

what?????

110 ：没個性化されたレス↓：02/12/02 19:13

>>102
だから、若者の「何のために学校に行くのか?」とか、
「何のために勉強するのか？」大きく言えば「何のために生きるのか？」
という問いが出やすく、また答えにくい社会になってるってことだよね。
　だから馬鹿、ひきこもってても何にもならないだろうが、っていうのは
ちょっと違うという気がする。

111 ：没個性化されたレス↓：02/12/02 22:14

umumum........

112 ：没個性化されたレス↓：02/12/03 01:26

「引きこもり」っていう言葉、初めて聞いたとき衝撃だったなぁ。
たしかに、「引いて、こもってるー！！なるほど。」って、思った。

こんなに定着した言葉になるなんてなぁ。

113 ：没個性化されたレス↓：02/12/10 23:42

沖縄＝オキナワに３日間いってきて、
ちょっとすっきりしました。

114 ：没個性化されたレス↓：02/12/12 11:51

>>110
「何のために生きるか」なんて答えが出なくても生きていくことはできる。
そういう疑問すらもたない人間だっている。
答えを出すことも一つの道だけど，そんなことは関係なく
今を精一杯生きる術を見つけることも大事なんじゃないかなぁ。

と俺は思うので，たぶんそういうことで悩んでいるお方にあったら
似たようなことを言います。

板違いｽﾏｿ

115 ：没個性化されたレス↓：02/12/15 18:02

ひきこもれ！！

吉本隆明。

116 ：没個性化されたレス↓：03/01/09 11:00

あげ

117 ：bloom：03/01/09 11:01

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

118 ：l：03/01/09 16:12

　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
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鈴木あみスレに元バーニング社員降臨！！
ぞくぞくと内情がばれる中、現バーニング社員が登場。
行間を読むとその事実が続々と確定されていく。

急げ祭りスレ。 祝！亜美ホームページ開設！！[3]
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119 ：山崎渉：03/03/13 13:44

（＾＾）

120 ：没個性化されたレス↓：03/03/13 18:04

何の為に生きてるのかを考える傾向の人間は引き篭りがち。
けどそんなもの考えなくても生きていけるし、そういう人もいると思う。

ただ“考えずにはいられない”人間は生きる目的みたいなのを言葉にできないし
当然理解もしてもらえないので引き篭ってしまうように思う。

121 ： ◆b0UXJ88Ngw ：03/03/20 15:11

>>1
それっぽい言葉作って自己満足ｵﾅだなｗ

122 ：没個性化されたレス↓：03/03/20 15:53

ここではなしてるひきこもりはどれくらいいるんですか。

123 ：没個性化されたレス↓：03/03/20 16:28

とりあえず読んでるだけだったが

124 ：小さな器：03/03/23 12:50

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

125 ：没個性化されたレス↓：03/04/08 23:17

引きこもり＝睡眠状態

126 ：没個性化されたレス↓：03/04/13 03:08

まずひきこもりのメカニズム
自分のしたくないことを行動に移すことができること
↓
少ししたらちゃんと出ようと考えていても、ひきこもってたというリスクがある
↓
そのため、表に出るのが恥ずかしいような怖いような感覚になる
↓
そのために、出たくても出れない状態になる
これが大体の理由
ひきこもりに「ひきこもるのはいいが勉強をしろ。」など
「勉強をしないと将来がだめになるぞ。」
などというとそれは背中を後押しすることにはならず、
逆に、表が恐ろしくなる。
しかし、ひきこもるということは決して悪いことではない
それは、そのときの気持ちなどを経験することができるから
そして、家庭内暴力をする子供にひきこもりなどが多い理由は
自分がひきこもりだということを自分で攻めて、自分の心を痛めつけ、
その痛みを親身にわかってほしくて、家庭内暴力になる
しかし、ひきこもりの状態を、うまく活用する人もいる
その間にいろいろなことを考えたり、ひきこもりなどがベースのHPを見たり
さらに、人生に無駄な時間など一切無い
生きることから死ぬことまで絶対に無駄なことは無いのだ
「ひきこもっている奴は人生の敗北者だ」などどいう人たちは、
自分の心にほとんど正直にならず、思ったことをなかなか行動に移せない人が多い

127 ：没個性化されたレス↓：03/04/13 03:08

なぜ俺がこんなことをどうどうといえるか
それは、俺がひきこもりだったからだ
だからひきこもりの気持ちはようく分かる
ひきこもりは弱いのではなく、自分の考えることを行動に移しやすい人物が多い
俺は、ひきこもっているだけでなく、ひきこもりの自分をできるだけ責めないようにしたり
ＨＰなどをみて、心理について考えてみたり、同じ様な人たちとチャットをしたり
本を読みあさったりといろいろなことをしてきた
ただ暇だったからだとか、そうゆうふうにも考えられるが、それもまた大きな経験になる
だが、一番大切なことは、自分を痛めすぎて、自殺などをしないこと
それこそが一番つらい結果になるからだ

128 ：没個性化されたレス↓：03/04/13 13:33

おい、おまいら、
NHK ひきこもりサポートキャンペーン
http://www.nhk.or.jp/hikikomori/index.html
だってさ。

129 ：没個性化されたレス↓：03/04/13 15:48

才能は静寂の中で作られ、性格は世の激流の中で作られる。　−ゲーテ


世に道なくば隠れろ。

130 ：親切な人：03/04/13 15:53

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

プランテック製の「 RX-2000�V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000�V 」↓
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ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
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131 ：没個性化されたレス↓：03/04/13 16:24

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132 ：没個性化されたレス↓：03/04/13 16:37

>129
ヒッキーは葛藤が激しいから隠れていても消耗するだけ。

133 ：山崎渉：03/04/17 09:12

（＾＾）

134 ：山崎渉：03/04/20 04:48

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

135 ：没個性化されたレス↓：03/04/24 10:23

俺は人格障害です。今まで住み慣れた土地から離れ、
引越ししようと思ってる。知る人のいない場所へ。回避性人格障害です。
金は18万しかない。物をすべて売って、26万くらいになるかな。5月初旬から
新規一転でやり直そうと思う。誰も知らない土地でさ。こんな時間にここを読んでる
なら、君は俺と同じだろう。無色だろう。話そうか。書き込み待ってるよ

136 ：没個性化されたレス↓：03/04/24 11:21

引っ越し先の土地がよそ者嫌いだと大変なので、下見くらいはしたほうがいいよ。

土地が合わない→もう金が無いので引っ越せない
→家に居る時間が長くなる

137 ：没個性化されたレス↓：03/04/24 12:10

500kmも離れた京都だけど。今電話した。
よそ者嫌いな土地柄かな。
下見はめんどい。そんな交通費もない。

今いるところから逃げたい。

138 ：没個性化されたレス↓：03/04/24 12:15

後先考えず、動く。
俺の人生、いいこと中たっし。
自殺するよりゃまし。
殺すより、ましだ。

139 ：本当の話です！読んでください！！！：03/04/24 15:20

　　　　　
　　　　１９８９年、女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでも関った人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。（深く関ったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸でベランダに出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。
（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを身体（裸体）を数十回にわたって殴られ、まぶたに熱いろうそくをたらされ、（追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入　●ライターのオイルで皮膚を焼いた　●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った）　手足を縛り、
膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、点火し、燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。その恐怖や苦しみや痛みは想像を絶する！
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC２本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。





　　　　　　　　　
被害者は殺害される一日前、助けてではなく、殺して！殺して！と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書

140 ：没個性化されたレス↓：03/04/25 11:56

無職で人格障害の椰子いる？
語ろうよ。おれ、そう。俺、僧。折れそう。

141 ：没個性化されたレス↓：03/04/25 12:10

漏れもそう。

142 ：没個性化されたレス↓：03/04/25 12:22

押入れの奥に眠っていた、小学生の頃買ったNゲージが
5000円になった！

ありが掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
とう、落札者。
明日は西友でコロッケ買って、焼酎で一杯
やらしてもらうよ（総額1000円予定）。

143 ：没個性化されたレス↓：03/04/25 12:35

焼酎で一杯
やらしてもらうよ
ってとこ、笑えた。

ところで、どんなん？人格障害で。
俺は、顔の表情がない。表情が読めないて言われる。
いいじゃんと思うけど、感情の起伏を表す人がうらやましいこともある。

144 ：100人1人（変化を嫌うのが特徴）：03/05/16 12:01

　＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

145 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 12:27

>>137
京都は物凄い中心部はよそ者を嫌うってか、お公家さんのコミュニティだから
入り様が無い。10Km圏は敷居が低くなるけど、お公家さんコミュニティに寄生
してる人たちだから排他性が強い20km圏になると生活での暮らしにくさは薄れ
てきて、ここから50km圏までは京都の商圏としての生活空間になる。
この50km圏を越えると今度は、田舎（村）の性格を持ち始めるので、また注意が
必要。こんな所かな。

146 ：100人1人（変化を極端に嫌うのが特徴）：03/05/18 15:25

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

147 ：没個性化されたレス↓：03/05/18 19:47

昨日いつも通ってる駅への道で変質者に遭遇した。
また会ったらどうしようかと心配でその道を通るのがものすごく恐くなった。
その道通らなきゃ駅まで倍の時間かかるから、駅に行きたくなくなってきて
なんだか家から出るのもイヤになってきてる。
うぅ引きこもりそうだ・・・。

148 ：没個性化されたレス↓：03/05/18 22:34

独身男性板で殺人予告？
通報おねがいします！！！

当該スレ↓

明日小泉を殺す！
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1053261486/

149 ：山崎渉：03/05/28 15:31

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

150 ：没個性化されたレス↓：03/06/01 00:24

ひきこもり歴4年になる者ですが、変な話ちょっとこのスレ今見てて何か癒されました。
特に途中でドラえもん出てきたあたりでｗｗｗ

>>126どうもありがとう。

151 ：没個性化されたレス↓：03/06/07 20:00

ヒキコモリの集まるﾁｬｯﾄへ遊びに来てください。　　　


http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/8382/chat.htm

152 ：山崎 渉：03/07/15 12:47

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

153 ：没個性化されたレス↓：03/07/22 22:16

斎藤環　先生、
おととい、ＮＨＫの３ちゃんねるに出てたね。

工藤さんと一緒に。

154 ：没個性化されたレス↓：03/07/22 22:19

ロリコン・同性愛者　抹消　隔離　宣言！！アンチロリコンらよ！！　総括せよ！！
　
生体ケミカルバランスを崩した異常者を野放しにしてなにが日本国家か！！　団結せよ！！　団塊せよ！！

異常性欲者を　野放しににしてなにが管理社会か！！　何が管理教育か！！大覚せよ！！（この文章は・・・">
http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020015

なお　本当に　市民活動団体成立をしたい方は

「新興宗教の　洗脳のノウハウとその　方法論」


を　書いておきます

全アンチロリコン・同性愛隔離する考えを持つ方々！！

この　方法を使い　団体を設立し　万国より　

ロリコン　同性愛　害虫らを駆除する　為に　がんばってください！！　
dsfaaaaaaaaa

http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020017


614 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/22 10:23
中国国外退去処分、わいせつ邦人教授　社民の対中「相談役」

155 ：没個性化されたレス↓：03/07/27 04:08

自分の場合だけど
APD→Dysthymia
という過程を経て引きこもった。

Depressiveなもの以外の
神経症的症状を発症して
ひきこもったやつとかいる？

確か笠原氏だったと思うけど
Dysthymiaのことを「葛藤反応性鬱病」
いっていたが、葛藤を処理しきれなくなった
結果の引きこもりだったかも。

156 ：没個性化されたレス↓：03/07/28 13:02

どうしても嫌いな奴がいて、学校とか職場とかに行きたくないという
のは、回避性人格障害なんでしょうか？
そいつが来ないとわかってれば普通に過ごせるんですが。

157 ：没個性化されたレス↓：03/07/28 15:57

1001ストッパーが壊れた！？

科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ　

1014 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ？

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-

158 ：没個性化されたレス↓：03/07/30 20:02

今日のＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ（放送開始 22:00〜）

　ひきこもりの３割以上が３０代以上。
　「大人」のひきこもりの社会復帰は個人で責任を持つべきだと思いますか？

　A 思う
　B 思わない

投票・意見↓
http://www.tbs.co.jp/ac/

159 ：没個性化されたレス↓：03/07/30 21:27

>>158 B

160 ：没個性化されたレス↓：03/07/31 00:34

書店やネットで斉藤環の名前を見ると、無性にさいたまさいたましたくなるのは
回避性人格障害なのでしょうか？

161 ：没個性化されたレス↓：03/07/31 01:24

うちの大学のプシコのY助教授はいい医者だった。
たった5分の診察時間だったけれど
「わかってもらえた」と思ったら、急に涙が出てきた。
今生きているのも先生のおかげだとおもいます。

162 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 03:14

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

163 ：没個性化されたレス↓：03/09/23 05:29

私は、今ひきこもりです。医学的に私の話を聞いてみませんか？

どのような、質問の回答します。（暇ですんで（笑）

年は、１９歳　男・　元成績優秀・不良経験有り（暴走族総長）「恥かしい」・
性格は、明るいほうです。どちらかと言うと最近ポジティブ思考になりました。

趣味は、（昔）野球・サッカー・ボディーボード・スノボー・バイク・（免許有り）
釣り・音楽・映画鑑賞・読書・ボクシング・ビリヤード・その他・数えきれません

ひきこもりを馬鹿にされるのが嫌でしたので、自力のアイデアで最近は、月の収入
２０万円〜いい時で４０万程度です。

おそらく、今まで多数の経験をしてきているのでひきこもりなりに適応しているようですが
それが、かえってひきこもりから抜け出せない理由かもしれません。

ひきこもりを抜け出すことで社会に適応するのではなく・現在の環境＝ひきこもりの
生活に適応するようにしている為だと思います。悪循環
収入があるので誰も、自分を急かさなくなりました。

いい先生いますかね？おそらく、対人恐怖症等だと思います。

164 ：マリリン ◆TJ9qoWuqvA ：03/09/23 12:31

>>163
ねぇー、ちょっと、聞きたいんだけど貴方ペット飼ってる？

165 ：没個性化されたレス↓：03/09/23 17:08

>>139
ときどきこっちのほうが宅間守の事件よりひどいと
おもうことがあるけど
やりきれないという気分に落ちて
あわてて心のどこかにしまいこんでしまうのだよ
結局は一般人にはなにもできないし、奇妙なことに
俺は何もできない、助けられなかったというふがいなさに
立ちすくんで、心のどこかに打っ棄るよりほかないだろ
非道なやつらをどれほど心理的肉体的に追い込んで
ゆっくり拷問しながら、殺してくれと叫ばせても
なにもならんのだよ
女子高生の味わった苦痛と絶望ははなにもチャラにできないのだよ
だからやりきれん

166 ：没個性化されたレス↓：03/09/24 07:05

ﾋｷのメカニズム例
虐待→
感情の平板化→
仮面の使い分け上達→演技力up

喜努哀楽表現はすべて努力の賜そして偽物。
故に長じて後対人関係に支障。
基本的に他者は敵と見なすため、支配的になりがち。
しかし演技も長年続ければ本物の感情が蘇ってくる。
そしてまず憎悪が爆発。
自己を、親を、周囲を、深く考察シ始める。
親を憎み人間を 恨み自らを正当化するも自己嫌悪。
生と死、存在理由、犠牲。矛盾だらけの自己を見つめ始めひきこもる。生に犠牲が伴う事実とさえむきあえない偽善者それが私。今は外界に復帰。

167 ：　　：03/09/24 07:18

>>163
あんたの話がほんとなのなら、
ヒキはどーでもいいから「自力のアイデアで20〜40万」を
教えてくれ・・・

168 ：時代は個人主義：03/10/20 13:05

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

要するに、とくに戦前はＡ型中心の集団主義が徹底してたわけ（全体主義）。
それが、悲惨な戦争の惨禍をもたらしたというわけだ。
そこで、戦後、新憲法は個人主義を定めた。

つまり、ダンゴ状態は良くない。できるだけ、個人がバラバラのほうが好ましいというわけ。
ノーベル賞級、青色発光ダイオードを発明した中村氏も、「エネルギーは分散しているほうが、
物質的には安定する」という物理のエントロピーの法則を引き合いに出して、本を出してるよね。

169 ：没個性化されたレス↓：03/10/20 13:10

誰だい？日本が全体主義だったなんってホラをまだ吹いているのは。

170 ：手前味噌：03/10/20 17:11

読んではいないとは思うけど世の中、ああいうのが問題起こしやすいんだよ
これ読むようじゃ終わりだ、しーらないっと

171 ：学部生：03/11/11 11:21

性同一性障害なんて知らなかった
ネオコンなんて知らなかった
アスペルガー症候群なんて知らなかった
人格障害なんて知らなかった
ＰＴＳＤなんて知らなかった
ヒキコモリなんて知らなかった
慢性疲労症候群なんて知らなかった
ヘッジファンドなんて知らなかった
パナウェーブ研究所なんて知らなかった
タリバンなんて知らなかった

でも、テレビでやってると
なんか前々から熟知しているような気がしちゃうんだよな

172 ：没個性化されたレス↓：03/12/26 17:53

ほしゅ。

173 ：ロナルド：04/01/17 18:45

障害者の人、こんなサイトあったよ。
参考にしてみたら？
http://www.h6.dion.ne.jp/~kekkon03/

174 ：　　　　：04/01/24 20:54

>>165
タクマは競争社会の被害者でもあるけど、
コンクリートの犯人たちは、現在子どももいて幸せな家庭を築いているからね。

175 ：没個性化されたレス↓：04/01/24 21:09

やるせないよな。

176 ：没個性化されたレス↓：04/01/25 00:44

哲板最強のカリスマ・☆キキ+キﾟДﾟ♪が満を持して再登場！

物事に表面上の美しさを求めるな、
深く掘り下げれば真実が見えてくる、、、

そんな☆キキ+キﾟДﾟ♪の哲学HPはココ↓

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8862/

僕の哲学は、学問ではない。
人間が生きていく中、背負うべき道徳なのだ。（HPより抜粋）

孤独を越え、闇から光を見出した☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える！
もう何も迷う事は無い、、、

☆キキ+キﾟДﾟ♪に触れ、明日への一歩を踏み出すのだ！

177 ：没個性化されたレス↓：04/01/25 13:47

風呂屋とゲイ6浴目

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1074039045/l50

突然の無礼な行為お許し下さい。
同性愛板で今大変な問題が起こりつつあります。
それは、一般の公衆浴場にて、同性愛的行為を
やってもいいのかどうかという議論がなされています。
ただ、このスレでは調布氏と名乗る約一名プラス数名のみが
持論を展開して「ばれなければ問題ない」と繰り返し主張
しています。同じ同性愛者としては見逃すことが出来ませんが
一般の方からの屈託の無い意見を頂戴したく、お願いに参りました。
どうかよろしくお願いします。

178 ：没個性化されたレス↓：04/01/28 01:42

>>26
引き篭もる人は気の弱いタイプとでも思ってんのか？
バカ丸出し。

179 ：没個性化されたレス↓：04/01/28 01:46

つーか>>26はその他にもステロタイプ丸出しだし現状認識も甘い。
結局「親が子供の部屋に殴り込めば〜」的なバカ週刊誌的な結論に陥ってる。
こういう奴がひきこもりの土壌を作る張本人。
（自分で気付いてないからなおさらたち悪い）

180 ：没個性化されたレス↓：04/01/28 01:47

>>178
ごんぞうのレスのようだから、スルーしといた方がいいよ。
でも、いまだに26のような考え方をしてるヤシもいるのはたしか。
今は、過渡期だろうな。

181 ：没個性化されたレス↓：04/01/28 01:49

>>32
君、死んでいいよ。
どっちみち生きてる価値ないから。

182 ：没個性化されたレス↓：04/01/28 01:50

ひきこもりの家族への対応は、責めないことが第一義とされてるけど、これって
おかしくない？
引き受けるものは、引き受けなければいけねえのよ。

183 ：没個性化されたレス↓：04/01/28 01:51

明日があるさ♪

184 ：没個性化されたレス↓：04/01/28 01:58

>>89
社会との関わりとは？

185 ：没個性化されたレス↓：04/01/29 15:39

>>182
はっはっは、何を責めることがあると言うのだね。

・社会に貢献していない。
→そいつ一人社会に存在していないことなんて誤差みたいな損失。

・親のすねかじってる。
→そりゃ親は困るなら何とかしないといかんね。

・人の生き方として無意味。
→そりゃ本人が困るなら何とかしないといかんね。

何か責めることがあるのか？
責めるなっつーのは、自分の道徳を押し付けるのは止めろって事だと思われ。

186 ：没個性化されたレス↓：04/01/30 21:37

自立してないのが何よりも問題。

187 ：没個性化されたレス↓：04/01/30 22:05

>>186
赤ん坊から大学生まで世の中の若者の大半は自立してませんが。
失業者や被生活保護者も自立できてませんが。

どこが何よりも問題なのか、その考える事を放棄した脳で解説プリーズ。

188 ：没個性化された（-＿-）さん：04/02/01 00:58

親が死んだ後、どうやって生きてゆけばいいのだらうか。うひょひょひょひょ。

189 ：没個性化されたレス↓：04/02/02 02:47

20年前のことだけど
DSM-�Vがでたときは感動した。
それまではICD9しかなかったから。

190 ：没個性化されたレス↓：04/02/09 01:36

期待される自分→応えられない不安→人間関係回避
社会的矛盾の現実→受け入れたくない自分→社会参加回避

ひきこもりの人は自尊心が高いのか、低いのか？

やる気（意欲）のない状態をひきこもりの一つと考えると
やる気を出させる方法は？

191 ：没個性化された（-＿-）さん：04/02/09 08:44

ハバネロをケツの穴に突っ込む

192 ：１９２：04/02/19 22:58

裁判員制度が正式に導入されたら一生涯のうち当選する確率は74人に１人
だってさ、ヒキだって確実に選ばれるはずだ。
そうなったら逃げているわけにいかないだろう。
ヒキが選ばれたらどうすんのかな？　
あれって参加しなきゃ罪に問われるんだろ？　さあどうする

193 ：没個性化されたレス↓：04/02/28 22:51

誰が選ぶの？
大工とかど土方とか学歴低いのは出ないんだろ
工事現場にいるような奴らに白黒附けさせるのは
問題外だもな

194 ：没個性化されたレス↓：04/03/09 18:47

保守

195 ：没個性化されたレス↓：04/06/24 22:30

つーかひきこもり相談室なんて作るくらいなら
10人くらいの自衛隊員使って無理矢理部屋から引きずり出した方が
お手軽だと思うのだが。
それともひきこもりって部屋から出すと
干からびて死んじゃうとか？

196 ：没個性化されたレス↓：04/06/27 20:41

どこで笑えばいいの？

197 ：没個性化されたレス↓：04/08/08 10:55

AGE

198 ：没個性化されたレス↓：04/08/08 12:10

誰が選任というか選ぶんだい？
大工とか土方とか工員とか学歴低いのは出させないんだろ
工事現場にいるような奴らに白黒附けさせるのは
問題外だもな

199 ：没個性化されたレス↓：04/08/10 08:57

ひきこもりは太陽に当たると干からびるって聞いたけど…
ときには炭化するとも聞きました
ドラキュラとか吸血鬼とか、ああいう連中の遺伝子どっかではいってんのか
もともとそういう遺伝子は人類誰でも持ってて条件がそろうと発現するのか
わたしは後者だと思うとります

200 ：没個性化されたレス↓：04/08/10 11:23

わたしは知に飢えている。

201 ：没個性化されたレス↓：04/08/10 22:04

同性愛とひきこもりと精神病って扱われ方が似てるよな。
妙な馴れ合い感があるんだよ。

202 ：没個性化されたレス↓：04/08/10 22:49

共通項　時間が流れないこと
天使、ドラキュラ、吸血鬼

成熟しない(永遠の相に生きている)
外見は人間にそっくりでも人間とは異質(人が活動しない
夜に生きるイメージ)
発展しない(現在に生きている、人間は死への存在、かわりに世代が変わる)
退廃しやすいわな

203 ：没個性化されたレス↓：04/08/11 01:44

はれ？

204 ：没個性化されたレス↓：04/08/12 03:35

ひきこもりは成熟とはまったく相容れないだろ
対立概念といいっていいくらいだ
まったく成熟から見捨てられた存在
引きこもり的成熟？そんなもん概念のお遊びにすぎない

205 ：没個性化されたレス↓：04/10/11 20:16:11

ひきこもりは太陽に当たると干からびるって聞いたけど…
ときには炭化するとも聞きました
ドラキュラとか吸血鬼とか、ああいう連中の遺伝子どっかではいってんのか
もともとそういう遺伝子は人類誰でも持ってて条件がそろうと発現するのか
わたしは後者だと思うとります

206 ：没個性化されたレス↓：04/10/13 03:14:35

裁判員って誰が選任というか選ぶんだい？
大工とか土方とか工員とか学歴低いのは出させないんだろ
工事現場にいるような奴らに白黒附けさせるのは
問題外だもな

207 ：没個性化されたレス↓：04/10/23 20:08:11

ドラキュラとか吸血鬼とかは昔はいたらしいけどいまは少なくなってる
ひきこもりがその後継者？
それはどういうだれの説かな？
この間イギリスでもニッポンのように家から出ないやつらが増えてて
social　Withdrawal　とかいって問題んなってたわな
それと関係が？

208 ：没個性化されたレス↓：04/10/24 08:41:06

どういう理屈よ！

209 ：没個性化されたレス↓：04/11/20 02:33:55

しどうあげ

210 ：げいじゅつの女：04/12/28 16:34:24

あああああ、その時によって幼稚なひらがなばかりの文を
書いたり、漢字の入った文を書いてしまうわたくしに誰か
お助けの言葉と指導をください！下はホームぺーじでぇぇぇす
ヤフオクでもわたくしの芸術さくひんもご観覧いただいて
ご感想をホームぺーじの日記の掲示板に！さびしいのおぉぉぉ

http://blogs.dion.ne.jp/chibimaru_shoukai/archives/392844.html#comments

211 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 17:17:52

ヤバイ

212 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 18:00:24

http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

あたま、上半分ぶっ飛ばされてネーチャンすっきりしたべなあ！

213 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 12:52:16

寒い

214 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 14:05:32

ひきこもり独立国家建設

　魂の鎖国…　そして魂の新国家建設…

　　　　　　　引き篭もれ　ニートせよ　若人達よ

215 ：没個性化されたレス↓：05/01/11 00:53:19

TVで見たヒキーの多くは、軽度発達障害者に見えたが。
私だけかな？

216 ：没個性化されたレス↓：05/02/02 16:33:26

障害者板
http://webbs.s59.xrea.com/challenged/
http://webbs.s59.xrea.com/

217 ：没個性化されたレス↓：05/02/02 16:34:37

障害者板
http://webbs.s59.xrea.com/challenged/
http://webbs.s59.xrea.com/

218 ：没個性化されたレス↓：05/02/02 17:34:49

こんにチワワ。
回避性人格障害の典型的ひきこもり女です＾＾。

219 ：没個性化されたレス↓：05/02/13 16:45:53

ここなんのスレだよ

220 ：没個性化されたレス↓：05/02/13 18:54:13

働いたら負けかなって思ってる

221 ：没個性化されたレス↓：05/02/23 11:14:58

ニートとひきこもりは全然違うよな

222 ：没個性化されたレス↓：05/03/03 17:42:53

「ひきこもりで有名な精神科医の斎藤環が、患者から訴えられた」?

そんな噂がささやかれていた最中に起きた、詳しい内部告発が波紋を呼んでいる。

・患者のカルテ情報を外部に漏洩した
・責任能力の制限されていない患者を、まるで禁治産者であるかのように第三者に吹聴した
・精神科医の立場を悪用し、患者が抱えていた民事事件に無断介入した

など、リークされた内容は深刻だ。
この件は、刑法は時効のため適用できなかったが、民事裁判に持ち込まれた末、賠償金が
発生したという。
訴えられた医師の固有名こそ慎重に伏せられているが、色々な情報を総合してみると……?

この疑惑の真偽のほどは、各自が判断してほしい。
ぜひ関係各界やマスコミによる、事実関係の追及が望まれるところである。


内部告発の本文
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/27/1097045872.html#R737
現行スレ　斎藤環 Part19　──ループと二枚舌と重大疑惑と
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1109648683/
【二枚舌】斎藤環と「ひきこもり治療」の裏事情
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1109560189/

223 ：没個性化されたレス↓：05/03/03 18:09:43

なんか途中からグダグダなスレになったな

>>21の問いについて考えてるけど、どうなんだろうね
リロードの目処があればリフレッシュ期間だと割り切れるけど

224 ：没個性化されたレス↓：05/03/05 01:50:38

>223
引きこもりにも様々な要因がある。
それを別個に分析する必要があると思うが…

回避性人格障害で半ヒッキーの俺から言わしてもらうと
社会復帰を目的に無理矢理引きずり出した場合、
ただの怠け者には有効、
鬱の場合は中央線の遅れ。
回避性の場合は分裂性に発展、一生隔離病棟。

まあ鬱は薬で治るからいいけど回避性は固定化されちゃってるからなぁ、
洗脳でもしないとダメかもね。

つかもうちっと知的な会話頼むぜ。

225 ：没個性化されたレス↓：2005/06/18(土) 15:42:57

ageます。

226 ：没個性化されたレス↓：2005/06/18(土) 16:19:09

>>224
欝が原因で悩んでんのと、ＡＤＨＤなんかのトラウマ関係で悩んでんのはまた少し違うんだよな。方向性が。
軽めのバイトなんか初めて人との付き合い方を思い出して、あっという間に回復に向かうケースも充分あるはずで。そもそもこの類は病とはいえんだろ。
まあ、２ヶ月前の話なんで、もう治ってるかも知れんが。人それぞれ違うって事だな。

227 ：没個性化されたレス↓：2005/06/18(土) 17:04:32

別にひきこもりは悪くねーよ。
俺は、ひきこもりは、一種の自己防衛本能行為だと思っている。
外に出りゃ、バカにする、脅される、金を取られる、暴力ふられる。
だから、自分を防衛するために、家にひきこもってんだよ。
イラクのサマワで、日本の自衛隊が、テロを恐れ、
外で活動できずに宿舎に篭っているのと同じだよ。
ひきこもりが悪いとか、社会の害虫などと、ギャーギャー騒ぎ立てる政府は
この国の野蛮人達をなんとかしてくれ。
野蛮人が多いから、外に出たくても出れねーんだよ！！！

228 ：没個性化されたレス↓：2005/06/18(土) 18:59:34

家の中にいても列車や自動車が突っ込んできたり
落石・隕石・地震・雷・火事・親父…
安全なんてありゃしません

勤労の義務を果たしていないのだから社会の害虫呼ばわりされるのはしょうがないでしょう
ただ消費するだけの存在
この世界らしい存在だと笑って受け流せるぐらいに開き直らなきゃ
ひきこもりなんてできません

229 ：没個性化されたレス↓：2005/06/19(日) 21:13:50

ひきこもりは成熟とはまったく相容れないだろ
対立概念といいっていいくらいだ
まったく成熟から見捨てられた存在
引きこもり的成熟？そんなもん概念のお遊びにすぎない

230 ：没個性化されたレス↓：2005/06/20(月) 14:39:19

その、「ひきこもり」の定義が曖昧だ

231 ：没個性化されたレス↓：2005/06/20(月) 18:07:59

>>230
「引きこもり」は病気ではなく、「回避性人格障害」は病気なのだが、重度の「引きこもり」は「回避性人格障害」と呼ばれる。確かに曖昧だな。
更に、仮に「引きこもり」や「回避性人格障害」を医者が受け持った場合、治療方法に基本的な違いはないはずだ。
だから、概念統一しないと、研究はすすまない。
また言うとすれば、真面目に研究している人はほとんどいない。社会研究の類の研究者や評論家の観点をベースにして、我々はモノを言っているように思う。

232 ：没個性化されたレス↓：2005/06/20(月) 18:43:20

>>231
人格障害は「病気」ではないよ。

233 ：没個性化されたレス↓：2005/06/20(月) 20:15:43

そんなに、くっきりはっきりと線引きができるはずもない
線引きが可能だと考える医者がいるけど、それはそういうタイプ
この世の事象はつきつめていけば、何でもわかるという思想の持ち主
医者のタイプが違えば、この世は、漠然とした曖昧模糊なモノで
定義も便宜的なものに過ぎないと考えるタイプ、ただ、目の前に生身
の患者がいるのでそれとどう折り合うかと考えるタイプ

234 ：没個性化されたレス↓：2005/06/20(月) 20:42:30

学問はそんないいかげんなものではない
厳密、緻密
おまえにはわからんだろうがな

235 ：没個性化されたレス↓：2005/06/20(月) 20:45:11

厳密緻密であれば、何事かを語ったと錯覚するタイプ
傍目には何の意味もない厳密さ緻密さ、アホらしさ

236 ：没個性化されたレス↓：2005/06/20(月) 23:24:32

ああいえば、こういうタイプ

237 ：没個性化されたレス↓：2005/06/20(月) 23:56:11

>>231
ひきこもりは回避性人格障害の症状の表現形として
現れることがあるってことよ。
んで，引きこもりは学問用語ではなくメディア語にも
近いものだから，厳密な定義など存在しないわけ。
だから，引きこもりの人について個別に検討しないといけないってことよ。

238 ：没個性化されたレス↓：2005/06/21(火) 00:07:13

ああいえば、こういうタイプ

239 ：231：2005/06/21(火) 02:24:34

>>236>>238
お前らは面倒くさがりなだけ。

240 ：没個性化されたレス↓：2005/06/21(火) 03:44:59

http://mycasty.jp/shusaku/
友達のブログ。

241 ：没個性化されたレス↓：2005/06/21(火) 07:16:21

精神論や屁理屈は、もういいよ。
もっと具体性があって実践的な話をしてよ。
頭でっかちで、知識ばかりあって、
精神論や屁理屈ばかり、ごたごたこねてる人に限って
ひきこもりだったり、人生の負け組だったりするよね。
屁理屈なんてそんなの人生を生きてく上で
なんの糞の役にも立たない。
成功者の大半が、頭の中が単純明快でわかりやすい人が多いよ。
どれだけシンプルに物事を考えられるかがポイントだと思う。

242 ：没個性化されたレス↓：2005/06/21(火) 07:34:29

おまえも屁理屈
負け組みタイプ

243 ：没個性化されたレス↓：2005/06/21(火) 15:36:42

>>242
どうやら図星だったようだねｗ

244 ：没個性化されたレス↓：2005/06/22(水) 16:12:35

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

245 ：没個性化されたレス↓：2005/06/22(水) 16:50:05

わかればよい

246 ：没個性化されたレス↓：2005/06/22(水) 17:32:28

★☆★年の差ｶｯﾌﾟﾙ☆★☆彼氏年上編〜☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1119361599/

247 ：没個性化されたレス↓：2005/06/22(水) 19:32:48

ナルシストと野次馬のその他大勢の顔無しの文章
どっちがむかつく？

俺は後者の方がだんだん腹立たしく思えてきた。
自分がない奴の文章って自己責任が欠落していて
時と場合によってはすごい下劣に他人を攻撃したりもする。
自分が虐めてるって感覚がないからだろうけど。

今の時代は積極的に孤立すべきだと思う。
ひきこもるとかそういうことじゃなく
心や考え方を一度リセットして一人で一から考え治してみる。

248 ：没個性化されたレス↓：2005/06/22(水) 19:48:16

野次馬は、たしかにムカツクな！
いじめでも、当事者よりも、見てみぬフリをする人間のほうが
悪人が多いと、心理学本にも書いてあった。
手を汚さず、おいしい所取りをする人間こそ、この世の悪だと。
俺はそういう人間を大勢知っている。
そいつらは、表面では、いい人ぶっているが
影では人を蹴落とすために、あの手この手で画策している。
その他大勢に紛れ込んでいる無責任人間は、怖い人間だ。

249 ：没個性化されたレス↓：2005/06/22(水) 21:10:36

だけどいまの社会の成功者って清々堂々は少なくて
人の失敗を横目に見て抜け駆けするのがうまいヤツだろ

250 ：没個性化されたレス↓：2005/06/22(水) 21:26:38

242
傍観してるのか怖がって見ているだけなのかはどこで見分けるのかな?

251 ：没個性化されたレス↓：2005/06/22(水) 21:26:51

242
傍観してるのか怖がって見ているだけなのかはどこで見分けるのかな?

252 ：250：2005/06/22(水) 21:29:53

242では無く248でした。大変失礼しました。

253 ：250：2005/06/22(水) 21:30:10

242では無く248でした。大変失礼しました。

254 ：没個性化されたレス↓：2005/06/23(木) 15:51:07

大丈夫！多分みなさん考えすぎなだけ！
あなたたちよりよっぽど情けない、恥知らず、甲斐性なし、自己中etcな連中だらけよ？
そんな俺もね。長い人生、イヤな事はとりあえず放置するのもテクニックと思うよ。

255 ：没個性化されたレス↓：2005/06/23(木) 15:59:08

>>248
そうは言うけど
日本の大半がそういう人種なんじゃないの？
日本はＡ型多いし、それってＡ型の特徴だし。

256 ：没個性化されたレス↓：2005/06/23(木) 21:39:35

>>248
つーかその心理学の本が間違ってるだけじゃ・・・ｗ

257 ：没個性化されたレス↓：2005/06/25(土) 12:00:28

だいたい人間というのがそいうもんでないの
そのなかでも日本人はましなほうだよ

こういうふうにもってく
だれからも足引っ張られない、ハハ

258 ：没個性化されたレス↓：2005/07/30(土) 22:10:59

ひきこもりって心理の院生の事じゃないの

259 ：没個性化されたレス↓：2005/07/31(日) 23:01:59

社会へ出て行く勇気が無いから淫性になるんですよ。

260 ：没個性化されたレス↓：2005/08/10(水) 23:44:34

ひきこもりは、リセット癖がひどくなったものと考えていい。



★【ひきこもりのパターン】

・何をしてもうまくいかない、人から嫌われた、バカにされた、（辛い体験）
　　↓
・恐怖心増幅、相手が普通にしてても、俺の悪口を言ってるに違いないと思い込む、（過度の被害妄想）
　　↓
・もう嫌だ絶交だ、どうせ何をしてもダメだ無駄だ、（あきらめが早い）
　　↓
・社会、人、目標、夢、から断絶

★【ひきこもりにならない人のパターン】

・何をしてもうまくいかない、人から嫌われた、バカにされた（辛い体験）・・・・これは上記と同じ
　　↓
・客観的に物事を見る、自分のどこがいけなかったのか、相手の気持ちになってみる（自己反省）
　　↓
・客観的な正確な目を持つことで、案外相手は自分を嫌ってないということに気づく、自分の価値を知る、
　　↓
・恐怖心と不安感の払拭、もっと人から認められたいという欲求が出てくる、
　　↓
・欲求がさらに大きくなり、ひきこもりにはならない。

261 ：没個性化されたレス↓：2005/08/10(水) 23:45:16

要は、ひきこもりを解決するには、恐怖心と不安感の払拭と、
自分を好きになることと、欲深くなること、これが必要。
まず不安恐怖心を取り除くために、怖い社会から一度断絶してみる。（ラクな世界に逃げてみる）
次に、自分が威張れる世界を探す。（自分の存在価値を見出す、自分を好きになる）
次に、人が怖くない、人は大したことない、という真実を知るために、客観的な目を養う。
瞑想や自己催眠やイメトレでも身につくことが可能。
次に、小さな世界に飛び出してみる。例えば老人相手や、幼稚園児や障害者を相手に
自分の凄さを見せつけてみる。これは大きな自信となる。
そして、少しずつ、ステップアップしていく。
いつの間にかひきこもりが改善される。

262 ：没個性化されたレス↓：2005/08/11(木) 08:32:30

私は、境界性人格障害疑いで、治療開始、し始めた所です。
精神科医は、人によっては、患者を捨てて、5分診察のみをする事があるし、精神科医は、症状に対し、処方するだけ。

私にとっては、心理学を勉強・研究している人達の話を聞きたいので、時々見に来ます。
一生懸命、受け止めていくので、研究も進んで、色々人格障害の人達を助けて欲しいです。
人格障害は、自分では気付かない病気・まさか病気だなんて思ってない事が、多いと思いました。
私も、知り合いも、なかなか　認めない。
知り合いは、大学附属病院へ、回され、「自分は何で大学病院に行ってまで、自分の生き方をいじられなきゃいけないの？」
という感じで、リスカを考えているようです。
私に、リスカの仕方、した時の痛みや気持ちを聞いてきました。

人格障害は、どうしてこう、周りの人を巻き込んでしまうのでしょう…

心理学レス、続けて欲しいです。

263 ：没個性化されたレス↓：2005/08/11(木) 11:59:58

っニート予備軍
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000003-san-soci

264 ：没個性化されたレス↓：2005/09/06(火) 22:01:15

機械親和性対人困難症

著者： 稲村博
出版社：弘文堂

265 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:53:42

退却神経症

266 ：没個性化されたレス↓：2005/10/22(土) 16:43:12

何もかもから逃げてきた
俺の２０年は…

267 ：没個性化されたレス↓：2005/10/22(土) 17:01:04

無だな。

268 ：没個性化されたレス↓：2005/12/05(月) 23:16:50

261
お前それって差別… あと自信過剰になるおそれあるから…っていう俺も回避性☆

269 ：没個性化されたレス↓：2005/12/07(水) 16:26:01

現代の人間がどんどん野蛮になってきたから、ひきこもりが増えるんでねーの?
今の人間社会って、まともで人のいい奴ほどいじめの対象になったりするだろ。
ひきこもりは、そんな今の社会や人間達から自分を守るために取っている行動だと思う。
もし、ひきこもりの奴で性格変な奴とか異常な奴とかがいたら、
それは、元からそういう性格というより、世間の連中から散々酷い目に合わされたが為の
トラウマから来るものだと思う。

270 ：没個性化されたレス↓：2005/12/08(木) 19:01:12

引きこもりか、親も心理的に問題あるんじゃないかね？ある意味親がそういう状況を用意してる訳だからね。

271 ：没個性化されたレス↓：2005/12/10(土) 11:48:30

統合失調症の過程に、ヒキコモリがあるんだね・・・
等質と診断されて、調べたら書いてあった・・・
ヒキな奴はとりあえず、早めに病院行っとけ
復帰がだんだん遅れるかもしれんぞ。

272 ：没個性化されたレス↓：2005/12/10(土) 19:21:32

苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ＝ロボ ◆SOOOOROBOM
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1116159415/64-

273 ：没個性化されたレス↓：2005/12/18(日) 19:00:26

軽度発達障害（ＬＤ・ＡＤＨＤ・高機能自閉症（アスペルガー））で
ちゃんと社会から支援されないで育ってひきこもりになった人もいるな。
子どもの頃に診断と理解と支援を得られなかったのが原因なら、本人は全然悪くないのに。
しかも性質的に社会復帰するのは困難だし。

274 ：没個性化されたレス↓：2005/12/21(水) 15:00:03

>>271
残念。引きこもっているだけじゃ統合失調とは診断されない。
障害者年金は受け取れないよｗ。
受け取りたかったら、訳のわからん妄想を口走っとけ。

275 ：没個性化されたレス↓：2005/12/21(水) 15:02:11

>>273
> しかも性質的に社会復帰するのは困難だし。

困難ではないよ。最近ではそういう発達障害の自立支援が盛んだよ。
働いている発達障害者はいっぱいいるらしい。

276 ：没個性化されたレス↓：2005/12/25(日) 20:37:49

>275
いかにもな「作業所」じゃなくて
その人の才能を活かす（アスペは特殊な才能を持っていることが多い）ような仕事につくのが一番いいけど、
周囲の理解が得られなくて引きこもりになったような人だったらその才能を周囲が発見できてないし、
親も子を社会から隠し（隔離し）たがってる
本人も人格否定されまくってるハズ
「学習」させるのが歳とってからだと大変だろうし

親が高齢化したときの心中等を防ぐために社会から働きかけがなされてないといけないんだけども
いかんせん…ムズカシイ

277 ：没個性化されたレス↓：2005/12/26(月) 00:47:04

教育・先生板
ＬＤ・多動・高機能自閉症児の指導について
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1073264166/700


問題児の指導には『うまくやるための強化の原理―飼いネコから配偶者まで』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4931199550/qid%3D1135476505/249-5944207-3696337
のような手法が使われる訳だが、これで適応力（？）を身につけても、
その子のQOLが向上したり、納得のいく人生を送る助けになるのか、は非常に疑問。

278 ：没個性化されたレス↓：2006/01/07(土) 02:34:19

卒業、新年度、新学期へむけての対策は…進展していないだろうな

279 ：没個性化されたレス↓：2006/01/07(土) 18:43:20

多重キンタマ男

ジエンコテ犯＝【苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ＝ロボ ◆SOOOOROBOM】

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1046868314/458-464

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1116159415/53-68

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1011054931/607-610

280 ：没個性化されたレス↓：2006/01/21(土) 01:26:40

ヒッキーはニートになり、社会の労働人口が減るから真剣に取り組むべき問題

281 ：没個性化されたレス↓：2006/01/22(日) 08:35:08

【おすすめ】--------メンタル本-------【書籍】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064333558/

自尊心を高めるための具体的方法
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1048872034/

記憶力・集中力がない
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1114342775/

282 ：没個性化されたレス↓：2006/01/24(火) 02:29:45

>280
しかしニートは「有能な消費者」ではある

283 ：珍米：2006/01/24(火) 06:52:26

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h.　
　　|　､. !j　
　　ゝ　.f　　　　　　彡彡珍米ミミ.
　　|　　|　　 　 　 川 ::::::⌒　⌒:::::川　 　　　珍米マンセー！
　 ,｣　　L_　　 　 川:::::ー◎-◎-:::::川　
　ヾー‐'　|　 　 （６|::::::　（ 。。） :::;６)|||　
　 |　　　じ､　　川;;;::∴ /　３ ヽ∴;;川
　 ＼　　　 ＼　　 .＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |
　　　　　　　　　　　　

284 ：没個性化されたレス↓：2006/01/25(水) 18:44:10

軽度自閉症と区別はどうしたらつくの？

285 ：没個性化されたレス↓：2006/01/25(水) 18:49:36

解決に役立ちそうなスレ

○●ラポール（信頼）技術●○
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1105347068/

286 ：没個性化されたレス↓：2006/03/01(水) 20:24:44

>>269
それ、野蛮なったというより社会の連帯性が増したからだよ

287 ：没個性化されたレス↓：2006/03/20(月) 13:42:30

age

288 ：没個性化されたレス↓：2006/04/17(月) 23:28:18

私は今まで仲良かった人の態度が何気に変わると、物凄く敏感に察知します。
そして落ち込んで冷静になれなくなってしまう。
でもいいように考えようと必死になっているところで、「○○がみんなにあなたのこと
悪口言ってて大変なことになっているよ」と言われます。
こういうことが今まで生きてきて多いんです。
そういう時は>>260のひきこもりのパターンになってしまいます。
これを下段のように考えろなんて無理だよ。（悲）
アドバイスお願いします。

289 ：没個性化されたレス↓：2006/04/17(月) 23:30:12

age

290 ：没個性化されたレス↓：2006/04/28(金) 13:15:25

名古屋のアイメンタルスクールで変死したヒキコモリ男は緊張型の統合失調症

291 ：没個性化されたレス↓：2006/05/05(金) 16:02:13

ひきこもりは怒りの一種。
発散しきれば回復します。

292 ：没個性化されたレス↓：2006/05/07(日) 22:14:09

>>290
マジで？
俺も統合失調症のヒキなんでそれは聞き捨てならんな

293 ：没個性化されたレス↓：2006/05/20(土) 01:41:31

>>291
そういうタイプもいるかもしれないがフロイト臭いな
自己評価の低さ、他者からの評価への恐怖、
虚無主義、甘え、
いろいろあるんじゃない？

294 ：没個性化されたレス↓：2006/05/27(土) 20:58:47

このヒッキーを助けてあげて。
知識を与えてあげて。
↓

18：（-＿-）さん :sage 2006/05/27(土) 15:34:33 ID:???O
家ちょｰ貧乏
父 アル中 暴力
母 ヒス
兄 真ヒキ
私 半ヒキ(深夜は散歩)

よく父と母と殴り合いの喧嘩したぉ
あと何回か自殺未遂してたから､知らぬ間に生命保険掛けられてた｡
もう１年経ったし
そろそろ死んで良いかな…

もう糞みたいな自分も家族も要らない｡
何も要らない｡



家庭環境が崩壊してるヒキ
http://c.2ch.net/test/-/hikky/1148579299/i
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1148579299/

295 ：没個性化されたレス↓：2006/05/27(土) 21:18:04

　　心狸学は心狸学教授のメシのタネのために存在します


　　そのためだけにあるガクモンなんです　　　誤解しないように


　　だから飯の種、【○○障害】をたくさんデッチ上げるのです

　　それをバカな連中が真に受けて、ガクモンだと思うらしいです

296 ：没個性化されたレス↓：2006/05/27(土) 21:29:17

294　とにかく、バイトでもかまわないので働けYo
働き出すと、すぐしかられたり、怒鳴られたりするが気にするな。
だいたい、適当にどなってるだけ、自分が特別劣ってるってわけじゃない。
まあ、辞めて次の仕事を探してもいいんだし、まず働け。
金を稼ぎつつ、タフになりつつ、自分の進路を軌道修正していくんだ。
まあ、かなり恵まれた立場にいるであろう漏れでも、
すべて消えてしまえばいいのにとか思うことあるので
294-18が引きこもるのも無理ないが・・・

297 ：没個性化されたレス↓：2006/05/28(日) 14:42:00

>>296
今、私、バイト先で成績が低下気味で、結構辛い。 まだティーンエイジャーなのに、友達とも最近遊びに行ってなくて、仕事先でしか話してなくて淋しい。だから親や離れてる友達との夏の旅行にかけてる。
その上、一生懸命仕事頑張ってるつもりでも、他の人は成績よかった人に名前あがってるのに私はなかなかあがらない。
私って実は嫌われ者なのかな？と考えてしまう…
職場にいる好きな人に話し掛けられてもいいところを見せようとしてあがって相手と楽しむ事ができないし
これに対する治療法はありますか？

298 ：寄生虫政治家寄生虫梅毒商人狩り開催中!!!：2006/05/30(火) 11:25:16

【差別用語でもある引きこもりについて】

単純に自信が無い個人的な問題の場合もあるだろうが、
社会問題となるのはむしろ、日本中何処へ行っても無神経バカが蔓延しているこの非常識なバカ環境がそもそもの原因な訳である。

無神経バカがのうのうと表社会を歩き、繊細な高度な人間のみがその薄らバカどものやらかすバカストレスを際限なく受け続けている、という事である。

そして人間誰でも我慢には限界があり、際限なくバカストレスを受け続けていれば誰でも必然的に焼き切れる、という事である。

よってバブル以降の偽善無神経なバカ日本バカ社会にその根本的原因がある、という事である。

本当に魅力的な住みやすい社会であれば最初から誰に限らず自然に交流が増える訳である。

そういうことだよ！！！

299 ：没個性化されたレス↓：2006/06/04(日) 17:00:31

>298
日本語でおｋ

300 ：没個性化されたレス↓：2006/06/11(日) 22:23:33

３００

301 ：アノミー ◆oqnPLS3ufk ：2006/06/20(火) 03:45:10

お前らの考え方とまるで違うからな、根本が違うからわかるまい。

302 ：没個性化されたレス↓：2006/09/13(水) 08:23:14

ひきこもり＝怠けである場合が多い。
回避性人格障害＝不安感が強く、しようと思ってもできない障害。

303 ：没個性化されたレス↓：2006/09/13(水) 14:32:32

>302
＞ひきこもり＝怠けである場合が多い。
ソースは？

304 ：没個性化されたレス↓：2006/09/19(火) 23:48:46

>>303
あっひきこもりの方ですか？
お気に障ったのならごめんなさいね。

305 ：没個性化されたレス↓：2006/09/20(水) 00:00:12

親の問題を隠蔽する言葉でしょ

306 ：没個性化されたレス↓：2006/09/20(水) 04:01:21

ひきこもりが５０％を超えればひきこもらないやつが異常者、障害者となる

307 ：没個性化されたレス↓：2006/09/20(水) 22:58:16

>306
そんな社会問題になることはないと思うが…
そうなる以前に親が高齢化して死亡、
　→一念発起してダメ連へ（一定期間働き金を貯め、金が尽きるまで引きこもる）
　　　or
　→孤独死
の二択？
行政介入もありうるか。

308 ：没個性化されたレス↓：2006/10/01(日) 13:08:11

アノミー ◆oqnPLS3ufk〜うｐ逃げ　司法を蹴った男

【ﾒﾝﾂｧｰ】ヘビーデューティーを窮める【ﾄﾞﾘｱﾝ】
http://makimo.to/2ch/sports7_muscle/1116/1116233984.html

年齢２６？歳、自称身長１７０体重９５キロ
趣味：ウェイトトレーニング
スポーツ経験：フルコン一年未満で挫折（練習は合計２０回行ってるかどうからしい）
自称「顔は国分太一似と思っている」
女性経験：一応あり。出会い系で引っかかった最初からやる気満々でやって来たヤリマン女を「彼女が居た事がある」と呼ぶ
実際会ったら「熊かと思った」と言われたりヤッたらヤッたで「重い」「下手」と言われトラウマに
今夏約２６？年間の人生初のナンパ予定（肌は白い：自己申告）
曰く「やれりゃいい。海にいる女なんてみんなヤリ目だろ？なんならアオカンでもいい」
大卒後２年司法浪人後挫折、公務員試験に趣旨替え
その間アルバイトを幾つかするが挫折（書店でのバイトでは本の重さに失望）
ボンボンであるらしく、現在は親のスネをかじりつつウェイトに精を出しつつ週２回（！）のコンビニバイト
「おはよう諸君、今日こそはおもいきって家を出て職安いけよｗ
そろそろ就職しないとやばいぞｗクソガリニートども。」
押さえきれない食欲で、廃棄肉まんや廃棄弁当をほおばる「勝ち組」

その他にもｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%BC+%E2%97%86%6FqnPLS3ufk+&num=50

http://www.google.co.jp/search?svnum=50&rls=RNWE,RNWE:2005-40,RNWE:ja&q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%BC%20%E2%97%86MiDylqCWJg&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&sa=N&tab=iw


■■■お知らせ■■■

アンティノミー ◆MiDylqCWJg板　ができました
http://bbs.2ch2.net/antinomie_neet/

309 ：没個性化されたレス↓：2006/10/01(日) 15:44:07

なかなかの人生経験、オツでおまっせぇ！

310 ：虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2007/02/28(水) 11:43:32

●超越論（0→1）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
●超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&lr=lang_ja
●非超越論（1→0）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&lr=lang_ja

以下、実践上の矛盾に対する批判となります。

●行為の切断
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD+site%3Awww11.plala.or.jp&lr=lang_ja
●何が攻撃に該当するか
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&lr=lang_ja
●受け手の問題
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%8F%97%E3%81%91%E6%89%8B%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C&lr=lang_ja
●いじめと原因
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81%E3%81%A8%E5%8E%9F%E5%9B%A0%22&lr=lang_ja
●共生志向の欺瞞
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E5%85%B1%E7%94%9F%E5%BF%97%E5%90%91%E3%81%AE%E6%AC%BA%E7%9E%9E%22&lr=lang_ja

●対象選択の恣意性
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E9%81%B8%E6%8A%9E%E3%81%AE%E6%81%A3%E6%84%8F%E6%80%A7&lr=lang_ja
●楽な方へ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E6%A5%BD%E3%81%AA%E6%96%B9%E3%81%B8&lr=lang_ja

311 ：没個性化されたレス↓：2007/02/28(水) 18:17:33

　人を批判しなければ気がすまない。

　そして、そのことが、その人をして
　ますます社会に適応できないようにしている、
　ということにその人は気づきません。

　そういう悪循環があるように思います。

　その始まりのところは、
　自分への自信のなさ、劣等感、コンプレックスだったりするんです。

　劣等感がある人は、
　バランスをとろうとして、誰かを批判します。

　そして、安心しようとしますが、
　実は、そうすることで、その人の劣等感はますます強まります。

　「行動は動機を強化する」というユングの言葉がありますが、
　これは、劣等感から人を批判するということを繰り返せば、
　更に劣等感が強まる、たとえ、その批判が、正しいものであっても、
　ということです。

※このスレで引きこもりをからかっている人自身が引きこもりであるという事実。

312 ：没個性化されたレス↓：2007/03/02(金) 12:46:25

ベーシックインカムの実現は不可能です
日本の社会保障は、障害年金とか生活保護の基準も上がっているので、以前ほど受け難くなっています
それに、障害年金は一生生活に支障のある程度の障害でないと受けられないません
生活保護は半分以上は老人で、3割が障害者と病人と言われています
両方とも、発症してからある程度の期間経っている場合が多いのです

時々指摘されている、健康なのに働きながら社会保障を受けている者や、通院歴が浅いのに障害者になって社会保障を受けているケースは、全体からみればごく一部です
そういうあやしいのとかは、全体から見ればごく一部なので、その分の予算をベーシック・インカムの予算に回そうとしても、とてもじゃないけど足りない

つまりベーシックインカムに使える予算はどこにもないので、結論を言うとどう考えても実現は無理です
そもそも、いい歳して元気なのに義務を果たさない者が権利を主張しても何の説得力が無いですし、社会を知らずにネットを通した世界が全てだと信じ込んでいる者の、荒唐無稽な理論はどれも痛ましく、規則的な生活をしている人へは意味を成さず、また相手にもされません
しかしながら、健康なのに引き篭もって、際限なく自我が肥大化た人格破綻者は、もはや人間ではありません
節度を弁えない引き篭もりは、人にあらずという状態で、漱石の小説ではありませんがまさにひとでなしであると言い切ることができるでしょう

313 ：没個性化されたレス↓：2007/03/02(金) 18:03:27

>>311-312

　　　そうです。その通りです。君の心的現実においては。

314 ：没個性化されたレス↓：2007/03/27(火) 09:57:29

精神的な安定のために、いつまでも引きこもっていたくなる。
でも、同時に虚しくなるし、将来への不安もある。
傷付く事ばかりを恐れているのではなく、弱さをうまく処理できる自分を作るべきなんだろうな

そういう自分は回避性格のニート経験者

315 ：没個性化されたレス↓：2007/04/01(日) 04:48:58

ひきこもりって
心の奥では、ひきこもってる自分を責め続けてるから、さらにひきこもっちゃうんだよね。
そうやって何年も・・・今度は自己嫌悪で社会復帰できなくなる。

熊の冬眠みたいに、ひきこもり＝冬眠
それが必要な人種もいるんだって、最近思うよ。
冬眠が自然なことで大事なリズムって思えたら、春がきたら外へ出れる。

あ、春だ。桜見に行きたい。。。よ

316 ：没個性化されたレス↓：2007/04/07(土) 04:12:39

幸福恐怖症
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/8029/keywords.html#2

317 ：没個性化されたレス↓：2007/04/07(土) 05:01:34

自分の家庭内で培ったロジックを破壊するには
外の世界にでて
違う原理に触れなければなりません

回数は
多ければ多いほどいいでしょう

318 ：没個性化されたレス↓：2007/04/08(日) 01:11:29

ロジックって？

319 ：没個性化されたレス↓：2007/04/08(日) 23:44:02

>>318
7400とか4000とか5400とか2600とか色々有るじゃない。

320 ：没個性化されたレス↓：2007/04/09(月) 00:56:27

>>313
君は勉強してないんだね

321 ：没個性化されたレス↓：2007/04/09(月) 03:04:25

>>318
論法。【議論の仕方、進め方】




しかし相変わらず人格破綻が多いな。

322 ：没個性化されたレス↓：2007/04/09(月) 07:53:43

俺、引きこもりなんです。
やっぱり病気なんですか・・・。

323 ：没個性化されたレス↓：2007/04/09(月) 11:08:16

もしかしたら、ひきこもるのは産まれたことへの満足度が低いからかもしれない。
幼少時に親から「産まれてくれてありがとう」「あなたが居てくれて良かった」と子供を愛しむ言葉や態度を十分に受けていたら
社会から身を引かないかもしれませんね。

324 ：没個性化されたレス↓：2007/04/11(水) 03:17:07

あとあれだよ。
親から「世の中は恐ろしい所だよ。親から離れるのは悪いことだよ。自分を捨てて親のために生きるんだよ」っていう呪文が染み付いてしまっているからね。

325 ：没個性化されたレス↓：2007/04/11(水) 14:27:53

中卒でひきこもりで童貞で職を失いましたが何か？

326 ：没個性化されたレス↓：2007/04/12(木) 00:10:48

別になにも

327 ：没個性化されたレス↓：2007/04/12(木) 19:27:21

>>326
ｗ

328 ：没個性化されたレス↓：2007/04/13(金) 01:47:22

ひきこもりに限らず、普通に生活しててもモラルが低くて理性がなくて
自分の言いたいことはなんでも口にする餓鬼みたいな奴増えてるよね

外に出てるかヒキってるかの違いで
精神的なレベルはどちらも変わらんのじゃないですかね？

329 ：没個性化されたレス↓：2007/04/13(金) 01:52:36

ひっきー

330 ：チャンネル桜が今日から無料放送に！！：2007/04/13(金) 18:18:57

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV！Ch.７６７における
２４時間放送を休止し、同Ch.２４１「ハッピー２４１」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー２４１」での放送時間（４月１日?）は、以下のとおりです。スカイパーフェクＴＶ！
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
　　　　　　　【月?金】１８：３０?２１：３０／２３：００?２４：００
　　　　　　　【土・日】２１：００?２４：００

http://www.ch-sakura.jp/index.html

331 ：没個性化されたレス↓：2007/04/23(月) 22:10:28

332 ：没個性化されたレス↓：2007/06/01(金) 11:35:59

>>315
そう、結果が原因となってまた結果が出る
負のスパイラル
>>328
モラルや理性がない時点で終わってる

333 ：没個性化されたレス↓：2007/06/18(月) 21:38:01

ひきこもりがうらやましくて仕方ない

334 ：没個性化されたレス↓：2007/06/18(月) 22:08:33

あの事件の元凶はこいつだった！
http://cgi.2chan.net/f/src/1182164905841.jpg

335 ：没個性化されたレス↓：2007/06/21(木) 19:51:05

回避性で学校行ってる人いますか？
私、回避性の項目に当てはまるんだけど、学校はサボりながらも行ってる。

336 ：没個性化されたレス↓：2007/07/06(金) 01:27:49

自意識ｲﾄﾞと心的願望ﾘﾋﾞﾄﾞｰは、同ﾚﾍﾞﾙで横軸、自我ｴｺﾞと超自我ｽｰﾊﾟｰｴｺﾞは同ﾚﾍﾞﾙで縦軸にあり、各点の結ぶ四角形の評価で総合判断される。

337 ：没個性化されたレス↓：2007/07/11(水) 23:54:22

>>335
俺中３くらいから孤立して
だーれとも会話せずに大学まで卒業したよ
いま２３だけど顔が15歳くらいから成長してない
精神的にひきこもって人間関係をずっと避けてきたからだろうな。
もう手遅れなんだろうけど友達も全て失い、知り合いもゼロ。
全部避けてきたから。「話しかけるなオーラ」を出してしまう
気が小さくて。でも完全一人で大学卒業までしたよ。

338 ：没個性化されたレス↓：2007/07/16(月) 18:02:55

うちの家族・女は、精神病。病気の女性のウソを本気で信じていた
医者がいる。その医者はいまは逃げ回っています。

339 ：没個性化されたレス↓：2007/07/22(日) 13:09:41

>>337
俺は高校二年の時に、登校拒否していた時期があって、孤独だったけど大学卒業した今でも、その当時から精神年齢は成長してない。
考え方が甘いというか幼稚。だから大学卒業までに就職できなかったんだろうけど…。
失った過去の大きさをひしひしと痛感してる。

340 ：_：2007/08/11(土) 11:10:08

塾とかで分からない事を聞くのが嫌だったりした？
みんな先生に聞いていたのに、俺は聞けなかった。
なぜなら一度で分からない場合、先生が何度も説明しようとするだろう。
そうすると当然周囲の奴らが、おまえまだ分からないの？とか
とにかく注目される恐れがあるし、馬鹿をさらす事になってしまい
いじめの的になるかもしれない。
その前に、何度も聞けば聞くほど、周囲は俺を注目しだすので
頭が真っ白で先生の言う事なんて理解できないと思う。
これと似たような事で、友人が色々話していて、それが理解できてなくても
みんなに合わせて笑ってたり、うなずいていたりした。
ある日、俺がうなずいているわりには理解していない事がバレてしまい
おまえ何で理解してないのに、うなずいたりしてたの？と言われた。
その時初めて、それっておかしい事なんだなと気づかされた。
つまり俺は周囲に合わせるのも普通の事なんじゃないかと思っていたんだよね。

341 ：没個性化されたレス↓：2007/08/25(土) 20:31:54

>>340ものすごくわかる。自分の書かれてるみたい。

342 ：没個性化されたレス↓：2007/08/30(木) 02:08:06

>>340
授業終わった後
逃げる先生を教室から離れたところで捕まえて
わかるまでしつこく聞く

343 ：没個性化されたレス↓：2007/09/06(木) 11:38:32

普通の授業はできてて成績は良かったんだけど、
グループでの発表とかになるともうだめだった。
自分の意見を述べるとか、話し合いとかありえなかった。怖くて。
正直自分より勉強できない子たちがてきぱきと当たり前のように
発表してるのを見て、成績なんて何の意味ももたないと悟った。

344 ：没個性化されたレス↓：2007/09/26(水) 12:54:42

>>343
俺も同意見・・・。話術っていうのかなぁ・・・
そういう部分が飛び抜けてダメなんだよなぁ。
俺、日常生活ですら無口で、みんなよく喋るなぁとよく思うよ。

ひきこもり8年くらいで脱出してただ今職探し中の29歳だけど
この年になってよく葬式やら結婚式とかに出るようになったけど
スピーチとかみてると、よくあんな上手く長く喋れるもんだなと感心するよ。
俺には怖くて出来ないよ。

345 ：没個性化されたレス↓：2007/10/01(月) 02:22:05

もう夢や希望なんかは捨てるべきですかね

346 ：没個性化されたレス↓：2007/11/09(金) 23:32:56

期待をするから裏切られる。
希望を持つから失望する。

347 ：没個性化されたレス↓：2007/11/19(月) 12:33:46

>>346
違うよ。希望を持っても失望しないよ。失望させるのは期待するからだよ。
期待しなければいいのだよ

348 ：没個性化されたレス↓：2007/11/19(月) 12:39:59

期待と失望はセット。
「〇〇さんにこうして欲しいな」は失望する。
「私は〇〇をやりたい」は叶う可能性があるから必ずとも失望にはならない。
自分は変えられるが他人は変えられない。

349 ：没個性化されたレス↓：2007/11/19(月) 13:11:26

79

350 ：没個性化されたレス↓：2007/11/20(火) 03:29:30

なるほど

351 ：没個性化されたレス↓：2007/12/16(日) 18:07:59

gdfdfdf




hgjghjh




ltyulyt



truurt




yuoiuyou




reyer


ujuy

352 ：没個