アダルトチルドレン(AC)について

1 ：没個性化されたレス↓：02/10/26 16:29

アルコール依存症患者の子供として育ち、
現在は成人に達した人々のことを英語で
Adult Children of Alcoholics と言います。
頭文字を取って、ＡＣＯＡとかＡＣとも書きますが、
適当な日本語訳がなく、日本でもこれらの略語で呼んだり、
またはそのまま英語読みで、アダルトチルドレン（１人ならアダルトチャイルド）
と言ったりします。この用語（アダルトチルドレン、以下ＡＣ）は、
1977年頃から米国のアルコール臨床にたずさわる心理療法家やソーシャル・ワーカーたちの間で
使われはじめました。

778 ：没個性化されたレス↓：2009/07/18(土) 08:01:29

＞アルコール依存症患者の子供

から

＞その後、機能不全家庭で育ち、成人した人々に共通する問題として認識されるようになった。

日本じゃアル中少ないから商売になんないもんな
で、その人が機能不全家庭で育ったと言えばＡＣになるし

779 ：没個性化されたレス↓：2009/07/20(月) 03:22:33

>>778
アルコール依存症患者の子供とあるけど
アルコール以外のものであっても依存症であればニコチンでも
なんでもいいんじゃないの？

780 ：没個性化されたレス↓：2009/07/26(日) 12:14:30

age

781 ：没個性化されたレス↓：2009/07/26(日) 17:52:21

アル中は酔って暴れる、殺人沙汰になるからな
そこがニコ中とは違うのかも

782 ：ＡＦ：2009/07/26(日) 18:19:29

さ

783 ：没個性化されたレス↓：2009/07/29(水) 23:51:18

>>781
確かにニコチン切れたからといって、包丁振り回したりしないもんなｗ

784 ：没個性化されたレス↓：2009/08/10(月) 15:00:44

>>1
アダルトチルドレンを説明すると一般人からは
「自分だってされたことがあるしそう育った」と言われることが多く絶望する

アダルトサバイバーと名称を変えてくれた方がまだありがたい

785 ：没個性化されたレス↓：2009/08/10(月) 17:32:18

>>784
健全家庭で育ったアドバイスしたがりのやつなんかは
誰でもそういうことあるよとか、何も死ぬわけじゃないんだし
気楽にいこうぜとか平気でいうよ。つかAC家庭じゃリアルに
病気とか死が常にあるし。サバイバーの俺からすると、こいつら
気楽でいいよなと何度も思った。

786 ：没個性化されたレス↓：2009/08/10(月) 17:34:58

アダルトチルドレンだと通じないがアスペルガーだと納得してもらえる。
ようは「自己責任」。

787 ：没個性化されたレス↓：2009/08/10(月) 17:56:47

親からほとんどの精神や体を殺されて
生き延びてしまった状態でも「自己責任」か
１８年以上の記憶がすっとんでても「自己責任」か　ﾊｱ

毒親にとってこんなに便利で都合のよい言葉は他にｼﾗﾈ

788 ：没個性化されたレス↓：2009/08/12(水) 22:29:21

>>787
それはもうＡＣより精神的外傷と説明すべきじゃない？

789 ：没個性化されたレス↓：2009/08/13(木) 01:48:54

>>788
だからその名称にするにしろその原因だよね　

790 ：没個性化されたレス↓：2009/08/13(木) 11:49:13

悪いことをしたやつはなかなか認めたがらないものだよ
特に親なんて、逆によかれと思って暴力ふるってたりするんだから
まれには、虫の居所が悪かったと理解できるにせよ

791 ：没個性化されたレス↓：2009/08/13(木) 16:16:03

>>789
ＡＣは「機能不全家庭で育った経験を持つ人」のことだと思ってる
どんなに苦しくとも個人的な経験であるかぎり自己責任の範囲内
自己責任とは「本人に問題があるから自業自得」という意味でなく「自分を救うのは他人でなく自分自身」という意味

ちなみにメンヘルカムアウトする時は単に通院の事実を告げるか、病名を言う
原因を聞かれたら引き金になった出来事（大病、いじめ、リストラ等）にしておけば当たり障りない

792 ：没個性化されたレス↓：2009/08/23(日) 16:17:10

アダルトチルドレンのことを書いた本には
「機能不全家庭」とよくあるがこれもとても怪しい概念だ。

「機能不全家庭」の定義はどこにもない。
「機能不全」とはどのような状態を指すのか、どこにもコンセンサスは無い。
子供を飢えさせたり病死させたりする最貧国の家庭が機能不全家庭なのか。
シングルマザーの家庭は全て機能不全家庭なのか。
両親揃っていても父親が残業で帰れないので機能不全家庭なのか。

極端に言えば子供の些細な欲求を満たせない家庭を子供が「機能不全家庭」として
告発することも可能だ。定義が無いのだから。

そして「機能不全家庭」の対義語として当然想起される
「機能十全家庭」とはどのような家庭か。
この世に「機能十全家庭」は果たして存在するのか。
この世に少しも欠けたところがなく、なにもかも十分に整っている
理想の家庭は存在するのか。

793 ：没個性化されたレス↓：2009/08/23(日) 16:52:55

そして「機能不全家庭」ではない家庭とはどのような家庭なのか。

794 ：没個性化されたレス↓：2009/08/23(日) 19:59:48

アダルトチルドレンとしてマスコミにより
拡大大量生産された概念は本来の親からの虐待を覆い隠した。

そして親の虐待でない問題を抱えた人の問題を見えにくくし、
解決への路を遠ざけた。

795 ：没個性化されたレス↓：2009/08/24(月) 18:32:38

ＡＣを広めた本人でさえ　最近開き直っているな

796 ：没個性化されたレス↓：2009/08/26(水) 01:40:10

★史上最痛の基地外★大井今朝雄★ウケルｗｗｗ
http://www14.plala.or.jp/kesakando/index.html

「神からの言葉と夢」を頼りに埋蔵金発掘工事に着手！
東大　小宮山　宏　様　宛て！郵送完了
文化庁長官　河合　隼雄　様　宛て！郵送完了
内閣府　内閣総理大臣　小泉　純一郎　様　宛て！郵送完了
ＮＨＫ・五木寛之氏を相手に訴訟を起こす徹底的に争う決意
私の味方は、偉大な神の言葉の智恵と・パソコンのソフトウエアー

797 ：没個性化されたレス↓：2009/08/26(水) 04:08:17

マトモな大人でも、依存症の人と暮らすのはきついだろ。

798 ：没個性化されたレス↓：2009/08/26(水) 07:29:38

だからＡＣてのは本来、アル中の親の家庭で育ったやつのことだったら。

799 ：没個性化されたレス↓：2009/08/26(水) 13:09:25

幅広く何でもＡＣだと受け入れる体制になってから
本来のＡＣの受け皿である場所もパンクし混乱して
行き場所も失われた

アル中がいつ暴れ始めるかわからない　殺るか殺られるかの緊張した環境で育った人間と
普通にただ両親が厳し過ぎる家庭で育った人間と一緒にして貰いたくはない

800 ：没個性化されたレス↓：2009/08/27(木) 00:38:35

AC概念を拡大した人はアメリカでACを言い出した人たちなんだよ。
この人たちは学者ではないから
たぶん出版社と大衆の要求に応えるため
金儲けとしてやったんだろうね。
アカデミズムでも被虐待児に関する調査研究、そして治療の努力はちゃんとある。
もうそろそろAC概念の正体を見抜き、
何に騙されて来たのか。
何が誤りなのかを冷静に見据え。
次にどうしたらいいかいいかを考えるべきだ。

801 ：没個性化されたレス↓：2009/08/27(木) 01:18:16

もちろんアカデミズムとて絶対ではないし
正しさも相対的だ
だがその良さは証拠に根差したある種の誠実さがあり
また訂正が何度でも可能なことだ。
アダルトチルドレンを訂正する時が来た。
どう訂正するかを共に考えよう。

802 ：没個性化されたレス↓：2009/08/29(土) 02:23:43

私見だがアダルトチルドレン概念がここまで拡大したキーワードは｢生きづらさ｣であろう。
この世に｢生きづらさ｣を感じてていない生命はおそらく動植物を含め誰もいない。
数十億年前から生きづらさをどうしていくかが生命の課題であるのだが
何故かアダルトチルドレン問題では
それが単純に親のパーソナリティーと行動のせいと決定してしまった。
一体このあと起こる災禍は何であろうか。
出版マスコミと大衆による際限のないアダルトチルドレン再生産である。

803 ：没個性化されたレス↓：2009/09/01(火) 15:17:25

キーワードは両親による

１　アルコール・薬物依存症
２　日常的におこなわれるＤＶ
３　日常的におこなわれる肉体的虐待(性的虐待を含む)

だと思う。あきらかにトラウマを生む家庭に限定してみた。
精神的虐待を入れなかったのは、その人にとって虐待と言えば虐待になるので、切りがなくなる。
肉体的虐待だって、一発殴ればそれで虐待と言われそうなんで、あえて日常的と言う言葉を入れた。

804 ：没個性化されたレス↓：2009/09/02(水) 01:09:04

自称ＡＣの方々がしきりに生き辛さを訴える事を聞きますが　もう大人で社会人なら家庭と違うし子供でも無いので逃げることも出来るしと思うのですが・・・
多分　親がまともなら　親の責任にしないで　済むしな・・・・
つか　そんな親ぶん殴っちまえば良いんだけどね　怪我しない程度なら　警察もスルーだし

805 ：没個性化されたレス↓：2009/09/02(水) 07:24:12

>>804
あなたは　正しい日本語と一般常識を勉強してから意見しようね

806 ：没個性化されたレス↓：2009/09/02(水) 08:38:47

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1248247322/364-381

807 ：没個性化されたレス↓：2009/09/03(木) 04:11:11

アダルトチルドレン概念を再検討するということは
パンドラの箱を開けるということだろうか。

誰がこんな嘘を事を言い始めたのか
そしてそれを利用し私腹を肥やしたのかという
根源を探り断罪する事だろうか。

誰かが誰かの虐待の記憶を再検討し、
誰かの虐待は誰かの虐待より軽いと
虐待の格付けをすることだろうか。

箱を開けた事による全ての災厄のあとに
残る希望は現在の自分を知り、よりよい生を
模索する事だろう。

808 ：没個性化されたレス↓：2009/09/04(金) 00:29:11

人もうらやむような何不自由の無い裕福で満ち足りた家庭でも子供の虐待は起こりうるし
貧困に喘ぎ両親が何かの依存症の家庭でも虐待が起こらないどころか陽光のような愛情に育まれる場合もある

何不自由なく愛情に包まれて育てられても歪んでしまう命もあるし
壮絶な虐待に晒されても生き延びて花開く命もある

私たちは何によって傷つき何によって救われうるのか。
一つ言えるのは人の命はより良い出会いが無ければ救われない。
過去の不幸な出会いを責めても救いは無い。

809 ：没個性化されたレス↓：2009/09/05(土) 02:16:35

自助会とかに行ってみると、ACになったのは親の責任というのは正しいんですが…今の状況の責任まで負わせようとしてる気がします。スレっど違うと思いますが

810 ：没個性化されたレス↓：2009/09/21(月) 09:04:25

>>809
あなたの考え方は正常だと思うよ

811 ：没個性化されたレス↓：2009/10/04(日) 12:35:45

>>804
　逃げたら殺される　と
親が思い込ませて支配するからアダルトチルドレンなんですが。

あと実際逃げようとしても、ＡＣは健常者とは違って、対人スキルもないから
そう簡単に逃げられません。生活力もないし

もう一度言います。逃げられないように
対人スキルをつけさせないように、親に育てられたのがＡＣなのです。

これは幼少期からの洗脳で、
この人格の根深い部分にしみこんだマインドコントロールを解くには
数十年かかるものなのです。

812 ：没個性化されたレス↓：2009/10/04(日) 21:45:32

まあアダルトチルドレンなんて
もともとないんですから。
そこから始めてみませんか。

813 ：没個性化されたレス↓：2009/10/05(月) 21:16:17

>>812
お断りします。

814 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 01:45:11

アダルトチルドレン中毒なんです。

815 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 21:15:44

アダルトチルドレンの高齢化深刻
アダルトアダルトと呼称変更すべきか

816 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 21:45:11

>>815
全然面白くないので、笑いを取ることは諦めてください。

817 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 22:56:43

じゃあアダルトをやめてオールドチルドレンに呼称を変更しよう

818 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 23:15:01

>>817
諦めてください。

819 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 21:30:32

目尻に小じわが出来て口元がたるんで来ても
永遠のアダルトチルドレンということだね。

820 ：没個性化されたレス↓：2009/10/14(水) 01:05:19

何というか、ACを理解できないなら、そもそもこのスレに来ないでほしい。
アダルトチルドレンは親からの支配を受け、幼少期から性格形成された
「事象」に関して用いる単語であって、いい大人なのに子供という意味では全く無い。
例え何歳であっても「アダルトチルドレン」に変わりないでしょうに。
オールドとかアダルトアダルトとか、無知をさらしてるだけですよ。

821 ：没個性化されたレス↓：2009/10/14(水) 20:53:08

現在、精神疾患には論理的な検討を経て妥当な名前をつける事が求められています。
統合失調症も精神分裂病から変更されました。
精神疾患にどう名前をつけるかは重要な問題です。
名付けるとしてもその疾患の全てが解明されたわけではありませんが
そのなかでも現在得られる実証的証拠の中で何が問題なのかを言い表そうとしています。

確かにアダルトチルドレンとは奇妙な名前です。
この患者（？）であると言う人がどのような状態であるかという事を無視した
奇妙な名前です。
もともと厳密な実証のなかで報告された概念でないので
仕方ないのかも知れませんが。

822 ：没個性化されたレス↓：2009/10/15(木) 23:30:27

>>820
たぶん「アダルトチルドレン」と最初に名付けたケースワーカー達は
「あの人達は大人なのに子供みたいな人」という半ば蔑称で名付けたと思うよ。

だってその後も実証的な調査をするでなし、
マスコミと結託して商売を拡大するだけで
人にいい加減なレッテルを貼るだけで
人から考えて問題に立ち向かう力を奪い
不幸な人を増やしただけだからね。

823 ：没個性化されたレス↓：2009/10/17(土) 07:37:42

>>822
そういう意味合いでつけられたのなら、あながち間違ってもいないかも
親が子の成長の芽を摘んでしまったことで、考え方が子供っぽかったり、社会にとけこめなかったりと
精神的に大人になりきれないまま大人になってしまった人もいるし

だからなんだって話になるけどｗ

824 ：没個性化されたレス↓：2009/10/19(月) 20:29:07

子供に対しお前は成長の芽を摘まれてしまったと
ケースワーカー風情が一方的に決めつけたんでしょうね。
治療や社会復帰への処方箋のための努力をした様子もないし。
ただマスコミと結託して私腹を肥やす事にいいそしんだんでしょうね。
言わば第二の虐待ですね。

825 ：没個性化されたレス↓：2009/10/25(日) 22:39:13

アダルトチルドレンは大人になれない子供
とかいうマスコミに噛みついてたのが
馬鹿みたいですね。
もともとアダルトチルドレンと言う言葉には何の意味も無かったのに。

826 ：没個性化されたレス↓：2009/11/02(月) 17:24:14

心理学を学んでいる方

エゴグラムの心理テストのACはアダルトチルドレンと同義語と考えてよいのですか？
以前心療内科で心理テストを受けた際、ACがマックスに高く、FCがゼロに近い、N字型になりました。

827 ：没個性化されたレス↓：2009/11/03(火) 20:53:05

どうやらACらしい俺を実験台にしてもいいよ