コーチングとか

1 ：没個性化されたレス↓：04/08/14 17:36

シャバでは、あちらこちらでコーチング
学問としての心理学・教育学とは独自に発展しているようだが、
統一した理論体系はあるのか？

453 ：没個性化されたレス↓：2007/11/30(金) 20:47:42

俺も無資格だけど、クライアント候補から
「資格は持っているんですか？」って聞かれることが多くてね。
何人か逃しているから申請しようかなと・・・。

>>452さんはクライアントをどうやって確保しているの？

454 ：没個性化されたレス↓：2007/12/01(土) 10:50:00

>>452
だよね。認定資格だけで独立して食えるほど甘くないよね。
まともなマーケッティングリサーチすれば直ぐ分かる。
今やっている仕事に生かすしかないし、
今やっている仕事（人とかかわる仕事）がないのにコーチング勉強したって
しょせんお稽古ごとに過ぎない。

455 ：没個性化されたレス↓：2007/12/01(土) 23:48:46

認定資格で食えるほど甘くも無いが
いまどき無資格で食えるほど甘くも無い。

>>452は、認定資格の会社が５年後にあるか分からないというが、
そんなコーチングが認められない世の中ならあなたの仕事も
当然無くなっている。
こんな認識でいるコーチなどいるはずが無いので452はガセ。
したがってクライアント獲得の方法も載せられない。

454のいうことはその通りだが、資格が無くて損することはあっても、
資格があっても損ではない。取得するかしないかはその人の勝手。

456 ：没個性化されたレス↓：2007/12/02(日) 03:57:19

ガセにされたよｗｗ
クライアント確保は、初めはコネ使って実績あげたり営業しまくったよ。
ブログしたり、セミナー公開宣伝をフリーペーパーに載せてもらったり。
あとセミナー受けてた時に客を捕まえたり色々したｗｗ

下手な鉄砲100撃ちゃ当たるｗ
もちろんニーズは考えたが
これからはコーチングだけじゃ不安だよ。
専門的な業種の人は寄せない、販売とか大してスキルいらん業種とか、個人的な悩みや自己啓発とかで何とか成った。

まぁ対象については、企業とかは診断士や会計士にパクられるし、そんな責任負いたくないから個人対象を推奨

457 ：清水拓造：2007/12/02(日) 04:02:45

エロ清水たくぞー【清水拓造】
Googleで 【清水拓造】で検索をかけると九州大学在籍の男がひっかかる。
この男は在日である。
ミスドでバイトして、拉致する人間を物色している。
スバイとして活動するため、高学歴を必要とした
幼少期は力号で過ごし、高校は隈元高校だった

既に数名の女性の洗脳に成功し、本国に連れ去っている

458 ：没個性化されたレス↓：2007/12/02(日) 06:40:31

「コーチング クライアント募集」でぐぐると ブログやらなんやら まあイロイロと出てくるわ

値段も様々だけど 「一回６０００円、一ﾄ月３回で１８０００円」ってのがあってタマげた
どれほどありがたいご法話かと

459 ：没個性化されたレス↓：2007/12/02(日) 07:48:44

21関係者（455）出没中。要注意。
あいかわらずのエロビジネストーンだ。

460 ：没個性化されたレス↓：2007/12/02(日) 10:26:52

>>458コーチングを法話とか講話とか話を聴くと思っている人には
高いだろうね。

ちなみに>>456の1回のお値段は？

461 ：没個性化されたレス↓：2007/12/02(日) 11:01:17

こんなところでコーチングしている暇あったら、
駅前でクライエント募集のビラ配りでもしたら。

462 ：没個性化されたレス↓：2007/12/02(日) 19:46:29

ビラ配りは胡散臭く思われるから辞めときましょうｗｗ


>>460一回ではなく、月定格や数ヶ月成果報酬と依頼受託料を貰ってる。

でもウチは個人セッション安いからね（笑）
月10,000から数万だね、数でやってるからシンドイ。
企業相手ならﾎﾞｯたくれば良いんだけどｗｗ

463 ：没個性化されたレス↓：2007/12/02(日) 21:59:09

>>462
個人でも食っていけるだけのクライアントが
集められているなら凄い。
今後も資格は取らないつもりでっか？

464 ：没個性化されたレス↓：2007/12/03(月) 04:04:28

資格?むしろ自分で資格つくりたい気分です。
講座と試験実施してね資格名を英語三文字くらいで民間資格をねｗｗ

465 ：没個性化されたレス↓：2007/12/06(木) 22:26:29

一度は資格を発行する側になってみたいものです。

466 ：没個性化されたレス↓：2007/12/07(金) 11:07:32

・初級コース（4日間40万円）　初級認定資格
・中級コース（3日間30万円）　中級認定資格　
・上級コース（2日間20万円）　上級認定資格
・初級者には中級者による年4回の教育コーチング（有料）を義務付ける。
・中級者には上級者による年4回の教育コーチング（有料）を義務付ける。
・上級者は当協会もしくは財団幹部による
　年4回の教育コーチング（有料）を義務付ける。
・上級者は新たな資格取得者を増やし（年10人以上）、
　コーチングを世に普及させる義務を負う。
・いずれの資格も3年に1回の更新（手数料10万円）

467 ：没個性化されたレス↓：2007/12/07(金) 16:35:54

コーチングの元になったコーチって言葉の意味って
『馬車』って意味なんだよな。
だから、カウンセラー以上に、ユーザーに目的意識が皆無だと
文字通り何にも出来ない。
今で言うならタクシーとかなんかを思えばいいよ。
乗り込んで行き先を全く言わないで、走ると思うか？
どっかにさらうのならとにかく。

468 ：没個性化されたレス↓：：2007/12/13(木) 12:42:34

>466
まるで鼠だねｗ

469 ：没個性化されたレス↓：2007/12/13(木) 20:23:16

>468
1980年代のセミナー時代からずっと、このシステムです。
違うところといえば、内容を書籍などで公開していること

470 ：没個性化されたレス↓：2007/12/14(金) 01:18:19

>>466これはどこの資格？
２１ではないみたいだけど。

471 ：変態魔人 ◆V2J9lvBO6Y ：2007/12/14(金) 07:58:55 ?2BP(85)

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472 ：没個性化されたレス↓：2007/12/15(土) 12:20:45

あるコーチング会社転職の面接に行った時のこと。
開始が20分遅れたのに放置。面接中にコーチングに関する
質問をすると、得意げにタメ語で話し始めた・・・
自ら面接の中断を申し出ましたわ。ブラック企業の
面接より酷かった。

473 ：没個性化されたレス↓：2007/12/16(日) 13:02:18

なんていう会社？

474 ：没個性化されたレス↓：：2007/12/16(日) 17:41:34

なぜコーチング会社へ転職を？よければ動機を聞かせてくださいな

475 ：没個性化されたレス↓：2007/12/17(月) 10:51:40

特定の答えを期待しているのがみえみえの、
誘導的な質問をテクニックとして行うのも、
即席コーチの特徴。

476 ：没個性化されたレス↓：2007/12/17(月) 12:34:27

確かにコーチングは心理学というよりも、ビジネスだよな。
「即席」でも「コーチング会社」でも、何でもあり。
２１関係の人はビジネス板に行った方が話が合うと思うよ。
ここはあくまでも心理学板。

477 ：没個性化されたレス↓：2007/12/17(月) 18:47:05

受けた会社すら答えられないのであれば
それはただの誹謗中傷。
普通の企業があのような対応をするはずが無い。
落ちた腹いせか、コーチングを貶める落書き。
心理学板が聞いてあきれる。

478 ：没個性化されたレス↓：2007/12/17(月) 18:49:22

コーチングが心理学と思っていたことに驚きだ。
それこそ本当の心理学板に行ったら？？

479 ：没個性化されたレス↓：2007/12/17(月) 19:15:27

>>477
会社を名指ししたら余計誹謗中傷でしょうが

480 ：没個性化されたレス↓：2007/12/17(月) 20:38:19

>>479
本当に否定派って面白いね。
自分が支離滅裂な事言っているのに気がつかないんだなあ。
コーチング会社を受けたのが本当なら、実はコーチになりたいんだろうし。
名前を出さなければ何を言ってもいいと思っているらしいし。

きっと周りで質問してくる人はみんな２１の刺客と思い込んで
「誘導されるもんか！答えないぞ！」って頑張っているんだろうね。
コーチングは学問でもないし誘導もしませんからご安心を。

いつかは希望の会社には入れるよ！

481 ：没個性化されたレス↓：2007/12/17(月) 21:00:48

>>479
感想を書くだけなら会社名を出しても誹謗中傷にならないよ。
ということは、誹謗中傷している意識はあるらしい。
確信犯ということを自分で暴露していますよ。
そんなに脇が甘いようじゃ会社に受からないよ〜。頑張れ！

482 ：没個性化されたレス↓：2007/12/17(月) 22:45:33

就職活動中の人にはもっと優しい言葉をかけようぜ。
「コーチングの会社に受かるためのコーチング」を462に依頼しよう。
安いぞ。負けるな！

483 ：没個性化されたレス↓：2007/12/17(月) 22:58:44

「それこそ本当の心理学板に行ったら？？」という478は、
ここが何処かわかっていない認知障害（失認知）か。
それとも2chのシステムを知らない初心者か。
ここが心理学板で、ビジネス系の２１関係者が来るところではない。

484 ：没個性化されたレス↓：2007/12/17(月) 23:34:54

根拠無く２１関係者という決め付けもすごいが、
反論できないからといって今更何をねえ・・。

それよりあなたは転職板に行ったほうがいいよ。
みんなも応援してくれている。がんばれ！

485 ：没個性化されたレス↓：2007/12/18(火) 00:07:39

http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up1985.jpg

486 ：没個性化されたレス↓：2007/12/18(火) 00:31:16

>>483は472,475、476、479なんだろうけど、この人は
心理学板と言って置きながら、心理学について書かず、
ひたすらコーチング批判を繰り返し、企業名を出すのは
誹謗中傷と言いながら２１と言う特定できる名前は出している。
誤りを指摘されたり自分が攻撃対象になると根拠無き仮想敵（２１）を作り、
場違いだからここから出て行けと叫ぶ。

こういう分裂した人を心理学でなんて言うんだい？？

そこまで言うなら心理学のお話をしましょうよ。

487 ：没個性化されたレス↓：2007/12/18(火) 07:17:01

476だけど、472、483、475、479は別人物だよ。
まあ信じるか否かは君の勝手だけど。
コーチは詰問が好きだねw
だから嫌われるんだよ

488 ：没個性化されたレス↓：2007/12/18(火) 08:46:41

コーチングの仕事が世界で一番尊い仕事のような口ぶりに正直ﾜﾛﾀ
今日び 学校の先生やお医者さんだってもっと謙虚だわな。

489 ：没個性化されたレス↓：2007/12/18(火) 10:00:28

>>487　この板でそんなにたくさん書き込み人数が多いわけ無いじゃん。
まあ、釣りが目的だからいいけどね。

＞＞こういう分裂した人を心理学でなんて言うんだい？？
↓
おいおい、これが詰問に聴こえるようじゃ重症だよ。

>>488
＞＞コーチングの仕事が世界で一番尊い仕事のような口ぶりに正直ﾜﾛﾀ
↓
はあ？誰の文章をさして言ってるの？？
あ、これは詰問じゃないよ。素直に分からないから教えて下さい〜。

それにしても以前の書き込みにもあったけど、
上から目線とか謙虚じゃないとか・・
よほどプライドが高いんだね。
途中でむかついて面接会場出ないように就職活動がんばれ。

490 ：488：2007/12/18(火) 17:18:22

>>489
>はあ？誰の文章をさして言ってるの？？

あんたのカキコミすべてだよ。いちいち覚えてられっかい。
そんな態度だから仕事や人間関係に悩んでコーチングなんか始めるんだよ・・・

491 ：没個性化されたレス↓：2007/12/18(火) 18:17:42

>>490
とうとう切れちゃったらしい。
私はコーチの仕事についてなんて一言も書いていないのにおかしな人だね。
文章の矛盾や勘違いや勉強不足があまりにもひどいから指摘していただけだよ。

あんたが覚えていなくても過去レス見て指摘してくれよ。
それくらいできるだろ。

自分の書いたの文章をよく読んでみな。
自分の態度は謙虚だとも言うのかな？？

そんな態度だから就職出来ないんだよ・・・(T_T)

492 ：没個性化されたレス↓：2007/12/18(火) 19:01:03

どうやらコーチング擁護派は一人みたいだね。
お疲れさん。
感情的で乱暴な本性をさらしてしまったね。

493 ：没個性化されたレス↓：2007/12/18(火) 22:27:46

>>492
490の口調を真似して書いたのが伝わらないとは・・
やっぱ文章読解力も心理分析力も無いことをさらしてしまったね。

そもそも、心理学板というなら根拠の無い感情的な、
無知・先入観・偏見・レッテル貼りによるコーチング批判するより
心理学的見地から見た批判を展開して欲しいもんです。

理論的に反論できないからいつも問題をすりかえるしね。

483さん、早く心理学板っぽくして〜

494 ：没個性化されたレス↓：2007/12/18(火) 23:14:13

>>492
やれやれ・・、あまりにレベルの低い書き込みが多いから
控えていたんだが、否定派は今度は数頼みかい。

そっちの人数って言っても、ニートと分裂と暴言君だろ？
じゃあいないほうがいいような気もするがね。

493の言うとおり、基本的にコーチングの批判はＯＫなんだよ。
だからもう少しまともな批判を展開してくれればなあ。と思う。

きっと否定派の方も本心はコーチングに興味があるからこの板に
きているんだろうし、コーチングを受けてみたけど嫌な思いをしちゃった人には
気の毒だけど、それだけでコーチングという手法まで否定しちゃうのは
もったいないと思いますよ。

忘れて欲しくないのは、いわれの無い誹謗中傷を先に始めたのは否定派。
先に感情的で乱暴な書き込みをしたのも否定派。
そして、今までまともな反論を一つもしていないのも否定派。

今後はもっと建設的な議論しましょうよ。

でもこの書き込みも否定派はスルーなんだろうな・・。

495 ：没個性化されたレス↓：2007/12/18(火) 23:30:26

>>494
建設的でも高レベルでもありませんが、質問していいですか？
コーチングを通じて、なにか実生活に役に立ったことがあれば
できるだけ具体的に教えて下さい。

私の友人は学校の教師をしているのですが、コーチングセミナーを受けたことによって
「生徒達とより深く理解しあえるようになった」と言っています。
そんな感じでいいのですが・・・

496 ：没個性化されたレス↓：2007/12/19(水) 07:16:00

たった一人の擁護派は、
ときには理詰めで、ときには感情的に、
延々と長い文章を繰り返し投稿。
執拗さはセミナー勧誘時と同じだ。
ここは2chだぞ。まともな議論したかったら外に出ろ（？）爆

497 ：没個性化されたレス↓：2007/12/19(水) 09:46:29

外は寒いから表に出たほうがいいよ
>>1の通り学者に無視されているので
科学的根拠が示せず
表にでてもインチキ臭いままだが

498 ：没個性化されたレス↓：2007/12/20(木) 14:36:55

>>495さん
私の場合は研修だけではよく理解できなかったので２年間勉強し資格を取りました。
今の私は、
�@研修教育企業への転職に成功
�A週末のセッションで副収入が増える
�B企業への営業時、「話す」営業から「聞く」営業にシフトし、
営業に対するストレスはなくなりました。
他にも役に立ったことはたくさんありますが、
文字にすると胡散臭く感じるのでこの辺で。
食わず嫌いをしないで学んでよかったとは思っています。
後は、ＴＰＯ次第でしょうね。

499 ：没個性化されたレス↓：2007/12/20(木) 15:36:38

コーチングで役立ったことは、
「より深く理解し合える」ことではなく、
「転職に成功」することや「収入が増える」ことなのですね。
カウンセラーやソーシャルワーカーや教職者の多くは、
「相手のために」という気持ちで働いていますし、
そういう気持ちが心の支えになっているから、
過酷な仕事にも耐えられるのだと思います。
自分の成功や収入増は二の次なのです。

500 ：没個性化されたレス↓：2007/12/20(木) 16:29:19

>>499さんのおっしゃることはよくわかりますよ。
俗物的な成果を書けばそういう反応があるとは思っていました。
「実生活で役に立ったこと」
という質問でしたのであえて誤解を恐れずにこう書きました。

ただ、コーチングは「相手と深く理解しあえる」事が目的ではありません。

私ももちろんクライアントの成功を願いながらコーチングをしていますが、
コーチはカウンセラーと違って「自分のことは自分でする」手伝いを
するだけなのです。
相手に依存心があったのではコーチングはうまくいきませんしね。

うまく書けませんが、もし、カウンセラーや教職者とコーチを比べたくての
ご質問でしたら、クラインアントの対象が違いますし、手法も違うので
あまり意味はないかと思います。

皮肉ではなく、>>499さんがカウンセリングを行ううえで
糧としていることがあるのであればそれでいいのではないでしょうか。
それを否定するつもりはまったくありません。
私の意見はコーチング実践者の総意ではなく、個人的な一部の感想ですので
誤解なきようお願いします。

501 ：没個性化されたレス↓：2007/12/20(木) 17:18:19

>>493です。
コーチングで役に立ったことは・・・
視点を変える方法を知った事と質問思考になれたことですかね。
詳しく書くとまた長いって言われちゃうから書きませんが。

502 ：没個性化されたレス↓：2007/12/20(木) 18:17:47

>>501
短すぎて解らない

503 ：没個性化されたレス↓：2007/12/20(木) 19:17:33

>>499さんはカウンセラーでっか？

504 ：没個性化されたレス↓：2007/12/20(木) 22:34:45

のめり込んで、信じ切っている人って、
ああ言えばこう言うで、自分達にしか分からない言葉を使うし、
マルチや霊感やカルトにのめり込んでいる人と
すごく似ているところが痛々しいね。
本人は幸せなんだろうけど、周りが心配するのも当然。

505 ：没個性化されたレス↓：2007/12/21(金) 09:30:28

自分の文章力が弱くて支離滅裂なことを
突っ込まれて答えに窮しちゃうひとって最後には
「屁理屈をこねるな」とか「ああいえばこういう」って
言うしかなくなるんだよね。
専門用語なんか一切使っていないのに日本語が分からないんだね・・

就職も出来ないから痛々しくて周りが心配しているのも当然。

506 ：没個性化されたレス↓：：2007/12/21(金) 10:06:17

素朴な疑問で悪いけど、
コーチって、全国にいまどのくらいいるのかなぁ？

507 ：没個性化されたレス↓：2007/12/21(金) 10:34:36

カウントする「コーチ」の定義は何？

508 ：没個性化されたレス↓：：2007/12/21(金) 13:03:47

そうねぇ・・
コーチングという名目で人から料金を取っている人、かな。

509 ：没個性化されたレス↓：2007/12/21(金) 15:02:21

コーチングだけで生活が成り立っている人は、数えられるほど少ない。
食えないコーチを対象にしたビジネスが成立するほど。

510 ：没個性化されたレス↓：2007/12/21(金) 16:00:19

草加の電磁波攻撃なるものは西洋系の黒魔術のこと

511 ：没個性化されたレス↓：2007/12/21(金) 19:37:41

心理カウンセラーによる生理痛克服マニュアル

http://seirituu1.com/
http://seirituu1.com/toku-pro.html#prof

512 ：没個性化されたレス↓：2007/12/21(金) 19:45:38

いわゆる催眠などを用いた回復記憶セラピー（2000年頃までに停止）による
性的虐待の虚偽記憶の発生問題で抑圧された記憶の実在性に疑問を呈する人も少な
からずいる。この抑圧された記憶をめぐる論争の結果、何十年も封印されていたア
メリカ議会図書館の中にある膨大なフロイトに関する文献が、専門家に公開された。
それにより彼がしたとされる治療例の殆どが、希望的観測と意識的作り話の所産であ
ったことが証明された。

513 ：没個性化されたレス↓：2007/12/21(金) 20:42:47

>>508
色々調べたけどやっぱデータは無いみたい。
２１のCTP受講者がやっと５０００人突破で、
うち資格取得者がその半分くらいらしいから
食えてる人は少ないだろうねえ。

514 ：没個性化されたレス↓：2007/12/21(金) 21:01:18

私の知り合いで資格をとって職場を辞めた人がいます。
資格セミナーの講師にすすめられて独立開業したのですが、
食べていけずに実質フリーター状態です。
同じような人が、とても多いと聞きました。

515 ：没個性化されたレス↓：2007/12/21(金) 21:26:18

コーチ業界に限らず、起業する人で成功できるのは
１５００社に１社の割合というデータもあるくらいだから、
何にしても独立は楽じゃないよね。

516 ：没個性化されたレス↓：2007/12/21(金) 22:15:15

日本心理学会も注意を促す声明文を出し
マスコミ各社にも批判された自己啓発セミナーの主催者が、
２１のトップなのですか。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/5851/essay01-01.htm

517 ：没個性化されたレス↓：2007/12/21(金) 22:15:31

心理カウンセラーも食っていくのが大変なんだってね。

518 ：没個性化されたレス↓：：2007/12/21(金) 22:30:54

508です。皆さんありがとうございます。
私の知人でコーチン具で食っていこうとしている人がいるのですが、
コーチ人口がどのくらいなのだろうと思いまして。
知人の場合は結局、食えないコーチの方に落ち着きそうで。
周囲に耳を貸さないタイプなので、仕方ないです・・

519 ：没個性化されたレス↓：2007/12/22(土) 00:47:32

そのご友人は、どのくらいのマーケットと踏んでいるんですかねえ。
月１万円のセッション料を取ったとしても、安定的なクライアントが
３０名からいないと厳しいですよね。

520 ：没個性化されたレス↓：2007/12/22(土) 07:31:19

501、503、505、507、509、513、515、517、519
以上の大半が同一人物のようで、
ここで問題となっているコーチングセミナー当事者のようだが、
君のせいで510や511のような荒らしが登場するので、
非常識なage進行を繰り返さないでくれ。
ここから出て行ってもらうのが一番だが。
2ch初心者のようだから教えてやるよ。
E-mailをsageにして投稿するんだよ。

521 ：没個性化されたレス↓：2007/12/22(土) 09:55:35

学校に行くなとアドバイスするスクールカウンセラーの名前を公表せよ

学校に行くなとアドバイスするスクールカウンセラーの名前を公表せよ

学校に行くなとアドバイスするスクールカウンセラーの名前を公表せよ

522 ：没個性化されたレス↓：2007/12/22(土) 15:02:11

>>520
俺は２ちゃんねる上級者だぞって
えばって言うのも恥ずかしいよなあ。

523 ：没個性化されたレス↓：2007/12/23(日) 09:30:12

↓これも霊感商法ですかね。
[ スピリチュアルコーチング ](Google 検索)

524 ：没個性化されたレス↓：2008/01/03(木) 00:05:11

新年おめでとうございます。

コーチャーさんも そのタマゴさんも アンチさんも
実り多き一年であることをお祈り申し「あげ」ます。

525 ：没個性化されたレス↓：2008/01/03(木) 02:49:20

　>>1 質問で〜〜〜す

　なぜこんな↓『自演』クソスレばかり立てるんですか??

　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1133369998/
　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1139116782/
　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1172688258/
　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1177863750/
　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1174739660/
　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1026557119/
　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1189370082/

526 ：没個性化されたレス↓：2008/01/05(土) 18:18:14

知り合いに困ったコーチャーさんがいて、ここに悪口ばかり書いていたけど
そもそも本当のコーチングがどういうものなのか、ちゃんと知った上で批判しなきゃいけないかも

彼らがよくやる低額の「お茶会」なるものに参加してみようかな
でもちょっと足を踏み入れたら抜けられなくなりそ

527 ：没個性化されたレス↓：2008/01/06(日) 02:26:13

いやはや・・・コーチングに興味があって本もそこそこ読んでたんですが。
業界的には玉石混交なんですね・・・。

たしかにいい加減なスキルでコーチングしました、はいウン万円です、と言われても。
上から目線や押し付け、断定などはコーチングの理論に反してそうですし。
いろいろ問題あるようですね。

スレの最初のほうは非難叩きばかりでどうしようかと思いましたが議論を整理されたり
議論（？）の問題点の洗い出しをされている方もいて少しほっとしました。
（コーチの方ではないかもしれませんが＾＾；））

528 ：没個性化されたレス↓：2008/01/06(日) 17:16:39

まったく最低だ。モラルも何もあったもんじゃない。
ttp://sp-coach.com/ols.html
コーチングって、本当に凄すぎる。

529 ：没個性化されたレス↓：2008/01/06(日) 18:51:22

>>528
目のつけどころがいいね！と賞賛する私はもちろんコーチング懐疑主義者

でも、これでクライアントが社内の女性にモテなかったら、どう責任とるつもりだろう・・・

530 ：没個性化されたレス↓：：2008/01/06(日) 19:01:11

>529
確かに。てか528のリンク先、面白いね。こんなのマジメに受講するのは
どうかしてると思う・・
コーチングって基本はデート商法に通じてる気がするけど、どうだろう。
お茶会参加なんて殆ど女性だし。

531 ：没個性化されたレス↓：2008/01/06(日) 19:16:52

ためしに「コーチング モテる」でぐぐってみた



うひゃひゃひゃひゃ！

532 ：没個性化されたレス↓：2008/01/06(日) 20:57:02

コーチングのことをしらない馬鹿がなに言っても無駄。

俺は去年年収800万円超えた。
今年は1000万越え目指す。
日本は社長とかが実力主義でなく、コネなどで決まることがないからあまり役に立たないと思う。
フリーランスの人間やプロスポーツの選手には有効だと思う。

533 ：没個性化されたレス↓：2008/01/06(日) 20:58:21

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/503-6914740-3937552?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E9%AB%98%E7%95%91%20%E5%A5%BD%E7%A7%80

日本だとこういうインチキがコーチとしてのさばっているのが現状だ。

534 ：没個性化されたレス↓：：2008/01/06(日) 22:21:20

1000万越えですか、よかったね。苦し紛れの釣りご苦労。
ところで、インチキコーチが殆どなら、マジメなコーチは苦労するだろうな。

535 ：没個性化されたレス↓：2008/01/06(日) 22:36:18

>>534
俺はコーチを受けた側です。
いろんな本を読んでそれを実践しただけ。
だから普通のサラリーマンとかが高い金出すのが理解不能。
ＣＥＯとかが歩合で恐ろしく高い年俸をもらうアメリカではビジネスになるけど日本では厳しいと思う。

去年800万はガチです。

536 ：没個性化されたレス↓：2008/01/07(月) 08:02:38

これが現状ですな。残念ながら。
　↓　アンチでも肯定派でもない私が公平に見ても。
>>32　「知人がコーチングにはまっています。…」

537 ：32を書いたものですが：2008/01/07(月) 10:30:13

>>536
その後その人は無事「独立」したそうです。
でも主な仕事はコーチングではなく
企業研修の講師らしいです（弁がすごく立つからでしょうか）。
むちゃくちゃ忙しいのはいいことでしょうが、
本来のやりたいことがおざなりになっているのが結構つらい様子。
優秀だからといって すぐに新しい仕事が順調になるとは限らないわな。

あと追記
家族に「自分の起業に協力しろ」とせまったところ
離婚させられ家から追い出されたそうな だから「独立」
どっとはらい

>>532
その文章力で年収８００万とはうらやましいです。

>日本は社長とかが実力主義でなく、コネなどで決まることがないからあまり役に立たないと思う。

「コネなどで決まるから」じゃないのか？そうでなきゃ意味がつながらないんだが。
どっちにしても世間知らなさすぎ。

538 ：没個性化されたレス↓：2008/01/07(月) 12:28:11

>>537
文章間違えてますね。
申し訳ない。
コーチングはスポーツ選手や俺みたいなフリーランスには本当にありがたいもんだよ。
だけど、大きな報酬を受け取るべき仕事ではないと思う。

800万は去年の6月以降なんで今年は1000万は超えると思います。

539 ：没個性化されたレス↓：2008/01/07(月) 13:41:38

>>538がそうする必要はないけど料金設定低くして内容しっかりしてれば
そこそこの商売になると思っておｋ？
年収500万で・・とかってどうよ。

540 ：没個性化されたレス↓：2008/01/07(月) 14:02:10

>>539
どうなんだろー。
実際に俺もコーチングの勉強してみたけど嫌いな人は本当に嫌いなものだと思う。
占いとか霊感商法と誤解する人もでてくるのは理解できる。

だから、普通に生活できる仕事しながらいろいろやっていくのがいいんじゃないかな。
大学行ってる人は研究職についてその傍らに勉強するとか。
アメリカの場合はＣＥＯにしてもスポーツ選手にしても年俸が日本と桁違いだから、
やっていける仕事だと思うし。

実際には>>533の本の著者みたいなインチキが本が出せるぐらいだし、これからもっと研究される分野だと思うけど、必要とする人がいるのかってのが疑問。
石井裕之みたいになれればいいんだろうけど。
つまり自分の営業力次第。需要があればガンガン金取ればいいんじゃない！？

541 ：没個性化されたレス↓：2008/01/07(月) 14:15:49

>>540
なるほど。コーチング必要としてる人たちに低料金はアピールにならんのではないか
ってことね。
低脳コーチ、詐欺、まがい物がたくさんあるとなると個人で独立するヤツは大変だろうな。

しかし「コーチング」って単語も誤解の元だよな。
知らないやつはなんか教えてくれるもんだと思っても不思議じゃないし。
それで怒ってるやついそう。

542 ：没個性化されたレス↓：2008/01/08(火) 22:41:53

「コーチング」について色色調べていたところ また新たに「メンター」という言葉を見つけました。
「コーチング」と「メンター」ってどう違うんですか？それとも「コーチング」の一環として「メンター」があるとか？
わかるかた教えて下さい。

543 ：没個性化されたレス↓：2008/01/09(水) 08:58:47

>>542
メンターってもともと導師って意味で感覚的には師匠ってのが近いかもしれない。
要は導いてくれる人だね。
企業とかでは制度化して先輩社員が新人のメンターになって相談聞いたりアドバイス
したりと面倒見たりしてるね。

コーチングは基本的にアドバイスはしない。師匠ではない。
効果的な質問によってクライアントに気づきを与える手法またはそれを行うことが
コーチング。

メンターがコーチングを使うのは有効な場合がある。
コーチングを行う人がメンターである必要はない。

補足あれば誰かお願い。

544 ：没個性化されたレス↓：2008/01/09(水) 15:47:04

メンターはmentorで訳せば師匠そのまんま。

たとえば音楽家として大成したい人がいるとすると、
その人に師匠がいたほうがいい場合がありますよね。
その師匠のことです。

効果的なアドバイスでクライアントに気がつかせるのは厳密には認知療法だと思う。
コーチングにはよく使われる技法だと思うけど。
いろいろ含んだのがコーチングと俺は認識しています。

545 ：542：2008/01/10(木) 00:37:23

>>543>>544
ありがとうございました。
メンターというのは職業かと思っていましたが、そうではなかったんですね。

546 ：没個性化されたレス↓：2008/01/14(月) 11:08:17

知り合いがコーチする側にハマっている。 他にするべき事があるはずなのに、その人の最優先事項は、
常にコーチング。　それ以外の周囲が見えていない。 それが故に「カルト」 と言ったら、怒り、
「心を開かなく」なった。　実名晒している自分のブログを読むな、とも。 　
自らの大いなる矛盾に気付く事さえできないコーチ。 合掌。

547 ：没個性化されたレス↓：2008/01/14(月) 23:54:15

>>546
コーチングに傾倒してる人も人間だからねぇ・・・。
「カルト」はさすがに頭にきたんじゃないか？
自分が一生懸命やってるものをカルトって言われたらそりゃ怒るよ。
でも他にするべきことの忠告を聞けなかったのは良くないね。
コーチは人格者であるほうが望ましいけどなに言われても怒らない人じゃないよ。

548 ：没個性化されたレス↓：2008/01/14(月) 23:55:43

>>546
コーチングに傾倒してる人も人間だからねぇ・・・。
「カルト」はさすがに頭にきたんじゃないか？
自分が一生懸命やってるものをカルトって言われたらそりゃ怒るよ。
でも他にするべきことの忠告を聞けなかったのは良くないね。
コーチは人格者であるほうが望ましいけどなに言われても怒らない人じゃないよ。

549 ：没個性化されたレス↓：2008/01/14(月) 23:56:33

>>546
コーチングに傾倒してる人も人間だからねぇ・・・。
「カルト」はさすがに頭にきたんじゃないか？
自分が一生懸命やってるものをカルトって言われたらそりゃ怒るよ。
でも他にするべきことの忠告を聞けなかったのは良くないね。
コーチは人格者であるほうが望ましいけどなに言われても怒らない人じゃないよ。

550 ：没個性化されたレス↓：2008/01/15(火) 18:44:51

>>546

>実名晒している自分のブログを読むな、とも。

自分のやっていることを理解してもらいたかったら↑こんなことは言わんわな。
やっぱカルトだと思う。

551 ：没個性化されたレス↓：2008/01/15(火) 20:31:42

>>546
家族や職場仲間を省みず、時には非難までして、
仲間うちだけで集まって、自分たちだけに通用する言葉を使って、
まさにカルトだな。

552 ：没個性化されたレス↓：2008/01/15(火) 23:16:16

>>550
「ブログよむなよ！」なんて小学生じゃん。カルトって言うか・・・こども。

>>551
書いてないことまで理解しちゃうお前の読解力こそカルトっぽい。


まぁ・・・俺には関係ないからどっちでもいいんだけどカルトって言いたいだけだろ？ｗｗ

553 ：没個性化されたレス↓：2008/01/16(水) 13:40:53

傾聴をテクニックとして使われてなんだか癇に障る