臨床心理士を目指している人の平均年齢は？

1 ：没個性化されたレス↓：04/11/15 19:44:00

30間近でも（４年生大学卒）
「これから臨床心理士になるぞ！！！」
って、がんばってられる人ってどれほどいるのか・・・。

遅いのか早いのか、遅すぎるのか？？？

2 ：没個性化されたレス↓：04/11/15 19:47:37

遅いです。

終了。

3 ：没個性化されたレス↓：04/11/15 19:48:52

せめて、平均年齢ぐらい知りたいです。

終了。

4 ：没個性化されたレス↓：04/11/15 19:50:35

高校生と浪人生

終了

5 ：没個性化されたレス↓：04/11/15 19:53:02

ﾊｧ？そりゃ、どう見てもおかしいべ？
だって、この前バイトで２９歳で院生の方いたし。
一度、社会に出て、やっぱやりたい！って方も多いのでは？少ないの？

終了

6 ：没個性化されたレス↓：04/11/15 19:54:43

少ない


本当に終了

7 ：没個性化されたレス↓：04/11/15 19:56:45

待て待て。
だったら３０間近の漏れの立場って・・・。
ってか、したいのに・・・。なりたいのに！！！
助けてよ！！！たのんますわ！！！


本当に終了

8 ：没個性化されたレス↓：04/11/15 19:58:15

オスならなおさら無駄

バイバイ

9 ：没個性化されたレス↓：04/11/15 20:00:33

差別じゃんよ！
オスメス関係あんのか？

バイバイ（。。。したくない）

10 ：没個性化されたレス↓：04/11/15 20:03:13

営業やれ
プライドすててがむしゃらに頭下げろ

11 ：没個性化されたレス↓：04/11/15 20:05:58

待て待て。
営業・・・。それもいいけど、
自分自身がやっぱ「心理学」したいって言ってるんだ。
後で公開するのも嫌だしさ。

ただ、院に入ったはいいが周りが２３、２４とかばっかだと
一人浮いてしまう罠。

12 ：没個性化されたレス↓：04/11/15 20:09:08

偽問題だ
受からないから心配するな

13 ：没個性化されたレス↓：04/11/15 20:15:41

だからだ！！！
その、そう簡単に受からない院入試合格を目指し勉学に没頭する
スバらしい３０間近の人たちは皆無なのかと、

小一時間問い詰めたいのだよ。

14 ：没個性化されたレス↓：04/11/15 20:17:58

いねーよ、タコ
いても、こんなところでバカさらしてねーな

15 ：没個性化されたレス↓：04/11/15 20:21:04

ﾊｧ？
漏れは１０００％本気ですが何か？

いないいないってな、平均出すと３０間近とかになるんとちゃうのかい？

16 ：没個性化されたレス↓：04/11/15 20:26:33

漏れは３５で臨床心理士になったよ！
３０前後なんて無問題。むしろ若いくらいだと思うよ。

17 ：没個性化されたレス↓：04/11/15 23:38:50

しかし、20代の若いヤシがＣＰの資格を取って、病院や学校の相談室で
カウンセリングなどをやったとしても、クライエントはどう思うんだろうか。

18 ：没個性化されたレス↓：04/11/16 00:35:35

むしろ２０代後半くらいで社会でくたくたへとへとになった上で
挑戦する方がいいと思ふ
団塊世代的な達成至上主義的な若いカウンセラーは
本当に不適任ゆえ

19 ：没個性化されたレス↓：04/11/16 01:15:16

20代の若手心理士が増えたことと、ボーダーのクライエントの増加の
関連ってあるのかも。

20 ：没個性化されたレス↓：04/11/16 01:45:38

カウンセラーは年齢制限すべきだな。４０歳以上とか。
５０歳でもいいと思うけど。

21 ：没個性化されたレス↓：04/11/16 02:29:10

移行措置が終了すれば、院卒業してすぐに資格をとるため、
２０代前半が平均年齢になるだろう。
ただ、その後の卒後研修をどうするかが課題。

22 ：没個性化されたレス↓：04/11/16 05:27:05

私２０歳ですが…やっぱりまだ若いでつか･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

23 ：没個性化されたレス↓：04/11/16 08:41:39

>>11
現在、学部で二回りほど年下の方々と学んでいます。
浮いてしまうのは仕方がないけれど、
学ぶ魅力が勝っています。
院生の年齢層は学部に比べればバラつきがあるのでは？
頑張ってください！

24 ：没個性化されたレス↓：04/11/19 23:35:13

俺も臨床心理士をとりたいって思ってる。
今31歳。
今まで会社の総務部で働いてた。
社員の相談には何時間話しても苦にならなかったし、
将来経営幹部になって働くことよりも、より魅力を
感じてます。
ただ、大学の専攻が商学だったので、専門知識を身に
つけるため、学士編入やいろいろと考えています。
自分がそうだからっていうのもあるかもしれないけど、
このような種類の職種はやっぱり社会人経験というのは
年齢以上に貴重な財産だと思う。
これからますますストレス社会になっていくと思うし、
会社のしがらみで鬱になったサラリーマンに机上だけ
で知識を身につけた若い心理士とはまた違った見地から
アドバイスできるのではないかと感じているし、そう
信じています。
同じ志を持った同志として、これからお互いがんばろー。

25 ：没個性化されたレス↓：04/11/20 00:00:49

まあ、人をだますには、それ相応の貫禄も必要だって
ことか。２０代で御託を並べても馬鹿にされるだけ
だもんな。
オウムの麻原だって、他の新興宗教の教祖だって、
３０代になってから頭角をあらわした。そういう意味で、
３０代で臨床心理士になるのは正解と言える。

26 ：没個性化されたレス↓：04/11/20 00:26:32

>>25
なんでそういうこと言うかなぁ・・・

27 ：没個性化されたレス↓：04/11/20 00:31:01

>>26
だって現実じゃん。
すくなくともまわりの臨床心理士どもはそうだぜ。
資格を取って、資格証を見せびらかすような香具師
ばっかり。棒関西のこてこて国立大学法人の人ども
のことですが。

28 ：没個性化されたレス↓：04/11/20 00:31:52

>>26
2ちゃんは冷笑主義者の巣窟ですから
これも社会の病理ってことで･･ｗ

29 ：没個性化されたレス↓：04/11/20 01:07:28

>>27
資格を隠して、キャバクラやアダルトチャットで大儲けしてる奴もいるよ。
科学者が毒ガスまいたりしてるのと一緒。

もっとも、フィールドで毒ガス巻く科学者は今やいないがね。

30 ：没個性化されたレス↓：04/11/20 03:33:50

すげぇ　キャバで？　どんな風に？？

31 ：没個性化されたレス↓：04/11/20 04:49:35

>>24
>アドバイスできる
アドバイスにアドヴァンテージ持ちたいんなら、キャリア・コンサルタントはどうですか？
心理臨床のの基礎は、アドバイスせずに傾聴することだよ。

32 ：没個性化されたレス↓：04/11/20 04:56:26

>>30
依存傾向のある人には依存させ、
不安のある人には不安を煽り、

通わせる事が目的なんだから、難しくないわな。

33 ：没個性化されたレス↓：04/11/20 05:47:30

なるへそ

34 ：没個性化されたレス↓：04/11/20 06:36:36

金持ちの娘をクライアントにして依存させればいいわけだから、
楽勝だろ。都心で入りやすい場所で開業すれば。
収入は開業する場所で決まるな。

35 ：没個性化されたレス↓：04/11/20 06:48:55

大切なのは、「依存しないでね」と言葉にして言うこと。
後は、感情操作や、その他諸々を全て、依存関係を構築する為に用いる。
これで裁判でも大丈夫。

てなのが、極普通の臨床心理士だよね。

36 ：没個性化されたレス↓：04/11/20 07:12:21

>>35
そんなに簡単にいったら楽なのにね。

37 ：没個性化されたレス↓：04/11/20 07:19:07

>>36
依存傾向のある人間を依存的にするのは、難しくないと思うぞ。

38 ：没個性化されたレス↓：04/11/20 07:40:10

>>37
健康な依存ならね。

39 ：名無し：04/11/20 08:54:46

中３で目指してるんだけど甘いのかな・・・

40 ：没個性化されたレス↓：04/11/20 09:10:41

>>39
いい大学受かれば後は大丈夫でしょ。
仕事内容は適当に人の話を聞いて、決まった質問をちょこっと
してればいいんだから。

41 ：没個性化されたレス↓：04/11/20 10:34:29

>>31
31の方は臨床心理士の方ですか？
どうもひねくれた言い方をする人ですねえ・・・


＞会社のしがらみで鬱になったサラリーマンに机上だけ
＞で知識を身につけた若い心理士とはまた違った見地から
＞アドバイスできるのではないかと感じているし、そう
＞信じています

このくだりは、あくまで引き合いとして出したのであって
どのような事例であっても、社会でもまれてからこのような
職種を目指すのも間違いじゃないと思うし、逆に自分の財産と
なっていると考えて述べたまでのこと。
もちろん若い臨床心理士すべてを否定するわけではありません。
すばらしい人もいることでしょう。

今から目指そうという人にひねくれた物の言い方を投げ返す31の方
は、周りの人から信頼されてますか？
それとも、自分に自信のない方なのでしょうか？

それともこの板は、発言に対して冷やかしのコメントを返すところ
なのかな。

42 ：没個性化されたレス↓：04/11/20 10:48:30

そんな感情的になって問い詰めるようなことでもないと思うのだが・・

43 ：没個性化されたレス↓：04/11/20 12:13:11

>>41
自己愛のボケは心理士にむかないよ。
年齢、経験以前の問題だよ。
自分がカウンセリング受けて来い。

44 ：没個性化されたレス↓：04/11/21 09:15:44

>社会でもまれてからこのような職種を目指すのも間違いじゃない
同意。
>自分の財産となっていると考えて述べたまでのこと。
了解。

アドバイスするのが臨床心理士の仕事と思われていやしないかと、
それが気になりました。
おみそれしました。
人減らしによる過重労働は、健康にも家庭にも大きく陰を落としています。
どうぞ力をつけて、社会や経営者に提言できる臨床心理士になってください。

45 ：没個性化されたレス↓：04/11/21 11:35:34

どうやらここには
本物の臨床家はいないようだ

46 ：没個性化されたレス↓：04/11/21 11:57:03

本物だらけだが。。。

47 ：没個性化されたレス↓：04/11/21 12:40:32

↑んじゃ、あんたはなにやってんの？

48 ：没個性化されたレス↓：04/11/22 23:38:14

本物の臨床家とはハヤオ先生みたいな方をいうのでつ

49 ：没個性化されたレス↓：04/11/22 23:51:47

河合ってユング屋さんなんだろうけど、アドラーみたいに権力志向？

50 ：没個性化されたレス↓：04/11/23 00:02:35

そうでもないよ

51 ：没個性化されたレス↓：04/11/23 02:08:52

終了

52 ：没個性化されたレス↓：04/11/23 10:03:50

再開

53 ：没個性化されたレス↓：04/11/23 10:07:46

>>50 では、その理由を彼のタメに述べてみよ。

54 ：没個性化されたレス↓：04/11/23 21:14:19

アドラーは権力志向ではありません。
もう少し勉強しようね。

55 ：没個性化されたレス↓：04/11/24 13:58:17

ほんとだね・・アドラーってほんと地味で着実な人だったみたいだよ

56 ：没個性化されたレス↓：04/12/04 23:47:30

カウンセリングを受けた人が改善する率は、
カウンセリングを受けるために待っている人が
改善する率と有意差が無いって本当ですか？

57 ：没個性化されたレス↓：04/12/06 16:35:44

クスリを処方できない臨床心理士は役に立たない。

58 ：没個性化されたレス↓：04/12/06 17:25:06

>>56
精紳分析ではそうだろうね
他の技法を用いてる場合は知らんが

59 ：没個性化されたレス↓：04/12/06 22:11:39

ぶっちゃけまだ臨床心理士は確立されたものでは
ありませんので志を持って入った人はかなりのギャップ
を感じると思います。精神科医になったほうがいいと思います。

60 ：没個性化されたレス↓：04/12/06 22:43:49

精神科医はなくなる可能性があります。少なくとも現状は維持されないでしょう。

61 ：没個性化されたレス↓：04/12/06 22:49:05

>>60
その根拠は？

62 ：没個性化されたレス↓：04/12/16 17:13:47

クスリを処方できない臨床心理士は役に立たない。

63 ：没個性化されたレス↓：04/12/16 17:24:08

それは間違っているな、久しぶりに大間違い。薬なんか根本的な治療になることは少ない。
だから、それゆえに臨床心理士を役立たずというのはおかしい。しかし、基本的に、心理学プロパーでも

　　　臨床心理士はあまり役に立たない

64 ：没個性化されたレス↓：04/12/16 17:51:10

>>62
クスリを処方できない薬剤師は役に立たない。
しかし、クスリを処方できない他のスタッフが役に立たないわけではない。

65 ：没個性化されたレス↓：04/12/16 18:21:31

なんだこのスレ
実際に心理やってそうな人間が一人もいないじゃん

66 ：没個性化されたレス↓：04/12/16 19:25:31

２チャンネル心理板は、アンチ心理板だものさー。

67 ：没個性化されたレス↓：04/12/16 19:25:41

完全に治せないのに患者に手を出すな

68 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 08:00:59

>>1
精神年齢でしたら３〜５歳ぐらいですよ。

69 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 01:16:53

>>66
心理学や臨床心理士には肯定派だけど、もし自分が鬱とかになったら精神科に行っちゃうかなぁ・・・？

70 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 01:21:25

うつ病はにまず抗うつ剤。
必要に応じてカウンセリングなりサイコセラピーなりを受けるというのは
心理学徒の間でも常識だが。

71 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 04:31:14

まぁまず薬をっていうのは当然だよね。
そしてさらに再発抑えるための認知変容ってことで
心理療法受けるのがベストだろうね。
でも日本できちんと全部対応してもらえるとこなんてあるのかな？
精神科だと薬はもらえるけど、あまり話聞いてもらえる時間ないし。
カウンセラーだと薬処方できないし。

72 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 08:45:19

>>69-70
つまり、先頭に立つのが精神科という構図ができてるってことでしょ？

73 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 08:52:43

>>69
鬱じゃなくても、俺も生活に支障をきたすくらい、もしくは自覚できるくらいの症状が出たら
まず「精神科に行こうか…」と考えるだろうな。
まあ、今のところは大丈夫だけど。
薬もらえるところが強いね。

そもそも日本でアメリカほどカウンセリングが流行しないのは
「形無き物に金払わず」
というアジア文化や、いかがわしいセミナーと、その傾向に拍車をかけた
「ライフスペース事件」「オウム事件」「変態セミナー各種」etc
だからね・・・・・当然、メディアに出ない大半はしっかり仕事しているし、
成果も挙げているんだが。

74 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 09:06:06

>>70
心理学内の常識と言えば常識だが、世間一般で考えると『小規模な常識』だとしか言いようが無い。

75 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 15:27:53

>>72
心理学はそもそも精神疾患治療のための学問などではないからね。
心理検査にしても心理療法にしても
医療の側に必要があって心理学の知見を利用しているだけのこと。

76 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 17:53:48

>>75
そういうあたりまえのことがわかってない臨床志望者が多すぎやしないか？

77 ：没個性化されたレス↓：05/02/22 01:12:47

臨床心理士希望。１５歳。

78 ：没個性化されたレス↓：05/02/22 01:24:05

>>77
君が大学を出るころにはなくなってるかもね。
臨床心理士。

79 ：夢：05/02/25 07:46:46

心理職に付きたいけど、医療心理師の国家資格だとか臨床心理師は無くなるとか色んな情報があってﾊﾟﾆｯｸだ(汗)
何にしても、何の資格を取るにしても大学の心理卒してれば有利なんやろうか？でも、文系と理系じゃ大きな分かれ道ですよね。
あぁ…混乱。
現在、心理現場で働いてる人の意見が聞きたいな

80 ：没個性化されたレス↓：05/02/25 10:51:47

学部は理系に進学しなさい。
それから、どうしても心理学を研究していきたいなら
学士入学か、大学院に進めばいい。
だいたい今の第一線の研究者は、理系学部を卒業しているから。
学部で心理学専攻していた研究者は、
大学の教育者としては優秀だが、研究者としては無能が多いです。
知識だけは豊富だが、新しい領域・理論を開拓する創造性の能力もなく、
先人の研究の尻馬に乗るばかりで、研究者としての存在価値が薄いです。

81 ：没個性化されたレス↓：05/02/25 15:08:32

>だいたい今の第一線の研究者は、理系学部を卒業しているから。

名前を挙げてみな。

82 ：没個性化されたレス↓：05/02/27 13:03:29

河合センセは理学部

83 ：没個性化されたレス↓：05/02/28 13:30:53

佐伯 胖

84 ：名無し：05/03/01 06:15:23

理系で心理学があるなんて知らなかった…

理系で心理学科を設置してる大学もあるんですか？

学ぶ内容はやっぱり文系とは違うんでしょうね？ 発達心理学とかになるのかな。

85 ：没個性化されたレス↓：05/03/01 08:01:03

河合センセイは、理学部数学科卒業後に文学部とかで心理学を勉強されたのだよ。

86 ：没個性化されたレス↓：05/03/01 09:46:05

工学部卒、30間近、雌
学士編入か院試か迷ってます

87 ：没個性化されたレス↓：05/03/01 11:15:43

20年前ならいざ知らず，21世紀の今
河合や佐伯を「第一線の研究者」とは言わんだろ。

>>86
医療心理師スレを読みましたか？
臨床心理士資格は風前の灯です。
医療心理師資格では学部レベルで認定心理士相当の単位を取得することが
基礎要件になる可能性があります。

いずれにしても今後２年ほどの間に
大きな変化が訪れると思いますので慎重に。

88 ：没個性化されたレス↓：05/03/01 19:35:56

>>87
まあな。
だから、今の学生・研究者のレベルの低さは誰もが認識していること。
一部の優秀な心理学者や言語学者は理系学部で研究・講義をしてるよ。
理系分野の学生に心理学や言語学を教えたほうが、
学問としての発展が望めることも認識してるんだよね。

89 ：没個性化されたレス↓：05/03/01 20:03:49

>>88
心理学志望の受験生の層が
ここ10年ほどの間にずいぶん変わってしまったからね。

医療心理師資格の動向しだいでは
この先もっと悪い方向に流れそうな気配も。

90 ：没個性化されたレス↓：05/03/01 20:18:57

いや違う
昔からの日本のレベルの低さをみればわかるけど、
文系科目受験がいけないんだよ
だから、宮廷で文転して心理学を学んだ研究者だけが
昔から優秀だったの

91 ：没個性化されたレス↓：05/03/01 22:31:39

>>90
佐伯は慶應だし，河合は旧帝だけど文転というのとはちょっと違う。

旧帝文転組の名前を挙げてみて。
おいらは戸田正直ぐらいしか思いつかん。

92 ：没個性化されたレス↓：2005/05/17(火) 21:57:59

うちには臨床心理士をとって嬉しそうに見せびらかしてる
教授がいる。

93 ：没個性化されたレス↓：2005/06/11(土) 02:05:45

医療心理詩に淘汰

94 ：没個性化されたレス↓：2005/07/12(火) 20:54:49

これから法科大学院のおかげで弁護士が増える

アメリカ型訴訟社会になる

医療心理師が訴訟の槍玉にあがる

95 ：没個性化されたレス↓：2005/08/07(日) 22:13:07

学部は心理ですが，法科大学院進学希望です。
ある程度の司法試験合格率で，入りやすい大学はどこですか？

96 ：没個性化されたレス↓：2005/08/07(日) 22:23:01

>95
そういうことは司法試験板で聞いたらいかがですか。又はネット上の
他のソースを探すなり，本屋で関連書籍を探すなりするなりしたら
いかがですか。
ここは心理学に関心のある人々の集まりです。司法試験・法科大学院
について関心を持っている人々の集まりではありません。

97 ：没個性化されたレス↓：2005/08/07(日) 22:28:07

マジに答えている

98 ：没個性化されたレス↓：2005/08/07(日) 22:33:14

>>96
時代遅れだね。今どき心理学なんかに興味持ってるのか。
今じゃ心理学板は、間違って心理学科に入った人間が、
どうやって法科大学院や公務員などの勝ち組に復帰するかの情報交換の場になってるというのに。

いつまでも昔の栄光引きずってると惨めだよ。

99 ：没個性化されたレス↓：2005/08/07(日) 23:11:26

昔も今も栄光なんて無かったと思うが

100 ：没個性化されたレス↓：2005/08/07(日) 23:11:52

１００

101 ：没個性化されたレス↓：2005/08/08(月) 01:18:11

臨床心理士は負け組　という事でよいですな

102 ：没個性化されたレス↓：2005/08/10(水) 00:10:50

法律に触れる事はしないように

103 ：没個性化されたレス↓：2005/08/29(月) 15:28:57

a

104 ：没個性化されたレス↓：2005/09/06(火) 22:29:29

患者として心療内科に通ってたけど
あんまりにも若いカウンセラーは嫌だな。
というか、いなかったけど・・・30中盤の女性が多かった。

105 ：おら、ごくう：2005/09/08(木) 16:11:24

僕も３０間近でこれから目指しています。
就職も心配です。３０代で月収２０万というのも
悲しいです。

106 ：没個性化されたレス↓：2005/09/08(木) 16:19:57

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107 ：没個性化されたレス↓：2005/09/08(木) 18:19:12

16歳。で、目指すためにいろいろ調べてるけど
まだわか杉？

108 ：没個性化されたレス↓：2005/09/08(木) 18:51:38

やっぱり国語が苦手な人は不向きかな。
作文は原稿用紙一枚が限界、正確な伝達能力がないと。
漢字テストも読みは平均並みに出来るけど書くのはさっぱり。

109 ：＞106：2005/09/08(木) 19:21:59

はじめて見た。ﾁｮﾄｶﾝﾄﾞｰ
他にも探してこようっと

110 ：没個性化されたレス↓：2005/09/08(木) 19:49:00

>>107
若過ぎということはない。
ただ、紆余曲折を経るだろうが。

111 ：没個性化されたレス↓：2005/11/20(日) 21:26:15

ドナ ＝ ロボ ◆SOOOOROBOM

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1116159415/66-72

112 ：没個性化されたレス↓：2005/12/11(日) 10:25:41

民間の新興宗教みたいなもんだからな。歳は関係ないよ。
もっとマトモな資格を目指したら。

113 ：没個性化されたレス↓：2005/12/12(月) 01:50:03

内容：
ロテ職人・統計職人・ロテ職人・統計職人・ロテ職人・統計職人・ロテ職人・統計職人・ロテ職人・統計職人
ロテ職人・統計職人・ロテ職人・統計職人・ロテ職人・統計職人・ロテ職人・統計職人・ロテ職人・統計職人

http://blog.livedoor.jp/elmyokohamaw/

114 ：没個性化されたレス↓：2005/12/18(日) 20:13:16

２０代半ばの女心理士最低。自分がメンヘラー。転職考えた方がヨシ
心理テストをすることしか出来ない
フロイト？私よくわからんが。だと

115 ：没個性化されたレス↓：2005/12/18(日) 20:14:51

心理テストができるならまだまし

116 ：没個性化されたレス↓：2005/12/18(日) 20:33:30

どのような職種においてもそうだが、専門職ともなれば、１０年くらいは
かかると思います。

117 ：没個性化されたレス↓：2005/12/18(日) 20:35:17

目指している人は、幼児からかなりの年配の方までいます。

118 ：没個性化されたレス↓：2005/12/19(月) 01:28:30

http://cocoa.2ch.net/job/kako/998/998239079.html
35 名前： 17 投稿日： 2001/08/20(月) 23:47
>>31
確かに勢いのあるミドリ電化は、「種もみ経営」を忘れています。一升の米粒を
現在の空腹を満たす為に喰らってしまうのか、耕作して田に蒔いて秋に実らせる
のか、自明の理ですよね？
最近の出店攻勢はまさに種もみを喰らうやりかたで、「社員を育てる」「やる気
を出させる」という耕作を忘れているのです。
もっと大きな基礎体力をつけてから出店、競合を勝ち抜かねばならないのです。
ミドリ電化の経営陣は、外部からきた者ばかりだそうせすね。
彼らは、すぐにでも「結果」を出さなければいけないので、目先の数字にしか目
がいかないのです。そして、労組が無いのを利用するだけ利用しているだけなの
です。株式を公開、上場させれば無能な会長は降ろされるので上場しないのがス
トレートな理由でしょう？
幹部に外部の血を最高執行責任者を入れるべき。事実上の実権を全て握っている
初代社長がいつまでも口を出すから会社は変わらないのです。
まさに、ミドリ電化は「個人商店」がそのまま大きくなったような会社で、未だ
社員を丁稚奉公扱いしています。
そして、会長を除く幹部連中は知ってそれをやっています。
確かに不況の中、簡単に転職出来ない中なんとか現状で辞めずにいる社員ばかり
ですが、少しでも上向くと全員辞めますね。
時々ここに書き込みしている親ミドリ派の人でさえ。
ある意味、「不況」を最大限利用して搾取経営している経営陣は有能ですよ。
ただ、確信的にやっているのが最大の罪です。

119 ：没個性化されたレス↓：2006/03/08(水) 02:56:35

臨床心理士がもっと増えて欲しいです

120 ：没個性化されたレス↓：2006/03/25(土) 23:54:38

難易度の高い資格なら、目指している人が高年齢でも、おどろかない。

121 ：没個性化されたレス↓：2006/03/26(日) 00:20:48

オバちゃんが取りたがる資格です

122 ：没個性化されたレス↓：2006/04/06(木) 14:37:26

もはや生涯学習の時代なのだから、年齢が高い人が目指していても不思議ではない。
ちなみに、俺個人としては、もしカウンセリングにかかるなら、
自分より年上のカウンセラーにかかりたい。

123 ：没個性化されたレス↓：2006/04/06(木) 14:40:15

加齢臭ぷんぷんのオバサンより若い人のほうがいい。
思考も柔軟だし。
おしゃべりオバサンかうんせら〜は困ります。

124 ：没個性化されたレス：2006/04/13(木) 01:27:04

俺も今、臨床心理士の資格をとりたいと思っている。
現在、26歳。
理系の修士を出たので
社会人になってまだ年数も浅く､
貯金もほとんどなく､
再度大学院(修士)に行くには
生活費、授業料を安くあげたい。
京大（学生寮あり)が望みなのだが､
やはり入学試験は難しいのだろうか？
情報キボンヌ。

125 ：没個性化されたレス↓：2006/04/13(木) 02:11:09

昔だったら釣られてあげるんだが。
↓パス

126 ：没個性化されたレス↓：2006/04/25(火) 00:16:37

釣れないよ。釣り対策スレ嫁、ブォケ！

127 ：没個性化されたレス↓：2006/04/25(火) 00:17:29

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1145558024/

128 ：没個性化されたレス↓：2006/06/11(日) 08:45:54

129 ：没個性化されたレス↓：2006/08/27(日) 11:14:16

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152937165/l50

209 ：卵の名無しさん ：2006/08/27(日) 10:33:04 ID:dT+xdMOz0
>199 ：卵の名無しさん ：2006/08/26(土) 17:04:42 ID:Bdyhn8Hp0
>その病院で行われていた医療を「まとも」にしてやったよ。
>ここで書くのも爆笑しそうな、信じられない医療が繰り広げられていたな。当時は。
>あのカス病院は今頃どうなっていることやら。

この文責は、元・今村病院職員の佐藤順子（臨床心理士、創価学会、現・秋田県立大事務局）
と見られます。

この人物は今村病院勤務時は、どのような方だったのでしょうか？
大変、驚いています。

130 ：没個性化されたレス↓：2006/10/23(月) 03:57:31

　

131 ：没個性化されたレス↓：2007/01/02(火) 14:54:13

おれ心療内科に通院中の患者だが、臨床心理士イラネ
特に大学院出てすぐなったような世間知らずの僕ちゃん、嬢ちゃんに
俺にアドバイスできるのかと言いたい
精神科医でかつ臨床心理士ならまだ需要あるかもな

132 ：没個性化されたレス↓：2007/01/02(火) 18:25:59

　　　　　　臨笑心離士に関わると、こうなるのよ
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　 |
　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|　　ｻﾞｰ
　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
　　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;::::::::::::::|　|
　　　　　　|　|:::::::::::/￣￣￣｀´　　　 `ヽ:::::::|　|
　　　　　　|　|::::::::::|　　:ill||||||||||ll:　,-‐‐､l::::::|　|
　　　　　　|　￣￣|　　||||||||||||||||「しi .l ll￣　 .|
　　　　　　|￣「￣|　　||||||貞|||||||i￣川ﾘ￣|￣|
　　　　　　|＿|　ﾉ　　 ||||||||||||||||||　　　　　|＿|
　　　　　　　　/　　　 ||||||||||||||||||
　　　　　　　 /　　　 /||||||||||||||||||
　　　　　　　/￣/￣　|||||||||||||||||
　　　　　　 /　 /　　　 |l|l|l|l|l|l|l|l
　　　　　／　／　　　　|l|l|l|l|l|l|ll
　　　　/　ﾍJ　　　　　　l|l|l|l|l|l|l
　　　　ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll

133 ：没個性化されたレス↓：2007/01/04(木) 16:58:12

修士は工学で博士が心理でも臨床心理士になれますかね？

134 ：没個性化されたレス↓：2007/01/04(木) 17:01:15

無理

135 ：没個性化されたレス↓：2007/01/07(日) 11:50:40

>131
誰もどの職でもそんな時期はあるだろう。
いきなり最初から年取ったベテラン、は無理。
ってか年撮ってるからベテランとは限らないということもいって置こう。

年撮ってから資格とった方が、変に人生観やプライドあるから
見方がかたよった臨床心理士になる気もします。
若くて柔軟な、意欲あるコたちを見ていると
経験不足は当然否めないが、経験積んだらいいカウンセラーになるだろうな
と思える。
年寄りは今あるもので勝負しようとするからな。

だからいろんなとこでおばちゃん資格取得者が非難されるのでしょう。
悪いとは思わんがね、個人的には。それはそれで意味あるだろうから。

136 ：没個性化されたレス↓：2007/01/07(日) 19:41:11

メンヘラ板からきました。臨床心理士を目指す人ってどんな方なんだろうと…
みなさんはどうしてこの職業を選ばれたのですか？？”
逆にメンヘラ板で心理士さん見たことない………
ただの生きる糧のシゴトなんでしょうか？？

137 ：没個性化されたレス↓：2007/01/07(日) 23:20:42

生きる糧の職業です。間違いなく。
心理士は心理学を学んで、自分の生きにくさを解決しようと人たちが,
職業選択に際して、この手もあるとしてなった職業。
ゆえに、人を救いたいのじゃなくて。自分を救いたいんだよ。

138 ：136ﾒﾝﾍﾗ?：2007/01/08(月) 17:47:50

>>137なるほど。
他の人の意見やそれを目指した理由も知りたいですね。
でも要はキャバクラの姉ちゃんと一緒か。って一年経ってイキナリ陽性転移したわたしは思う。惚れさしてなんぼの職業……？？

139 ：没個性化されたレス↓：2007/01/10(水) 00:54:10

通信制とかなら結構・・・というかかなり高い年齢層いるよ

140 ：没個性化されたレス↓：2007/01/10(水) 01:23:57

　　　風俗業界では、本番する事を　臨床　といいます。

141 ：没個性化されたレス↓：2007/04/09(月) 09:18:27

今更だけど臨床って何てよむの？ｗｗ

142 ：海人：2007/04/09(月) 22:18:46

りんしょう
[臨床]
実際に治療･診察にあたること.
→(〜)医学(いがく)
→(〜)心理学(しんりがく)

143 ：没個性化されたレス↓：2007/04/11(水) 00:17:53

自分メンクリで勤務してるただの事務だけど、
学校通いながら週２でバイトしてる若い心理士さんがいる。

患者さんは年下に話聞いてもらって楽になってるのかなーと
正直いつも思う。
未婚なのに子育てでうつになった患者さんの
カウンセリングもしているし。

まぁ余計なお世話だけどねw
自分だったら絶対嫌だわ。

144 ：没個性化されたレス↓：2007/04/26(木) 02:14:18

フロイトとフリースの鼻反射神経症は講義していますか。
ヒステリーの女性の鼻を手術し、殺してしまった事も教えていますよね。

145 ：没個性化されたレス↓：2007/05/29(火) 05:58:18

社会人経験のある３０代〜４０代くらいの人間が、案外引く手あまたのようだ。

新卒ストレートの若い子の方が就職苦しいみたい。

146 ：没個性化されたレス↓：2007/06/28(木) 18:06:20

>>145
新卒で臨床系の大学院出た奴はニート・フリーター予備軍だからな。

147 ：没個性化されたレス↓：2007/06/28(木) 20:40:32

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ　　　
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'　　　　ニート養成ガクだ
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |' 　　　　
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　　
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
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　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|

148 ：没個性化されたレス↓：2007/08/09(木) 06:51:41

みんな給料どれくらいもらってる？

149 ：没個性化されたレス↓：2007/08/29(水) 02:23:57

カウンセリング受けてるけど、社会人経験ない臨床心理士イラネ。
特に元理数系学部卒から院卒してなったヤシ。
自分の過去の治療を否定するのが嫌なのか、絶対謝らない。
転院希望をチラつかせると、治療を引っ張ろうとあの手この手を繰り出す。
漏れには、奴らは己のの立場・生活・プライドを守るだけの生物に見える。
高校レベルの四字熟語も知らん心理士に、患者の心の奥底や言葉の裏側
まで理解できるとは思えん。
結果、医師との連携に乱れが出る→患者の病状悪化の悪循環∞地獄に陥るんでないの？

150 ：没個性化されたレス↓：2007/08/29(水) 07:35:37

社会人経験？
あんた馬鹿か？
心理士は社会人だろ？
では、医者は社会人か？

151 ：没個性化されたレス↓：2007/08/29(水) 15:47:44

yes!

152 ：没個性化されたレス↓：2007/08/29(水) 15:53:47

>>150
世間一般ではね。
臨床心理士は専門職です。149さんの意味する社会人経験とは
民間企業での就業経験の有無のことでは？
それが無いよりは、有ったほうが望ましいと理解しました。

150さん、民間企業での勤務経験全くなしで、院卒していきなり病院勤務している
心理士については、143,145.146さんと同意見。

>>149さんは、例えば24さんのような心理士を希望されているのかな？
察するに、薬剤師や医師ほどの薬の知識もない上、学生時代の国語の成績もそこそこで
であろう心理士とのコミュニケーションに苦心されてる様子。

＞では、医者は社会人か？
これも、世間一般では立派な社会人で通ると思います。
但し、同じ専門職でありながら、臨床心理士と決定的に違うのは、
国家資格保持者であること。薬の処方箋が出せること。
個人クリニックなどの場合、大抵が大学病院勤務経験などを積んだ上で
開業されている方が多いと聞きます。代々医者の家系も同様に、
先輩医師のシゴキに耐えて経験を積んだ上で独立開業しているということ。

ところで150さんは、臨床心理士臭が漂いますが気のせいでしょうか

153 ：没個性化されたレス↓：2007/08/29(水) 18:09:08

>150
　医師と心理士は違うからなあ。
　確かに，医師以外に社会人経験のない医師ってのははっきり言って
世間知らずだよ。それが鼻につくのも事実だよ。
　でも，彼らの技術は，そういう社会性とは独立して成立しうることも
事実だ。
　世間知らずで特権階級づらして患者を見下すような奴でも，技術さえ
しっかりしていれば名医になれる。
　他方，臨床心理士はどうかな。少なくともカウンセリングは，心理士の
社会性と深く関わっていると思うよ。　

154 ：没個性化されたレス↓：2007/08/29(水) 18:49:47

>>152
なんで民間企業の経験なの？
具体的な理由は？
それがあるとない場合と比較して何がどのように違うの？
また、民間企業ならどんな職種でもいいのか？
たとえば、コンビニ店員でもいいのか？
よくないならばどの職種の経験が必要なんだ？
そして、その理由は？

155 ：没個性化されたレス↓：2007/08/29(水) 22:37:24

>>152、153
149だけど、オタクらわかってんなぁ。
漏れは>>24みたいなカウンセラーに診てもらいたんだよ。
それに比べて>>154、テメエ全然わかってねえな。
＞あんた馬鹿か？
とりあえず、まんま>>154に返すぜ。
>>24読んだらわかんだろフツー。>> 143、145、146もなー
それに、お前のその粘着質が漏れの担当心理士にクリソツ。
マジ現役臨床心理士臭くせえや。
>>152に質問する前にお前の考える臨床心理士についての考えをを聞かせろや。
ついでにオメー仕事何？臨床心理士か？
違うなら、具体的にどんな仕事やってんのかここで答えてみろや。
話はそれからや。

156 ：没個性化されたレス↓：2007/08/30(木) 00:33:06

>>155
すいませんが、私には誤魔化しは通じませんよ。
社会人経験が必要だと主張するならば、きちんと150に答えなければなりません。
しかし、強制ではありません。
もし話題をそらしたかったら、荒らすのが賢い戦術ですよｗ

157 ：没個性化されたレス↓：2007/08/30(木) 12:47:12

>>156
150です。私にも誤魔化しは通用しませんよ。
あなたの156発言は単なる「論理のすり替え」。
＞もし話題をそらしたかったら、荒らすのが賢い戦術ですよｗ
は、一見2ちゃんねる流に見えますが、私には自己保身術としか見えません。

では、質問に答えましょう。
あくまで私見ですが、臨床心理士として求められる基本的資質として
「相手の立場に立って考える、理解すること＝人を思いやる心」「奉仕の精神」「精神的にタフであること」。
つまり、幾ら想像力を働かせても、それはあくまでも想像にすぎないのです
よって患者の心を理解することは難しいと考えています。
どんな職場でも人に使われて、初めて知ることはたくさんあるでしょう。
患者の心の訴えを真に理解しようとするならば、
コンビニ店員、民間企業、役所も含め全ての職業（＝職業に貴賎なし）
での勤務経験が無いよりは有ったほうが望ましいと考えます。

臨床心理士の医療現場の現実は甘くないです。人間同士の１対1の魂のぶつかりあいですから。
河合隼雄ですら生前「カウンセリング現場では自分の生命削ってますよ」と言っています。
そのために臨床心理士の資格試験に「圧迫面接」（わざとキレさせる質問を浴びせ続ける）というのがあるのです。
そういう意味で>>155さんの意見はこれから臨床心理士を目指す方々にとって貴重な意見と捉えてます。

ところで、>>24、>>41、>>143、>>146、>>153などを含めこのスレの過去ログは
熟読されましたか？
その上で、>>156さん、次はあなたが155さんの全ての質問に対して正直に答えて下さいね。
私もあなたの考えを是非知りたいです。

158 ：没個性化されたレス↓：2007/08/30(木) 23:17:29

>>157
あのさ、あまりにも論旨がめちゃくちゃでさ、
しばらく呆れちゃったよ、ほんと。。。

＞つまり、幾ら想像力を働かせても、それはあくまでも想像にすぎないのです
＞よって患者の心を理解することは難しいと考えています。

↑つまり？
で、何がいいたいんだ？
社会人経験があったほうがマシだってことが言いたいらしいが、
それについて聞いているんだろうが。
何にも回答になってねえだろ。

まあ、いいや。
では、たとえば、

「Ａの経験があるので、Ａ´のことを良く理解することができる。」

→「メンヘラ経験があるので、メンヘラたちのことを良く理解できる。」
→メンヘラ経験がある私は、臨床心理士にとっても向いている。

↑経験を重視するあんたらは、これに同意するの？
＜はい or いいえ＞で回答のこと。

159 ：没個性化されたレス↓：2007/08/30(木) 23:44:50

>158
　藻前の書き込みは暴論の典型。
　あと罵倒は莫迦にしか見えないので辞めるように。
　藻前の為を思っていってやってんだから有り難く思うように。

＞「メンヘラ経験があるので、メンヘラたちのことを良く理解できる。」
＞「メンヘラ経験がある私は、臨床心理士にとっても向いている。

　まず前半についてだが，自分の面箆経験を何らかの形で乗り越えていれば，
そういう経験は確かに面篦のことを理解する上に役立つだろう。乗り越えて
いなければ役立たず，クライアントを混乱させるだけだろう。
　前段の質問と後段の質問の間には明らかに質的飛躍がある。

＜はい or いいえ＞で回答のこと。

　藻前はマレーの虎ですか？（マレーの虎とは，太平洋戦争のときに敵に対して降伏を迫り，
yes or noで答えろと言い放った山下泰文のことだよ）

160 ：没個性化されたレス↓：2007/08/31(金) 00:54:36

>>159
馬鹿の反応の典型だなｗ
やはり具体例だけしか理解できずに、それに飛び付いたかｗ
Ａの部分は他のものに置き換えても構わないぞ
大抵は具体例として通じるはずだ。
だが、だかしかしだ、本質はそんな枝葉のことではないだろ？
わかるか？あ？
数ある現象の中の表れである、個々のトークンに目を奪われ、
それに居着いてしまっている限り、
物事が成り立つ本質的要素＝タイプを
見抜くことは出来ません
個の現象視点から構造主義的視点への
認識論的跳躍を瞬間的に行なえないようでは
お話にはなりませんね。

161 ：没個性化されたレス↓：2007/08/31(金) 00:58:19

　　オバカのガクモン＝心狸ガク

　　コレ、世界の常識

162 ：没個性化されたレス↓：2007/08/31(金) 01:59:34

>>158
が、莫迦だと思う人、手上げて
＜はい or いいえ＞で回答のことｗｗ
はいつつつｗｗ

ついでに158は高卒か、せいぜい理系大は一応卒業したけど、心に悩み抱えて臨床心理士になったクチじゃね？
157の質問にまともに答える度胸もねえしな。
うまくかわしたつもりだろうが
＞「メンヘラ経験があるので、メンヘラたちのことを良く理解できる。」
＞「メンヘラ経験がある私は、臨床心理士にとっても向いている。
↑
自分で白状してやがんの。
＞オバカのガクモン＝心狸ガク、に禿同
失笑もんだな158。藻ちっとお勉強してから出直して来い。

163 ：没個性化されたレス↓：2007/08/31(金) 03:18:46

臨床心理士を目指している人の平均年齢は？

164 ：没個性化されたレス↓：2007/08/31(金) 06:22:11

>>162

>>160

165 ：没個性化されたレス↓：2007/08/31(金) 12:22:23

>>158 逝ってよし

>>157、>>159、>>160、>>162に各一票

>>163
聞いた話だが、平均年齢30↑位で高いらしい。男よりは女多め。
指定大学院（ごく一部かもしれんが）で特徴的なのは、ダンナが商社マンとかで、
お金に余裕のある奥多マンが目に付くらしい。ステータス目当てか単なる暇つぶしかは謎。
漏れ的にはせっかく指定大学院行入ったんだからサ、良い臨床心理士になって社会貢献して欲しいもんだ。

166 ：没個性化されたレス↓：2007/08/31(金) 18:13:31

>165
>お金に余裕のある奥多マンが目に付くらしい。
　
　何となくわかる気がするな。「心の問題」に目を向けるには，自分の暮らしに
或る程度の余裕が必要。
　一生懸命稼がないと生活が苦しい状況では「心の問題」どころではないし，まして，
人様の悩みにかかわろうなんてしないだろ。
　お金と暇のある有閑マダムの自己実現っぽい暇つぶしというところなんだろうな。

＞せっかく指定大学院行入ったんだからサ、良い臨床心理士になって社会貢献して欲しいもんだ。

　指定大学院もピンキリだからなぁ。有閑マダムが常勤で働くとも思えないし，せいぜいSCで
小遣い稼ぎってところか。
　良い心理職を養成するためには，やっぱりそこそこ良い職場が必要なのよ。
　

167 ：没個性化されたレス↓：2007/08/31(金) 19:03:36

おいおい、まだ一票づつしか入ってねーぞｗ
自演でもして票を稼げｗ

んで今度はあれか？
裕福であることが臨床心理士の条件だと？

んで今度は、恵まれた環境で暮らす人間が、
恵まれない環境ゆえに問題を抱えてしまった人間を
本当に理解できるのか？って話にはならないわけ？

ほんとおまえら馬鹿どもには呆れるよ。
ガキの喧嘩だな。
ただ言い返したいだけだろ？
内容が無いもんなあ。そうだろ？

168 ：没個性化されたレス↓：2007/08/31(金) 22:52:17

臨床心理士を目指している人の平均年齢は？

169 ：没個性化されたレス↓：2007/09/02(日) 13:58:14

はじめて来たけどなんだか荒れてるなあ。
私は38で院受験ですよ。躁うつ経験あり。
院では音楽療法を研究したい。
特に躁鬱の躁を抑え込む研究をしたいので主治医に聞いて今まさに躁転している人がいたら
私が編集したCD聴いてもらって気分の変化があったかコツコツ集計していくつもり。
躁うつ自体患者数少ないから統計取れるほどサンプルが集まらないかもしれないが…

170 ：没個性化されたレス↓：2007/09/06(木) 15:14:55

正直なんの挫折もしないで臨床心理士になっても意味ないんじゃないの？

なんの挫折も無い人は相談にこないわけで
正直臨床心理士には全く共感できないぜ

例えば日雇いをやっててあまり信頼できない　きちんとやっても別に評価されない
(当たり前だが)　日雇いだから使い捨て
そういう事があって　いけないことだが　アル程度無責任でミスしても気にせずやる
って姿勢がいいかなと言ったら

無責任だからだめなんだ　社会では云々　資格とってそのまま臨床心理士で
挫折してない無い奴が言う事か？
はっきりいってしね　そう思ったね

171 ：没個性化されたレス↓：2007/09/06(木) 15:44:05

格差の温床私立医学部　６年間で３０００万以上の学費の大学一覧

05)関西医科大学・・・・・３０１４万円
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円

172 ：没個性化されたレス↓：2007/09/07(金) 15:46:48

＞私は38で院受験ですよ。躁うつ経験あり。
院では音楽療法を研究したい。

健闘を祈る。

173 ：没個性化されたレス↓：2007/09/10(月) 23:17:41

晒しage

174 ：没個性化されたレス↓：2007/09/16(日) 15:39:47

>>166
>聞いた話だが、平均年齢30↑位で高いらしい。男よりは女多め。
>指定大学院（ごく一部かもしれんが）で特徴的なのは、ダンナが商社マンとかで、
>お金に余裕のある奥多マンが目に付くらしい。

ソースきぼん

175 ：没個性化されたレス↓：2007/09/17(月) 02:20:00

正直セックスした事の無い人が相応しい資格だと思う。

176 ：没個性化されたレス↓：2007/09/17(月) 10:09:25

>>175
なんで？
性的なことが悩みの根源にあることは多々あるよ

177 ：没個性化されたレス↓：2007/09/17(月) 12:38:37

セックスや恋愛の経験者がそれ自体の事について解決策を出すのに優位だと考えるのはおかしい。
精神科医だって患者を薬漬けにして放置しているのに。

178 ：没個性化されたレス↓：2007/09/17(月) 12:44:46

その分野の専門家がその分野のクライエントの病状を悪化させている現実を見るべき。

179 ：没個性化されたレス↓：2007/09/17(月) 12:47:16

臨床心理士はその分野の専門家なんだから他人に悩みを話さなくても解決出来ると信じているんだろ。

180 ：没個性化されたレス↓：2007/09/17(月) 16:06:39

童貞必死だな

181 ：没個性化されたレス↓：2007/10/02(火) 19:22:38

>>180でレスが止まっているところを見ると図星だったのか

182 ：没個性化されたレス↓：2007/10/27(土) 18:05:56

>>177
それって経験した事ない奴のトンデモ論理だね。
経験して無いならわからないという事を素直に認めるべき。
それもなく臨床やってんならそれは社会の害悪だろう

183 ：没個性化されたレス↓：2007/10/27(土) 19:22:23

そうです
心理技官はメンヘラでなくてはならないのです
経験が必要なのです

184 ：没個性化されたレス↓：2007/10/28(日) 01:18:29

じゃあ犯罪者じゃないと警察官にはなれないのか？という論理になるな。

185 ：没個性化されたレス↓：2007/10/28(日) 01:19:50

まあ、強制入院とかで人権を侵害する人がなる職業なのかもしれん。

186 ：没個性化されたレス↓：2007/10/28(日) 11:27:19

人権などというもの幻想です。
そんなものは宇宙に存在しません。

187 ：没個性化されたレス↓：2008/01/07(月) 05:22:45

臨床心理士の資格取りたいんだが、とりあえず一種指定校行っとけばおｋなんだよな？
一種指定校の内容調べてみたんだが、かなり偏差値に差がないか？
低いとこだと、私立で40くらいの所もあったんだが、大丈夫なのかな？
自分はとりあえず資格さえ取れて、就職出来れば、給料安くてもいいやって考えなんだが、偏差値４０台のとこでも何とかなるのかな？
どなたか回答お願いしますm(_ _)m

188 ：没個性化されたレス↓：2008/01/13(日) 01:17:22

甲南大学なんて、いい教官が
そろってるよ。
河合隼雄なんて、２８歳以下は
臨床心理士の受験資格を
与えたくないと言っていたな。

189 ：没個性化されたレス↓：2008/01/13(日) 08:45:46

いまストレートで大学院だけど自分自身20代前半の臨床心理士は役に立たないと思う
院の２年間では足りないないから他の職場とかで揉まれた人の方がいいと思う
20代前半の臨床心理士でも仕事というか研修という形で雇ってくれる施設があればいいなぁとつくづく思ふ

190 ：没個性化されたレス↓：2008/01/14(月) 07:59:47

４６歳だけど、これから院受験しようかとおもってます。
だんな商社マンですが、自分は教師をしていて、
自分の金で行きます。
ただ、入試に合格できるか・・
頭、既に腐ってるし、難しい本が読めないの。

191 ：没個性化されたレス↓：2008/01/14(月) 08:09:28

>>190
まず学びたい分野を決める

次にその分野が学べる大学院を決める

大学院のＨＰに受験範囲が載ってるはず

勉強はヒルガード14thの日本語版とヒルガード14thの英語版で勉強

日本語版を読みまくって頭にいれて英語版を訳して日本語版で答え合わせとか

ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/49309/10820を丸暗記でも大丈夫かな

192 ：没個性化されたレス↓：2008/01/14(月) 09:32:59

臨床心理士は薬を処方できないので精神病に対して全く役に立たない。
目指すなら精神科医だろ？精神科医を目指せ。

193 ：没個性化されたレス↓：2008/01/14(月) 11:20:15

>>192
臨床心理士は精神病を対象にしてないんじゃないのかな
　
神経症とかが対象でしょ

194 ：没個性化されたレス↓：2008/01/14(月) 11:49:53

>>193
神経症でも無理だろ？臨床心理士は抗不安薬を全く処方できないからな。
やはり精神科医がいい。臨床心理士では食っていけない。

195 ：没個性化されたレス↓：2008/01/14(月) 11:58:09

>>194
薬がすべてなのかな？

臨床心理士だけで食っていこうなんてだれもいないよ

196 ：没個性化されたレス↓：2008/01/14(月) 12:39:34

　　根拠の無いデタラメ言って人を騙し金を取る　　こういう人を


　　　　　　【　臨　笑　心　狸　士　】


　　といいます

197 ：没個性化されたレス↓：2008/01/14(月) 13:01:24

>>196
使い回ししか脳がないのか？

根拠がないのは臨床心理士だけに限らないだろ

198 ：没個性化されたレス↓：2008/01/17(木) 08:19:34

>>195
誰も薬が全てなんて言っていない。薬は万能ではない。
ただ精神病の治療は薬が最も重要。カウンセリングはほとんど効果なし。
神経症の治療もカウンセリングより薬が遥かに重要です。
やはり薬を処方できる医者である精神科医を目指した方がいい。
薬を処方できない臨床心理士は患者にとってあまり役に立たない

199 ：没個性化されたレス↓：2008/01/17(木) 15:24:29

薬の副作用考えたら薬使わない療法が一番

臨床心理士でも行動療法や認知療法、精神分析とか色々使える人なんだからさ

200 ：没個性化されたレス↓：2008/01/18(金) 04:47:04

大学で心理学勉強してました。
卒業して１０年たちますが、今から院に入ろうかと考えてます。
社会人になってから鬱気味になったとき、興味半分でしばらく精神科に通院しました。
ドクターによって、すぐ薬出す人もいれば、カウンセリングやテストやらせる人もいる。

同年代で現在２種の２年生の知人がいますが、（能力がある前提では）年齢よりも、適性の方が大切なのかなという印象です。
患者にひきこまれないテクニックがあるんだとか。
精神科勤務になるんだったら相当大変だろうなと思います。

201 ：ろー：2008/01/18(金) 05:13:36

ﾜﾀｼ16ｻｲなんですけど、今から心理学を学ぼうとおもうと、何からはじめるべきでしょうか‥（｡∧ﾟ）

202 ：没個性化されたレス↓：2008/01/18(金) 12:01:29

>>200
院の面接のときは鬱気味だったことは言わない方がいいよ
多分マイナスイメージ与えてしまう
教育分析受ければ大丈夫だと思う

>>201
心理学でも臨床、社会、認知、認知行動、行動とか多岐にわたるからどの分野が自分にあってるか本よんでみな

203 ：没個性化されたレス↓：2008/01/18(金) 17:29:44

>>199
>薬の副作用考えたら薬使わない療法が一番
薬を使わないで精神疾患をどうやって治すのでしょうか？答えてください。
やっぱり薬を処方する精神科医だな。目指すべきは。
>>201
精神科医になることを激しくお勧めする。医学部に行くべきです。
臨床心理士は薬を処方できない。残念ですが、あまり役に立たない。
薬の副作用は注意すべきですが、だからといって薬を排除するのは論外だと思います。

204 ：没個性化されたレス↓：2008/01/18(金) 17:55:21

>>203
精神疾患は医者のやくわり
臨床心理士は非精神疾患

薬を使わず脳性麻痺の人が行動療法で改善された例もあるけど

205 ：没個性化されたレス↓：2008/01/18(金) 18:03:20

精神疾患は脳みその病気です。薬を処方できない臨床心理士は無力・・・あまりに無力。

206 ：没個性化されたレス↓：2008/01/18(金) 18:10:58

>>201
精神科医が良い。医学部に入って精神科医になれ。心理学なんか勉強しても役に立たない。

207 ：没個性化されたレス↓：2008/01/18(金) 22:41:37

知り合いの精神科医は子供と仲が悪く子供から憎まれている・・・乙！

208 ：没個性化されたレス↓：2008/01/19(土) 11:00:34

薬を処方する精神科医が一番です。精神科医になれ。

209 ：没個性化されたレス↓：2008/01/19(土) 22:01:50

統合失調症はカウンセリングの効果が疑問視されてるからね。
下手なカウンセリングは病気を悪化させる。数々のセラピーサイトや
カウンセリングサイトの規約を拝読する限り、「統合失調症などの
精神病・今現在精神科にかかられている方への施法は
いたしておりません」というのが書いてある。

もちろん、1分診療でない限り、2週に1度医師の診察を受け、
外に出るようにするのも十分カウンセリングになるという医師もいる。
実際、慶應にいたときもカウンセリングの大家、大野裕先生も
「主治医の塚田先生に相談してください。その方が確実だね」って
言ってたし。カウンセラーよりも医師による薬の調整が大事ってこと、
基本だねこの病気では。

210 ：没個性化されたレス↓：2008/01/19(土) 22:21:53

ポパーの洞察を解説するのに役立つおもしろい逸話がある。一九一九年当時ポパーは
アドラーがウィーンの労働者地区に設置した児童相談所で子供や青少年のために働い
ていたのだが、夏のある日、格別アドラー的とも思えない事例を報告した。すると、
アドラーは、その患者を見たこともないのに、みずからの劣等感理論によってなんな
く説明した。
いささかショックを受けたポパーが、どうしてそれほど確信をもって説明できるのか
と尋ねたところ、「こういった例は千回も経験しているからだよ」という返事だった。

211 ：没個性化されたレス↓：2008/01/20(日) 14:49:18

臨床心理士なんてカスです。絶対に精神科医がいい。

212 ：没個性化されたレス↓：2008/01/27(日) 15:53:31

臨床心理士なんか役に立たない。精神科医を目指せ。
絶対に薬を処方する医者である精神科医がいい。

213 ：没個性化されたレス↓：2008/01/27(日) 15:57:47

患者です。心理士によるカウンセリングは失敗に終わり状況悪化しました。 カウンセラーの判断ミスです。どうか皆様、ちゃんと勉強して来て下さい。

214 ：没個性化されたレス↓：2008/01/27(日) 15:59:04

というか、「大は小を兼ねる」ということわざどおりなんだよね。実情が。
もちろん臨床心理士が「小」なわけだが。

215 ：没個性化されたレス↓：2008/01/27(日) 16:03:34

患者です。やっぱり精神科へ行った方がいいのでしょうか…。 ふらふらなんですが…。

216 ：没個性化されたレス↓：2008/01/27(日) 22:28:49

>>215
当たり前だろ。

217 ：没個性化されたレス↓：2008/01/27(日) 23:16:44

>>215
あん摩・マッサージ・整体を受けてみたら？
精神科医にかかると薬漬けにされて人生終わるからお勧め出来ない。
マルチミネラル・野菜ジュース・サプリメントを採るといい。
どうしても薬に頼らざる得ないと思ったら内科でデパスという薬０．５ｍｇを。

218 ：七氏：2008/01/28(月) 09:43:26

http://myhome.cururu.jp/hikaru666666/blog
ご自由にお使いください

219 ：没個性化されたレス↓：2008/01/28(月) 15:10:46

☆営利目的の２ｃｈ工作員に注意！！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 　 　 　　　　　　　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ 　製薬会社社員、精神科医、カウンセラーが
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ うつ病を装って書き込み中
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

220 ：没個性化されたレス↓：2008/01/28(月) 17:43:16

>190教師だったら、何とか留学？って制度があるんじゃないの？
お給料もらいながら大学院いけるでしょ？

221 ：没個性化されたレス↓：2008/01/29(火) 19:33:18

民族別IQの平均値
Ashkenazi Jewish 　　　 　　　　　　117
East Asian (Japanese, Korean, etc.)　106
White (U.S.) 　　　　　　　　　　　　100
White (British) 　　　　　　　　　　　100
Hispanic (U.S.)　　　　　　　　　　　 89
Black (U.S., genetically 25% white) 　 85
African (indigenous sub-Saharan) 　　　70

↑１９９４年秋に心理学者のハーンスタインと社会学者マレーの共著
ベルカーブという本でも同じ順位だった。人種別のＩＱも同じような数値だった。
ちなみにこの本はアメリカ全土で大騒ぎになったが・・・

222 ：没個性化されたレス↓：2008/01/29(火) 20:10:43

日本人単独のＩＱはやはり世界一。

223 ：没個性化されたレス↓：2008/02/03(日) 11:34:40

臨床心理士はマジで役に経たない。民間の糞資格だな。
国家資格の医師免許を持っている精神科医が一番ですね。

高校生は精神科医を目指せ。

224 ：没個性化されたレス↓：2008/02/03(日) 11:37:03

黙って薬飲め
楽になりたければな

225 ：没個性化されたレス↓：2008/02/03(日) 15:05:54

精神疾患の治療で一番重要なのはカウンセリングとかの
心理療法より薬物療法です。よって薬を処方できない
臨床心理士はマジで役に経たない。

226 ：没個性化されたレス↓：2008/02/03(日) 15:35:40

よく言った。
薬ですよ。
つまり、草冠に楽（らく）です。
製薬会社の私が言うから間違いないはずです。
私は飲みませんが、きっと癖になりますよ。
楽になりましょう！！！

227 ：没個性化されたレス↓：2008/02/03(日) 16:44:17

そうだよね。どうせ治らないんだから薬で逝っちゃうほうがいいよね。

228 ：没個性化されたレス↓：2008/02/04(月) 23:42:54

精神疾患には薬物療法が一番重要です。薬を処方できない臨床心理士はいらね。

229 ：没個性化されたレス↓：2008/02/04(月) 23:43:38

高校生は医学部にいって精神科医を目指せ。ゴミ資格の臨床心理士を目指すな。

230 ：没個性化されたレス↓：2008/02/04(月) 23:55:50

精神科医ってよっぽどタフな人じゃないと自分を壊す気がするけど、精神科医やってる人って書き込んでるのかな？

知り合いが精神科医目指してて精神病に携わってたけど精神科医はやめたっていってた

勉強すれば精神科医にはなれるけどそれで食っていくとなるとすごい大変だよね

まずないと思うけど万が一臨床心理士が国家資格になったらいまと同じようなバッシングするのかな？

231 ：没個性化されたレス↓：2008/02/07(木) 20:14:35

>>230
臨床心理士は薬を全く処方できない。無力です。精神科医を目指せ。

232 ：没個性化されたレス↓：2008/02/07(木) 20:44:28

精神科医精神科医うるさい

「薬」以外でバッシングしろよ

精神科医が「薬」しか取り柄無いみたいじゃん

233 ：没個性化されたレス↓：2008/02/07(木) 21:14:42

心理職としては他にアドバンテージないよ。
カウンセリングするのは誰にでも出来る、有効性はともかく。

234 ：没個性化されたレス↓：2008/02/08(金) 09:45:32

臨床心理士国家資格化は人にアドバイスする事を独占して
有資格者以外がカウンセリングを行う事を違法にしそうな所が怖い。
もしそうなった時はメンヘラが自己主張の為に
主観を振りかざすには持ってこいの資格になるが。
まあ、俺はメンヘラと呼ばれているが２ｃｈみたいな場があればそれでいい。

235 ：没個性化されたレス↓：2008/02/08(金) 21:42:55

>>232
精神疾患の治療は薬が非常に重要。薬を処方できないなんて論外。

236 ：没個性化されたレス↓：2008/02/08(金) 21:44:11

IQの高さは間違いなく精神科医＞＞＞臨床心理士だ。
精神科医は難関の医学部に合格して国家試験に合格している。

237 ：没個性化されたレス↓：2008/02/08(金) 22:21:30

＞236
医者もピンキリで、精神科医を目指す奴なんか、臨床心理士と同レベルと思われ。

238 ：没個性化されたレス↓：2008/02/08(金) 23:40:49

キモくて臭いオタな奴が精神科医を目指す。背が高くイケメンは外科医になる。

239 ：没個性化されたレス↓：2008/02/09(土) 00:29:41

ボランティアを忌み嫌っているビート・たけし。
善いことやっている人もたけしは馬鹿にしている。

240 ：没個性化されたレス↓：2008/02/09(土) 00:42:33

輪廻転生を繰り返すうちに悪業をつんで自己の魂の一部が悪霊化したものが
悪しき性格（キツネ、ヘビ、タヌキ）の正体である。
したがって、後天的とは言い難いのが心の本体である。

重度のキツネ憑きは悪霊と魂が一体化しているために悪霊だけを取る
ことはほとんど不可能。本人の改心と長期にわたる修行によってし
か悪霊を祓う ことはできないのである。

241 ：没個性化されたレス↓：2008/02/10(日) 20:38:29

俺精神科医だけど、臨床心理士少なすぎだろ。もっと増やせよ。

242 ：没個性化されたレス↓：2008/02/11(月) 10:19:44

その時代時代のモラルに合わせた結果論、それをクライエントに金で売る職業、それが心理士。
真の心理士なら性の問題に対する時、妊娠したら中絶をしない、男女間で避妊しない。

誠の心理士ならセックスはしない。

もう俺の持つ心理士に対する手札は尽きた。
後は思う存分後出しジャンケンをするがいい、臨床心理士を志した者へ。

大学卒業まで貞操を守れないやつに臨床心理士になれなかった奴は多い。

243 ：没個性化されたレス↓：2008/02/11(月) 10:27:44

まあ、単位取得の最後の手段は性的魅力で大学講師を落とす事なんだろうが。


だから臨床＝風俗なんて呼ばれる所以ｗ。

244 ：没個性化されたレス↓：2008/02/11(月) 10:32:23

カウンセリングを精神科医と心理士の独占資格にしておくから被害者が出る。

加持祈祷、占星術、霊感、これらを否定する為に西洋の精神療法、心理療法が確立されたと言える。

245 ：没個性化されたレス↓：2008/02/11(月) 10:48:09

自分の人生を評価して欲しいなら自分を世間に出す事だな。


メンヘルで私は可哀相なんですなんて事をウリにされても俺は困る。

246 ：没個性化されたレス↓：2008/02/11(月) 11:18:54

精神科医がいるから臨床心理士は要らない

247 ：没個性化されたレス↓：2008/02/11(月) 11:21:32

いなくなっては、あなたが別の対象に依存（攻撃）してしまいますので
非常に社会的に迷惑になります。

248 ：没個性化されたレス↓：2008/02/11(月) 12:03:40

>>221
東アジア人は漢字を使うから、空間認識分野が得意で、ＩＱテストの点が良い
みたいな眉唾な意見が出たのって、これか

249 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 17:30:35

精神科で結構名医って言われる人にかかったけど酷かったよ
薬も助けになるどころかもっと辛くなったよ
普通じゃない辛さ、ってゆうか酷い感覚だったなぁ
結局、薬切ってから5年くらいかけて自力で回復していった
金かえせって思う

250 ：没個性化されたレス↓：2008/04/27(日) 21:07:36

>>249
精神分析している精神科医を知りません。
どれだけちゃんとした精神分析療法で点数とれる人がいるのだろうと
思います。
それなのに、その分野に心理士が入ることには抵抗を示す。
ちんけなプライドだけのような気がしています。
今年から、診療点数が一定時間診察しないと取れないようになりまし
たけど、それまでは5分診察が当り前のように行われていた現状です。
精神分析がすべてでもないし、認知や行動からのアプローチが必要
とされているのも確かです。
そういったきめ細かい治療ができるのは、やはり心理士なのだろう
と思うし、そういった現状をきちんと受け入れるべきだと思えてな
らないです。
それには、もっともっと臨床心理士の養成機関はキチンとした教育
カリキュラムを実施していくべきではあると思うのですが。

251 ：没個性化されたレス↓：2008/04/27(日) 22:26:32

給料安すぎるよ。
食っていけません。

252 ：新米ＣＰ：2008/04/29(火) 18:08:07

>>250大賛成です。臨床心理士のカリキュラムは良くないですよ。。

253 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 01:25:34

価値の無いヤツの給料は安い　　　　コレ当然

254 ：没個性化されたレス↓：2008/05/14(水) 22:14:17

>>253
あなたの価値は？

価値って何？

255 ：没個性化されたレス↓：2008/09/06(土) 00:03:00

アメリカでの、臨床心理士の給料はどのくらいなのでしょうか？
ちなみに、博士号持っています。
彼氏なのですが、給料聞けなくて。

256 ：没個性化されたレス↓：2008/09/06(土) 01:24:35

直接、彼に聞いてください。
その程度のことが聞けないような関係ならば、さっさと別れたらどうでしょうか？