フロイト読んだんだが

1 ：没個性化されたレス↓：2006/03/09(木) 14:15:54

なんか夢分析って無理やりっていうかこじつけな部分があると思うんですけど

2 ：没個性化されたレス↓：2006/03/09(木) 14:19:08

バカには分かりません。

3 ：没個性化されたレス↓：2006/03/09(木) 14:38:25

「そういう考え方もあるよね」って思いながら読んでます。
なにも「正しい」と言い切れるモノはないと思うから。

4 ：らら：2006/03/09(木) 15:15:30

自由連想も同じことがいえるよね。しかし当時では画期的な分析ではあるね

5 ：没個性化されたレス↓：2006/03/09(木) 16:34:15

>>4
お前この板から消えろや
間違った心理学広めてんじゃねーよ

6 ：没個性化されたレス↓：2006/03/09(木) 17:53:20

夢分析はフロイトだけじゃなくてユングもしてるし、フロイトの夢分析で得られたものと精神分析を照らし合わせることで夢分析が有意味になるのでは？

7 ：らら：2006/03/09(木) 19:15:23

5
具体的に4の意見の間違いを述べようね。まぁ心理板にはもう来ないから君の言葉は意味ないけどね

8 ：没個性化されたレス↓：2006/03/09(木) 20:03:20

キンタマをいくつも持つ男

自演コテ犯＝【苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ＝ロボ ◆SOOOOROBOM】

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1046868314/458-464

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1116159415/53-68

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1011054931/607-610

9 ：1：2006/03/09(木) 20:33:16

良く分からんからとにかく役に立つ部分だけ簡単に教えてくれ

10 ：探検隊：2006/03/09(木) 22:51:36

>>9

文学や美術、哲学、思想方面の著作や作品には、
フロイトの引用やらパクリやら、いろいろと出てくることが多いので、
フロイトを読んでいれば、まあ、そんなときには、
そういう作品を理解するうえで、かなり役に立つ。
これが最大の現実的有用性。

臨床心理士やらカウンセラーやらになりたがっている学生さんにとっては、
大学の授業で取り上げられることも多いだろうから、
フロイトを読んでいれば、試験やレポートで役に立つことも多いかもしれない。

基礎系心理学を学びたいと思っている学生さんにとっては、
まあ、教養として読んでいる教授や先輩も多いだろうから、
飲み屋で話のネタを共有できるというメリットがある。

11 ：没個性化されたレス↓：2006/03/09(木) 22:57:29

心狸ガクは女性専用車両みたいなものです。マトモな♂は専攻しません。
女便所みたいなものです。
臨床心理士の資格を欲しがるのも♀です。

優秀な♂は全く別の方面へ進出します。



心理ガクは【学】という字が付いていますが、学問ではありません。
新興宗教の一つです。臨床心理はそこから追い出された分派です。
詳細は↓をご覧下さい。

http://www.ads.fukushima-u.ac.jp/~tsato/sato/asobo/distionary.html

12 ：探検隊：2006/03/09(木) 23:11:07

上の>>11は、
「心狸ガク」の部分を「精神分析学」と書き換えれば、
文章の質はともかく、
内容的には、まあ、特に後半部分は、悪くはない。
と、個人的には思う。

13 ：1：2006/03/09(木) 23:56:27

自分の病気を治したい人には？

14 ：没個性化されたレス↓：2006/03/10(金) 00:13:34

疑似科学のじれんま

15 ：没個性化されたレス↓：2006/03/10(金) 00:15:39

>>13
何の病気か知らんけど、病院行くのがいいよ。

16 ：没個性化されたレス↓：2006/03/10(金) 00:37:29

多くの学者は男ですが？

17 ：没個性化されたレス↓：2006/04/24(月) 19:57:11

フロイトまんせー

18 ：没個性化されたレス↓：2006/04/24(月) 22:05:05

心狸ガクは女性専用車両みたいなものです。マトモな♂は専攻しません。
女風呂みたいなものです。




　　　　　入りたいですか？

19 ：没個性化されたレス↓：2006/04/25(火) 00:41:21

フロイト再興！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1145558024/

20 ：没個性化されたレス↓：2006/09/26(火) 14:28:15

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　　またまたご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
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21 ：没個性化されたレス↓：2006/10/22(日) 00:53:06

>>1
「ネタとして面白いだろ」という趣旨で書いたのでは。

「それ、リビドーのせい。」
「はいそれ、母親との関係ね。」
「それは、うんこ我慢してたから。」

「こんな風に言えちゃったら面白くね？」というネタ本説があるとか、ないとか。


あと、フロイディアンというのは、そういったネタを扱うコメディアン集団だという説もあるとか、ないとか。

22 ：没個性化されたレス↓：2006/10/22(日) 00:59:55

>>2　お前が一番バカ

>>21　フロイディアン＝コメディアン　おもしろいw

23 ：没個性化されたレス↓：2006/10/22(日) 02:07:34

フロイドの発達論＝乳幼児ボディ・イメージ論は、
近年、認知科学でさかんに研究されています
つまり、身体→脳という回路ね
脳は身体からの情報により形作られるのです

24 ：没個性化されたレス↓：2006/10/22(日) 08:56:40

まぁ、精神分析は数多ある理論の中の一つに過ぎず、
それのみで全てを説明しようというのは無理な話。
ただし、精神分析が他の理論に与えた影響はかなり大きいと思います。

現場で心理学を実践的に用いている方は、多くの理論を学び、
クライエントや対象者に適した理論を用いてらっしゃるようです。
（私も大学、院時代は精神分析の先生に学んでましたが、
現場に出てからは普通に行動学派の理論も学び、用いてますよ）

25 ：没個性化されたレス↓：2006/10/24(火) 03:02:40

さて、リビドーでも出して寝るとするか。

26 ：没個性化されたレス↓：2006/11/25(土) 13:49:37

>>6
ユングはいかにも胡散臭い。
集合無意識って何だそれ？って感じ。

27 ：没個性化されたレス↓：2006/12/16(土) 03:42:48

あのですね、レイプは性差別主義者自身の快楽の一形態ですけど、重病の犯罪でしょ？w。
本心から女性を少しでも蔑視してなけば、レイプなんて出来ないでしょ。
本能は性悪だっていう宗教的な集団洗脳で、その考え方に同意している以上、科学的にはなれないとおもう。
テストステロン注射で暴力性が上がるっていうデータは、主に一神教フロイト精神医学側が布教してる。
一部の科学者は、それは捏造されたデータで、科学的真実ではないと実験データを発表しても、
宗教保守派に属する多くの精神科医は「やつらこそ嘘つきだ」って馬鹿にする。
性欲が原因と信じるのは、あくまでも責任転嫁の方法でしかありませんが。
そのほうが責任逃れが出来るし、簡単だから。
人間の本能が性悪だって信じていれば、ああ所詮そうだよなで片付けられるからよ。
あらゆる宗教保守右派は人間の本能が性悪だっていう考え方に、同意します！！。
女性差別と性欲が渾然一体の状態で爆発してるから。
あの神父が強姦しまくったのも、女性差別が原因。
アフリカやユーロの小児性愛やシスターへの強姦とか、伝統的な宗教的性差別が温床となってる。
つまり、「俺たちの性差別？が原因じゃねえ！本能の仕業、人間の原罪なのさ」てかんじでww。

28 ：没個性化されたレス↓：2006/12/16(土) 05:03:37

エドガー・ケイシーの夢分析は他のと全然違うね

29 ：没個性化されたレス↓：2006/12/16(土) 10:25:43

私はかなりはっきりと夢を見るほうで、前日の出来事がミックスされて夢になります

30 ：没個性化されたレス↓：2006/12/17(日) 13:22:13

>>27
何を言いたいの？何に対する不満を書いてるの？

31 ：没個性化されたレス↓：2006/12/17(日) 13:38:23

フロイド以前にも「無意識」を問題にしていた人は居るんでしょうか？

32 ：没個性化されたレス↓：2006/12/18(月) 03:15:04

>>31 心理学に限らず哲学、思想、宗教その他のテーマでもある。

人類始まって以来ずっと考え続けていることだから。

33 ：没個性化されたレス↓：2006/12/23(土) 22:06:04

>>9
フロイドによると・・・
個人の精神の全体を全人格と呼ぶとして
全人格は超自我、自我、エスの三層構造になっている。

34 ：没個性化されたレス↓：2006/12/27(水) 13:43:40

あわれな自我は三人の暴君（外界・イド・超自我）に仕え、それぞれの注文と要求を互いに
調和させようと骨折っている。これらの注文はまちまちであるため自我はしばしばその任務
に失敗する。自我は三方から責められ脅かされているのであるから、切羽詰れば、不安の
発生によってそれに反応するのである。

35 ：没個性化されたレス↓：2006/12/27(水) 16:23:22

自我（エゴ）
自我は意識層の中心の機能で、イドからの要求と超自我からの自己の規制を受け取り、
感情を現実に適応させる機能である。

イド（エス）
イドは無意識層の中心の機能で、感情、欲求、衝動をそのまま自我に伝える機能である。
イドは視床下部のはたらきと関係があると思われる。

超自我（スーパーエゴ）
超自我は上の二つの層をまたいだ機能で、ルール、道徳観、倫理感、自己の規制を
自我に伝える機能を持つ。この機能がイドや自我を強く押し付けているとき、自我が
エスの要求を通すことができずに防衛機制を働かせることがある。超自我は前頭葉の
はたらきと関係があると思われる。

（ウィキペディアより）

36 ：没個性化されたレス↓：2007/04/30(月) 23:42:22

阿頼耶識は因縁力の故に自体生ずる時，内に種子と有根身とを変為し，
外に器を変為する。即ち，所変を以て自らの所縁と為し，行相は之に
杖て起こることを得るなり。」（『成唯識論』）

　（一切は阿頼耶識が変化したものにすぎない（唯識所変）…）
阿頼耶識が因と縁との力によって生ずる時，内的には種子と有根身とを変化せしめ，
外には器世間を変化せしめる。そして阿頼耶識から変化したもの（所変）を阿頼耶識
は自らの認識対象（所縁）としている。

37 ：没個性化されたレス↓：2007/10/18(木) 21:37:46

235 ：ｋｋｋ：2007/10/08(月) 08:48:41 ID:K4wPzD5w


　　　　【☆◎　心の病気が理解されにくい理由　□☆】

人は、他人に知られたくないこと、自分が傷つくと思うことは、隠そうとする行動にでることがある。
（意思とは関係なく、自動的に働く場合もある。）

この働きが強いと『仮面』となり、医者や他人の前でも、自分の苦しい症状を隠してしまう。
また、うまく症状を伝えられなくなる。

　　　『仮面うつ病』　　 『仮面神経症』 　　『仮面人格障害』など

患者本人、ただしく自分の症状が言えないため、健康な精神を持った「医者」「カウンセラー」などには、この病気の理解はできない。

そのため、「病気の解明」「科学証明（あきらかに健康な人とは違うという、証拠）」「療法・治療・薬」は、ものすごく遅れる。


http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1183933239/301-400

38 ：考える名無しさん：2007/12/02(日) 12:28:24

age

39 ：没個性化されたレス↓：2007/12/02(日) 13:03:12

>>1
フロイトの「学説」のかなりの部分が誤りであった事が
後の研究で明らかになっています。
興味があればそうした成果を辿ってみるのもいいでしょう。
まあそうした研究を無視してフロイトから一歩もでないようにしてる
自称「学者」もいますが。
興味があれば

40 ：没個性化されたレス↓：2007/12/02(日) 19:02:56

>>39
曖昧です。
具体的データを出してからものを言いなさい。

41 ：没個性化されたレス↓：2007/12/03(月) 09:50:31

>>40
めんどいので自分で調べてね。
そういう啓蒙書も出てるよ。

42 ：没個性化されたレス↓：2007/12/03(月) 09:52:40

>>40
子供の発達過程も完全に誤っていることは、
どの発達の教科書読んでも書いてあるよ。
ひとに文句つけるときは
具体的データを出してからものを言いなさい。

43 ：没個性化されたレス↓：2007/12/17(月) 07:59:09

教科書で得た知識程度で反論を試みる

いくらフロイトが矛盾含みの思索家だったとしても
この行為は低レベルすぎる…

44 ：考える名無しさん：2007/12/28(金) 20:17:28

age

45 ：考える名無しさん：2008/01/08(火) 13:37:38

あげ

46 ：没個性化されたレス↓：2008/01/08(火) 17:49:38

>>43
「矛盾含みの思索家」って学者じゃないよね。
文筆業さんですか？

47 ：没個性化されたレス↓：2008/01/12(土) 00:51:46

77 ：無党派：2007/12/19(水) 12:17:46
公益法人などとは言っても実態は天下りと関係者だけの利益を追求した団体がほとんどで、
残りは税金対策の幽霊事業者と考えて間違いない

「警察」でたどってみると、「社団法人全国警備業協会」というのがある
免許更新時、おばちゃんに無理矢理会費を強奪されることで有名な「財団法人全日本交通安全協会」
公益法人は単に税金をたかっているだけに止まらず、自力でも徴収していることがわかる。
約４兆８８６億円（※中央省庁関係のみ）はあくまでも税金からかすめ取った金額であり、関連企業から恐喝している分
や国民から強制的に徴収している分を合わせると、国民の被害額は１０兆円を超えるものと思われる。

※地方にも公益法人があります。24,893法人数　約60万人　　その他政府直轄独立行政法人　102法人　13万人

一人あたり２億円配分されていることになるが実際の天下りの取り分は１億円平均だろう。（年間）
財団法人全日本交通安全協会」のようなリッチそうな法人は自身で稼いだ分も退職金に上乗せされる
だろうし、「社団法人全国警備業協会」の場合は次に警備会社に再就職したとき、見返りが期待できるだろう。
社団法人全日本ダンス協会連合会」などという公益法人もある。何故かこれも警察系である。
警察系で一番美味しいのは、「財団法人競艇保安協会」だろう。
はあくまでも中央省である。役人は地方にも存在する。地方公務員の数は中央の３倍である。勿論彼らも天下る。
つまり地方の分も入れると、無駄遣いされる税金は１７兆円。（独法・公益）関連して負担させられている国民の被害額は
４０兆円程度に及ぶと考えられる。
平成１９年度の日本国の国家予算は総額で８２兆円である。中央役人の天下り分（４兆円）だけで国家予算の
５％を占めているのである。地方分も入れると２０％、全部無駄金である。この２０％はこれだけで完結して
いるわけではなく、あくまでも補助金だけの数値である。関連支出を考えると、怖ろしい数値が出てくるものと思われる。

48 ：没個性化されたレス↓：2008/01/17(木) 08:19:21

>>46
フロイトの業績知ってるか？
ギムナジウムでの古典解読、医学部での解剖学、開業医としての催眠術
・・・それを経てようやく思想的にも価値ある精神分析にいたるわけで。
それとも「心理学者としてのフロイト」の側面しか知らないの？

49 ：没個性化されたレス↓：2008/01/17(木) 21:34:38

>>48
で肝心の心理学では「矛盾含みの思索家」といった
文筆業程度の事したしてないわけねw

50 ：没個性化されたレス↓：2008/01/18(金) 01:32:25

こと「した」してないwww

51 ：没個性化されたレス↓：2008/01/18(金) 10:57:52

フロイトが「学者」？
「先生」呼ばわりするのはまだ話がわかると思うが
そもそも分析家を「学者」扱いするってどんだけぇ〜？

心理学とはもはや別物でしょ、フロイトは。
芸術論とか機智論とか文化論まであるんだが、
それを理解した上で「文筆業」もやっている、っていうんなら話はわかるけどな。

52 ：没個性化されたレス↓：2008/01/20(日) 04:04:31

　　　　 ' ,　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__ 　
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／　　心狸ガクトはバカなんだろう
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／　　　　
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　　　　
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-
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　　:::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ﾆ〃::::::::::: ヽ

53 ：没個性化されたレス↓：2008/01/23(水) 02:35:47

フロイドが心理学者でないならこの学問板で論ずる意味ないな。
＞1よフロイドは単にこじつけのみの文筆業者だと。

54 ：没個性化されたレス↓：2008/01/23(水) 10:18:38

心理学者 って役職は当時はないからな
心理学者だが 心理学者ではないよな

55 ：没個性化されたレス↓：2008/01/27(日) 12:07:41

>>54
心理学の始祖の１人、最初の心理学者と解釈してたんだが
違うのか。
ではフロイトはただのいんちき分筆業者って事で終了。

56 ：没個性化されたレス↓：2008/01/29(火) 09:42:11

>心理学の始祖の１人、最初の心理学者と解釈してた

この時点で誤解だらけだよね
アリストテレスの霊魂論でも読んでれば？

57 ：没個性化されたレス↓：2008/01/30(水) 00:35:38

>>56
なんか逃げ回っているのでわらえるが、
『矛盾含みの思索家』って定義には同意するの？

＞1よ、信奉者もこれぐらい怪しげな事を言って逃げ回る、
百年前の『学者』です。フロイドは。
今の学問的評価は『矛盾含みの思索家』ってとこです。

58 ：没個性化されたレス↓：2008/01/30(水) 01:31:34

はたしてそうでしょうか？
2ちゃんしか読まないような素人さんが
ご存じないのは無理もありませんが、
フロイトの理論は常に（現在も！）
進化しております。
それは、フロイトがダーウィンに学び、
意識・精神の問題に進化という概念を
初めて導入した、覆しがたい客観的な
ハードファクトがすべてを物語って
いるのであります。
生命がナチュラルドリフトを繰り返すように
理論もまた更新作業を繰り返し、
常にアップデートをして最適化され続けます。
論より証拠、初期の「科学的心理学草稿」
から始めて、フロイト全集を読み込むこと
で、さきの意味が理解できるでしょう。
また、最新の精神分析学（脳神経科学）の
研究成果もみなさい。
ですが、馬鹿にはこれが出来ません。
根本的に馬鹿は読めないからです。
欧米の名高いインテリ層が、こぞって
フロイトにシンパシーを寄せている事実からも
お分かりのことだと思いますが、
フロイト理論は、人を選ぶのです。
残念ですが、あなたは訳も分からず、
ただ吠えるだけしか出来ないのです。
ですが、そのような生き方があってもよいのです。

59 ：没個性化されたレス↓：2008/01/31(木) 15:51:36

＞１へ

>>58
の言ってるのは精神分析の事だが、
もともとフロイドの「矛盾含みの思索」を
金科玉条のように信じて数学っぽい味付けしたりしてるが、
もともとが「矛盾含みの思索」なので
ただ単に「矛盾含みの思索」を拡大再生産してるだけで
有効な成果は全く無いのが現状。

精神分析の心理学的モデルは発達心理学や、
認知心理学双方から否定されている。

また致命的なのは、精神分析的療法は、
臨床で必要な治験もパスできないため、
医療保険で患者に使用出来る治療法でもない。

そんなわけで精神分析は今ではインテリぶりたい一部好事家の間で、
ほそぼそと行われているのみである。

60 ：没個性化されたレス↓：2008/01/31(木) 17:41:14

一部の限られたエリートのみが精神分析を扱えることに
妬むのは仕方ないが、精神分析は今でも有効だよ。

61 ：没個性化されたレス↓：2008/01/31(木) 20:34:04

素人さんは抽象的な批判ごっこしかできません。
それが事実です。

復唱しましょう。
具体的内容がない中傷しか見られないこと
その事実こそがエビデンスなのです。

以上。

62 ：61：2008/01/31(木) 21:31:43

ちなみに私の文章そのものも、
それに当てはまるのは
ちょっとした自己矛盾です。
あとは頭で考えてみてください。

以上。

63 ：没個性化されたレス↓：2008/02/01(金) 05:31:48

以上エセインテリの仲間に入りたい人のお言葉でした。

実際にフロイドの直系と言われている、
精神分析家（医でないところに注意）になるには、
精神分析家に弟子入りし修行してその師匠に
認めてもらえないとなれない。

論文とか何の関係もない、師匠が認めないと弟子の分析家になれない

でもその師匠も、認められた本人も精神分析家であるという合理的客観的指標は
何一つないんだけども。

ここまで来るとオウム真理教と同じ導師が弟子を灌頂するという
グルーイズムを連想せずにはおれない。実際宗教の宗派のように分裂を繰り返してます。
ま、実際、精神分析家はオウムの批判はする資格はないね。
で、治験も通らない精神分析の効力ってのはどうかなという問題なんですが、
最近日本でも有数のラカニアン（フロイドの直系を名乗るラカン派に灌頂を受けた日本人精神科医師って事です）
が人格障害の女（ラカン派は人格障害を認めていない）に
殺されたりして、なかなか効力を発揮しているところです。

64 ：没個性化されたレス↓：2008/02/01(金) 06:09:24

すいません逆でした。医師が患者女性を殺したのでした
まあ殺せば治るというのがラカン派の教えなのかどうかは
インテリでもエセインテリでもない私には分かりかねますが。

65 ：没個性化されたレス↓：2008/02/01(金) 06:58:30

↑この程度の馬鹿が批判したつもりになるから始末が悪い

66 ：没個性化されたレス↓：2008/02/01(金) 18:51:24

オレが改めて批判する必要も無い。

沢山の研究が精神分析を正しく批判し否定したため
精神医学の現場からは消えてしまった。
この素人でも書ける事実を書いただけ。

「矛盾含みの思索家」っていう正体を自分で暴いてしまったんだから、
もうそれを認めればw

67 ：没個性化されたレス↓：2008/02/01(金) 20:18:55

たくさんあるならば、その中の
ごく一部でよろしいので、
１０ぐらいは具体的な批判
とやらを紹介して
くだされ。

68 ：没個性化されたレス↓：2008/02/05(火) 09:52:36

てか、これって何人のバトルなの？
いろんな主張が混ざりすぎてよくワカンネ

結局、いまだフロイト周辺の議論は決着せずってことだろ？
それじゃ「終わった」ってことじゃねえじゃん

ま、心理学門外漢の俺でもここの議論が
お互い本質的批判にさえなってないってことぐらいはわかる

69 ：没個性化されたレス↓：2008/02/07(木) 22:59:56

>>68
フロイドは信奉者は多いけど、
その周辺から実際に精神障害の医療に役立つ成果はほとんど出ていない。
治験というのは実際に治療的効果があるという科学的検査だけど、
それをフロイド流の神経症治療すらパスしていない。
現在は神経症の治療は薬物を中心に認知行動療法などが行なわれていて
（これは治験をパスしている）
これは一定の効果を出している。
フロイドには歴史的意義以上のものは何もないと思う。

70 ：没個性化されたレス↓：2008/02/20(水) 09:52:53

ここはフロイトの著作についてあれこれ言う場所なんじゃないの？

フロイトのスレなんて他に山ほどあるし
臨床的立場がどうとか専門家の話はいらないから

心理学徒か精神科医かは知らんけど
門戸の広いスレだってことと
フロイト自体が医学的・心理学的領野の占有物じゃないってことぐらい
自覚してるんだよな？

71 ：没個性化されたレス↓：2008/02/21(木) 10:26:29

てか>>10が一番的を得ているような気がするんだが

72 ：没個性化されたレス↓：2008/02/21(木) 13:10:06

フロイトは頭で読んではいけない。
心で読んでください。

73 ：没個性化されたレス↓：2008/02/23(土) 06:14:19

>>71
まあ要するに学問周辺小ネタ以上の価値はないという事だな。

74 ：没個性化されたレス↓：2008/02/23(土) 08:34:07

>最近日本でも有数のラカニアン（フロイドの直系を名乗るラカン派に灌頂を受けた日本人精神科医師って事です）
>が人格障害の女（ラカン派は人格障害を認めていない）に
>殺されたりして、

これのソースｷﾎﾞﾝﾇ

75 ：没個性化されたレス↓：2008/02/25(月) 13:10:46

>>74
逆だよ。殺したんだよ。現在服役中

76 ：没個性化されたレス↓：2008/02/25(月) 13:18:10

ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039329707/

77 ：没個性化されたレス↓：2008/08/31(日) 02:21:50

ピエール・ジャネの方が重要。

78 ：没個性化されたレス↓：2008/12/21(日) 04:17:52

フロイトってアンナってやつもいるよな

79 ：没個性化されたレス↓：2008/12/23(火) 12:39:44

いや、ピンクだよ。

80 ：没個性化されたレス↓：2009/02/06(金) 08:42:44

>1
後期フロイトも読め

81 ：没個性化されたレス↓：2009/02/06(金) 09:26:26

古臭い話ばかりだな

82 ：没個性化されたレス↓：2009/02/16(月) 00:59:00

抑圧されたものの回帰

83 ：没個性化されたレス↓：2009/03/07(土) 17:46:23

快感原則

84 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 10:03:58

精神分析の研究領域で、精神分析の研究方法で得られたデータは数量化されないから、
どうしたって自然科学と同列に扱って、正しいとか間違ってるとかいえないです。
哲学的思索を深めるであったり、臨床実践に携わる中でしか精神分析は理解できない部分があります。
経験者しか分からないって言い方がズルいのはよくわかってますけどね。そうとしかいえない。
まあ、日本語で出ている事例検討の論文とか読むとよいかもしれません。

85 ：没個性化されたレス↓：2009/03/31(火) 00:59:02

いいこと言っている
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6557255

86 ：没個性化されたレス↓：2009/11/07(土) 22:46:17

あげ