【光市・母子惨殺】 「母胎回帰ｽﾄｰﾘｰ」【心理鑑定】

1 ：没個性化されたレス↓：2007/06/29(金) 00:49:15

・前日に引き続き犯罪心理の鑑定人への弁護側の証人尋問が行われ、「被害者を死亡
　させた行為では、パニック状態で正常な判断ができなくなっていた」と証言した。

　鑑定人は、被害者の本村弥生さん＝当時（２３）＝に抱きついて抵抗にあった際の被告の
　心理について、「癒やしてほしいという感情を阻止され、自分勝手に腹を立てた。他者からは
　理解されない感情だ」と分析。一方で、動かなくなった弥生さんの胸を触るなどの行為に
　ついては「性的欲求が起きてもおかしくはない。（欲求がなかったという）被告の主張は
　必ずしも適切ではない」との見方を示した。
（続く）

2 ：没個性化されたレス↓：2007/06/29(金) 00:50:20

　また、被告の更生可能性について「自分を正当化する意識が強く、反省は全く足りない」と
　しながらも、「心から謝罪できるための専門家のサポートが必要だ」と述べた。さらに、
　山口家裁が作成した被告の調査記録に触れ「調査結果を精査していれば母胎回帰の
　ストーリーが見えてきたはず。なぜきちんと吟味しなかったのか」と、差し戻しまでの
　審理に対して疑問を投げかけた。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070628-00000025-san-soci

・証言したのは日本福祉大学の加藤幸雄教授です。加藤教授は「元少年は事件当時、
　中学生のときに自殺した母親の体内に回帰したいという、赤子のような心情が高まって
　いて、赤ちゃんを抱いた本村弥生さんを見たとき、本村さんが自分の心情を受け入れて
　くれると信じて、疑わなかった」と、自らの鑑定結果を証言しました。
　また「早い段階で自分に鑑定が求められていれば、この事件が性暴力ストーリーとして
　世間に固定されることはなかっただろう」と述べています。
　http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3596754.html

3 ：没個性化されたレス↓：2007/06/29(金) 00:53:31

山口県光市で９９年にあった母子殺害事件で、殺人や強姦（ごうかん）致死罪などに問われた
当時１８歳の元少年（２６）の集中審理３日目が２８日、広島高裁（楢崎康英裁判長）で開かれた。
前日に続き、弁護側の依頼で元少年の犯罪心理鑑定をした日本福祉大の加藤幸雄教授の証人尋問があった。
　１、２審判決によると、元少年は９９年４月１４日、光市の会社員、本村洋さん（３１）方で妻弥生さん（当時２３歳）
を強姦目的で襲い、首を絞めて殺害。長女夕夏ちゃん（同１１カ月）も絞殺した。
　加藤教授は「自我が低下した中で、弥生さんに優しく接してもらい、亡き母のように甘えさせてくれるはずだ
という強い思いこみが（元少年に）生じた」と分析。一方、動かなくなった弥生さんの体を触ったことについて
は「母に対する依存感情が性的願望として大きくなっていくことはあり得るので、性的感情が全くなかったという
元少年の主張は必ずしも適切ではない」と述べた。この他、１審前の少年鑑別所の記録で「退行した
精神状況だった」などと、今回の鑑定と類似した結果が出ていたことも指摘した。
　公判後に記者会見した弁護団は「被告が語った内容で事実関係の一部が明らかにでき
内容は遺体の痕跡とも合致している。今後の裁判で重要な部分が証明されていくだろう」と語った。

4 ：没個性化されたレス↓：2007/06/29(金) 00:55:05

>>3
ソース元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070628-00000084-mai-soci

5 ：没個性化されたレス↓：2007/06/29(金) 01:33:35

個人的な願望を
心理鑑定というレッテルで貼っただけのゴミ

6 ：没個性化されたレス↓：2007/06/29(金) 01:55:03

ただの強姦殺人じゃなくて
未成年の精神障害者可哀相
みたいな話にしたいのよ
弁護士のおじちゃんたちが

7 ：没個性化されたレス↓：2007/06/29(金) 02:18:53

弁護側の依頼で鑑定を行った日本福祉大の加藤幸雄教授のプロフィール

略歴 ： 名古屋大学教育学部教育心理学科卒業（1970年）
家庭裁判所調査官（1970年〜1988年）
日本福祉大学赴任（1988年）
学生部長、学長補佐、通信教育部長などを歴任
1999年より現職
専門分野 ： 臨床心理学、とくに非行問題、犯罪心理
主な業績 ：
木曽川・長良川殺人事件など犯罪心理鑑定多数
「非行臨床と司法福祉」単著,ミネルｳﾞｧ書房,2003.11
「改訂 臨床心理学」共編著,みらい,2002.4　ほか多数
主な社会活動 ： 愛知県社会福祉審議会児童措置審査部会長
愛知県公園協会理事
中日新聞よろず相談カウンセラー
国立病院機構名古屋医療センター倫理審査委員
日本司法福祉学会(理事)
資格 ：　 臨床心理士

8 ：没個性化されたレス↓：2007/06/29(金) 08:42:03

　　　　　　　　マ　ル　チ　キ　ン　タ　マ　男


自演コテ犯＝【苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ＝ロボ ◆SOOOOROBOM ＝◆64XYZ/EQlg 】

　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1072684936/10-99

　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1046868314/458-464

　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1038871730/12-183

　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1011054931/607-610

9 ：没個性化されたレス↓：2007/06/29(金) 10:43:59

もはや心理鑑定など意味がないな

10 ：没個性化されたレス↓：2007/06/29(金) 12:23:02

心理学の醜悪さがモロにでた論理だな
これだから心理学者は馬鹿扱いされるんだよ

11 ：没個性化されたレス↓：2007/06/29(金) 13:18:49

ここは学問板だぞ！

12 ：没個性化されたレス↓：2007/06/29(金) 18:48:52

心理ガクは学問ではないので無問題

13 ：没個性化されたレス↓：2007/06/30(土) 00:25:13

>>11
学問板だというなら、あの心理鑑定を論証してみたら？
どうせできないだろうけど

14 ：没個性化されたレス↓：2007/06/30(土) 02:08:52

時代の息吹です

15 ：没個性化されたレス↓：2007/06/30(土) 08:54:09

他人に期待するわけじゃないけど、いまこのスレが伸びないと言うことは
心理学板は本当に寂れているんだとしみじみ実感できるなｗ

16 ：没個性化されたレス↓：2007/06/30(土) 09:16:32

心理をやってる連中はいじめられっ子タイプが大半。
よって非行には嫌悪感があって
あまり注目されない。

17 ：没個性化されたレス↓：2007/06/30(土) 09:28:26

克服したくて心理学ならむしろ食いつくと思うが。
性に暴力に胎内回帰、ウソ？
おいしいネタいっぱーいなのに・・・

18 ：没個性化されたレス↓：2007/06/30(土) 13:43:21

>>15
「板が」じゃなくて、「心理学」自体がこういう体たらく
ってことでしょ

19 ：没個性化されたレス↓：2007/07/01(日) 00:07:43

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　心理鑑定なんてデタラメだ、
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / という事が証明されたわけです　　　
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

20 ：没個性化されたレス↓：2007/07/01(日) 17:12:49

まあ政治利用って奴ですよ
心理学の
被害者の権利ｖｓ死刑廃止論者ってとこです

21 ：没個性化されたレス↓：2007/07/01(日) 17:35:16

>>20 簡単に利用されるんだな、心狸ガクトは。タダの目立ちたがり屋なんだろう。
自己顕示欲の誘惑に負けて、真理が見えなくなったってところだな。


　　　　　法廷で　デタラメ言うのが　心理ガク

22 ：没個性化されたレス↓：2007/07/01(日) 18:21:08

S. K.
日本福祉大学社会福祉学部心理臨床学科教授
http://www.n-fukushi.ac.jp/kenkyu/fukushi_h/kato.html
日本福祉大学を語る その8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1175622440/
日本福祉大学Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%A6%8F%E7%A5%89%E5%A4%A7%E5%AD%A6
日本福祉大学(公式HP)
http://www.n-fukushi.ac.jp/

23 ：没個性化されたレス↓：2007/07/01(日) 19:42:29

　　/i　　　　　　　　　　　　　　 iヽ　
　　! !､　　　　　　___　 　 　 　 / ﾉ　
　　ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣　￣ヽﾐミ､／ /　
　　　ヽ　ﾌ''　　　　　　　　 く　/　　　
　　　 _ 〉'　　　　　　　 　　 ヽ/,_　
　　　(ヽi,　 　 　 /;ヽ 　 　 　 i/ ）　
　　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i
　　 　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i　臨床はエセガクモン
　　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ　 社会の害になる
　　　　 〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）　　
　　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/
　　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /　　
　　　　　　＼ `'"~⌒~"'　ノ　　　
　　　　　　　　`-- ^-- '　　

24 ：没個性化されたレス↓：2007/07/01(日) 19:59:18

自己顕示欲のためにこんなデタラメをいうヤツ、
こっちの方が犯罪者だな。

25 ：没個性化されたレス↓：2007/07/02(月) 01:45:59

母体回帰じゃねーよ！
こいつがやったのは「転嫁」ないし「転化」な。
幸せそうな赤の他人ににね。
こいつの生育暦ググってみーよ。どしろーとのおれにもわかるｙ。
こいつが本当に殺りたかった（殺人、陵辱）のはだーれ？
殺らんでもまっとうに憎んでよかったのはだーれ？
こいつの母ちゃんの自殺した理由はなーに？
本村さん母子じゃねーだろ？なー元少年。
早くそのことに気づけ！遺族の本村さんもきっとそれ望んでるわ。
それに気がつかずに極刑は本村さん旦那もおれも望まないわ。
おまいもかわいそーだからな。

つーか、なんで８年も誰もこいつに言ってやらんの？
挙句にドラえもんとか魔界転生とか母体回帰とかｗｗｗｗｗ。
自分の本心に気づいてから逝ってくれ。

26 ：アメリカ国家科学賞：2007/07/02(月) 05:21:43

バラス・スキナー
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
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バラス・スキナー

バラス・フレデリック・スキナー（Burrhus Frederic Skinner, 1904年3月20日 - 1990年8月18日）はアメリカの心理学者で行動分析学の創始者。
20世紀において最も影響力の大きかった心理学者の一人で、自らの立場を徹底的行動主義（radical behaviorism）と称した。B.F. Skinner又はBF Skinnerと表記されることが多い。

ヒトを含む動物の行動をレスポンデントとオペラントに分類し、パブロフの条件反射をレスポンデント条件づけとして、またソーンダイクの試行錯誤学習をオペラント条件づけとして再定式化し、精力的な研究を行った。

またソーンダイクが研究に用いたネコの問題箱に想を得て、レバーを押すと自動的に餌が出てくる仕掛けを施したネズミ（ラット）用の箱型実験装置スキナー箱を考案。
スキナー箱はその後、さまざまな実験動物用に改良され、薬理学や遺伝学の研究にも活用されている。

その後、理論化したオペラント条件づけの教育的応用としてのプログラム学習と、これを具現化したティーチング・マシンを開発。
のちのコンピュータ支援教育（CAI）やCBT、WBTといった個別学習方式に少なからぬ影響を与えた。

また一方で小説の執筆など作家活動も行っている。代表作は、ソローの「ウォールデン：森の生活」を下敷きに心理学的ユートピアを描いた「ウォールデン２」。

1990年に白血病で病死。

1968年に、ジョンソン大統領よりアメリカ国家科学賞（生物科学部門）を授与されている。

27 ：河合 隼雄：2007/07/02(月) 05:25:14

河合 隼雄（かわい はやお、Hayao KAWAI、1928年6月23日 - ）は、兵庫県多紀郡篠山町（現篠山市）出身の男性心理学者、心理療法家。専門は分析心理学、臨床心理学。
平成12年(2000年)、文化功労者。平城遷都1300年記念事業特別顧問。学歴は京都大学大学院教育学研究科博士課程修了。学位は教育学博士(京都大学)。

分析心理学（ユング心理学）を日本に紹介した学者として知られて以来、日本におけるユング心理学の第一人者とされる。

1952年、京都大学理学部を卒業後、数学の高校教諭として働く。その後、京都大学大学院で心理学を学び、
1959年にフルブライト奨学生としてカリフォルニア大学ロサンゼルス校(UCLA)へ留学し、クロッパー教授や
シュピーゲルマン（Spiegelman JH)の指導を受ける。河合は彼にスイスのチューリッヒで心理学を学ぶ事を勧められる。
河合は、箱庭療法(Sandplay Therapy, Sandspiel Therapie)を日本へ紹介し、臨床場面で幅広く使用される契機を作った。
河合は非言語的な表現が多い日本人に向いていると考えていたという。その後、日本箱庭療法学会の設立に携わる。
又、1985年に国際箱庭療法学会が設立され、河合はその後、日本心理臨床学会を設立し、同理事長に就任。日本臨床心理士会会長も務める。

2002年1月18日より文化庁長官に就任。民間人（非官僚）の起用は今日出海、三浦朱門に続き17年ぶり3人目となった。
2年の任期が終了した後も、お得意の駄洒落で盛り上げる講演会をするなど、文化庁の知名度向上に貢献した手腕を買われ、
2度にわたって留任を要請され、2006年10月31日まで4年勤めた。同年11月1日病気療養のため休職。

霊長類学者で京大霊長類研所長等を務めた河合雅雄は兄。弟に精神科医で京都大学医学部助教授等を務めた河合逸雄がいる。
ユング心理学研究者で京都大学教育学部教授の河合俊雄、法社会学者で桐蔭横浜大学法学部教授の河合幹雄は息子。
工学者で京都大学国際融合創造センター非常勤研究員を務めた河合一穂、歯科医で日本歯科麻酔学会理事の河合峰雄は甥。

2006年8月17日午前、奈良市内の自宅で脳梗塞の発作で倒れ緊急手術を受ける。

2007年1月17日付けで文化庁長官としての任期は満了した。

28 ：没個性化されたレス↓：2007/07/02(月) 05:46:12

キムうぜー

29 ：没個性化されたレス↓：2007/07/02(月) 06:13:45

>>28
キムとはだれですか？

30 ：没個性化されたレス↓：2007/07/02(月) 06:19:39

本村⇒木村⇒キムじゃないの？


母胎回帰って文字を見るとピンクフロイドのアルバムを思い出す

31 ：没個性化されたレス↓：2007/07/02(月) 06:24:15

西洋ではフロイトの精神分析は常識です。
大学の心理学では日本の社会で誤用されることのある”コンプレックス”などの心理学用語などを正確に学生に教えています。

32 ：没個性化されたレス↓：2007/07/02(月) 14:31:02

実際問題として、何とも恥ずかしい鑑定をしたものだ。
どのような根拠に基づいたのか、詳しく知りたいね。

33 ：没個性化されたレス↓：2007/07/02(月) 18:15:11

要するに、名誉欲・自己顕示欲・・・・その他諸々の欲に駆られて
鑑定を引き受けたんでしょう。
心理学者なんて、たいていこの程度ですよ。

34 ：没個性化されたレス↓：2007/07/02(月) 18:35:59

　サイコロの目のようにコロコロ変わる理論がサイコロジーです
　データ捏造なんて当たり前の世界です
　

　したがって、心理鑑定なんてやる人によって全く別の鑑定結果が
　出ます

　

35 ：没個性化されたレス↓：2007/07/02(月) 19:54:05

７年経っての精神鑑定ってムダすぎ。

ドラえもんに失礼だろ？

36 ：没個性化されたレス↓：2007/07/02(月) 20:33:01

そこは藤子不二雄先生だろ！

37 ：没個性化されたレス↓：2007/07/02(月) 22:49:43

鑑定人は、被害者の本村弥生さん＝当時（２３）＝に抱きついて抵抗にあった際の被告の
　心理について、「癒やしてほしいという感情を阻止され、自分勝手に腹を立てた。他者からは
　理解されない感情だ」と分析。一方で、動かなくなった弥生さんの胸を触るなどの行為に
　ついては「性的欲求が起きてもおかしくはない。（欲求がなかったという）被告の主張は
　必ずしも適切ではない」との見方を示した。

　また、被告の更生可能性について「自分を正当化する意識が強く、反省は全く足りない」と
　しながらも、「心から謝罪できるための専門家のサポートが必要だ」と述べた。さらに、
　山口家裁が作成した被告の調査記録に触れ「調査結果を精査していれば母胎回帰の母胎回帰の
　ストーリーが見えてきたはず。なぜきちんと吟味しなかったのか」と、差し戻しまでの
　審理に対して疑問を投げかけた。


・証言したのは日本福祉大学の加藤幸雄教授です。加藤教授は「元少年は事件当時、
　中学生のときに自殺した母親の体内に回帰したいという、赤子のような心情が高まって
　いて、赤ちゃんを抱いた本村弥生さんを見たとき、本村さんが自分の心情を受け入れて
　くれると信じて、疑わなかった」と、自らの鑑定結果を証言しました。
　また「早い段階で自分に鑑定が求められていれば、この事件が性暴力ストーリーとして
　世間に固定されることはなかっただろう」と述べています。

38 ：没個性化されたレス↓：2007/07/03(火) 00:36:23

心理系教員の言動は『名誉欲・自己顕示欲だけ』って感じ

39 ：没個性化されたレス↓：2007/07/03(火) 12:31:44

まあ、エセ科学じゃこの程度でしょ

オマイラ、心理学者は社会学者と同じにＴＶや本であてにならない
社会評論だけしてればいいんだよ。

もう法廷にでてくるなよ

40 ：没個性化されたレス↓：2007/07/03(火) 21:48:36

精神鑑定したのは弁護士と共著で本を出している死刑廃止論者
http://www.jca.apc.org/~impact/cgi-bin/book_list.cgi?mode=page&key=nenpo2006
『光市裁判　年報・死刑廃止2006』目次
特集・光市裁判　なぜテレビは死刑を求めるのか
光市最高裁判決と弁護人バッシング報道　安田好弘　4
「凶悪犯罪」とは何か
　　　　　光市裁判、木曽川・長良川裁判とメルトダウンする司法
★加藤幸雄　←ここ注目
　平川宗信
　村上満宏
★安田好弘　←ここ注目


日弁連とツーカー
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/shikeimondai/08.html

41 ：没個性化されたレス↓：2007/07/04(水) 01:11:00

先入観に基づいた鑑定だったのですね！

心理学者は、自分が先入主を持っている事に気が付かない人が
ほとんどですからね。

42 ：没個性化されたレス↓：2007/07/04(水) 02:19:41

また素朴な疑問なんだけどね

加藤幸雄教授の言ったとおり、母胎回帰だっけ？
赤子のような心情で、どうして勃起するのかなと

43 ：没個性化されたレス↓：2007/07/04(水) 02:23:26

どうなんだろうね
加藤教授は、性的な意識がまったくなかったという本人の弁は誤り、とか言ってた気がする

つーか、手紙で「かわいい牝犬と会ってやっちゃった」とかなんとか書いておいて、今更母体回帰とか母親を見てたとか
無理あるんちゃうかと

44 ：没個性化されたレス↓：2007/07/04(水) 16:17:48

この手の心理学が似非科学であるということが、また明らかになったな。
検証も反証もまったく不可能なことをいってるだけ。占いの類といっしょ。
加藤幸雄教授は、文明社会に現れた場違いなシャーマンのようなものかな。

45 ：没個性化されたレス↓：2007/07/04(水) 21:07:01

こんな鑑定する事そのものが犯罪行為

46 ：没個性化されたレス↓：2007/07/04(水) 23:33:22

>>42 の疑問にどう答えるんだろう　藁タ

47 ：没個性化されたレス↓：2007/07/04(水) 23:36:20

乳児も性的興奮はするよ

48 ：没個性化されたレス↓：2007/07/05(木) 00:15:32

>44
　加藤教授に対しては，どういうデータからどういう論拠に基づいて
　母胎回帰という説を導き出したのか示してほしいよな。

49 ：没個性化されたレス↓：2007/07/05(木) 00:50:26

自己顕示欲という動機は最強だからな。




　　　そういえば2CHは自己顕示欲開放の場だったな。

50 ：没個性化されたレス↓：2007/07/05(木) 18:57:13

実証も反証も不可能なのに「鑑定」とはこれいかに？

51 ：没個性化されたレス↓：2007/07/05(木) 19:00:09

こんな輩を学会が放置してるんだから、どうしようもない！

52 ：没個性化されたレス↓：2007/07/05(木) 19:11:18

加藤幸雄

名古屋大学教育学部教育心理学科卒業（1970年）
家庭裁判所調査官（1970年〜1988年）
専門分野 ： 臨床心理学、とくに非行問題、犯罪心理

家裁の調査官を20年近くやってる上に、専門分野が
非行問題・犯罪心理だと。

こいつの頭はスポンジか？

53 ：没個性化されたレス↓：2007/07/05(木) 22:54:31

やっぱり心理学は似非科学

54 ：没個性化されたレス↓：2007/07/05(木) 23:48:35

この心理学者のお陰で、被害者の脳内お花畑思考は解った。
加害者元少年は「二度と社会に出てくるな」としか思えなくなった。
もしかして、そう社会に認識させるのが目的？

55 ：没個性化されたレス↓：2007/07/06(金) 08:47:45

臨床心理は痴的理論体系なので、それにしたがって考察すると
こういう鑑定結果になるのです。

56 ：没個性化されたレス↓：2007/07/06(金) 09:58:45

脳内お花畑思考は鑑定人だろう

57 ：没個性化されたレス↓：2007/07/06(金) 18:45:38

法廷でデタラメ証言しても犯罪にならないんですか？

58 ：没個性化されたレス↓：2007/07/07(土) 00:05:19

心理鑑定なんて誰も信じてないから、判決には影響しないんだよ。

59 ：没個性化されたレス↓：2007/07/07(土) 14:49:08

心理鑑定なんてもの自体を法廷に持ち込むこと
自体が誤りなんだよ。

大体、どうやってその「鑑定結果」なるものを実証するんだ？

60 ：没個性化されたレス↓：2007/07/08(日) 08:52:19

心理鑑定規制法でもつくれ！

61 ：没個性化されたレス↓：2007/07/08(日) 09:01:21

被告顔写真
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikan.htm

62 ：没個性化されたレス↓：2007/07/08(日) 11:50:23

嫌なお坊ちゃま系狐目だな

63 ：没個性化されたレス↓：2007/07/09(月) 07:49:19

臨床心理は法廷で証言する事もあるんですね。

64 ：没個性化されたレス↓：2007/07/09(月) 21:39:44

自分の思い込みを、客観的/科学的事実だと思い込んでいる人たちですから。

65 ：没個性化されたレス↓：2007/07/09(月) 21:53:58

>>58
そうみたいだね、障害者ガンガン刑務所に入れてるらしいからね？
でさぁ、25人に１人って感じで障害者は生まれるらしいよ
心理鑑定が関係ねぇなら、障害者が生まれたら、
犯罪者の親になる確率が高くなるってことだ、
まるでロシアンルーレットっすね

66 ：没個性化されたレス↓：2007/07/09(月) 22:15:13

ここいらへんが精神医療の意図的な誤用ってやつだな

67 ：没個性化されたレス↓：2007/07/10(火) 20:49:14

家庭裁判所調査官なんて所詮この程度のものなんだな

68 ：没個性化されたレス↓：2007/07/10(火) 20:57:28

家庭裁判所調査官は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。

ビックリするくらい想像するものとはかけ離れた低能です。

69 ：没個性化されたレス↓：2007/07/10(火) 21:25:49

臨床心理学者は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。

ビックリするくらい想像とはかけ離れた低能です。

70 ：没個性化されたレス↓：2007/07/10(火) 22:16:13

鑑定は被鑑定人本人の談話を真実として扱うのでこの犯人に犯行時責任能力はなしでしょう。

71 ：没個性化されたレス↓：2007/07/10(火) 22:30:42

【国内】'慰安婦糾明運動' が座礁の危機。土屋元日弁連会長が朝鮮総連関連で検察の調査を受けて
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182838551/l50

72 ：没個性化されたレス↓：2007/07/10(火) 23:16:50

臨床はやはり低能だ

73 ：没個性化されたレス↓：2007/07/11(水) 00:34:36

何よりも今はバイクが欲しい

74 ：没個性化されたレス↓：2007/07/11(水) 23:59:19

で、いつになったら相互批判や論証がはじまるの？
もう、そんな活力すらないの？
心理学って

75 ：没個性化されたレス↓：2007/07/12(木) 13:59:36

>>74
いや、心理学と精神医学は別なので…。
ここでいくら力んでも無駄だよ。

76 ：没個性化されたレス↓：2007/07/12(木) 23:38:12

都合の悪いときは【別】なんだ！！

77 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 01:32:08

　まあ，精神科医の精神鑑定も，宮崎事件の鑑定では３人の医師が
３人とも勝手な解釈を述べているだけで，客観性なんて全然なかった
んだよな。
　裁判では責任能力のあるなしだけ鑑定してりゃいいんだ。
　被告人がどういう生育歴をもっていて，どういうパーソナリティを
もっているかなんて量刑には関係ねえだろ。問題となるのは，せいぜい
責任能力があったか否か，故意だったかどうか，動機は何だったかという
ことくらい。あとは犯した罪の重さに応じて粛々と量刑すりゃあいいんだ。
　それが司法の本来の任務じゃないか。

78 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 01:34:25

　加藤教授も司法の場にしゃしゃり出てこないで，後で裁判記録でも
何でも集めて好きに解釈してりゃあよかったんだよ。
　それだったら多少馬鹿な解釈をしても，ああまた臨床屋が当て推量で
わかりもしないこと言ってるよと笑われるくらいで済んだんだが。
　司法の場にしゃしゃり出てきて量刑に影響するようだと（しないと思うけど）
害悪が大きいよな。

79 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 16:01:21

しかしニュースだけ見てこんなところで法廷や鑑定を批判してるやつらって何なのかね。
自分は警察につかまったら裁判無しでいきなり死刑にしてくれって事かね。

80 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 16:26:43

そうでしょうね

81 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 16:55:52

パソコン買うならここ
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82 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 17:33:13

>>79
どこに裁判無しで死刑にしろというレスが？
で、心理鑑定とやらはどうやって実証するのかね？

83 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 17:47:27

脳ミソの回路がどこかでショートしてるシト>>79 ＝>>80　が
臨床心理士になるんですね。

84 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 18:10:24

責任能力、って何？
馬鹿だろうが狂ってようが育ちがどうだろうが
他人に迷惑かけたらそれなりの罰を一律に与えますよ、
という風に法律がなってないのは、なんで？

人を殺したけど既知外だったから特別扱い、
ということの理屈がどうしてもわからない。
教えて、賢い人。

85 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 18:26:18

キチガイを処罰しても、
キチガイは何故自分が処罰されるのかが理解できない。
キチガイだから。

処罰の意味が無いから処罰しない。

おかしな話だ、
法律も道徳も理解できない、そもそも人間でない犬や猫ですら、
人を噛めば裁判無しに処分できるというのに。

86 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 20:35:51

>>85
うーんすごいね。
君はどうみてもキチガイだよ。
鑑定はしなくてもいいよね。

87 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 20:49:20

覚醒剤打って殺人犯しても、心神耗弱で無罪。

薬物中毒で殺人犯したものは、通常の殺人罪より重い刑にすべきだ
と思うのは俺だけ？

88 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 20:53:53

酒や薬を使えば心神耗弱状態になれ、
裁判は責任を問われない事もある、
というのは周知の事実だから、
それを狙って酒や薬を服用したと判断された事例には、
通常より重い罰を与えてもいいだろう。

89 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 21:55:18

>84
>責任能力、って何？

　犯罪ってのは，法学的に言えば「構成要件に該当する違法で有責な行為」だ。構成要件ってのは犯罪になりうる行為の一覧を示したカタログみたいなもので，
刑法典がこれにあたる。
　違法ってのは説明しなくてもわかるだろうけど，実務的に言えば違法性阻却事由がないことだ。
　例えば，人の体を刃物で切ることは傷害罪の構成要件に該当するけど，外科医の行う治療行為は「違法性阻却事由」があるとされて犯罪にならない。
　次に有責性だけど，要するに自分の行為に責任を取れるだけの理性的な能力のことだ。
　刑法は「理性的人間として犯罪を行わない能力を有していたにもかかわらず，敢えて犯罪を行って害悪を引き起こした」ということを加罰根拠
としているので，この能力を持たない人間はそもそも罰し得ない，と言うことだな。
　具体的には，14歳以下の子ども・犯時に心身喪失の状態にあった者等は「責任能力はない」と見なされている訳だよ。

90 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 22:00:51

　ただし，現行刑法の加罰根拠は，いわゆる旧派刑法学のものだ。
　いわゆる新派刑法学では，犯罪者は社会的危険性を有する存在であり，社会防衛の為に刑務所への収容，死刑等の刑罰が許されるという考え方を
取っている。
　この考え方で行けば，心神喪失なり心神耗弱で人を殺すような人間は，たとえ責任能力なしでも社会的危険性を有しているので，彼に
対しては当然刑務所への収容，死刑等の罰を与えうる，ということになるだろうな。

91 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 22:08:02

　確かに「責任能力がない者は罰しない」という考え方は，人間の持っている
素朴な正義感に反すると思うんだよな。
　人間の正義感は基本的には同害報復，つまり「目には目を，歯には歯を」の
原理に基づいている訳だからな。
　

92 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 22:11:31

今回の裁判では，被告の責任能力の有無を問うている訳ではないはずだが。
加藤教授のやっていることは，責任能力の有無を調べる為の「精神鑑定」ではない。
責任能力が認められれば，後は法に従い，被告の罪状に応じて粛々と量刑すればいい
だけなのでは？

93 ：没個性化されたレス↓：2007/07/14(土) 18:58:29

> 今回の裁判では，被告の責任能力の有無を問うている訳ではないはずだが。

半分当たっている。

加藤の鑑定は、福田には事前には強姦の意志も、殺人の意志も無かったから、
強姦殺人ではなく、過失致死と死体損壊だという弁護側の主張のために行なわれた。

母胎回帰のストーリーは、福田が被害者に抱きついた理由を説明するために必要。
強姦する意志はなく、頭を撫でられたかっただけだったつーわけだ。

加藤によると、動かなくなった被害者が生きているかどうかを確認するために、
カッターナイフで衣服を剥ぎ取っている間に、性欲を感じ始め、勃起して姦淫にいたった。

性欲は殺人後に生まれたから、強姦の意志はなかったというのがポイント。

94 ：没個性化されたレス↓：2007/07/14(土) 19:06:42

そんな無茶苦茶な主張は裁判官がよほどのアホでない限り通らないと思うんだが
第一仮に事故で死なせてしまったとしても死体相手に勃起するような危険人物を野に放つわけにはいかんだろ

95 ：没個性化されたレス↓：2007/07/14(土) 19:09:35

頭をなでられると母体回帰したことになるというのが、まだおかしいままだよね。
もし本人がこう思っていたなら、事件以前にも女性を見ると抱きついていたとか、そういう行動が見られるはずだなぁ
そういう事実が認められるといいね

あと強姦の意志がないのに水道屋を装って部屋に入っていたり、ヒモやらカッターやら準備していたりするのも説明が必要だな
抱きつくためにヒモやカッターはいらん。

あと個人的には、報道されたやり取りからは、「母体回帰したかった」と「甘えたかった」というのは違う内容に感じた。
そこんところはどうなんだろう。
頭をなでて欲しかった、というのは甘えたかった、というところに対応してるんじゃなかろうか
じゃあ母体回帰は？というのが、個人的には謎のまま

96 ：没個性化されたレス↓：2007/07/14(土) 23:47:19

　心理鑑定ってのは，自分たちの主義に合わせて検証しようもない主張を
並べ立てることなんだろうか。
　裁判で認められる動機は，あくまでも外形的行動から合理的に推察される
ものでなくてはならないと思うんだが。
　そうじゃなかったら何だって言いたい放題だよ。

97 ：没個性化されたレス↓：2007/07/15(日) 00:52:49

分析系のナルシストが鑑定したのか。サイコドラマの見過ぎと違うか。
プロならプロらしいことをやれよな。

98 ：没個性化されたレス↓：2007/07/15(日) 02:27:25

あの宮崎事件でも結局、複数の鑑定意見がでてグタグタだったじゃない。
こんなもの本当にやる意味あるのか？

99 ：没個性化されたレス↓：2007/07/15(日) 10:16:47

この手のものは社会的にも大きな影響を及ぼすので、臨床心理士会の
責任においてこの鑑定の評価をしっかりし、公表すべきである。

100 ：没個性化されたレス↓：2007/07/15(日) 12:20:55

　　臨　床　心　理　士　会　っ　て　こ　こ　で　し　ょ

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