【光市・母子惨殺】 「母胎回帰ｽﾄｰﾘｰ」【心理鑑定】

1 ：没個性化されたレス↓：2007/06/29(金) 00:49:15

・前日に引き続き犯罪心理の鑑定人への弁護側の証人尋問が行われ、「被害者を死亡
　させた行為では、パニック状態で正常な判断ができなくなっていた」と証言した。

　鑑定人は、被害者の本村弥生さん＝当時（２３）＝に抱きついて抵抗にあった際の被告の
　心理について、「癒やしてほしいという感情を阻止され、自分勝手に腹を立てた。他者からは
　理解されない感情だ」と分析。一方で、動かなくなった弥生さんの胸を触るなどの行為に
　ついては「性的欲求が起きてもおかしくはない。（欲求がなかったという）被告の主張は
　必ずしも適切ではない」との見方を示した。
（続く）

68 ：没個性化されたレス↓：2007/07/10(火) 20:57:28

家庭裁判所調査官は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。

ビックリするくらい想像するものとはかけ離れた低能です。

69 ：没個性化されたレス↓：2007/07/10(火) 21:25:49

臨床心理学者は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。

ビックリするくらい想像とはかけ離れた低能です。

70 ：没個性化されたレス↓：2007/07/10(火) 22:16:13

鑑定は被鑑定人本人の談話を真実として扱うのでこの犯人に犯行時責任能力はなしでしょう。

71 ：没個性化されたレス↓：2007/07/10(火) 22:30:42

【国内】'慰安婦糾明運動' が座礁の危機。土屋元日弁連会長が朝鮮総連関連で検察の調査を受けて
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182838551/l50

72 ：没個性化されたレス↓：2007/07/10(火) 23:16:50

臨床はやはり低能だ

73 ：没個性化されたレス↓：2007/07/11(水) 00:34:36

何よりも今はバイクが欲しい

74 ：没個性化されたレス↓：2007/07/11(水) 23:59:19

で、いつになったら相互批判や論証がはじまるの？
もう、そんな活力すらないの？
心理学って

75 ：没個性化されたレス↓：2007/07/12(木) 13:59:36

>>74
いや、心理学と精神医学は別なので…。
ここでいくら力んでも無駄だよ。

76 ：没個性化されたレス↓：2007/07/12(木) 23:38:12

都合の悪いときは【別】なんだ！！

77 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 01:32:08

　まあ，精神科医の精神鑑定も，宮崎事件の鑑定では３人の医師が
３人とも勝手な解釈を述べているだけで，客観性なんて全然なかった
んだよな。
　裁判では責任能力のあるなしだけ鑑定してりゃいいんだ。
　被告人がどういう生育歴をもっていて，どういうパーソナリティを
もっているかなんて量刑には関係ねえだろ。問題となるのは，せいぜい
責任能力があったか否か，故意だったかどうか，動機は何だったかという
ことくらい。あとは犯した罪の重さに応じて粛々と量刑すりゃあいいんだ。
　それが司法の本来の任務じゃないか。

78 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 01:34:25

　加藤教授も司法の場にしゃしゃり出てこないで，後で裁判記録でも
何でも集めて好きに解釈してりゃあよかったんだよ。
　それだったら多少馬鹿な解釈をしても，ああまた臨床屋が当て推量で
わかりもしないこと言ってるよと笑われるくらいで済んだんだが。
　司法の場にしゃしゃり出てきて量刑に影響するようだと（しないと思うけど）
害悪が大きいよな。

79 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 16:01:21

しかしニュースだけ見てこんなところで法廷や鑑定を批判してるやつらって何なのかね。
自分は警察につかまったら裁判無しでいきなり死刑にしてくれって事かね。

80 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 16:26:43

そうでしょうね

81 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 16:55:52

パソコン買うならここ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP219JP228&q=takeone+do+%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

82 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 17:33:13

>>79
どこに裁判無しで死刑にしろというレスが？
で、心理鑑定とやらはどうやって実証するのかね？

83 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 17:47:27

脳ミソの回路がどこかでショートしてるシト>>79 ＝>>80　が
臨床心理士になるんですね。

84 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 18:10:24

責任能力、って何？
馬鹿だろうが狂ってようが育ちがどうだろうが
他人に迷惑かけたらそれなりの罰を一律に与えますよ、
という風に法律がなってないのは、なんで？

人を殺したけど既知外だったから特別扱い、
ということの理屈がどうしてもわからない。
教えて、賢い人。

85 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 18:26:18

キチガイを処罰しても、
キチガイは何故自分が処罰されるのかが理解できない。
キチガイだから。

処罰の意味が無いから処罰しない。

おかしな話だ、
法律も道徳も理解できない、そもそも人間でない犬や猫ですら、
人を噛めば裁判無しに処分できるというのに。

86 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 20:35:51

>>85
うーんすごいね。
君はどうみてもキチガイだよ。
鑑定はしなくてもいいよね。

87 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 20:49:20

覚醒剤打って殺人犯しても、心神耗弱で無罪。

薬物中毒で殺人犯したものは、通常の殺人罪より重い刑にすべきだ
と思うのは俺だけ？

88 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 20:53:53

酒や薬を使えば心神耗弱状態になれ、
裁判は責任を問われない事もある、
というのは周知の事実だから、
それを狙って酒や薬を服用したと判断された事例には、
通常より重い罰を与えてもいいだろう。

89 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 21:55:18

>84
>責任能力、って何？

　犯罪ってのは，法学的に言えば「構成要件に該当する違法で有責な行為」だ。構成要件ってのは犯罪になりうる行為の一覧を示したカタログみたいなもので，
刑法典がこれにあたる。
　違法ってのは説明しなくてもわかるだろうけど，実務的に言えば違法性阻却事由がないことだ。
　例えば，人の体を刃物で切ることは傷害罪の構成要件に該当するけど，外科医の行う治療行為は「違法性阻却事由」があるとされて犯罪にならない。
　次に有責性だけど，要するに自分の行為に責任を取れるだけの理性的な能力のことだ。
　刑法は「理性的人間として犯罪を行わない能力を有していたにもかかわらず，敢えて犯罪を行って害悪を引き起こした」ということを加罰根拠
としているので，この能力を持たない人間はそもそも罰し得ない，と言うことだな。
　具体的には，14歳以下の子ども・犯時に心身喪失の状態にあった者等は「責任能力はない」と見なされている訳だよ。

90 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 22:00:51

　ただし，現行刑法の加罰根拠は，いわゆる旧派刑法学のものだ。
　いわゆる新派刑法学では，犯罪者は社会的危険性を有する存在であり，社会防衛の為に刑務所への収容，死刑等の刑罰が許されるという考え方を
取っている。
　この考え方で行けば，心神喪失なり心神耗弱で人を殺すような人間は，たとえ責任能力なしでも社会的危険性を有しているので，彼に
対しては当然刑務所への収容，死刑等の罰を与えうる，ということになるだろうな。

91 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 22:08:02

　確かに「責任能力がない者は罰しない」という考え方は，人間の持っている
素朴な正義感に反すると思うんだよな。
　人間の正義感は基本的には同害報復，つまり「目には目を，歯には歯を」の
原理に基づいている訳だからな。
　

92 ：没個性化されたレス↓：2007/07/13(金) 22:11:31

今回の裁判では，被告の責任能力の有無を問うている訳ではないはずだが。
加藤教授のやっていることは，責任能力の有無を調べる為の「精神鑑定」ではない。
責任能力が認められれば，後は法に従い，被告の罪状に応じて粛々と量刑すればいい
だけなのでは？

93 ：没個性化されたレス↓：2007/07/14(土) 18:58:29

> 今回の裁判では，被告の責任能力の有無を問うている訳ではないはずだが。

半分当たっている。

加藤の鑑定は、福田には事前には強姦の意志も、殺人の意志も無かったから、
強姦殺人ではなく、過失致死と死体損壊だという弁護側の主張のために行なわれた。

母胎回帰のストーリーは、福田が被害者に抱きついた理由を説明するために必要。
強姦する意志はなく、頭を撫でられたかっただけだったつーわけだ。

加藤によると、動かなくなった被害者が生きているかどうかを確認するために、
カッターナイフで衣服を剥ぎ取っている間に、性欲を感じ始め、勃起して姦淫にいたった。

性欲は殺人後に生まれたから、強姦の意志はなかったというのがポイント。

94 ：没個性化されたレス↓：2007/07/14(土) 19:06:42

そんな無茶苦茶な主張は裁判官がよほどのアホでない限り通らないと思うんだが
第一仮に事故で死なせてしまったとしても死体相手に勃起するような危険人物を野に放つわけにはいかんだろ

95 ：没個性化されたレス↓：2007/07/14(土) 19:09:35

頭をなでられると母体回帰したことになるというのが、まだおかしいままだよね。
もし本人がこう思っていたなら、事件以前にも女性を見ると抱きついていたとか、そういう行動が見られるはずだなぁ
そういう事実が認められるといいね

あと強姦の意志がないのに水道屋を装って部屋に入っていたり、ヒモやらカッターやら準備していたりするのも説明が必要だな
抱きつくためにヒモやカッターはいらん。

あと個人的には、報道されたやり取りからは、「母体回帰したかった」と「甘えたかった」というのは違う内容に感じた。
そこんところはどうなんだろう。
頭をなでて欲しかった、というのは甘えたかった、というところに対応してるんじゃなかろうか
じゃあ母体回帰は？というのが、個人的には謎のまま

96 ：没個性化されたレス↓：2007/07/14(土) 23:47:19

　心理鑑定ってのは，自分たちの主義に合わせて検証しようもない主張を
並べ立てることなんだろうか。
　裁判で認められる動機は，あくまでも外形的行動から合理的に推察される
ものでなくてはならないと思うんだが。
　そうじゃなかったら何だって言いたい放題だよ。

97 ：没個性化されたレス↓：2007/07/15(日) 00:52:49

分析系のナルシストが鑑定したのか。サイコドラマの見過ぎと違うか。
プロならプロらしいことをやれよな。

98 ：没個性化されたレス↓：2007/07/15(日) 02:27:25

あの宮崎事件でも結局、複数の鑑定意見がでてグタグタだったじゃない。
こんなもの本当にやる意味あるのか？

99 ：没個性化されたレス↓：2007/07/15(日) 10:16:47

この手のものは社会的にも大きな影響を及ぼすので、臨床心理士会の
責任においてこの鑑定の評価をしっかりし、公表すべきである。

100 ：没個性化されたレス↓：2007/07/15(日) 12:20:55

　　臨　床　心　理　士　会　っ　て　こ　こ　で　し　ょ

　　http://www.black-magic.jp/

101 ：没個性化されたレス↓：2007/07/15(日) 19:47:15

>98
　宮崎事件でやったのは精神科医による精神鑑定で，心理鑑定ではない。
　心理鑑定と同様，グダグダだったのは事実だが。

102 ：没個性化されたレス↓：2007/07/15(日) 20:52:19

どっちとも、いつもグダグダ

103 ：没個性化されたレス↓：2007/07/15(日) 21:03:36

精神分析によって封印されていた過去の記憶を「ほりかえした」ように見えて、
実はありもしない記憶が「捏造」されただけであるケースが複数ある事が指摘
されている。たとえば、女性の患者が精神分析に父親からの性的虐待を「思い
出した」為父親を訴えたものの、実際には虐待の証拠は発見されず父親が勝訴
するという例が複数存在する。

精神科医にしてフェミニストのジュディス・Ｌ・ハーマンはこの種の記憶捏造の
原因になったとしてたびたび訴えられた。彼女は、患者自身が疾患の原因として
「仕事がつらい」、「妻とうまくいかない」などといったものを挙げていたとし
ても、疾患の原因は幼児期に両親から性的虐待を受けた事であると断定した。

もちろん性的虐待の覚えなど無い患者はそれを否定するのだが、ハーマンらから
「それは記憶を封印しているだけ」、「思い出さねば治らない」といった言葉を聞
くうちに虐待の記憶を「思い出し」、両親を告発する事になる。結果的にこういっ
た虚偽記憶に基づく訴訟が表に出た事でそういった治療が正しいのかと反発を受け、
回復記憶療法は2000年ごろまでに完全に停止された。この結果、フロイトの提唱した
抑圧された記憶の考えは、完全否定はされなかったものの非常に疑わしくなった。

104 ：没個性化されたレス↓：2007/07/15(日) 21:04:04

だいたい、精神科って医学部の中の掃き溜めですよ。
優秀な人材は絶対に専門にしません。

105 ：没個性化されたレス↓：2007/07/16(月) 03:13:03

臨床心理はインチキということでFA

106 ：没個性化されたレス↓：2007/07/20(金) 15:40:06

>>105禿同
1億円やってもいいくらいの模範解答

てか臨床心理学の役立ってる実例って何かあるの？
思いつかん

107 ：没個性化されたレス↓：2007/07/20(金) 15:50:45

自分から自分へなら簡単に一億円やれるよね

108 ：没個性化されたレス↓：2007/07/20(金) 16:39:20

>>107残念ながら別人ｗ
こんなくだらないレスに鳥入れたほうがよかったか？

109 ：（ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨたん ◆charny.4eA ：2007/07/21(土) 12:33:29 ?2BP(1700)

（　＾e＾）（　＾e＾）＜鑑定という名の脚本作り

110 ：没個性化されたレス↓：2007/07/21(土) 18:19:53

インチキ宗教臨床心理も教祖が死んで、これで終わりでしょう。

111 ：没個性化されたレス↓：2007/07/21(土) 19:47:15

インチキ鑑定は不滅です。

112 ：没個性化されたレス↓：2007/07/22(日) 20:37:06

>>108
まあ自演でないって事にしといてやるから、
一億円やれよな。

113 ：没個性化されたレス↓：2007/07/24(火) 23:27:10

　　　　　法廷で　デタラメ言うのが　心理ガク

114 ：没個性化されたレス↓：2007/07/25(水) 01:14:45

元少年、改めて乱暴目的否定＝光市母子殺害差し戻し審−広島高裁
7月24日18時31分配信 時事通信

　山口県光市で1999年4月、会社員本村洋さん（31）の妻弥生さん＝当時（23）＝と長女夕夏ちゃん＝同（11カ月）＝が殺害された事件で、殺人などの罪に問われ、最高裁が一、
二審の無期懲役判決を破棄した当時18歳少年で元会社員の被告（26）の差し戻し控訴審第5回公判が24日、広島高裁（楢崎康英裁判長）であった。被告は改めて乱暴目的を否定した。
　弁護側は、殺害前後の状況を中心に被告人質問した。
　被告は事件当日、排水検査を装ってアパートを回ったことについて「ロールプレーイングゲーム感覚だった」と説明。本村さん宅を2回訪れたのは「優しそうな弥生さんと話したかったから」とし、乱暴するためでないと述べた。　

115 ：没個性化されたレス↓：2007/07/26(木) 23:45:31

このうような死刑相当の事件にもかかわらず、人権を重視する弁護士が増える一方で、
元裁判官が立ち上がるほど明白な死刑冤罪事件を応援する弁護士が少ないのはなぜなのか。
この国の司法は、いったいどこへ行こうとしているのだろうか。
http://kumamoto.yoka-yoka.jp/e41842.html

116 ：没個性化されたレス↓：2007/07/27(金) 05:02:44

とうとう荒木ｾﾝｾまでｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

【光市・母子惨殺】元少年はホントに精神異常？JOJOの作者・荒木飛呂彦に宛てた“奇妙な手紙”！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1184677930/

117 ：没個性化されたレス↓：2007/07/27(金) 05:24:30

精神分析や臨床はｍｊｄ害悪

118 ：没個性化されたレス↓：2007/07/27(金) 07:00:55

・差し戻し控訴審は２６日、集中審理の３日目が行われた。法廷では、元少年の
　精神鑑定を行った大学教授が弁護側の証人に立ち、「通常の１８歳と同じ責任を問うのは
　難しい」と証言した。

　さらに、教授は面会した時に話したという元少年の言葉を代弁した。
　元少年（教授の発言より）「弥生さんはまだ生きている。弥生さんと夕夏ちゃんとは僕は仲良く
　暮らせると思う。（本村）洋さんと４人で仲良い家庭を作れるんじゃないかと思う。僕は死刑に
　なって、先に弥生さんと夕夏ちゃんに来世で会う。再会したときに先に（自分が）夫になる
　可能性がある。洋さんに申し訳ない」
　教授「この言動で、元少年が『殺した』という意味を十分認識していないことを意味している」

　これを聞いた本村さんは、顔を紅潮させ、あきれるように大きく肩でため息をついた。
　裁判終了後、本村さんは会見を開いた。「率直に言えば、あきれました。私自身、何が真実で
　何がウソかわからなくなっています。何をもって彼が発言し、なぜ裁判で精神鑑定医が話したか
　意図は読めないが、もし彼が本心で言っているなら、反省してない証しだと思う。精神的に
　未熟であったり、精神病に近い状態にあったと、責任能力がないということを言いたいために
　発言させた可能性も。私は、彼は自分の犯した罪をわかっていると思っている」と述べた。

　さらに、「被告人質問で何を求めたいか」と聞かれた本村さんは、「私が知りたいのは、なぜ
　ここまで主張が変わったのか。犯行事実は彼の良心に照らして、本当のことなのか。今、
　言っていることが本当かどうか私はわからない。今、言っていることが彼に真に述べているのか
　次の被告人質問でしっかりと自分なりに確かめたい」と述べた。（抜粋）
　http://www.news24.jp/89255.html
・「弥生さんは、洋さんが怒っているのを喜んでいないと思う」（元少年）
　「幼い頃から不条理な暴力にさらされてきた。その中で彼はつまるところ成長は止まって
　しまった」（元少年の弁護団　安田好弘 弁護士）（抜粋）
　http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3619192.html

119 ：没個性化されたレス↓：2007/07/27(金) 19:55:08

　　　　　法廷で　デタラメ言うのが　臨床心理

120 ：没個性化されたレス↓：2007/07/27(金) 20:05:29

　こ　れ　が　臨　床　心　理　学　で　す：

　http://raw3.yourfilehost.com/raw/video/girl_sofaplay.wmv

　http://raw3.yourfilehost.com/raw/video/ayasesiori01_part006.wmv

121 ：没個性化されたレス↓：2007/07/28(土) 00:14:45

　　　　　　臨　床　は　害　悪

122 ：没個性化されたレス↓：2007/07/28(土) 21:57:27

　臨床の連中が、根拠も無いのに厳粛な法廷でしゃべりまくる動機は

　自己顕示欲・名誉欲・虚栄心　のみ

123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:45:55

ルーテル学院大学の大学院の偏差値は90か100！！！ 超天才です

だそうです・・・・・・・・・・・・・・・・・

124 ：没個性化されたレス↓：2007/07/31(火) 07:56:32

面白いよ。
教育者の妄想を聞けるなんて。
自己顕示欲というより「妄想」。
心理屋の妄想話。
心理は妄想の賜物。

125 ：没個性化されたレス↓：2007/07/31(火) 09:01:33

オタクの心理士は数字だけ出してくれ。
「感想」はいらん。
医者にとって、心理士の「長々とした感想はいらん。
合ってれば、意味もあるんだが、大体外れている。
儲けのためにオーダー出してるが、最近は一行も読んでない。

126 ：唯物的世界観は人間の自由意志について言及できない：2007/07/31(火) 10:30:53

人権擁護派という弁護士達の死刑廃止論は教条的盲信であり、その主張の根幹をなすのは物質的決定性である唯物的世界観による
から社会共同責任論が出てくるが、そこでは人間の意識は物質の属性とされるため、行為を選択する自由意志は幻想とされている。
しかし現実世界と、そのマクロ領域に潜在する微細領域が係わる現象、
例えば ( 万有引力 ・ 時間概念 ・確率事象 ・ 生物一般に見られる自由度の人工組成への付加 ・ 夢知覚 ) 等について
唯物論での理解は無力である。

人間の意志行為について死刑廃止論ではその議論の基調を物質科学に依存しようとするが、物質科学では、
人間の自由意志に基づいた行為決定に際する、行為の選択可能性は全く説明できないことはもう既に知られており、これは、
1980年代から盛んになり始めた人工知能の研究が、現在に至っても “ からくり機械 “ の域から脱していないことでも分かるように、
物質科学は、玩具のロボットが何故思い通りに動かないのかを検討する場合にのみ有効である。

日本は人口が多いために少年期から受験競争が始まり、その学習は知識の丸暗記に終始して、解決方法も他人に依存して
自分で考えることが無い。　さらに競争は、金で学力が買える家庭の子供の方が有利であり、そうして選ばれた人が指導層に入り、
そして自力で解決する難問が課せられてうろたえる。
日本の法曹界の多くの人も、日本の伝統的な “ 知識の丸暗記教育 “ によってその責務に就いており、特に裁判官は法律判例との照合
などの機械的事務処理能力しか持ち合わせていない場合も多数あり、それによって議論が一般的常識と乖離することは珍しくない。

127 ：没個性化されたレス↓：2007/08/01(水) 01:40:24

↑司法試験とはマッタク無縁な無能のシトが嫉妬に狂って騒いてますよ！

128 ：没個性化されたレス↓：2007/08/03(金) 20:57:15

司法試験はとても無理なんで、せめて臨笑やって、鑑定で法廷に立ちたいのです。

129 ：没個性化されたレス↓：2007/08/07(火) 20:09:22

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,., r 'Tl"⌒¬-､,._
　　　　　　　　　　　　　　　　_, ＜／/ /l　　 l　 ヽヽ＼
　 　 　 　 　　　　　　　　 ,∠==i　 l |　| |　　 | i　 ﾞ, ヽ' ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /,. -,.ﾆ|.| ,L��'-──-�丱|　l ノ ヽ
　 　 　 　 　 　 　　　 _/',／　.,r`" ::::::　　　　　　　｀`'-､.─ﾞ､
　　　　　　　　　　　　i//　　/_,,.. -‐''T""ヽ￣￣i｀`''''‐,､ヽ=､!
　 　 　 　 　 　 　　　i/　 ノ'",,..､ ＼ヽ ` ､ |　| / ノノ''"　ヽ!　|
　　　　　　　　　　　 | ／ / ∧{ ｀`''ｰ''‐-､l､, ,L -r‐''""´ヽ |ヽ!
　　　　　　　　　　　 |　 ｲ /_ﾐ`　　　　　　　　　　　　　　l､! | i.|
　　　　　　　　　　　/彡i ,l／::　　　　　　　　　　　　　　:.ヽ| |　|
　　　　 r､　　　　,ノ ,.==く Z ::_,:へ､､_ 　 　 　 　　 _,,:へ､ iレ､ i 男のくせに心理なんてやるの
　　､　（ ﾞ､＿_,.／／| iヽ　|! ''" ､ , ,`,'‐-= 　 　　'=',", ,__,`!/ ,'　ヽ、　　r;‐､ｨ
　　 `-ﾆ　＿─　 ,ハ '' 〉　!　 y'"tﾃ｡,ヽ. 　 　 　,tﾃ｡,`v‐,! / l　､_ヽ--‐'ﾉノ
　　　 ､‐'　＿ ,.ノ/　 ヽ,ヽ,, 　　>､L'::ﾉr　　　　 く.L'::ﾉノ /,ノイヽ､__　_,. -''' ｱ
　　　 ゝ　￣　　 <ﾌ　i　`T;､　　　'　`　　 r'　'; 　 '　`　/　/ l /<> ､ r､　　f=‐'
　　　｀`'７　 =　7　ｨ ､　 l　ハ、　　　　　 l､　ﾉ　　　　/ ／_　ヽ　‐　　=_‐-`
　　　　　ヽ( ヽ､_"､＿,.ィ ,､ﾆﾌ＼ 　 　 　,､ __,.､　 　, :' べく 癶ヽ￣ ｀`ｰ''´
　　　　　　　　　 r'　r' ノヽ ＼　 ＼.　　 ヽ--''′ ,ｲ､　| l ,i
　 　 　　　　　　 | |　!　　　＼`'ｰ-- ヽ､　`'''" ／ ,ﾍ:!　! ! ',
　　　　　　　　 /　|　l!　　　　｀`''ｰ─-- `'ｰ''",／　|:l　|/　ヽ
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130 ：没個性化されたレス↓：2007/08/10(金) 21:57:26

　　　　　... ,　　　　　　　　　　　　　＿,,,::r''^`ヽ、 　　　　
　　　　,i'　　　　　　 　　　　　 _,,ﾆ-ｰ'"s　　 ,べヽ.へ. 　　
　　　,i'　　　　　　　　　　,､,r''"　　_,,ｨ　　 i ﾄ､`.り ,人ヽ 　　
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131 ：没個性化されたレス↓：2007/08/12(日) 01:38:36

弁護士って、容疑者を守るのが仕事だと思う。
犯罪犯した香具師って、たいてい嫌われ者だから、法に照らした以上の罰を与えてやりたいもの。
よって、冷静に法の裁きを受けさせるために、裁判に参加してもらいたい。

よって、弁護団は、福田くんには、反省を促し、裁判官には罰の酌量をお願いするのが当然。
しかし、現実には、福田くんにウソを入れ知恵し、法の網の目をくぐることを教え、罪と罰から逃れさせようとしている。
こんなことで、また容疑者が娑婆に戻ってきたら、俺がむかついて精神錯乱して、弁護団の香具師を殺したら、罰せられるのだろうか？

132 ：没個性化されたレス↓：2007/08/15(水) 00:51:55

臨床心理士は、頼まれた通りのストーリーをデッチあげるのが仕事です。

133 ：没個性化されたレス↓：2007/08/15(水) 12:18:22

5月に始まった差し戻し控訴審の被告弁護団記者会見の模様を
「ほぼノーカット」で見れます（全6回）

http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00348/v01642/v0164200000000382712/

最高裁から差し戻された裁判は、被害者遺族の男性が、メディアを
通じて発言を続けて注目を集めている。一方、被告の元少年が、
どのようにして母子を死亡させるに至ったのかは、未解明な部分が多い。
バッシングにさらされている被告弁護団の主張は何か。

134 ：没個性化されたレス↓：2007/08/23(木) 23:50:04

一番非難されているのは、裁判で鑑定結果を証言した臨笑詐欺師

135 ：没個性化されたレス↓：2007/08/24(金) 07:34:42

臨床心理の方法や理論は問題はなく、
やってる香具師が、女性的な感情に流されてしまうんだろう。
つまり、「誰も傷つけたくないの。」orz

136 ：没個性化されたレス↓：2007/08/24(金) 11:37:27

死刑廃止論者に加担しているだけだが、なにか？

137 ：没個性化されたレス↓：2007/08/25(土) 01:11:30

やっぱり臨笑詐欺師なんだ

138 ：没個性化されたレス↓：2007/08/31(金) 01:09:21

　臨床系の先生に出身大学名を訊いてごらん。

　心理学的に興味深い反応を見ることが出来るよ。

　観察結果をレポートにまとめて書いてごらん。

139 ：没個性化されたレス↓：2007/08/31(金) 17:21:48

死刑廃止論の安田は犯罪者を増やすのが目的なんですか？
中国、北朝鮮、韓国人からかなりの金をもらって、
日本を犯罪天国にしたいんですか？？
売国奴？
あれだけの弁護団を揃えるんだから相当な金が動いていそう…。

140 ：没個性化されたレス↓：2007/09/03(月) 23:00:29

死刑廃止論者に加担している臨笑詐欺師という構図

141 ：没個性化されたレス↓：2007/09/12(水) 08:17:58

橋下弁護士の発言
http://www.youtube.com/watch?v=j1Q3EbGA8n8

懲戒請求テンプレート集
http://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html

懲戒請求の送り方　
http://www.tanteifile.com/diary/2007/06/28_01/index.html

142 ：没個性化されたレス↓：2007/09/21(金) 06:30:48

この道の権威、小田先生が通常有り得ないと言ってました

私もそう思いますが、この弁護士の依頼した鑑定士を学会で吊るし上げるべきでは？

143 ：没個性化されたレス↓：2007/09/21(金) 12:10:03

母子惨殺事件は弁護団のほうが正しい！


http://mixi.jp/view_diary.pl?id=552892491&owner_id=3041335

144 ：没個性化されたレス↓：2007/09/22(土) 20:29:13

被告は太ってたって反省の欠片もないでしょ
ついでに、被害者の母の話はメモを取ってたから聞いてないってなんぞ
さらにメモなんかとってないでしょに対して
「とってたもん」とスネたうえ
二枚のメモを検察に見せて「ほらとってたでしょ」だろ？
そのあとメモを検察から取り返し
メモを取ってないと疑われ、こう言う事が
社会に戻ればよく起きるが君はやって行けるのかと聞かれ
逆切れして「僕をなめないでください」と続く

弁護団と被告に、それは何のメモだと問いたい
裁判舐めるのもいい加減にしとけよ

それを見て今枝弁護士は
生きることは戦う事だ
少年は国家権力である検察にすら意見する事が出来るほど成長したと
感動して泣いたんだとさ

なんの反政府組織の出身者なんだよと

ちなみに、今枝プログとマスコミ報道では事実が微妙に違う

145 ：没個性化されたレス↓：2007/09/22(土) 20:41:58

生きることは戦う事だの意味の多様化となんとか

146 ：没個性化されたレス↓：2007/09/23(日) 01:54:45

心理をやっていて、この事件ほど情けなくなるものはない。
犯罪心理は加害者側ばかり分析してきたけど、これからは被害者心理に
変わっていくと思う。うちの大学は被害者心理に力を入れているので、
自分的には元村さんをとても応援している。

弁護士は死刑反対で加害者についているのか？
それとも無実を信じているのか？と問いたいところだ。
子宮回帰なんて多少なりとも誰でももっているもので、だからと言って
人を殺すほどの犯罪をするとは限らない。ああいうやつがいるから、
心理が貶められる。本当に勘弁してほしいし憤りを感じる。

147 ：没個性化されたレス↓：2007/09/23(日) 02:09:24

連投申し訳ない。
成り行きを見守ろうと思う。今回の加害者が何かしら精神疾患を持っていて
自尊心が回復してきたとしたら、親の行動のせいにしている時期があっても、
それが、「自分から取り込んでいったもの」という主体性を取り戻すまで、
この裁判が続いてほしい。ある程度年月を経て、自分が行った事実は、
過去がどうであろうと許される行為ではなかったこと、決して消えることの
ないものであるという意識水準まで上がる可能性があるとして、
今の加害者に事実を突きつけたとしても、否認するだけで意味がない。
生きたまま、事実は事実として認められるまで、見届けることにする。
自分は死刑制度には反対だが、今の加害者の態度も周りの人間の対応も
とても賛同できるものではない。

加害者に凄惨な子供時代がたとえあったとしても、
それは元村さん家族には全く関係ないことなのだ。

148 ：没個性化されたレス↓：2007/09/23(日) 03:55:39

精神疾患の患者を舐めないで戴きたい

一時的に正気に戻ったり、症状の進行してる患者を馬鹿にするな
必ずほぼ必ず言うのが
「自分がもし何もわからなくなって人を傷つけそうになったら殺してでも止めてくれ」ですよ
「もし正気を失って人を傷つけてしまったら、ちゃんと人として裁いて欲しい」
「せめて人間として死にたい」ですよ

さらに、他の理由で活動してる（政治運動とか）精神科医以外の総意は
精神医学を悪人の隠れ蓑にするなだよ
その道の権威でも仮病を見抜く事が難しいのに
確実に正解を出すのは不可能
ど素人の司法関係者が軽軽しく精神医学を語るな
ましてや刑罰の裁量に使うな

149 ：没個性化されたレス↓：2007/09/23(日) 07:03:25

>>147
悪い事をすれば結果と事実で裁くべきであり
今だ未発達で不十分な精神医療で刑罰を判断するべきではない
あくまで参考程度に留めておくべきですよ

あと自分が悪いと思って無くても結果的に、
問題があれば死刑に成る事もあると言う事実を作って欲しい
そう言う事実があれば、
異常にプライドの高いタイプでも説得や抑止がやり易くなるのでね

>>「自分から取り込んでいったもの」という主体性を取り戻すまで、
>>この裁判が続いてほしい。ある程度年月を経て、自分が行った事実は、
>>過去がどうであろうと許される行為ではなかったこと、決して消えることの
>>ないものであるという意識水準まで上がる可能性があるとして、

それは精神医療の関係者のエゴ
それは、何時になるのかね？
明日かもしれないし一生かかるかもしれないんじゃないのか？
その間、被害者遺族の事を考えてますか？
税金で食わせてやるの？どんな治療を使う？暖かい人達に囲まれて治療？
それとも独房で孤立させ自分を見つめなおさせる？
だいたい詐病すらまともに見抜けない精神医療で
死刑回避の為の詐病でない根拠は？
もうちょっと良く現実を見たほうがいい

150 ：没個性化されたレス↓：2007/09/23(日) 07:23:22

やっちまいな

151 ：没個性化されたレス↓：2007/09/23(日) 07:35:16

被害者が加害者をやったとしても、
大弁護士団が守ってくれますよ。

152 ：没個性化されたレス↓：2007/09/23(日) 15:32:11

>>146
常盤大学？

153 ：147：2007/09/23(日) 23:39:10

>>149
「人は人を殺してはいけない」という理論からしたら
死刑ってどうなんだろうなと思う。これは、自分の感想。
だけど、大切な人を殺したので
、国に殺してもらえるみたいに被害者が思っていても、
その理由では、法律で死刑にすることはないんだよね。
実は被害者側のことなんて、国は全く考えてないんだ。
国に不利益を多大にもたらしたから、
死刑というだけのことであってね。
法律が附帯私訴をやるようになったら、
なんか変化しないかなって思うけど、あまりあてにならなさそう。

被害者心理のほうでは、二派に分かれていて
死刑を望む人と、生きていて後悔でのた打ち回って欲しいという
気持ちを持つ人などがいます。

今回、弁護側の「自尊心の回復」というのがあったので、
月日がかかるかもしれないけど、もしかしたら意識水準があがるのじゃ
ないかと、多少期待をこめて書いた。自尊心が回復すると、他者にも同じ
人としての価値があると目覚めるかもしれない。自分の自尊心と他者の自尊心は
同じであるということみたいな。確かになんの確証もないんだけど、入り口には
立ったかなとは思う。「自分は生きたい」って加害者は言ってた。だったら、
被害者にも同じ気持ちがあったということを、理解するのがそんなに難しいかな？

154 ：147：2007/09/23(日) 23:40:01

元村さんの心中は、今は死刑に向かって突き進んでいるけど、
もし死刑判決がでたとしたら、本当の戦いはそこからになるかも
しれないなとは思う。日本の法律に、終身刑がないのが
本当に悔やまれるよ。国がちゃんと裁かないから、死刑じゃなかったら、
自分で殺すっていう人がたくさん出てくる。
法律は、あだ討ちはしてくれないんだよね。

死刑か無期懲役で、後者だと真面目に勤めれば、
あっという間に出てくる。死刑は反対だって思っていたけど、
今回は死刑でもいいと思えるよ。前の宅間みたいに簡単に死刑にすると、
なんだか本人の自殺願望に法律が手を貸したみたいに思えるしで。。。
ごめん、ながなが書いたわりに思考をまとめられなかったよ。

ただ、予想として元村さんの事件に関しては
元少年が25歳とかになったら、あっさり死刑になるかも
しれないなということも考えた。あまりの若さだと
国民の意識がどう向くかわからないので、様子をみている
みたいに感じるところもある。

155 ：没個性化されたレス↓：2007/09/24(月) 00:13:27

>>153
>>「人は人を殺してはいけない」という理論
ここから違うよ、社会と言う群れを守る為に仲間を殺してはいけないだよ

>>国に殺してもらえるみたいに被害者
群れになんらかの被害を与えた物を
再び仲間に加える為の措置。
仲間に加える事は出来ないという場合は処分されます
応報論は入ってないのでちと問題なんだよね
それだと群れの掟に説得力がないので
最近は直接被害にあった人も無視するべきじゃないと世論がなってる

>>生きていて後悔でのた打ち回って欲しいという
それだとエゴの塊でまったく自分が悪いと思ってない人を裁けない
死刑だと一応、形は作れる

>>「自尊心の回復」
しない人が居ることを忘れずに
それにその治療の方法が問題、あったたかい環境でだと
さすがに被害者に説明がつかない

>>元少年が25歳とかになったら、あっさり死刑になるかも
ないと思うよ例え未成年でも「死刑を訴えた」が正しい
そうじゃないと秩序が保てない

156 ：没個性化されたレス↓：2007/09/24(月) 00:26:21

責任の取り方を知っている者であれば、
責任の取り方を知らない屑を処罰してもよろしい。

157 ：没個性化されたレス↓：2007/09/24(月) 00:30:07

>>154
無期懲役があっという間というのは嘘だろう。少なくとも10年とかいうのは嘘だぞ。
実際の運用では、仮釈放まで平均30年くらいじゃなかったか？
最近ではまじめにつとめても、20年程度で出られることは稀なはず
その後もずっと仮釈放のまま、保護観察下に置かれるわけで
まぁ20-30年があっという間という感覚なら仕方ないけど、絶対的終身刑でない以上、社会復帰という問題があるわけで、
いたずらに50年とか長ければいいというわけじゃないだろう

絶対的終身刑には反対ではないけどね

158 ：147：2007/09/24(月) 03:30:29

>>155
「人は人を殺してはいけない」の部分は、そのあとの自分の感想に続いてる。
読解しにくい書き方をして申し訳なかった。自分自身の理論と感想だったな。

159 ：147：2007/09/24(月) 03:42:41

あと
「自尊心の回復」は弁護側の言い分を、ちょっとだけ信じた。
もしかしたら、演じているのを弁護士側が信じているのか、
それとも演じさせているのかさえ、今は謎。
確かに本人がある程度の精神の回復をしてないと、
後悔でのたうちまわるというのはないだろうな。被害者心理のほうでは、
上述したことを望む人もいるって話で。実際、アメリカなどは加害者と被害者が
会えたりするしってことで。被害者が加害者の死刑の反対運動を
している人もいたりする。

＞20-30年があっという間という感覚
自分的には、人を殺して２０〜３０年って、なんだかあっという間
に思えた。片方は、永遠に時が止まってしまってるのに。

人がどうして犯罪に走ってしまうのかという心理と
被害者がたとえ元気そうに振舞っていても、心の一部を完全に
抹殺されてしまうという両方を知ってしまい、どうにもこうにも
自分で正しい答えが出ないんだ。それで、納得できるというか、
刀の納めどころとして絶対的終身刑があればなぁなんて思っていた。

160 ：147：2007/09/24(月) 03:56:53

日本は犯罪被害者に対しての援助や心理が、
先進国としてはとても遅れている。ドイツでは「HILFE」「白い環」などの
国営団体などがあったりする。元村さんを援助する体制が無さ過ぎるように
思う。

ttp://www.weisser-ring.de/bundesgeschaeftsstelle/index.php

161 ：没個性化されたレス↓：2007/09/24(月) 08:52:48

WIKI には２ちゃんの曲解とか書かれてるけど

テレビ報道あったじゃん　ちょうちょむすび
http://stat.ameba.jp/user_images/76/bf/10007510405.jpg

162 ：みちんこ：2007/09/24(月) 09:52:13

153は人の痛みがわからない自己中哲学野郎とみた
みんぐりみんぐり

163 ：殺意を持たない犯罪者が母親殺害後、幼児まで殺すだろうか (1)：2007/09/24(月) 09:58:32

山口県光市で起きた母子殺害事件の判決を社会は注目している。　その判決を通して社会の倫理規範やモラルは “ かくあるべき “ と
示され今後の判例となるからだ。　しかしその規範策定と宣告は、独裁政治のような社会一般の多数意見には何ら影響されない特権機構
だけによって決定されることは、絶対に許されない。　何故なら社会を構成する一般集団は、それを法律として相当期間に渡り遵守せねば
ならないのだから、民主主義国において社会一般の民意が犯罪事件の判決量刑にまで及ぶのは “ 至極当然 “ である。

私 ( 投稿者 ) は16才位から母子家庭であり貧困のまま現在に至っている。　そのような履歴の中でいつしか様々な不条理には無関心では
いられないと思うようになった。　刑事裁判では犯罪者の殺意の有無について争うことがあるが、原始社会や戦国時代ならいざ知らず、現在の
福祉行政によって最低限の生活は保障されているのなら、それ以上の富や快楽を求める犯罪者が金銭強奪や暴行などの “ 一方的な目的 “ で
面識も無い他者の権利を侵害する時、その時点で犯罪者には “ 可能性としての殺意 “ があると判断すべきである。

マクロ領域の物質現象を理解するための法則的決定論から派生して、政治社会現象もその視点から考察する唯物的自然観は、現在では生命作用や
微細領域の物理的理解には全く無力である。　つまり “ 生物は機械 “ ではない。　だが依然としてその思想を基盤とする法曹界の一グループが
弁護士懲戒請求について、一般社会は感情的に法制度を理解していると言明した。　しかし唯物思想を政治体制としたソ連邦など共産国が崩壊した
ように、唯物論も科学的視点からでさえその限界が見えている。　そのため唯物論を思想基盤とする弁護士達の論理構築は、およそまともな倫理観
から逸脱するようになった。　これは法論理ではその整合性が全く成立しない “ 恩赦 “ と共に、私達の素朴な社会正義には相容れないことだ。

164 ：殺意を持たない犯罪者が母親殺害後、幼児まで殺すだろうか (2)：2007/09/24(月) 10:01:00

母子殺害事件の実行犯 福田孝行には殺意は無かったと仮定しよう。　これは不幸な家庭環境の中で生きて来た18才になったばかりの人間が
起こした事件である。　動機は暴行目的であり個人的恨みは無い。　しかし幼児を育てる母親は見知らぬ突然の侵入者に対して、本能的に激しい
抵抗を行った。　このため犯人は母親を殺害した。　しかし人間としての倫理と理性を持って裁く時、この事件の問題はここからである。

犯罪行為によって母親の意識は薄らぎ身動きしなくなった。　この時、実行犯 福田孝行は殺人までは予期しなかったことであり殺意は無かったので
あれば、その予想外の事態におののき慌てたはずだ。　さらにそれによって “ 元々の人間性として我に返り “ 救命行為を行う人間もいるだろうし、
そうでなくても死にゆく人間を目の前にして、解決方法が分からずその場から一刻も早く立ち去りたいと思うはずだ。

しかしこの犯人は違う。　弁護陳述では死者回復の儀式と称して、死者を目の前にしても慌てることもなく目的を遂げようとしているし、
身動きしなくなった母親の元へ大声で泣きながら寄って来る幼児を、その大声によって事件の発覚を恐れたこの鬼畜は無残にも幼児まで殺害した。

弁護陳述では、泣き止めさせるために幼児の首に紐を巻き、それを蝶結びにしてあやそうとしてその紐を強く締めてしまったなどと述べているが、
幼児の殺害は母親が救命もされずに息絶える途上で実行されており、このような鬼畜に殺意は無かったなどと平然と弁護して、それは弁護行為として
当然だと言ってのける人間達の思考基盤や法的解釈が、私達の社会規範になることだけは絶対に阻止しなければならない。

165 ：みちんこ：2007/09/24(月) 12:40:04

↑の人がうるさい

166 ：没個性化されたレス↓：2007/09/25(火) 06:14:39

>>159
精神医療を目指すならあらゆる可能性を考えて自分の知識情報を騒動して答えを出せば
妥当だと思われる被告の心の動きは自動的に出てくる感傷的になるべきではない

>>本人がある程度の精神の回復をしてない
この弁護団が近く居る限り無理

この被告の今の心理分析を書いといてやるよ

この被告は、精神年齢の低さは裁判や報道でも解ると思う
恐らく、症状のレベルは解らないが発達障害もあることが
各種の発言行動から解ると思う
このような症状をもつ人間は、成長過程で孤独や孤立を味わう。
おそらく、被告が味方と認識できたのは母親だけだったと認識できるね
裁判の鑑定とはすこし違うが
母親に対する甘えの歪んだ近親相姦願望で被害者をおそったと言う所でしょうね
その後、少年は何が悪いのかすら理解できず
誰も自分の味方は居ないと、ただ淡々と一審、二審と裁判を続けて居たと予想できる
この辺は現弁護団は、それ程、間違ってないよ

167 ：没個性化されたレス↓：2007/09/25(火) 06:15:14

>>159
ただ、ここから先が、弁護団には解ってない事なんだが
この弁護団はかなり熱心に少年に接したと言うのは報道でも解るよね
ただこれが、不味かったんだよ
今まで孤独の中でずっと一人で居た人間に
本気で接してくれる人間が突然現れたらどうなるかな？
おそらく被告には弁護団ではなく「神」に見えたんだろうな
それから後は酷い物だよ
この被告は自分の思ってる事など何も言ってない
被告にとって神に見える「神」が喜ぶと思われる事を実行しようとしてるだけ、
つまり、自分の精神年齢の話になれば実際にも高くは無いが低いと思われる事をしようとするし、言う
メモを撮りなさいと言われればメモを撮る
それを、神が望んでるとおもってるからね
弁護団から与えらた情報を元に
ドラえもんの話も恐らく弁護団が喜ぶ答えを被告なりに考えたんだと思う
チョウチョ結びも、死者の復活も無い頭で必死に弁護団の喜びそうな答えを出したんだと思われる
それを確信に導いたのは最後の検察に対する異常な敵意にある
恐らく弁護団は検察の手口など被告の前でかなり感情的になった事があるんだと思われ
あの「僕を舐めないでいただきたい」も
被告は濡れ衣は濡れ衣だといい、ただ弁護団を喜ばそうとしただけなんだよ
被告の心理はこんな所だよ
はっきり言って今が一番、心神喪失状態でとても裁判を出来る状態ではない
こんな物で裁判しても事実など明らかになるわけが無い

168 ：没個性化されたレス↓：2007/09/25(火) 21:22:34

>>167
なんとなく同じ感覚を持ってる
いまは弁護団の話の持って行き方に、ずいぶん影響されてるだろうね