カウンセラーはどこまで信用できるのか？

1 ：没個性化されたレス↓：2007/08/24(金) 13:15:43

カウンセラーとして学校や病院にいる人たちは一応いろんな勉強を
しているのだろうが、結局みんな人間。
正しいものが明確ではない心理学でカウンセラーはどこまで信用
できるのでしょうか？

2 ：没個性化されたレス↓：2007/08/24(金) 13:23:57

カウンセラーじゃなくてその前の人間の部分が重要だよ。
ライブドアねとらじでいつも夜11時過ぎから自称カウンセラーが
ラジオやってるけど、あれは宗教になってる。
カウンセラーだから自分の意見が絶対だといわんばかりの行動で
正直引く。カウンセラーを名乗るって犯罪とかにはならんのかね？

3 ：没個性化されたレス↓：2007/08/25(土) 02:54:32

まあ、カウンセラーが100人いたら、そのうち100人が信用できないな。
心理なんて、他の本物の科学を勉強するのに能力が足りなくて、落ちぶれた
無能なのが集まるところだし、それでも、多少なりとも頭の働く奴は、認知心理
とかへ回っていき、特に無能or異常なのだけが他に行き場所がなくて臨床に
残る。

有能だから臨床をやってるんじゃない。他に使えないから臨床にしがみついてるだけ。
カウンセラーなんてカルト宗教の狂信者とほぼイコールなんだよ。
信用できるはずがないじゃん。

4 ：没個性化されたレス↓：2007/08/25(土) 22:07:10

　　　　　　　　マ　ル　チ　キ　ン　タ　マ　男


自演コテ犯＝【苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ＝ロボ ◆SOOOOROBOM ＝◆64XYZ/EQlg 】

　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1072684936/10-99

　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1046868314/458-464

　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1038871730/12-183

　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1011054931/607-610

5 ：没個性化されたレス↓：2007/08/27(月) 09:17:18

臨床って継続するのに勉強したり論文書いたりしなきゃいけないんだろ？
カウンセリングに力入れてるやつなんてたかが知れてる。

6 ：没個性化されたレス↓：2007/08/28(火) 03:40:20

>>5
俺の経験だと、認知やら発達やら教育やらを専門にしている学生は
たいてい優秀で、外国語も必ず一つは読み書きと会話が完璧な奴が
多かった。でも、臨床だけは違うんだよなあ。心理やるのに外国語の
文献がろくに読めない。というか、もともと原文で読もうという気すらない。
翻訳なんか読みにくくてしょうがないということがわかっていない。

ゼミとかで教授から英文の文献購読の課題が出ると、奴らはまず翻訳が
出てないか探す。それじゃ勉強にならんだろと言いたかったが、言わなかった。

こんな奴らが他人の面倒をみることができるのか？

7 ：没個性化されたレス↓：2007/08/28(火) 11:31:00

自分に酔ってる変なやつだけだろ。
中には一生懸命やってる人もいるだろうが、人の役に立ちたいって思って
勘違いして自分の意見を押し付けてるだけ。
それが見方によっては宗教になるって思ってない。
人間的レベルが低すぎる。

8 ：没個性化されたレス↓：2007/08/28(火) 18:34:13

　とりあえず，何をもって効果と見なすのかさえはっきりしていないのでは，
個人的資質云々以前に信用できないと言わざるを得ない。
　例えば，大阪で太田府知事が３年で不登校半減とか公約をぶち挙げたことが
あったな。
　こういうとき，例えば
�@「不登校を３年で半減なんて無理だ」又は「不登校は減らせばいいってもんじゃないんだ」
と明言し，「そういう知事の下でSCはできません」と明言する。
�A「知事のお望みどおり，不登校を３年で半減してやるぜ」と明言し，できなければ「私たちの
力不足でした」と明言する。
　このどっちかをやってくれれば，最低でも言っていることとやっていることは一致しているし，
その限りで或る程度信用はできる。
　しかし，「３年で半減」公約に乗っかってSCのポストを得た上で，いざ「半減できなかったじゃん」
と問われると，「不登校は減らせばいいってもんじゃない」「不登校が減らなかったからといって効果
がなかった訳じゃない」「本気で半減できるなんて思ってたの？バカじゃねえの？おまえ臨床心理学を
何にも知らないんだろ？」と居直るようでは信用できる訳ないよ。

9 ：没個性化されたレス↓：2007/08/28(火) 18:54:15

ほんとそうだよな。
カウンセラーだから人間的にできてるわけじゃない。
でもカウンセリング受ける方は人間的にできてる人だと思ってる。
というか、カウンセラーってそんなもんだと思ってる。
なのにカウンセラーは自分の主張ばかりで本当に相手を考えてるとは思えない。

10 ：没個性化されたレス↓：2007/08/28(火) 23:18:25

　臨床系の先生に出身大学名を訊いてごらん。

　心理学的に興味深い反応を見ることが出来るよ。

　観察結果をレポートにまとめて書いてごらん。

11 ：没個性化されたレス↓：2007/08/29(水) 14:19:44

この先生は信用してもいいっていう基準誰かわかりますか・・・？最近、
担当のカウンセラーに不信感感じております。この人と話して、本当に
自分のためになるのか？と。

12 ：没個性化されたレス↓：2007/08/29(水) 15:14:52

カウンセラーが100％正しい答えをだすとは限らない。
なぜならば人の心なんて本人にしかわからないし、
本人にしかわからない部分を他人が今までの知識だけで判定できるわけがない。
カウンセラーの言うことはカウンセラーの考えであって正しい考えではない。
一歩間違えれば宗教と同じだしね。
要は、カウンセラーは参考程度にしか物を言ってはいけない。
絶対にこうだという言い方をするやつは信用しない方がいいね。

13 ：没個性化されたレス↓：2007/08/29(水) 16:19:00

具体的に話すと、
そのカウンセラーはキャリアの分野もやっていて、東京にたびたび行くらしい
から、その人に職探しに日帰りで東京行ってみるって言ったことあって。
日帰りじゃ足りないよ、とも言ってくれんかったです。いや、普段のカウンセリングに
問題はあんまり感じられることはないんだけど・・でもなあ・・

なんも知識なくて当時はそう言ったんだけど、ホントは実際日帰りじゃ足りませんよ・・・。
他で聞いて知ったから大丈夫だったんだけど。
すごい大損するところだった。ちょっと、不信感がふつふつと・・

14 ：没個性化されたレス↓：2007/08/29(水) 18:16:59

>12,13
　別のカウンセラーとも話してみれ。
　きょうびセカンドオピニオンは常識だろ。
　ましてカウンセリングの場では相性ってのも莫迦にならない要素だからな。

15 ：没個性化されたレス↓：2007/08/29(水) 21:11:43

>>13
それはカウンセラーを馬鹿にしてるんじゃないかなぁ。
カウンセラーってなんでも屋じゃなくて、悩み相談みたいなもんじゃん。
自分が東京行くのに、助言してくれなかったってそれは被害妄想だと思う。
カウンセラーも人間なんだぞ。
自分の意見を押し付けてくるとかなら不信感いだくのわかるけど、
その例でカウンセラーを非難するのなら社会でいきていけないじゃないか？

16 ：没個性化されたレス↓：2007/08/30(木) 00:09:20

>13
　そのくらい自分で経験して覚えるべきことじゃないの？
　何でもカウンセラーに教えてもらって一つも失敗しないように
生きていこうってのは無理だよ。
　で，あなたは自分で東京に職探しに行ってみて，日帰りじゃ
足りないって学習したんだからいいじゃない。
　その程度の失敗でどの程度の損害を被った訳？
　カウンセラーも，クライアントの人生に重大な影響を及ぼすような
失敗が予想される場合は助言するだろうが，その程度の失敗であれば
失敗してみるのも勉強のうちという考えは十分に成り立つように思えるが？

17 ：没個性化されたレス↓：2007/08/30(木) 00:36:31

いえいえ、東京行く前に日帰りじゃないって知りましたよ。被害被った！とは
思ってないです。ただ、なんだよーなんで教えてくれなかったんだよーってね。
自分のとこから東京行くと飛行機代かかるのでね。

>>14
相性ですか・・それも含めてもう少し考えてみようと思います。

18 ：没個性化されたレス↓：2007/08/30(木) 00:42:38

>>13はカウンセラーを自分の人生の船漕ぎとして「支配したい」という
欲望にかられているよ。
君はカウンセラーを信用しているのではない、自分の脳みその代わりとして
利用したいだけだ。
でもそれはできなかった＝（日帰りの件について）助言してくれなかった

君＝>>13は治療に向けて一歩おおきな一歩を踏み出している
君の、カウンセラーに対する不信感を、ぜひ、次回のカウンセリングで話題にするんだ！
すぐには結果が出ないかもしれんが、必ず結果はついてくる！
こんな便所の落書きで愚痴るな！目の前の敵と戦え！

19 ：没個性化されたレス↓：2007/08/30(木) 01:28:13

　　　　　　　　　　　　 /　　////　　/´/＜/ ／ / / i ヽ
　　　　　　　　　　　 / / ／ヽ/　　,.代≦､/ヽ　/ ｲ / i　',
　　　　　　　　　 　 //　:{ (　/ 　 /　　`くﾊﾞ ／´ |/ｲ/ i　i
　　　　　　　　　　//　/人 y　　/　　　　 　 　 /ﾅﾌ,ｲ |　i|
　　　　　　　　　/　　/　　/　　/　　　　　　 　 Kｶｲ/ ｲ/ﾘ
　　　　　　　　／　 /　/ /　　/　　　　ヽ　　／　.ｲ/／ﾘ 　男のくせに　心理なんて
　　　　　　 ／　　./　/　i　　.ハ　　　　　 `　　 / 　　　　やってるの？
　　　　　,. -―-　､ /　 i　　/　 ＼　　　　,.　イ 〉 y´ 〉
　　　 ／　　　　　　ﾍヽi　　i　　　　ヽ　イ〈∨{ / ｲｨ' i
　　 /　　　　　　　　 |:.i　　ﾄ､　　 /　/　/ | ヽ　´　 /
　　/　　　　　　　　 /:|　　i:.:.ト,　 !　i　/ /!　　/　 /
　 /　　　　　　　　 /:.|　　i:.:.:.:.:ト, ﾄ､ /　ハ 　.i 　 i
　/　　　　　　 ／　〉:|　　ﾊi:.:.:.:.:.トvﾄ､i_/　ﾊー-‐〈
r 7,r‐z_ ､　 /　　/:.:.|:　 i:.:.ii:.:.:.:ﾍ:.:.:.:.:.:i　　ハ:::.:.:.:ﾍ
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20 ：没個性化されたレス↓：2007/08/30(木) 01:41:29

カウンセラーでも、だれでもいいんだけどさ
まず、自分自身をどれだけ信用してるかだな。
自分が自分を信用できないで、いったい誰を信用するのか
って話さね。

21 ：没個性化されたレス↓：2007/08/30(木) 01:43:56

>>13
それはあまりに自分本位な考え方だと思うよ。
100％信頼できて、頼れるのは親だけだと思う。
カウンセラーだからあなたの人生だけを考えているわけじゃない。
他人なんだよ。
カウンセラーを信用してたんだろうけど、社会一般的にあなたの
心理状態についての相談にのるだけであなたの私生活についていちいち
考えるほど暇ではないでしょう。他にも診てる人いるだろうし、それは
社会では普通のこと。それをカウンセラーだからというのは違う気がする。
たとえば病院だって社会奉仕の慈善団体みたいに思われてるけど
実際は利益を出さなきゃいけないし、医者も立派な人間とは限らない。
患者のことなんか考えてない金目当ての医者だって大勢いる。
つまりあなたを心底考えているからってあなたの思い通りに動くわけはない。
それに本当に日帰りができないほど遠いとこなんて日本にはない。

22 ：没個性化されたレス↓：2007/08/30(木) 01:48:07

読んだ限りでは自分の思い通りにしてくれなかったってだけだよ。
人間みんな考えは違うし、カウンセラーだってあなたが思い通りに
動いてくれない、なんでこうしてくれなかったんだろうって思ってる
可能性もあるじゃん。
他の人をもう少し尊重するのと、カウンセラーだから完璧な人間って
わけじゃないし、完璧な人間なんていないって理解するべき。

23 ：没個性化されたレス↓：2007/08/30(木) 02:09:46

あなたはそういう親がいるんですね。何よりだと思います。
いえ、その人キャリアカウンセリングも兼ねてるんですよ。だから
自分も言ったんですね。で、お金も関わってくるので、言ってくれても
よかったのに・・と思ってしまったわけです。簡単には失敗できないし余計
そう思ったんですね。また、カウンセラーはどこまで信用していいのか？とも
思って書き込んだんです。


観光なら日帰りでもいいと思いますが・・・。なかなかそういうわけには
いかなかったですよ。また、自分がカウンセラーに不信感感じてしまった
理由はこれが一例ではないもので。なかなか伝えるのは難しいですね。
精進せねばと思います。

24 ：没個性化されたレス↓：2007/08/30(木) 08:51:23

カウンセラーは話を聞くだけで終わり。

25 ：没個性化されたレス↓：2007/08/30(木) 09:31:05

あああ

26 ：没個性化されたレス↓：2007/08/30(木) 10:20:07

>>23
それは甘えすぎですよ。
社会は結局一人で生きていかなきゃいけないんです。
救急車をタクシー代わりにつかうような勘違いしてる人と同じような印象を受けます。
しっかり自分で考えて行動することをしないといくらお金を払ってるからって
カウンセラーはそこまでしませんよ。
勝手な勘違いだと思います。
カウンセラーはスーパーマンだと思ってるみたいですけど、
その辺のおっさんが資格とってカウンセラー名乗ってるんですよ。
もともとは一人の人間なんです。
少し臨床心理士とかカウンセラーについて調べてみてはいかがですか？

27 ：没個性化されたレス↓：2007/08/30(木) 11:20:00

>>20
>>22
完璧じゃないと思うの、大事ですね。もう少し自分の中でこのことを整理して
いこうと思います。

28 ：没個性化されたレス↓：2007/08/30(木) 12:34:59

あなた素直ですね

29 ：没個性化されたレス↓：2007/08/30(木) 13:43:19

これからの高齢化社会では
本当に需要があるカウンセリング資格はこれしかないよ

高齢者傾聴技能士（ヘルスカウンセリング学会認定）
http://www.iryo.co.jp/tk/keityo/

30 ：没個性化されたレス↓：2007/09/04(火) 16:10:35

やっぱ自分を信じれなきゃ、他人なんか信用できねぇって

31 ：没個性化されたレス↓：2007/09/05(水) 07:04:22

無理やりのエロと、弱み利用して強請りだとか
やらない限り何でもいいんじゃないの。
恋愛もセックスもカウンセリング終了後ならありでいいと思う。

32 ：没個性化されたレス↓：2007/09/05(水) 22:20:07

ライブドアねとらじで自称カウンセラーがラジオやってるんだがめちゃくちゃ怪しいｗ
毎日夜１１時くらいからやってるから聞いてみなｗ
ttp://live.ladio.livedoor.com/?count=t

都合のわるいレスは全部削除してあるし、言ってることがめちゃくちゃｗ

33 ：没個性化されたレス↓：2007/09/06(木) 15:40:43

>>21
その程度の協力常識の範囲内だろ
友人におきかえてみ　その位言ってくれるだろ

社会ではそんな融通効かない奴などありえない
あまりにもカウンセリングという型にはまりすぎで思いやりが無さ過ぎる
不信感を持って当たり前

34 ：没個性化されたレス↓：2007/09/06(木) 16:13:08

>>33
カウンセラーは友人ではない

その時にアドバイスしないことが治療的に効果があると判断したから
敢えて言わなかったとも考えられる

35 ：没個性化されたレス↓：2007/09/06(木) 16:17:20

>>34
アホだろ　カウンセラーは友人だ　などと誰も言ってない
面識のある人間として不信感を持つのは当たり前だと言っている

だが、たしかに、確かに自分で調べる事を見に付けて欲しいという事だったのなら
判る。　しかしそういう場合でも自分でやることを学ぼうと言って目的意識を
共有しようとすればいいのであって日帰りで行けるのかな？わからないから調べて見ればと
示唆すればいいわけだと思うが