カウンセリング・心理療法の失敗例 part7

1 ：没個性化されたレス↓：2008/01/19(土) 11:38:33

こんなスレもあってもいいかとは思う。
あるでしょう失敗例。
そして、カウンセリング行かなきゃよかったという人いるでしょう。
そう、そこのあなた、書いてみてください。おねがい。

最初に断っておきますが、ここはカウンセラーへの批判をも含むスレです！
そういう意見が聞きたくない人は他のスレへ行ってください。

【鉄の掟】
一、罵倒しない

前スレ
6 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1152028739/
5 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1142908898/
4 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1129633321/
3 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1125583354/
2 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1119948806/
1 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1078142570/

320 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 11:12:26

>>315
宗教といえば、トランスパーソナル心理学って何あれ？
本屋のスピリチュアルコーナーにあるならともかく、何であれが大学の教科書に載ってるの？？
笑いをこらえつつノート取ってみたけど、もしノート落として誰かに見られたら
絶対何かの宗教だと思われるみたいな有り様だったよ。
「生まれ変わり」「来世」「ソウル→マインド→スピリットの順に高次に」
「ドリームワールドからの呼び声に耳を傾けて」とかだもん…
さらに、トランスパーソナル心理学での模擬カウンセリングというのが
ほんと宗教のやりとりにしか見えなかった。

321 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 01:50:51

>>308に激しく同意する。
　カウンセラーという奴らをほとほと嫌いになった。
　延々と何故あんなに意味のない事を人にやらせるのかと。
　人の性格を云々するまえにカウンセラー自身に問題があると思うわけで。

322 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 13:13:05

>>320
それどこの大学？
私、トラパー興味あるんだけど…

323 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 22:10:27

知りもしないことをさも知っているかのように言うな。
協力するつもりもないくせに、最大限の努力はしてみます　などと言うな。糞心理士。
お前なんか当てにした私が馬鹿だった

324 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 22:21:03

トラパー…
>>322の思う「トラパー」って、>>320の言うのと違うの？
てかどういう所に興味あるの？

325 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 23:46:16

>323
　そんなふうに言うもんじゃないですよ。
　信じるものは救われる、です。

326 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 08:28:21

トランスパーソナル心理学のカウンセラーはAC教の人が多いよ

327 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 08:54:22

カウンセラーの悪いのにあたっているのと思われ。
本来カウンセラーは答えらしい答えはくれない。
カウンセラーの仕事は質問すること。カウンセラーが思い描くような答えに誘導する質問も禁じ手。
結局は自分の答えを自分で見つけられるようにするのがカウンセラーの仕事。
答えは個人個人で千差万別。それでよいということなのが本来のカウンセラーのスタンスです。

328 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 09:02:47

トラパーはいろいろな答えを見つける手助けになりうるけれども
あつかっていることがことだけに、危険なことにもなりうる。

329 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 09:39:31

心理関係の人と日常会話をしていたら、逆質問の連発でなかなか会話らしい会話にならない。
「君はどう思ったの」とか「あんたはどうしたかったわけ？」とか。
常に上から目線で下郎どもを観察しているかのような感じだ。

330 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 09:40:42

わずか数人のサンプルから一般論を導くのは無理かと、、、

331 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 10:07:23

カウンセリングというのは知識や訓練は必須だけれども、知識や頭がいいだけでは到底不十分で、当人の人間性が核になってなければならないと思うのだが、そのように思っているカウンセラーはほとんどいないであろう。

332 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 10:16:37

ばかばかしい。現場の現実だろ。

333 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 10:27:13

>>326
AC教って？アダルトチルドレン？？
トランスパーソナルって「心理学」なの？
トランスパーソナル＝個を超える＝生まれ変わりとか魂とか言ってるし

334 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 10:28:41

やはりその程度

335 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 10:29:26

しかしクライエントにとっては深刻な状況である。

336 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 13:48:21

心の学校、佐藤義塾の真我開発セミナー、未来内観って心理療法。
それともオカルト?体験者の意見を求む

337 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 14:22:00

まともなカウンセラーのほうが多いなら
問題あるカウンセラーをなんとかしようとか
カウンセリング自体の問題点を改善しようとか
そういう動きが内部から起きてくるはずだよ。
それが全くないのだから、まともなカウンセラー
なんてほとんど居ないのだと思う。

338 ：322：2008/04/25(金) 14:45:41

>>324
＞ >>322の思う「トラパー」って、>>320の言うのと違うの？

これ意味わかんなかった。
私ユングも好きだし、魂の観点から考える事にも興味あるから。

339 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 15:11:29

トラパー＝トランスパーソナル

340 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 00:00:40

>>339
そんなのわかってるけど

341 ：養老武 ：2008/04/26(土) 01:03:09

英語の先生に訊きたいんだけど
パーソナリティー＝人格
これでＯＫかな？自分的には”？”なんです。

342 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 02:29:56

不安発作が起こるたびに、コカインを服用するフロイト。
そして、先輩医者から禁じられた葉巻を辞められない愛煙家でもあり
ました。こんな生活でノイローゼが直るわけがない。
コカインの禁断症状さえ出ていたようです。

三十代後半からフロイトは死の不安を親しい友人たちに頻繁に書き送
ります。じっさいにもう駄目だと思い込んだ時期もありました。
そのうちコカインの服用で糜爛した鼻の粘膜から、いきなりどっと血
が噴出すようになる。

343 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 12:19:50

>>338
魂とか生まれ変わりとかそういう考え方するのが>>320の把握してる「トランスパーソナル」で
>>322がトランスパーソナルに興味あるってのは、魂とか生まれ変わりとか
そういうのに興味あるって事でいいの？って意味でしょ。

344 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 12:49:39

トランスパーソナルの基本概念はユングの集合意識でないの？
無意識のレベルでは我々は皆、つながってるわけですよ。
みんなつながってるんだから仲良くできるような方向で努力してるわけです。
喧嘩しててもそりゃ落とし前つけてるとこっていうか、仲良くできるように無意識で努力してるところの顕在意識での現れですかね。

345 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 12:54:15

われわれは同じ素材でできている
というのが元型論の核です

346 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 14:11:13

で、悩んでカウンセリング行って、魂が〜とかで解決するの？
変な方向に行くだけじゃないの

347 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 15:17:31

ものごとには、同一性があると信じることが
分析学の基本戦略です
だからこそ、共通項・構造を抽出し
それを高度な記号に変換し抽象化をする
といふ分析的メソッドが生きてくるのです

348 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 18:06:45

カウンセラーって、中にはまともで腕が良くて上手く解決に導いてくれる人もいるのかも
しれないけど、そういう人に当たる確率が低くて、
怪しいカウンセラーと話さなきゃいけないリスクを抱えて相談に行くのは危険すぎる。
このスレだけ見ても、自分が辛い時にこんなカウンセラー(＆候補)には絶対関わりたくないと
思うよ。

349 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 20:34:42

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　カウンセラーなんてセクハラは日常茶飯事、当たり前！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　嫌だったら来なければいいんだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

350 ：没個性化されたレス↓：2008/04/27(日) 11:41:06

カウンセラー志望者とスピリチュアル好きってかなり被ってる

351 ：没個性化されたレス↓：2008/04/29(火) 19:21:22

トランスパーソナル（笑）

352 ：没個性化されたレス↓：2008/04/30(水) 09:34:30

>>350
危ない人たちだよね
自己愛の塊で誇大妄想を持っていて情緒的に未熟な人たち

353 ：没個性化されたレス↓：2008/04/30(水) 18:15:47

カウンセリング受けたことあるやつは
グッドウィルハンティングの理想と現実を晒してくれ

354 ：14才のひろゆき：2008/04/30(水) 23:26:23 ?PLT(13285)

転移を訴える
↓
カウンセラー慌てる
↓
治療破綻

355 ：純一 ◆Qe57z7.tw2 ：2008/04/30(水) 23:55:07

な、無理だろ。

356 ：純一 ◆Qe57z7.tw2 ：2008/05/01(木) 00:35:19

不可能を可能に変える男だけど
何か質問ある？

357 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 10:22:45

川村ゆきえのまんこ舐めたいんですがどうすればできますか？

358 ：山本まさお ◆epb1UUWej2 ：2008/05/01(木) 10:35:04

分をわきまえるのが人生だよ。

359 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 00:13:17

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032241829/268

アク禁止を受け付ける窓口は２ちゃんねるのどこにも存在しません

360 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 02:54:30

>>359
本人乙

361 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 12:22:57

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032241829/269

269:削ジェンヌ▲ ★ 2008/05/03 12:19:00 0
>>268
営業妨害が削除理由でしたら法人として専用スレッドをお立て下さい。
二類としてのご依頼でしたら対象・削除理由を絞り込み再依頼をお願い致します。

２ちゃんねるにアクセス禁止を受け付ける窓口は存在しません。

362 ：対人恐怖：2008/05/04(日) 21:00:09

みんなきてください。お願いします。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1195657380/1-100

363 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 08:16:12

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032241829/270

271 ：削ジェンヌ▲ ★：2008/05/04(日) 16:38:09 0
>>270
二類に対する批判の範囲内と判断。残しております。

364 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 19:15:23

大阪天満、もしくは扇町の
性格改善院本部はほんとに行かないほうがいいです。

もう何年も前に行きましたが、
初回の面接時には、人の話を聞いて治療方針をたてるというよりは、
これから支払うお金のことばっかり。
人柄最悪、当時大学生で、通っていた大学名を言うと、
同じ大学の人が今通っている、と個人のカルテを見せられて、
この人だが知ってる？と、今の時代では考えられない情報管理のずさんさ。

久しぶりに思い出して書きました。
被害にあう人がいませんように。

365 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 20:21:31

>>364 簡単に騙されるバカもいるんですな

366 ：没個性化されたレス↓：2008/05/15(木) 08:47:44

>>364
それは倫理規定に反するんじゃない？

367 ：マジな質問：2008/05/19(月) 11:23:37

精神科医による心理療法２年目。
最近
僕のプライベートの時間も欲しい、
僕とセックスしたい、結婚したいんだよね、
としきりに煽ってくる。
お互い既婚なんだが。
これって治療技法的にありなの？

368 ：没個性化されたレス↓：2008/05/19(月) 11:27:06

￣　　　　　 ／.: : : : : : : : : : ＼ 　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　／　　;.;;..;.;　　＼:＼
　　　　　,/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ 　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　.|　　ハゲ　　　　ﾐ:::|
　　二　　.!::: : : : :,-…-…-ミ: : : :', 　 　ラヴレタ♪フロォム♪　　　　 ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　　 {::: : : : :i　',;ノ;´:`ゞ i: : : :} つまんねー嘘吐いてんじゃねーよおら　　　　　（;;;;.　|─/ヽ
　　　　 .{:: : : : : |　 ｪｪ;;;;;;ｪｪ |: : : :} 　 |　　ヽヽ＿＿_　　　　　　　 　..|ヽ二/　　＼二/　　∂
　≡　　 { : : : : :|　　.( _●_) |:: : :;!　 ├─　　　　／　　　　　　　　.;./.　 ハ - −ハ　　　|_/ 、；
　　　　　ヾ: : :: :i　　 |∪|　　| : :ﾉ　　│　　　　／＼　ツ　　　　　　 |　 ヽ／＿┃＼_ノ　 /| , ',∴，,･_　･∵ '
　　　　 彡ゞイ !　 ヽノ　　ｲゞ′ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /　　 ,∴､･∵
　　　　　　／ 　　` ｰ一'´　｀＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼∧∧＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／　　　　　　　 ＿、
　　　　　　/　＿＿　 　　　 ｌ＼ 　＼　　　 　　　　　　　　　　　　＜　　　＞..しｗ/ﾉ　　　　 ＿,... - -一' ￣　/
|￣￣￣(＿＿＿）￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣＜　　 ＞　　 ﾉｊｊｊｊｊｊ￣￣´:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／'
￣￣￣　　　|　　￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣；；;;::；＜　　　＞　　　　　└─── ‐一' ￣
.　二　　　　.|　　　　　　 |　　　　　　　〔ﾉ二二,二＿;.;；；;;.＿＿,二二ヽ〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /:::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈:::::::::::　::::::::〈　　ﾊﾞｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ:::::::::::::::::::/

369 ：没個性化されたレス↓：2008/05/19(月) 11:29:29

　　　　　　　　 ／ヾ,zｪｪ.ｭ'.: '' ::´zｪｪ.ｭ:;:;:;:ヘ、 おっと、いけね。二行なら規制の対象には
　　　　　　 　｀|.　　　　,-'（..､___;...)ｰ､　　　　.|‐' ならねーよな？な？だろ？

370 ：没個性化されたレス↓：2008/06/04(水) 23:05:33

カウンセリング受けた１年間の費用を全額返還請求したいが
領収書だしてない人だった・・・銀行振り込みも受け付けてくれず手渡し。
この１年間　宗教にでもはまってたかんじ。やっと洗脳がとけたのは
８万円だけお金を返してくれたからです。でも悔しい。

371 ：没個性化されたレス↓：2008/06/04(水) 23:25:25

私の経験…(愚痴です)

スクールカウンセラー２人にそれぞれ何度か相談にいったけど、人生で真剣に悩んだことも、そういう人の気持ちを真剣に考えたこともない人だった。
アドバイスといえば、「考えないようにしたらいいですよ」…。考えちゃうからきついのに。あとは世間話みたいなもんだった。
これで専門家って言えるの？ただの話好きなオバチャンじゃん、と思った。

心療内科に行ったら家族構成や家族の関係、過去の私など色々質問し、私の情緒不安定は鬱ではなく性格的なものであること、母親との関係に起因すること、
これから長期的治療として自分を好きになるよう(具体的には「欠点を直すんじゃなくて長所をのばすんだよ」)努力すべきこと、
短期的には抗不安薬を服用することなどを指導された。
泣いて泣いて、今まで溜まっていたものを出せた。(カウンセラーには話せなかった)
この先生は、本当に人が悩むということが何かを考えてらっしゃる、と思った。

引っ越す前にも心療内科通ってたけどこんなに話せなかったし、薬も私の希望で、という感じだった。私の症状が鬱なのか鬱状態なのか、一時的なものなのか性格的なものなのかなども、特に何も言われなかった。

大変でもカウンセラーや心療内科・精神科は幾つかかかってから自分に合うところを決めた方が絶対いいと思う。

以上私の体験でした。

372 ：没個性化されたレス↓：2008/06/05(木) 00:39:53

>>370
お金返してくれたの!?

373 ：没個性化されたレス↓：2008/06/05(木) 01:04:38

>>372
うん８万円返せって言った。取りに行ったら新札で。
領収書かいてほしいって言われてむかついたから投げつけた。
おいかけてきたから「お金返せばいいんでしょ！？」って
マジで返そうとしたらカウンセラーが「もういいです」って逃げ帰って行った。
恫喝なのかなぁと不安でもあるけど、金返すことでこんなに自分とかかわりたくない
のかと思うと自分のこの存在がますます悲しくて。ウツ状態ながらまだ生きてる。
毎日自ボウと命�рﾆ昼間は公的機関にSOS。でもカウンセラー個人への
依存が断ち切れて、変な宗教から目覚めて少し世界が変わった。

374 ：没個性化されたレス↓：2008/06/05(木) 11:06:22

>>373
すまん、まっっっったく意味がわからん。
投げつけたのは373？領収書を？なんで８万円？
なんで相手はかえせっていったの？しかもやっぱりいいですっていったの？

なんかよくわかんないけど、とりあえず目が覚めて良かったな。
お互いがんばろうぜ。

375 ：没個性化されたレス↓：2008/06/05(木) 18:47:06

要するに、なおらないんですか？

376 ：没個性化されたレス↓：2008/06/06(金) 03:41:16

>>374
すいません。アホなんかもしれません。わたしが。
筋道たてて頑張って書きます。昼間、都心で急に死にたくなりました。
２４時間電話カウンセリング受付OKだという私設カウンセラーに電話したら
迷惑そうに「他の人をカウンセリング中」と言われました。見捨てられたショックで
もう雑居ビルから飛び降り自殺しそうな衝動だったので、専門学校で
飛び降りじさつ未遂騒ぎをおこしました。その学校にはもう行けないからその学費が
８万円だったのです。カウンセラーは私を見捨てたら気が狂うことを
しっていたはずなのに見捨てたし、そもそも他のクライアントをカウンセリング中に
迷惑そうに電話を取ったことが許せませんでした。８万円を本当に返せとは
思っていなかったのに気が治まらなくてカウンセリングルームに行ったら、
カウンセラーが用意していて、わたされました。唖然としたけど、
口頭で「もう２度とカウンセラーにかかわりません、メールも電話も」と
約束したら、とり合えず、カウンセラーが「領収書かいてください」と
言ったので（そもそも本気でお金を返してもらう気がなかったので）
むかっとして、その領収証を投げつけました。それで、帰る途中、
立ち止まってたまたまハサミをもっていたから路上で手首を切ろうと考えてたら
カウンセラーがおいかけてきて「何してるの？」と聞いたので、
「ハサミもってるのでリスカします」と言ったら「やめなさい」と言ったから
わたしもさらに逆上して「金、返せばいいんでしょ！？」と怒鳴ったら
カウンセラーが逃げ帰った次第です。後日、地域保健師さんに相談したら
「カウンセラーが領収書を書いて欲しいと言ったのならばもうそのお金は
あなたに返金して、あなたが返しても受け取る気もないんじゃない？」と
言われました。罪悪感はあるけどそういう生き方しかできないのかなぁと思います。
ちなみに病名は医師にはパニック障害と双極性ウツ１と言われ、
自己診断ではAC系のボーダー系のADDの特性があります。

長くてすいません。アホと思われていいんです。でも何かこういうケースも
あることを参考にしていただき、カウンセラーや支援者に知っていただくことで
治療ケースの過程として何かしら役に立てたらと思います。

377 ：没個性化されたレス↓：2008/06/06(金) 12:51:53

>>376
ごめん、これもちょっと解らないな。
あなたは専門学校生で自分の通う専門学校で自殺未遂をした。
そしてその専門学校の学費が8万で？
専門学校専属のカウンセラーってことかな？
なんであなたの学費をカウンセラーが返還するのかな？
学費ではなくカウンセリング料金の一部が8万じゃないの？
あなたがそのカウンセラーに払ったお金の一部の8万を返してもらったって事ではないのかな？
まあカウンセラーは何かあったらお金を返すようにとマニュアルがあるとか、ないとか。

あなたは、傷ついた事をカウンセラーに訴えたかっただけなのですよね。
それがそのカウンセラーの力量かもしれないですし、次を探してみても良いかもしれないですよ。
臨床心理士さんがいいのでは？色々カウンセリングルームによって特色があると思うので、調べてみては？

378 ：没個性化されたレス↓：2008/06/06(金) 22:43:00

入院

379 ：没個性化されたレス↓：2008/06/08(日) 05:07:14

>>377
措置入院したほうがいいほどクルクルパーな日常ですが、
カウンセリング代金は既に数十万円払っていて
カウンセラー詐欺の被害に遭った感じがするし
それに対する慰謝料として８万円だったと自分では考えています。
あと、恋人同士の手切れ金みたいな感じ。
お金もらうかわりにもカウンセラーに依存しません！！っていう約束の意味。

臨床心理士は無理です。そもそも無料臨床心理士に有料臨床心理士の
カウンセリングを勧められて、その期待にこたえるために高いお金を
払いました。１時間１２５００円。自分のためでなくて、期待にこたえるために
カウンセリング受けてる時点で、絶対間違ってると思うし、
１年で公的機関を含めカウンセラー業の人３０人ぐらいと話したので
本気で懲りてます。
安いのか高いのか恫喝なのか・・・８万円取り返せただけよかったし、
お金返すだけ一番マシなカウンセラーだったかもしれません。
しかし永遠に会いません。

380 ：没個性化されたレス↓：2008/06/08(日) 08:05:53

チンチンシュユッシュユッシュユッ ＝3〜〜●

381 ：没個性化されたレス↓：2008/06/09(月) 00:58:15

>>379
一時間12500円は高すぎですね･･･
それは本当に臨床心理士ですか？おかしいですね・・・
臨床心理カウンセラーとか紛らわしい名称の資格もあるよ･･･
臨床心理士なら一時間5000円が一般的だよ。

もしかしてピプノセラピーとかそっち系かな？
それ系は結構高いと聞くけど･･･
そっち系は避けた方が無難だと思うよ。
あと宗教団体が変なカウンセリングセンターやってるのもあるみたいよ･･･

臨床心理士でその値段は考えられないな･･･おかしいぞ。
大切な身体なんだからもっとちゃんと調べた方が良いよ。

382 ：没個性化されたレス↓：2008/06/09(月) 04:48:45

>>379
自分は将来臨床心理士になりたいと思っています。30人にあったといってますが、どういった対応が嫌でもっとこうしてほしい といったことを教えてくれませんか？

383 ：没個性化されたレス↓：2008/06/10(火) 10:02:26

>>381
＞ 臨床心理士なら一時間5000円が一般的だよ。

カウンセリング 料金 で検索して下さい。
12500円はまあ高い方だけど、法外ではありません。
それにネット上で料金を記載してるのは安めなところが多い気もしないでもなし。

384 ：没個性化されたレス↓：2008/06/10(火) 20:53:26

うん、カウンセリングは大概万単位だよね

385 ：没個性化されたレス↓：2008/06/11(水) 02:12:21

>>381
実はものすごく有名なところです。代表者は本を出してたりＴＶにもでてます。
が、精神科医は「ショバ代だよ」って鼻でせせら笑ってました。

>>382
キャリアカウンセラー（たぶん産業カウンセラーの資格も持ってるらしい）人に
雇用保険の基本手当受給中で就労意欲満々だったわたしに
「あなたご主人に養われてるのでしょ？」と鼻でせせら笑われたり
資格学校の講師になりたいと将来の希望を話したら
「無理よ、そんなの簡単になれないわよ」と言われ逆上しました。
あらゆるところに怒りの声をあげて慰謝料の請求も考えましたが、
自殺（未遂）の行動化や激しい自傷行為、逃避行等、とにかく半年間は大変でした。
ナゼ、医師が措置入院させなかったのか不思議なぐらいです。

ってこんなこと書いたらしってる人が読んだら特定されてしまいますが
まあいいです。
自尊心を傷つけてはいけない人に傷つけたら大変なことになるんですよ。
カウンセラー業・志望の方知っておいて下さい。
あのカウンセラーを殺せない代わりに、あのカウンセラーの職場に行き
リストカットであのカウンセラーの職場（公的な場所）を血の海にすることだけが
去年の目標でした。が、今はとりあえず、カウンセラーは卒業しました。

386 ：385：2008/06/11(水) 02:21:40

慌てて追伸しますが、血の海って別に犯行予告ではわりません。
去年は死を持ってカウンセラー業に報復してやりたいとかまで追い詰められて
いただけで、何回もあの人の職場に行きかけたけど、別のカウンセラーが
とめてくれました。

血の海というのも、自分が診療所の待合室で見たことがありました。
リスカした女性がいて気づいたら黒か赤か血がドバーって広がってて
末恐ろしい思いをしたので、自分が嫌いな人にも同じ思いをさせたいという
だけのことで、決して今はそんなこと考えていないし、別の問題で毎日が大変・・

387 ：没個性化されたレス↓：2008/06/11(水) 02:50:42

>>383
ちゃんとした、しっかりした、信頼できる所は5000円前後です。
正直10000円以上の所は怪しいと普通思うと思うな。
変な所は大体10000円以上なんだよ何故かｗ

一応今の段階で一番信頼できる心理系の資格は臨床心理士資格ですよ。

ちなみに産業カウンセラーはちょっとあなたの悩みに対応できる力量の方を探すのは難しいと思いますよ。

>実はものすごく有名なところです。代表者は本を出してたりＴＶにもでてます。
>が、精神科医は「ショバ代だよ」って鼻でせせら笑ってました。

有名だからTVに出てるから優秀とは限りません。全く逆の場合もあります。
むしろ職業上、露出の多い臨床家は危ないと思いますけど･･･。


岡本太郎の言葉で、TVや世間で一流と言われてるのは本当の一流じゃない。
無名の一流を探しなさいと。

388 ：没個性化されたレス↓：2008/06/11(水) 02:56:34

>>385
カウンセラーを卒業したと言うと、次は？
ちなみに薬は？

389 ：没個性化されたレス↓：2008/06/11(水) 03:05:50

でも優秀な臨床心理士だって現状はほんの一握りだと言うし･･･
３８５さんに良い治療家や治療法方が見つかると良いんだけどね。

病院の中で精神科医はもっとも藪が多い科って言うし･･･大変だよね。

390 ：没個性化されたレス↓：2008/06/11(水) 19:12:52

>>387
だとすれば、ちゃんとしてない臨床心理士がウヨウヨいますね。
五千円は破格ですよ。
たとえば、カウンセリングに使う部屋の使用料が一時間二千円だったりしますからね。

391 ：没個性化されたレス↓：2008/06/11(水) 23:18:52

>>390
厳密に言うとクライエントの経済状況を考慮するってのが常識でしょ。
だから平均で5000円が妥当。
それに何故部屋代をクライエントが払うのｗ

392 ：没個性化されたレス↓：2008/06/11(水) 23:36:39

>391
　料金は、カウンセラーの人件費＋部屋代などの経費　が基本。

393 ：没個性化されたレス↓：2008/06/11(水) 23:49:04

>>391
だから全て含めての料金として5000円が妥当と言ってるんだけど･･･
料金＋別途部屋代かと思ったもんで。

つーかそんなの常識でしょ････

394 ：没個性化されたレス↓：2008/06/11(水) 23:50:13

>>393
>>391じゃなくて>>392ね

395 ：385：2008/06/12(木) 00:25:27

えと・・誤解されかねない書き方でごめんなさい。もめたのは代表者が有名な
カウンセリング屋さんではありません。

くすりはデパケン２００で
体がだるくなって医師に怒って訴えたら４００に増やされました

社会にとってわたしなどはプルトニウムみたいな存在らしく
何度も組織を追い出されて、必然的に低所得者になったので
正直カウンセリング代なんか払えないし払うのも懲りました
メシアコンプレックスの味もしめてるから、自分こそが産業カウンセラーぐらいなら
1回で合格する自信はあるけど、自分の利益のために他人の不幸を利用することは
考えてはみるけど実行するほど酷い人間ではありません。。

396 ：没個性化されたレス↓：2008/06/12(木) 01:59:52

てかオメェみたいなのは安い安定剤でも食らって布団かぶって寝てたほうが世間のためじゃ。

397 ：没個性化されたレス↓：2008/06/12(木) 12:16:33

>>391
カウンセラーの経済状況は考慮しないんですね(＾〜＾)

398 ：没個性化されたレス↓：2008/06/12(木) 13:33:24

>>397
当たり前じゃん。
金の為に仕事してるようなカウンセラーはいらないと思わない？
もちろん生活もあるけど、稼ぐ為にする職種じゃないでしょ。

だからカウンセラーは選ばれた人間がやらなければ駄目なの。
これあくまで理想ね。そんな人なかなかいないけど。

399 ：没個性化されたレス↓：2008/06/12(木) 14:24:30

>>395
あとは整体とかボディーワークなんかは行った事ありますか？
良い先生に当たれば改善して行くと思いますけど
薬の副作用で参ってしまっては本末転倒ですし、
薬である程度、落ち着いたのなら整体やボディーワークも良いかもよ？
あとは瞑想とかね。座って目を閉じ静かに10分とかだけでも良いと思います

400 ：没個性化されたレス↓：2008/06/12(木) 18:29:30

>>398
ならば １時間5000円は平均ではなく、｢あくまで理想｣ってことですね。

401 ：没個性化されたレス↓：2008/06/12(木) 19:16:55

>>400
だから前にも書いたとおりちゃんとした所は平均5000円だと思うよ。
もちろん例外もあるけど。現に5000円でやってる所いっぱいあるし。
クライエントの経済状況を見ながら臨機応変にってのもあるけど。
まあ有名な先生なら一万以上とるんじゃない？
でも一時間一万以上じゃ普通の会社員は続けられないよｗ
金持ちしか通えないの？貧乏人は来るなってか？

所であなた誰？カウンセラー側なのかクライエント側なのか？

402 ：没個性化されたレス↓：2008/06/12(木) 20:06:26

>>399
ボディワークとかやった事あるの？ 興味あるんだけど

403 ：没個性化されたレス↓：2008/06/13(金) 01:38:44

>>396
あのね、ここってカウンセラーへの批判ＯＫなんですよね？
キャリアカウンセラーだとか初級産業カウンセラーになりたがる奴や
実際になってしまった人の気持ちすごく理解できる。奴らも病んでる。
しかも気合入れて目指すほどの大学院で臨床心理士根性がないから
簡易にとれるカウンセラー資格をとり、下手なカウンセリングで大失敗して
無用にクライアントの傷を深めているのよ。

たーくさん、カウンセリング受けてたら、いつしかカウンセラーごっこが
できるようになったのね、、そこで自分と同じかそれ以下の人の話を
心を真っ白にしてきいてるとね、すごく同情心を超えた優越感とかぁ、
一時的に自分の問題忘れることができたのね。

結局、カウンセラー志望の多くは、これに味しめたからじゃないの？
他人の成育歴より君らの成育歴や現状の問題が大きいのじゃないの？

メンヘルちゃんつかまえて自分の気持ち軽くするための餌にしておいて
お金とろうなんて、せめて多大な努力で臨床心理士パスしてからにしてよ。
修士課程の人からどれほど重圧的な実務研修だかきいたから。

たかが、たかが、産業カウンセラーごときじゃないから。
クライアントに簡単に逆転移して、クライアントを犯罪者か自殺者に
追い込むようなレベルで「カウンセラー」を名乗らないで欲しい。

自分が病んだからこそ他人を救えると言う傲慢さは素人の善意だけで
カンベンしてください。

404 ：没個性化されたレス↓：2008/06/13(金) 01:54:09

カウンセリングの失敗は虐待です

405 ：没個性化されたレス↓：2008/06/13(金) 19:35:00

>>401
カウンセラーの味方です。
平均5000円でやるとあなたの言う普通のサラリーマンの給料の半分くらいの収入になりますが。
しかも非常に不安定です。有給休暇なんかも当然ありません。

406 ：没個性化されたレス↓：2008/06/14(土) 01:35:09

>>405
非常勤で掛け持ちが多いんでしょ？
あとは講師したり。
あとは腕次第でしょ。
クライエントが腕の無いカウンセラーに通い続けるなんて考えられないですから

生活考えるなら他の仕事にした方が良いと思う。
食べられなくても良いって人にやってもらいたいですね。
そういう人の方が稼いでたりします。
しかも5000円で。

まあ色々な考えのカウンセラーが居るのでただ、5000円でやってるカウンセラー沢山いますし･･･

一日何人こなした場合の話？
私の先生は、一日おそらく4〜5人はこなしてましたよ。5000円で。
週二回平均4人だとして、生活できますよ。
それに掛け持ちもあれば普通に生活できますよ。

407 ：没個性化されたレス↓：2008/06/14(土) 10:38:37

>>406

>週二回平均4人だとして、生活できますよ。

それで計算してみます。
前にも書かれていたように部屋代を2000円とすれば1人3000円ですね。
3000*4=12000（一日の収入）で週2回ですから24000円ですね
1年52週として年収124万8000円。1ヶ月10万くらいですね。
交通費も出ないし、年末年始などは収入がないので実際にはもっと少ない。

408 ：没個性化されたレス↓：2008/06/14(土) 13:26:28

>>407
あのね･･･
実際に5000円でやってる臨床心理士沢山居ると言っているのですよ。
何を聞いているの？
あなたカウンセラーですか？あなたが1万以上でカウンセリングしてるのかな？
それでも生活きついのですか？

ちなみに私はカウンセラーと言っても臨床心理士資格所有者の話してるので、
それ以外の方はいくら料金取っても良いんじゃないですか？

とりあえずは臨床心理士に限った話してます。

409 ：没個性化されたレス↓：2008/06/14(土) 13:30:23

>>407
それと掛け持ち前提の話をしているのは解りますよね？
なぜ掛け持ちをばぶいちゃうのｗ

410 ：没個性化されたレス↓：2008/06/14(土) 13:32:04

>>406
ちょ、まて、なんでアンタはそんな真偽の怪しい裏情報みたいなのを語れるわけ？クライエントなんでしょ？
ひょっとして自分のカウンセラーの受け売りじゃない？

もしそうなら、なんで、カウンセラーがそんなことをアンタのカウンセリングの場で喋るのよ
アンタがお金を払ってゲットしている時間だよ。自分の心を考える時間だよ。アンタが聞き役に回ってどうするのよ

時々いるんだよ、自慢と愚痴の入り交じった業界裏情報みたいなのをクライエントに語る臨床心理士

裏情報をクライエントに伝えることが悪いって言ってるんじゃないよ
自分がいかに優秀かってこと言わんとするがために、こういうことを喋るヤツが腹が立つんだ
勘違いだったらゴメンな
でも、そういうカウンセリングって共依存的になりやすいから、それだけは頭に入れといて

411 ：没個性化されたレス↓：2008/06/14(土) 13:50:20

>>410
あ、勘違いです。裏事情とかそんなの語る人じゃないです。
先生のプライベートは一切知りませんし、
私が話出すまで口出ししませんし、無駄話も一切しません。
でも仕事に関して先生のスケジュールとか何となく解るので。
なんとなく話から掛け持ちもしてるであろう、あとは講師をしているのは確かみたいです。
（先生が講師をしているだとか、掛け持ちしてるだとかは一切言っていません）

まあ一万以上でも良いと思いますけど、私は通い続けられないです。

412 ：没個性化されたレス↓：2008/06/14(土) 16:01:18

２ちゃんは無料です

413 ：没個性化されたレス↓：2008/06/14(土) 18:25:40

カウンセラーと供依存になってました
他のクライアントの情報がスルスルはいってきてたし
いつしか自分がそのカウンセラーの理解者になってた気がする
自分のはなしよりもカウンセラーの話を聞きだしてるときのほうが
優越感に浸れて気持ちよかったなぁ・・

414 ：没個性化されたレス↓：2008/06/14(土) 18:31:45

↑妄想↑

415 ：没個性化されたレス↓：2008/06/14(土) 19:23:23

>>403
カウンセラーってみんなメサイアコンプだと思う。

自分の担当のクライアントが自殺しようが犯罪おこそうが責任問われないし、全くの他人事。

転移より逆転移の方が頻繁に起こってるよ

416 ：没個性化されたレス↓：2008/06/14(土) 19:37:48

自分の担当のクライアントが自殺したり、犯罪おこしたりして責任問われる仕事なんてあるの？

417 ：没個性化されたレス↓：2008/06/14(土) 21:02:58

>>416
は？ 何言っちゃってんの？？？

418 ：没個性化されたレス↓：2008/06/14(土) 21:45:50

文字通りだよ

419 ：没個性化されたレス↓：2008/06/14(土) 22:13:15

初めはメサイヤだったとしても、
教育分析受けたり、精神分析受けて自分のコンプレックス克服させるんじゃなかったけ？
そうじゃない人が圧倒的に多いのかな？

420 ：没個性化されたレス↓：2008/06/14(土) 23:31:46

>>418
「自分の担当のクライアントが自殺したり、犯罪おこしたりして」「責任問われる仕事なんてあるの？」

この文章がつながらないという事がわからんのか？ 池沼