石井裕之　その６

1 ：没個性化されたレス↓：2009/09/02(水) 00:44:31

　　　　　　　　＿＿_　　＿＿＿　　　　　　　うんざりなんだよっ…！
　　　　　　　　｀＞ 　`'´　　　＜´　　　　　　　ＤＭＵだ　月間石井だ… サブリミナルだ ……
　　　　　　 ∠´　　　　　　　　　 ｀ヽ、　　　　　えぐいナンパテクだ、そんな話はもうっ…！
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　そんなことを話せば話すほど…
　　　　　,.ｲ　　/|ﾊ/! ,ﾊ ﾄ､lヽﾄ､　　　　 ｀、　オレたちは浅ましく 醜く 這い回っている……
　　　 　´/ ﾊ/＼＼|/　`,／／ ＼　　　　|　　　この業界の底を……！
　　　　　/ r| ＝=＼!　 |／==＝ ヽ. r‐､　|　　わかんねえのか…！その姿…
　　　 　 7 | |　`-vﾟ/　　`--uﾟ‐'′| |こ!|　|　　　そして そんな姿を見て 主催者は喜ぶ……
　 　 　 ,/　| | u　/　u　　　　　U　| |こ!|　`、
　　　　　/　｀|　/_　 - ヽ　u' 　 　 | !_ン　　ヽ　　　オレたちが……
　　　 　 .ｲ　 ヽ lニニﾆﾆ二ヽu ／|　　　　　　＼　ありもしない裏技に振り回されれば振り回されるほど
　　　　　/　 　ヽ`ー──―'／　 / 　　ﾊ~"''‐- ヽ_　　血道をあげればあげるほど
　　 　 　 7'　 　 ヽ　~~~　／　 　 / 　,/　ヽ~"''‐-　　結果的に そのゲス野郎の思う壺…
　　　 　 /__,.,.ｨィ　 ＼_／　u'　　 /　/　`、`、　　　　　　意のまま……！
　　-‐''"~　 /~7　　/|　　　　　　/ノ　',　 `、ヽ
　　　　　　/　/ 　/　|‐-､　,r-―"|　　', 　 `、ヽ　　　悔しくねえかっ…！
　　　　　/____///＿_| 　 ｜　　　 |＿＿＿＿__`、　　　悔しくねえのかよ

前スレ
石井裕之　その５
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1239082087/

256 ：没個性化されたレス↓：2009/11/20(金) 23:40:36

フォレストみたいな詐欺情報商材屋が売り出してる輩って
信じる人まだいるんだろうか…

今度の新刊もタイトルのネーミングが絶妙ｗ

またカモが一定数やってきてカモネギされて、鍋でグツグツ
美味しく食べられちゃうわけね…ご愁傷様です。

257 ：没個性化されたレス↓：2009/11/21(土) 08:39:52

>>256
あいかわらずキミには学びが無さそうだな
でも、なぜか執着している
なんでだろうな？ｗ

258 ：没個性化されたレス↓：2009/11/21(土) 11:46:30

フォレストの仕掛けた罠にかからないようにしてやることは楽しいだろ？
ねずみ取りを対向車に合図するようなもん

259 ：没個性化されたレス↓：2009/11/21(土) 12:44:07

逆効果だと思う。

260 ：没個性化されたレス↓：2009/11/21(土) 16:26:58

石井にカモられるのも自己責任。

261 ：没個性化されたレス↓：2009/11/21(土) 17:32:48

それにしてもさあ。
石井さんって、少なくとも、本人は真面目に仕事としてやってるふうなのに
なんでこんなに、いろいろ悪口言われんの？
直接ひどい目に会った人が、全くい無いとは言わないけど
そんなにたくさんいるとも、思えないし・・・
どうして？

262 ：没個性化されたレス↓：2009/11/21(土) 17:43:35

口では上手いこと言って、下心ありありで情報商材を売りつけようと
してるからじゃね？

フォレスト出版から出るヤツは煎じ詰めればマルチやセミナー屋だからなあ…

263 ：没個性化されたレス↓：2009/11/21(土) 18:03:14

自分を責める形の反省がまったくないからじゃないでしょうか？
今まで離れていった人たちのことも、自分は一切悪くないと
言い切ったし。（その場の空気が冷えた）

264 ：没個性化されたレス↓：2009/11/21(土) 18:32:38

さしさわりなければ、
その場って？

265 ：没個性化されたレス↓：2009/11/21(土) 20:19:30

ファンが多いってことは、敵もそれなりに多いってことですよね。
すべての人に好かれるってのは、ありえないです。
身近でみたって、
自分にとっていい人が、ある人にとっては、
顔も見るものいや、ってことは、よくある話。
憶測だけど、MEタイプって、人を利用することには、
どちらかというと、鈍感で、
逆に、人から利用されるのは、ものすっごくいやなんです。
そして、そのことに、かなり、敏感だから、
離れていった人たちは、その辺のところだったのでは・・
と勝手ながら察します。

266 ：没個性化されたレス↓：2009/11/21(土) 21:19:51

いや、彼はどんなに友好的な人でも自分の中で
敵に作り変えてしまうようなところがあるよ。
ほんのちょっとしたことが気に入らないと
どんどんノーセットを積み重ねるみたい。
いったんノーにはいるともうだめだね。
メーリングリストの件とかコーヒーの件とか
でもわかるように、自分本位だもん。
自分が書いたり言ったりしている想像力を
逆に使って不幸になっている。
相談する人がいない、孤独な人なんだな。
病んでいると思うよ。
その反面、セミナーでみられる洞察力や表現力は
深いので混乱する。

267 ：没個性化されたレス↓：2009/11/21(土) 22:04:31

そうなんですか。。
もともと、人一倍、デリケートそうですからね。
でも、だから、仕事として、セラピーができるわけで、
セミナーとかで、エネルギーや、集中力を、ものすごく使ってる分、
他で、ゆるめて、バランス取っていかないと、
保てないくらい、神経使ってるのかもって気がします。
ある意味、そのギャップが、何か、かわいくって、カッコイイ。

268 ：没個性化されたレス↓：2009/11/21(土) 22:19:01

直接会ったら苫米地の話をしてあげてください。

269 ：没個性化されたレス↓：2009/11/21(土) 22:38:48

口先だけだしね。
言ってることは立派でも、やってることは大違いｗ

世間から適応できなくなるよね、この人に心酔すると…

270 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 00:51:33

え〜っ
苫米地氏の話をしちゃうとどうなるの・・・？
気配で、多分、嫌いだろうとは思ってたけど。

271 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 02:11:48

24日のに当たったから、直接会えるお

272 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 07:26:21

苫米地氏とは多分、水と油だろう

同じ催眠や無意識の分野でただでさえ敵対意識とかありそうじゃないか
おそらく二人が対峙したら、苫米地氏は定義は学者がするものだと言い
石井氏は学者は実践的じゃないのでわからないんだと言うと思われる

273 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 07:28:52

ただ、苫米地氏はディベートの達人で議論で敵なしと言われているので
同じく口が達者な石井氏との議論を見てみたい気もする
http://www.youtube.com/watch?v=04O1QFUFgiY

274 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 10:19:55

まず無理でしょう。
逃げて逃げて逃げまくるから。
ディベート嫌いだし。
それに彼を嫌いなのはそんな高尚な理由じゃないよ。

275 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 11:09:57

苫○地の裏の顔を知ってるからだろ
道場の人が苫○地のセミナー受けに行っていろいろ情報を仕入れたらしいから

276 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 11:18:52

彼に愛想をつかした人がだいぶベチに流れたと聞いたけど？

277 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 11:25:52

水井が石井のこと書いてんな

278 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 11:33:05

それどこで読める？

279 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 11:36:57

たいしたこと書いてない
ベチと違ってスピリチャル臭がきつい
http://ameblo.jp/shin-mizui/

280 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 11:42:50

ベチの方では鼻もひっかけてないんじゃないの？
なんかいつもシャドーボクシングしてるんだから。

281 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 11:48:00

石井氏は「こころ」
苫米地氏は「理論」

の観点で無意識という同じことを議論しているんだから、両方知るのが一番いいんだろうけどね

282 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 11:49:29

ベチはITっていう本業があるかなぁ

283 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 11:51:17

石井は純文学の勉強をもっとして芥川賞作家目指せばいいよ

284 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 12:03:29

小説を読むまでは文才に期待したけど、がっかり。
自己啓発の世界で、今の地位がなければ出版も無理だと思った。
童話なら何とかなるかもね。

285 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 12:20:45

童話を馬鹿にすんなよ
新美南吉は純文学だろ

286 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 12:40:27

そうだね。
なんにせよ創作ものはだめだと思う。
翻訳ならなんとかなるかな。
サイレントパワーは抑制が効いてて好きだった。
・・・・
ここで彼の転職について考えるのもなんだが。

287 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 13:18:22

昔のような地道なカウンセリング業がいいと思うけど

288 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 16:53:41

現実にはいまさら昔どおりには行かないでしょう。
本人もやる気ないし。
どっかにパラレルワールドがあって、
クライアントにつぶされることもなく、
あこぎな置屋に身売りすることもなく、
まったく身なりにかまわないような格好で、
昔のままのカウンセリングをやっていてくれりゃいいな
・・・などどメルヘンなことを思ふ。

289 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 17:27:10

ネガティブな人間には関わっちゃダメという典型的な例だね
プラスにしようと頑張ってもネガティブな人間はそいつを潰すべく行動するよ

だから、成功者はネガティブな人間には決して関わらない
ネガティブな人間とポジティブな人間は姿形は同じだけど
心の中は別種と言えるくらい違うんだろう

290 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 18:37:32

でもそれを正業としてやってたわけでしょ？
自分でも相当修羅場をくぐってきたって言ってるし。
今の脆弱さを見ると信じがたいけど。
いったい何をされたんだろうと思うね。
クライアントにつぶされたと言うのも自己申告だし、
反対側の言い分を聞いてみたい気がする。
ちょっとでも自分に合わない思うとプロジェクトも人も
放り出すようになったことの原因はそれじゃないかなと思う。

291 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 21:23:09

生業としてやってたから基本毎日ネガティブ人に触れることになって
アファメーションみたいにネガティブな言動が繰り返され
石井氏の無意識にネガティブオーラが溜まっていった・・ということもあるかも

292 ：没個性化されたレス↓：2009/11/23(月) 14:15:57

プロだからそれはないでしょ。
逆転移を起こすセラピストもいるだろうけど、
そういうタイプじゃない。

293 ：没個性化されたレス↓：2009/11/23(月) 16:42:56

ちょっとでも妥協しないって、
逆に強さだとも感じます。
それ、なかなかできることじゃないよ。
責められるのわかってしてるんだから。
責められるの嫌だから、意に反しながら、折り合いつけて、
普通に、無難な感じになっちゃったら、
石井さん、つまんないよ。
我儘とおすことで、石井さんらしさが、出てるんだと思う。

294 ：没個性化されたレス↓：2009/11/23(月) 17:15:45

お金がない人はガマンしてしがみつかなきゃいけないけど
石井氏はお金持ちだから自我を通せるのでいいよな
ある意味、成功者の特権だよ

295 ：没個性化されたレス↓：2009/11/23(月) 17:21:15

そりゃ良く取れば何だって良くなるよ
でも、んなことしてたら正当な批判も届かなくなって、
結局つけが回ってくるもんだよ

296 ：没個性化されたレス↓：2009/11/23(月) 17:39:45

ある心理学者が作家志望の大学生達に行った実験がある。

作家志望の学生達でＡとＢのグループを作ってもらった。
そこで１年間、毎日一人ずつ順番にグループメンバーの前で自分が書いた短編を発表することにした。

ただし
Ａグループのメンバーは、その短編をなるべく批判・批評すること。
Ｂグループのメンバーは、その短編をなるべく誉めること。

１年後、どちらのグループの学生たちも同じように上達した。
だが、その後の追跡調査の結果、批判されたグループの人達はほとんどがプロの小説家に成れていないことが分かった。
書くことが辛くなり、途中で止めてしまっていたのだ。

一方、誉められたグループの人たちはというと・・
このグループの学生たちは書くこと自体が楽しくなり、毎日、大量の時間を小説を書くことにつぎ込み続けた。
そして、そこに喜びを感じた。
その結果、このグループの人達のほとんどがプロの小説家になっていたのだ。

297 ：没個性化されたレス↓：2009/11/23(月) 19:04:39

治せるクライアントばかり選んでセラピーしてりゃ
成功率が上がるのは当たり前。
不確定要素を極力排除した自信のつけ方。

298 ：没個性化されたレス↓：2009/11/23(月) 19:17:10

このごろブログで反応するのはやめたらしいが、
あの性格なら間違いなくロムってる。
明日の公開収録が楽しみだ。

299 ：没個性化されたレス↓：2009/11/23(月) 19:39:46

>>296

悪いがソースをきちんと出してくれないか？
どこの大学のどの教授が実験して実際にどれだけの人間が小説家になったんだ？
そんなに大量にプロの小説家になれるかね？

300 ：没個性化されたレス↓：2009/11/23(月) 19:54:57

あの・・・299さん。
296さんのお話は、単純に
何かを伝えたいための、たとえ話だと思うんですけど。
頭のいい人ってさあ、すぐそういうこと言い出すんだから・・・

301 ：没個性化されたレス↓：2009/11/23(月) 20:16:17

みんなで石井さんを褒めましょう！！！
批判はしないようにしましょう！！！

302 ：没個性化されたレス↓：2009/11/23(月) 20:17:03

たとえ話にしたって自己の妄想や空論を展開されても混乱するだけだろ
小説家にしたって国家資格でもなんでもないから自称したところから小説家
が始まっちまって判断基準が曖昧すぎる。

自称心理学者ってのもありかもしれんが

303 ：没個性化されたレス↓：2009/11/23(月) 21:22:17

>>302

鋭いですねｗ

この人、石井のテクニックの例え話のテクニックで、こっちを
コントロールしようと見え見えですねｗ

石井の取り巻きは、常に他人を自分の思い通りにあやつろうと
コミュニケーションのイカサマを仕掛けてくる…キモイ。

304 ：没個性化されたレス↓：2009/11/23(月) 21:52:52

たとえ話の小説家の数より、現実にあのプログラムなどやって
成功した人の例を知りたい。
数は問題にならないほど少ないだろうから、例でいい。
最初からある程度成功していたと言うのはなしで。
どの程度を成功と言うかが難しいけど。
ネットなどで確認できる形で成功者はいないのか。

305 ：296：2009/11/23(月) 22:45:48

例え話じゃなくて、なんかの心理学の実験特集で読んだ話だよ
実際に行った実験なんだけど、人名は覚えていない