【子猫惨殺】ディルこと松原潤を考える【爆発】

1 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 02:13:11

松原潤の心の闇、動物虐待者の心理、また松原潤のような人間を育てた親の不思議さを考察するスレです。

松原潤　年表　http://kogenta-site.tripod.com/fukuoka/nenpyou3.htm

2002年 猫虐殺事件のまとめサイト
http://www.tolahouse.com/sos/kako/
http://www.tanteifile.com/diary/special/kiji.html
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1020/10206/1020694216.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/福岡猫虐待事件

[ディルレヴァンガー] 発言リスト (改訂４)
http://web.archive.org/web/20021003083457/http://2style.net/hypocrite/hatugen.htm

2 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 02:15:15

File0１≪福岡猫虐待事件≫
http://fukuoka-tanteifile.com/file/file01.html

File02≪猫殺し松原潤、逮捕！！≫
http://fukuoka-tanteifile.com/file/file02.html

File04≪松原潤被告初公判の詳細≫
http://fukuoka-tanteifile.com/file/file04.html

File05≪松原潤判決の詳細 / 母の愛≫
http://fukuoka-tanteifile.com/file/file05.html

3 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 02:17:43

２００９年１３日　自宅にて爆発事故

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
民家で爆発
男性が重傷

広島「銀を抽出中」

13日午前10時50分ごろ、広島市南区仁保南１丁目の松原正顕さん（62）方で
爆発音がし、玄関に血だらけの男性が倒れていると、近所の人から１１９番が
あった。
広島南署の調べによると、けがをしたのは松原さんの長男で会社員の潤さん
（34）。潤さんは全身に切り傷を負う重傷という。
広島南署は、潤さんが２階の部屋で、金属を抽出しようとして薬品を熱するか、
火を使うかし、何らかの爆発につながったとみている。同署によると、潤さんは
病院に搬送した市消防局の救急隊員に「銀を抽出しようとしたら爆発した」と話
したという。同署は潤さんから、原料や抽出の方法など詳しい事情を聴く。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ソース（中国新聞）：
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200909130322.html

4 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 02:20:16

変な親

163 名前： nya投稿日： 2002/10/01(火) 12:58


検事さんの萌え萌えつっこみを一部紹介。

検「今後にあたって潤君とは話し合われているのですか？」
父「（誇らしげに）はい」（更生の可能性ありだと情状酌量の対象になる）
検「お父さんとしては息子さんが現在ムショクということで、将来はどんな仕事に潤君がつくのがいいとお考えですか」
父「人間関係が苦手ということなどから研究者がいいと思ってます」
検「研究者？（いぶかしそうに）何　の　で　す　か？」
父「よくわかりませんが・・大学の・・」
検「（はぁ？という感じで）大学の？
　　お父さんもそうですからおわかりでしょうが大学の研究者ということは
　　教　鞭　を　と　る　　ということですよ。
　　そのあたりはお考えなんでしょうか？」
父「・・（少し小声で）・・よくわかりません」

この後に及んでまだ意味不明に「エリート」に執着する父を見よ。
「肉体労働をさせてでも私が一から教育し直します」
とかゆっといたほうが絶対よかったシーンだったのに、しくっちゃったね、父。

5 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 02:28:46

当時、松原潤は無職だったのにこの発言


370 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/03/23 02:39 ID:aq2UykCq

＞飼い主がまったく生活能力のない人間のため、地元で世話をしている人も
＞世話をして行くのが限界になりつつあります。

こんなのばっかりだよな。とりあえず無職は死んどけ。

6 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 02:30:54

「わざわざハムスター買ってきて虐待なんて暇人だな」に対して

513 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/03/04 00:02 ID:Zv0dgNnd

暇かどうかは個人個人の判断だな。

名無しの雑魚のオマエは俺が暇だと言う。
俺は自分が暇とは思わない。
で、俺と名無しの雑魚のオマエとは何の関係もない。今までも、これからも。
この場合どちらがより真実に近いんだろう？

7 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 02:33:00

ディルレヴァンガー（当時無職）語録

とりあえず無職は死んどけ。
無職より悪い職業なんてないぞ。
おまえは無職だからクズなんじゃない、クズだから無職なんだ。
無職って生きてて恥ずかしくないの。高校中退のヤンキーだって働いてるのに。
田舎に帰って親のスネをかじるのが関の山。
いつまでも　あると思うな　親のスネ
石川や　浜の真砂は尽きるとも　世に馬鹿の種は尽きまじ

187 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/04/23 01:33 ID:6wwYbh8Y
そんなふうに逃げてばっかりだから、いつまでたっても職が見つからないんだ。
無職ってことはこの社会から必要とされてない、ということ。
景気が良くなったって誰も雇わねえ。
これから先も、世間への恨みをつぶやきながら下を向いて生きて行くんだろうな。
俺はビルの上から唾を落としてやるよ。

204 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/04/23 01:48 ID:6wwYbh8Y
こういうクズを形容する古来からの言葉がある。
「穀潰し」だ。
含蓄がある言葉だな。穀潰し。
俺には夢があるから、とかまるで根拠のない寝言をほざきながら何もせずに他人にすがって生きる役立たず。
主な生産活動：糞をすること

8 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 02:33:07

まあ基本的には悲惨な話だよ。

過保護な母親と学歴コンプの正顕が交尾してブサイクに生まれちゃって
小さい頃から殆ど外に出ないヒキコモリだったと近所の人に証言される松原潤
遊んでくれる友達もいないからシコシコ勉強するだけで友人の一人もいなかった松原潤
たまたまみつけた2ちゃんねるで初めてヒトに相手してもらった松原潤ｗ
しかし「ハムスター買ってきてまで虐待なんてキミ暇人だね（ぷ　と笑われ図星の松原潤
2ちゃんでレスもらうためには子猫虐待するしか術のなかった松原潤

でも偉そうにナチ将校をＨＮにしてたのに法廷でメソメソ泣く敗北主義者ってこんな面白い生き物もいないね松原潤(大爆笑)

9 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 02:35:01

九大工学部卒業後、就職浪人した後にレンズメーカーに就職し、人間関係でつまずいて退職、２６歳無職で引きこもっていた松原潤の書き込み


13 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/02/15 00:56 ID:A6MXe9fI

俺にはわかる、わかるぞ〜
多分、無駄に歳をくってしまったわかりまちゃんは
20代の青二才の上司に虐められながらバイトして、ノートパソコンを買ったのだ。
そりゃ自慢したくもなろうというものだ。

誰もつっこまねーけど、空手黒帯って本気で書く奴いるのか？
パソコン通信初期の頃にもそんな奴いなかったぞ。

10 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 02:35:52

これは自分のことだろうか


17 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/02/17 02:51 ID:ud87i7d7

＞15
それはもはや黴の生えた詐欺的な統計テクニックだね。
今更使っても論旨の正当性が疑われるだけだよ。

ちなみに俺の脳内調査によると、動物虐待をする者の半数以上は長男。（W
親からかけられる過度な期待が、弱者への暴力となって顕れるらしい。

11 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 02:37:40

２６歳無職　松原潤語録

12 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/02/27 23:41 ID:UwQCjEuv

いつまでも　あると思うな　親のスネ

4 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/03/08 22:55 ID:338XOQTh

無職より悪い職業なんてないぞ。

12 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 02:41:49

全部自分のことじゃねーか

自己紹介してかまってもらいたかったのか

13 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 02:51:41

動物の死骸見せたらみんなが喜ぶと思ったらしいな。
ネットで有名になりたかった。って言ってるけど功名心のことだろ。
他人がどう思うかとかそういうのがゴッソリ抜けてるんじゃね。

14 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 02:59:05

ナチス・ドイツの武装親衛隊将官「ディルレヴァンガー」をＨＮにしていた松原潤の公判での様子

http://www.nekonyan.net/kogenta4.htm
入廷してきた彼は手錠に腰紐、そして青白い顔で両脇を所員に支えられ立っているのが
やっとのよううに見られ、２７歳とは思えない幼い（未熟な）印象も受けました。
手錠腰紐をはずされ席につくと身じろぎもせず、じっと前を向いたまま動き一つ見せません。
しかし、流石に父親に対しての検察からの質問などが始まると少々うなだれるしぐさを見せ。
終盤に近づき検察官から６ヶ月の求刑を求められるあたりになると、
席に座ったまま左手でめがねを上げ、右手のシャツの袖で涙をぬぐうしぐさを繰り返していました。
////////////////
松原はとても27歳には見えないまだ学生のような子どもっぽい男でした。
自分のストレス・無能さにつらくても向き合うこともせず
自分の事を自分で責任をとれない
小さき弱き生きものにそれをぶつけるしかなかった
そんな生きざまがでている容貌でした。

15 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 03:06:06

http://page.freett.com/sleep_dead/MAILMAGA/M0007.htm
「大学時代、仲間外れにされていた友達に話しかけたら無視され、裏切られた思いをしたことがあった。
猫がふんをしたとき、学生時代の記憶がだぶり、怒りがこみ上げた」


検察：虐待している時どんな気分でしたか。
被告：泣きたいような怒りたいような笑いたいような。
検察：全部全然違う感情じゃないですか。
被告：・・・自分と同じ境遇のような・・・（過去にいじめられた自分自身と重なった様子。）

弁護士：２ちゃんねるに出入りするようになった理由はなんですか。
被告：普通の生活では他人とまともに話せないけど、インターネット上では自分を演じることが
出来るからです。
弁護士：それでどうなるんですか。
被告：精神が安定します。

16 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 03:11:57

心理学的考察

555 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/26(土) 15:06:15 ID:VXA9qSbJ0
何故かナチ時代なら最も軽蔑されたであろうタイプの人間に限って
空想の自己実現をナチに求めるというのが皮肉と言うよりお笑いだ。
トレンチコートマフィア事件然り、ディル然り。
ナチは虚弱で頭でっかちの理屈屋を罵倒し、屈強な実務家を賛美した。
内向的な個人主義を糾弾し、協調性のある連帯を賞揚した。

スポーツエリートに嫉妬してナチを気取るひ弱なトレンチコートマフィアは
それこそナチ時代ならユーゲントに笑い物にされ、いじめの標的にされただろう。
まともな対人関係も作れないメガネのガリ勉君、社会適応力欠如の無職、
人格破綻者の猫殺し、そんなディルをナチ時代に放り込んだなら、
社会不適合者として懲治収容所に放り込まれていただろう。
どちらもナチの分類では「黒三角」だ。

少なくともトレンチコートマフィアはまだ１０代の少年たちだった。
少なくとも彼らは、彼らの仲間内では団結していじめグループに対抗した。
少なくとも彼らは自分の頭を撃ち抜いて死ぬというやり方で落とし前を付けた。

友達もなく匿名掲示板で粋がる大卒無職。法廷でめそめそ泣き出す腰抜け。
ディルはトレンチコートマフィアの落ちこぼれ高校生の覚悟にすら及ばない。
ナチが聞いて呆れるとしか言い様がない。猫殺しで嘲笑されたから今度は爆弾か？
爆弾なら尊敬してもらえると思ったら大間違いだ。

17 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 03:23:59

世の中の女の半分以上や引きこもりがディルみたいになる可能性はいくらでもあるしねぇ
女と引きこもりはこいつひはんできんだろ

18 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 04:04:33

自己性愛？

19 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 06:28:58

反社会性？
しかし彼らはどちらかというと似たようなＤＱＮ友達が多かったりするが

精神鑑定とかやったの？

20 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 07:52:44

>>19
プロが診断したら、何か出そうな気がするが。
ちゃんと治療すれば別の人生もあっただろうになあ。

21 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 07:57:17

松原潤さん（26歳無職）の顔を忘れないでね

http://www.tanteifile.com/diary/special/04-01.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/special/04-02.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/special/04-03.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/special/04-04.jpg

22 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 08:04:30

今回、爆弾を作っていたとなれば精神鑑定もするのかな
爆発物は罪が重いからねぇ

23 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 08:21:46

小心者なのか厚かましいのか今ひとつわからん

法廷でめそめそ泣く・・・対人恐怖症なのに大勢の傍聴人の前で赤裸々に喋らされて恐怖でいっぱい？
証拠を突きつけられるまで猫殺しを否認・・・ひとをバカにするにもほどがある

警察の取調べって、やってない人でもやったと言ってしまう人がいるくらいだから、厳しいもんだと思うけど
ウソをしゃあしゃあと述べてバレないと思ってるのは変な選民意識、エリート意識でもあるのか。

24 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 08:44:31

>>23
泣いたのは恐怖からじゃなくて、屈辱感に耐えかねて。
いわゆる悔し泣き。

25 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 08:51:56

そうかも
いちばん屈辱的だったのは>>4の時だろうか
法廷全体が凍りついたと思われｗ

26 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 08:53:04

悔しくて泣くなんて幼稚だな
コイツは他人のために泣いたことはあるのだろうか

27 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 09:21:33

>>17

犯罪者の大半は男だろうが、バカか？

28 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 09:37:29

ひきこもりはむしろ犬猫を溺愛していたりする
犬猫にしか心を開けない人もいる
人には沢山の属性があるのに、ひきこもりという一点だけを挙げて、
松原潤と一般のひきこもりを同化させるという救いようの無い頭の悪さを露呈してしまった
血液型信者レベルの頭の悪さ。

29 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 10:26:47

>>27
集団作れてるからだろ
精神の脆さは女と引きこもりは同じぐらい

30 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 10:56:59

こいつは男らしさをめざしてはいるんだろうがな

23 ：ディルレヴァンガー [] ：2002/05/06(月) 23:47 ID:fSmIWVjk
まったく、独逸もこいつも
少しは写真写りってモンを考えんかい！

血だよ、血塗れ。スプラッタがなければ面白くないだろうが。

31 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 11:12:41

むしろストレスに弱いのは男だと言われているのに

32 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 11:13:08

虚勢をはって自分を強く大きく男らしく見せたい。
つまり短小包茎で親指サイズのコンプの裏返し

33 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 11:22:47

ディルの「〜じゃね？」「〜だよね」系の書き込みって見たことない。

34 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 11:23:49

お前が猫狩りババアなんだろ

35 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 11:54:59

チンコのデカさ確かめてこいヨ！！

36 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 12:45:25

写真は年齢の割に精神が幼い印象

37 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 12:53:41

美術系の大学のこと嫌ってたな。

38 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 12:55:21

美術系は平均して気が弱いから近づけちゃダメだな

39 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 13:35:19

ディルってイラスト部だったんだろ？
下手糞でばかにされたのか。
そんなとこがヒトラー似だったりって笑える。

40 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 13:36:15

それは初耳だ

41 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 13:38:08

九大の？

42 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 14:10:10

>>31

激しく同意

43 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 14:13:43

エリート意識は高いけどリストラされていく従業員を見ているのが嫌になって自分で辞めるタイプ

44 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 14:18:23

ディル松原潤はアスペだって話もあるね

45 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 14:27:35

[ディルレヴァンガー] 発言リスト (改訂４)
http://web.archive.org/web/20021003083457/http://2style.net/hypocrite/hatugen.htm

残酷なのよりやたらと攻撃的なのが気になるな。

46 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 14:56:01

松原潤は確かに断罪されてしかるべきだ。
それは絶対に間違いない。

しかし、このような事件が起こったときに我々に教訓があるとすれば、
それは彼のケースが彼だけに言えることなのかを考えることだ。

ディルの人でなし、我々とは違う悪魔ということは簡単で正しく、しかし意義がない。

松原潤を一般的な日本人男性と仮定したときに、いかなる社会反応が彼にこの行動をとらせたのかを考えることだ。

47 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 15:05:45

この男に卑近な気持ち悪い奴でもベッタリくっつけて投影した話でもかけばいいんじゃないの
というかこの人間の発言やらはネットに載っているのに
そういうものの詳細な分析などはまったく表にでないで
なにか印象論的散文が新聞紙面を毎回飾るというのはなんなのだろうか
マスへの共感を犯罪者によって得るためなのか？

48 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 16:00:28

アスペとかの障害があると記事にしにくい。人権団体が五月蠅いから。

49 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 17:41:46

>>41
高校じゃね？

50 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 18:20:02

>>45
ああ、そう感じた。
ハムスターや猫は人間を攻撃するための素材に過ぎない、みたいな。

51 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 19:00:52

517 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/03/04 00:43 ID:Zv0dgNnd
オマエが考えてる事なんてオマエ以外に分かる訳ないだろ。
ついでに言えば興味もないし関係無いってことなんだがな。
自分の価値観や考え（妄想）を当然だと思い込んで、
意味も無く強要したり前提条件にするのはやめろ。

52 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 19:18:09

一般の会話でもギスギスしそう。ディルの思った通りのことを言わないと舌打ちされたりとか。

53 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 19:26:43

>>50
そうかぁ・・？人間でもそうだけど「その行為が好き」じゃないと
異常なまでの遺体の損壊とかはできんそうな。
仏さんの口に手を突っ込んで「口の中ぐにぐに」できるか？って言われれば
大抵の人は「できん！」と言うと思う。

この辺が異常者と健常者のボーダーラインだと物の本で読んだ

54 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 20:09:24

攻撃的なのは親の期待に背いて、ありのままの自分でいられなかった抑圧から？

ひたすら勉学に励んでみても、自分よりレベルの高い奴らがいたり、学ぶ内容が理解出来なかったりと
大学くらいから精神的に凹む事も多々あっただろう
それでも愚痴る友人や彼女がいればよかったんだろうけど、
学校と家の往復で終わる日々で、プライドの高い松原は誰にも心を開けなかったのかな

プレッシャーをかけてくる親は、無職を恥とばかりに学歴偏重で将来を期待しただろう
どこの家でもあるありふれた光景だろうが、それを果たしてみても現実は思った通りにはいかない

自分の存在を誇示したい
埋没してしまいそうな毎日に鬱積が募る

まんまアスカの｢あたしをみてぇぇぇぇ！！｣じゃん

55 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 20:37:42

就職浪人した時点で親からゴクつぶしとか>>7みたいなことを言われてたんだろうか
ようやくレンズメーカーに就職したものの、親はそれに満足していたとは思えない
退職し、前科がつき、松原潤の経歴書は悲惨なものなのに
大学の研究員がふさわしいと法廷で言ってしまうような親ｗ

56 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 21:03:09

>>45
攻撃的で高圧的
2ちゃんでは「ディルレヴァンガー」を演じることが出来た松原潤
けれど法廷では素顔が明らかにされる
無職であること、対人恐怖で人とまともに話せないこと。
こんな屈辱はないだろうな

あれから、松原潤はネットで自分の本名で検索したりしたのだろうか
法廷でのやりとりや顔写真、恥ずかしい過去がざくざく出てくるのを見て何を思ったろう
爆弾を作りたいとか？

57 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 21:13:53

>「大学時代、仲間外れにされていた友達に話しかけたら無視され、裏切られた思いをしたことがあった。
> 猫がふんをしたとき、学生時代の記憶がだぶり、怒りがこみ上げた」

ディルは一人飯食ってるときに自分より弱そうなのを舌なめずりしながら選別してそして話しかけたんだろうな。
友達はディルが自分を品定めして話しかけてきてるのを知っていて、弱者と決め込んだ相手には
高圧的なのを知ってたから厄介なヤツだと思って関わりを持たなかったんじゃないかと思う。

58 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 21:35:29

あーそういうヤツいる
んで本性見抜かれてFOもしくはCOされるんだよね

59 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 21:58:27

> 猫がふんをしたとき、学生時代の記憶がだぶり、怒りがこみ上げた」

この話が松原潤の本心ならば、
「せっかく話しかけてやったのに俺を無視するとは何様だ」
こんな感覚だったんだろうな
はじめから上から目線。
そりゃ松原もイジメにあうわけだ

しかしそもそもその事実がなかった可能性もあると思う。
殺害動機に対する、一般人にも理解しやすい理由をつけただけのような気もする。

60 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 22:01:08

うん。ハムスターはウンコしたから殺したわけではないからな。

61 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 22:01:46

たとえアスペだとしてもちゃんと育てられたアスペはいい人。こんなやつと一緒にしたら失礼だ〜
たかだか九州大、あの顔でプライド高いってわけわからん。所詮教員のガキだし。

62 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 22:09:22

話しかけた相手に無視されたくらいで殺意に似た感情がこみ上げるのか
まあ松原潤の幼児性からすればあり得ないことではないんだろうけど

そもそも裁判でもウソばかりだろ、コイツ
ハサミはダンボール切るために買ったと言いながら同時に猫缶購入
その数日前には
「ハムスター買ってきてまで虐待なんて暇人だね」と言われ、
「猫がいれば猫をやる」と「強がり」を言っていた

63 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 22:14:51

>>55
九大の工学部といったらほとんどが院に進学するのに
落ちこぼれのディルは卒業するので精一杯ｗ、就職も
浪人にして中小にどうにかこうにかなのに、大学の研究者？
笑わす親子だよな、博士持ちでも厳しいのにね。

64 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 22:15:54

>>61
親が療育をしてこなかった。それは不幸だな。

65 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 22:32:33

この責任は誰にあるか。
もちろん本人の意思の弱さ、精神の未熟さに通常ポイントが絞られるが、犯罪心理学の視点では、
事件が起きるまでに４つの原因があるとされ、１性格遺伝、２環境と経験、３一回性の出来事、
４本人の選択、それらがかけ合わさったのが結果なんだ。
そもそも、性格遺伝と生まれてきた時の環境は選べないから、その点、本人に責任はないし、同情
するべきなんだろう。＞８の前半のコメントはまさに鋭い洞察で、過保護な母親と学歴コンプレックスの父親の
もとにもし自分がブサイクな子として生まれてきたら、最早、絶望的な運命しか待ってないことは明らか。
それでも、本人に少しでも理性があれば、両親の異常さに気づけたし、せいぜいアダルトチルドレンになる程度で
済んだし、アダルトチルドレンだったら何とか人生を切り開いていける可能性はあったはずだ。
しかし、両親の言いなりになり、現実を見る努力をしなかったせいで、思春期以降の彼の性格はすでに決定されてた
と考えれば、大人になった彼には、マザーテレサのような思いやりのある人の助けなしには、事件は必然だったのかも
しれない。ただ、この国にブサイクな暗い男を気にかける人はいないのが現実。
しかし、こういう見方もできる気がする。２ちゃんねると出会うことで、（犯罪に向かって）たまっていたストレスが
この場所で発散する逃げ道を見つけることができた。あるいは、秋葉原で殺傷事件なんて事態まで発展していたかもしれない
のに。
いずれにせよ、僕が思うに、結局、こういうある犯罪者の人生は、誰かが阻止しても、また誰かが受け継ぎ、ループして終わらない。
すべての人たちがカントの哲学を理解できれば、犯罪はなくなるんだろうけど、多分、無理っぽいし、打つ手なし、どうすることもできない。
そもそも、そういう可哀そうな人たちを気にかけていてもしょうがないのかもしれない。

66 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 22:38:48

九大の工学部に受かった頃が松原潤の人生の絶頂期だったんだろうか
>>63
高校ではたとえイジメにあってても、
「オレは勉強していい大学入って一流企業に入って、ビルの屋上から無職のお前らにツバ吐いてやる」
と自分を鼓舞して頑張れたのかも。
しかし理系は入ってからのほうが大変なわけで、素の知能があまり良くない人が頑張って入っても地獄を見る。
院に進めなかったのは余程成績があれだったのか、
それとも学科内で人間関係がうまくいかず同級生皆が知っている試験情報やらを入手できなかったのか

父親は研究者どうのって言うくらいだから当然、最終学歴が学部卒で納得はしなかっただろう

67 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 22:44:38

こいつアスペ？リアルアスペの人の講演で聞いた特徴にそっくり。

68 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 22:45:52

>>8はコレ↓のパロディにしては松原潤をよく描写できてるなｗ

211 黒ムツさん New! 2009/09/07(月) 19:38:54 ID:oJ6ywZEiO
まあ基本的には悲惨な話だよ。

交尾狂いの母猫にポイッと捨てられたこげんた・
うろついて媚びを売っても汚く可愛げがないので誰も拾わないこげんた・
仕方なく虫だらけの体で生ゴミを漁りゲロをすすって必死に生きるこげんた・
見かねた松原に拾われ、猫缶を貰い有頂天のこげんた・
しかしここでマーラに誘惑され、恩人のバスタブに糞便を撒き散らすこげんた！・
蜘蛛の糸は切れ、地獄に落ちるこげんた・

でもケツに割りばし刺されたアホな害獣ってイメージであんま悲しめないんだよね(笑)

69 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 23:05:58

>>67
そんな感じはするね。2chでも他人はどう思ってるか？ってシミュレートができない状態で書き込みしてる。

70 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 23:09:04

コイツの父親は小学校の障害者クラス受け持ち。
果たして発達障害等の知識は持っているんだろうか？

71 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 23:22:07

永遠にかなえられない圧力としての親の願いと自分の現状の差分が
その虐待行為なんじゃないの

72 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 23:26:50

正顕が死ぬか、さもなくば松原潤が死ぬかしないと
逃れられない親子の病理

その解決方法が爆弾・・・

73 ：没個性化されたレス↓：2009/09/29(火) 23:59:22

前科持ちで彼女も友人も出来ず近所にヒソヒソされまくって逆恨み募らせてヤケクソになって爆弾テロでも企んでいたのか

後がない崖っぷちな状態ならやってもおかしくないな

74 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 00:07:39

過剰な期待をかけてくる親のせい
オレをいじめたクラスメイトのせい
オレの能力を正等に評価しない上司のせい
バスタブでフンした猫のせい
署名や嘆願書を送った奴らのせいで有罪になって
オレの人生うまく行かないのは何もかも他者のせい

75 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 00:29:30

アスペだろうが悪い親だろうが松原潤ムカつく。嫌われることにおいては天才だ。酒鬼薔薇にも心底頭にきたけどこいつはそれ以上。
ブサイクだけど顔だけでどうこうと言われるほどブサイクでもない。
生理的にいやだって感じ。

76 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 00:44:07

>>71
ここの親子関係は歪んでいると思うよ
松原潤はずっと正顕に支配され続けてきたんだろ

34歳で会社員なら毒親から離れて自活すればいいものを
いい歳して親元にいるのは、実は無職だからか

77 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 00:46:27

一生親の監視下で、爆発も何も家庭内で収まればその方が社会にとってはプラス

78 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 00:48:03

心理学とは無関係なただの私怨垂れ流しスレだな

79 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 00:52:35

ネットで自分と正反対の人間を演じていた松原潤
演じているときは、弱くて卑屈でちっぽけでいじめられっ子の「松原潤」を
モニターの向こうの不特定多数に重ねてたのか


775 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/30(水) 00:15:00 ID:9fTMT9gH0
>>772
お前が消えるんじゃなく社会不適応者を強制力で治療する方が建設的なんじゃないのか。
ディルの憧れるナチが、ディルの様な社会不適応者や生活無能力者を強制収容所送りにした様にw

そういえばナチは自然保護や生物保護にも熱心だったねえ。
ゲーリングは自ら望んで狩猟管理局長官を兼任したし、
ヒムラーはペットの小鳥が死ぬと自分の農園の一角に小さなお墓を作ってやり、
周囲の同情を誘う程悲しむという心優しい一面も持っていた。
「動物の権利保護」を明文法化した体制としてはかなり先駆けだったんじゃないかな。
ナチはディルの幼稚な夢想をことごとく裏切る組織だったわけだw

80 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 01:15:17

爆弾魔の心理って自己顕示欲だっけ？誰も自分を見てくれない、誰か自分を見てくれと思ったんだろうな

81 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 01:23:07

前科がついて引っ越して表札も出さずにひっそり暮らして
「会社員」とは言っても、学歴にふさわしい職場ではないのだろう
職歴、賞罰にはふさわしい職場ではあっても。
彼のプライドが満たされる職場であるはずもなく。
自分のホントの力を証明してやるには・・・な心理か

82 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 01:27:07

>>33
自分だけで完結しちゃってるよね、常に。

83 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 02:21:56

>>82
自分の心の中の閉じた世界に生きている感じがする。

84 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 02:46:55

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1253541332/782で誘われたので来てみた。
>>16>>79と、俺がよりによってオカ板で書き散らした事を気に入ってくれた人がいるみたいだ。
非常に不謹慎なんだけど、ナチズム・呪術的行為・犯罪心理という、
人間の闇の側面を象徴するようなキーワードを結ぶ興味深い事件と人物像。

どれ程の意味付けを持っていたのかは知らないけど、彼が「ディルレヴァンガー」を名乗ったのが気になった。
この名の由来は、一度はナチ党を除名され、博士号も剥奪されたという曰く付きのバイセクシュアル性犯罪者、
放免されて囚人部隊（戦功を挙げる代償に減刑の約束を得ていた）を率いたものの、
「ディルレヴァンガー部隊は戦闘せずに暴行略奪のみを行っている」と味方から糾弾される有様で、
ナチ親衛隊内部でさえ「親衛隊の面汚し」と忌み嫌われ、ナチ高官とのコネで軍法会議を逃れ続けた最低の男。

したがって歴史修正主義者やネオナチ、親衛隊名誉回復活動家でさえ汚点扱いするのが普通。
何故「メンゲレ」や「アイヒマン」ではなかったのか。
通俗的なディルレヴァンガー伝に自己を託した「嫌われ者の復讐」という居直りなのだろうかとも考えたが、
ログに残る彼の言動を辿ると、むしろ単純な幼児性が浮かび上がってくる。
「ママに叱られる事をして得意になる」「先生に叱られる事を言ってスリルを味わう」という心理。
だが彼は既に２７歳だった。「うんこ！うんこ！」と叫べばヒーロー扱いしてくれるイタズラ仲間もいなかった。
「うんこ！うんこ！」ではもう誰も相手にしてくれない事に、彼は２７歳にして初めて気付いた。

85 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 03:02:23

>>84
単純にナチ＝背徳的な香りってことで、とりあえず上っ面だけを調べて
単純に『囚人部隊を率いた』＝切れ者と脳内変換し、
単純に「ディルレヴァンガー」っていう響きがカッコ良かったし、
メジャーな名前だとなんかちょっとアレだし。っていうオチのような気がする。

86 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 03:44:58

>>84
アイヒマンなどナチ系のコテハンは、あの阿呆板に当時から存在していた。毛色の変わった名を採用
して目立ちたかったのだと考えてもいいかもしれないが。
動物虐待もズーサディズムと呼ばれる性的倒錯の一種であるとの見方は充分に知られていないが、
その点では、立派な成人男性の偏向趣味。性犯罪者だったという、一般的に見れば恥辱、汚点が
彼にとってはむしろ自負に通じた可能性に留意したい。
社会性に乏しく幼児的に見えるのは、罪悪感の欠如という反社会性人格障害の現れとも考えられる。

あちらのスレにあった「自分は危険な孤高の存在なのだ」という言葉に得心しました。
7年もそんな幻想を引きずっていたのだとしたら哀れに過ぎる。

87 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 03:50:58

>>76
こいつはどうみても加療が必要な状態だと思うよね。
入院中の言動から、精神科にも回されるといいんだが。

明らかに異常なのに、親の「我が家から精神病者を出すなんて認められん」てな
誤ったプライドから治療を受けさせられないケースというのはままある。

88 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 05:07:47

>>87
親のプライドと云うのは、大いに有りそうですね。
院の試験に二回も落ちて、院には「進めなかった」息子に対し、
犯罪者となって尚「研究者にでも…」などと不可能な夢を抱く。
息子の現実を全く直視せず、ずっと過度な期待を押し付けてたんでしょうね。
それに応えるのは、大学入学までが限界で、無理して入った大学では、当然周囲と噛み合わず孤立。
身の丈に合わない父親譲りのプライドで、自分自身の問題を直視する事すら出来なかったんだろうと。
「無職は穀潰し」との言葉は、彼自身が父親から散々浴びせられた言葉だった事は、容易に想像が付きますね。

89 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 08:18:57

秀逸な分析（あちらで流れちゃうと残念なので）

781 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/30(水) 00:58:33 ID:9fTMT9gH0
>>777
多分仮面ライダーやゴレンジャーの『悪の秘密結社』みたいな幻想に、
自分を認めてくれない世間への報復の夢を託してただけなんじゃないかな。
突然現れて「世界を征服するのだムハハハハハ！」みたいな。

まだ今回の事件の真相は何とも判らないけど、
敢えて言うならこういうタイプが爆発物製造に向かう可能性は頭から否定しない方がいい。
使うか使わないかは別として、日常の鬱屈を「いざとなれば自分は強大な力を発揮出来るんだ」
という自意識に昇華させる触媒として、あるいは嫌われる自分を「自分は危険な孤高の存在なのだ」
という正当化に置換する保証として、爆発物という力を求める場合は大いにあるので。
犯罪心理学の本を読むと、嫌になる程そういう惨めな男が出てくる。
その結果が無関係な人の死だったりするんだけどね。

90 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 09:11:11

>>87
死んだ猫の写真を見せられて「生きている」と言い張る親だもんな、
都合の悪いことはなかったことにできる便利な脳みその持ち主なんだろうな
障害児クラスの担当ならば、知能の低下を伴わない自閉症とか、
他者に心があることが理解できず、自分の中に「他人の目」を取り込むことのできない人を
日常的に見ているはず。
気付いていてもなかったことに脳内処理してるんだろうか

91 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 10:39:00

汚源太等に黙祷しているウジを虐待しよう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1234633116/

92 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 12:22:41

親が福祉の顔したヒットラーだったんだろ？

93 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 14:22:37

>>76
親から離すとしでかすから同居して監視してたらまたやっちゃったんジャマイカ

94 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 14:42:12

http://m.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

95 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 14:44:45

毒親と暮らすのストレス溜まっただろうな
引っ越す前もビラまかれたり近所で噂になったりしてピリピリしてたみたいだし

96 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 15:25:45

>>95
>>4
レンズ会社を辞めたこと親父に話してなかったんだってなぁ
わかる気がする

97 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 15:36:30

足の不自由な子供を見たら、ああこの子自由に歩いたり走ったり
できないんだな、と人は外見から慮ることができます。

心の不自由な子供は、どうでしょうか？
その子には心の車イスや杖が必要なのに、がんばれ、ふがいないぞ、
走れ、跳べ、と叱咤激励だけする親御さんが多いのです。

98 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 15:36:58

>>96
初めて知った
自分の理想とする息子しか認めない親だったのかな

99 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 15:44:24

.>98
>>2
File04≪松原潤被告初公判の詳細≫
http://fukuoka-tanteifile.com/file/file04.html

下記は、証人である松原被告の父親の発言です。

弁護士：いつ、どのような時に、息子さんの事件の連絡を受けましたか。
証人：（平成14年）5月16日、修学旅行から帰って来た後（小学校の教頭をやっている為）、
妻から連絡を受けました。
弁護士：こちら（福岡）に到着したのは、だいぶ夜遅かったのですよね。
証人：はい、最終の新幹線に乗り、夜中に博多署の方に着きました。
弁護士：どういった理由で、警察から、博多署に来るよう言われたのですか。
証人：息子は、今回のことで精神的ショックを受けており、自殺もしかねないからとのことでした。
弁護士：他には、何か言われましたか。
証人：息子が勤務先を辞めていた事と、人間関係に悩んでいた事を、その時初めて知りました。

100 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 18:07:45

>>90
障害児なんてただ努力しないアホとしか認識してなかったんだろう。
教え方が全然なってないくせにできないのを子どものせいにしてケツバットくれてたアホ親父WWW

101 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 18:14:11

>>88
＞院の試験に二回も落ちて、院には「進めなかった」息子に対し、

典型的なエリートのオチこぼれだったのか・・・。単に九大卒という事しか情報に無かった。
親に期待されて期待通りの大学に入ったはいいが、エリート街道に社会人としては乗れなかったと。
こういうタイプはブライドが高そうなのも頷けるし、まぁ、猫殺しだけに止まったのはチキンハート故にか。

102 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 18:18:12

２ちゃんで偉そうに他者を叩いている攻撃的な奴ほど
現実では松原の様に孤独で抑圧された人生を送ってるんだろう。
こういう奴の書き込みってのは、総じて思考が短絡的で的外れで
自分一人の世界の中で話が自己完結してしまっている。
２ちゃんには松原みたいな奴がうじゃうじゃ居るんだよな。
こいつがたまたま猫虐殺中継なんかして浮き彫りになっただけで。

103 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 18:53:37

こんな無責任な便所の落書きでさえ、松原潤を叩く者が多いってことは
それだけ「一般的なモラルからかけ離れた異常さ」だったんじゃない
（便所の落書きではあるけど、一般世論のほんの一部ではある）

７年も経って、未だに松原の行為を拒絶して叩く者がいることが
その証明だと思うよ
絶対多数でマイノリティをリンチにするのは、俺だってあまり好きでは無いけど
生きたままブツ切りにされた猫の事を思うと、松原に対しては攻撃的になれてしまうよ

104 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 20:32:39

＞証人：息子は、今回のことで精神的ショックを受けており、自殺もしかねないからとのことでした。

もし松原潤が本当に自殺を考えたのなら、

親父にバレちゃった、ムショクになってたことも猫殺してたことも
もしかして2ちゃんに書いてた>>7みたいなことも親父にバレちゃった
今後も>>7みたいなこと言われ続けて生きるのかオレは

そんな心境か。

105 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 20:45:39

>自分を認めてくれない世間への報復の夢を託してただけなんじゃないかな。
>突然現れて「世界を征服するのだムハハハハハ！」みたいな。

実生活では対人恐怖ゆえまともに人と目をあわせられないけれど、
2ちゃんねるではコテハンつけて、しかも「ディルレヴァンガー」。
松原潤の発言集見ると、コテハンのない人間を「雑魚」と罵倒してるんだよね。
一般人は普通に社会で居場所があるから、匿名掲示板で変な名前名乗る必要もないんだけど。
猫公開処刑で「ディルレヴァンガー」は時の人になり、世界征服の一歩手前まで果たしたつもりなんだろうな。
ムハハハハ！と高笑いしてたらサツが来て残念ｗ

106 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 20:59:17

つーかこのスレよく読まなくて>>87-88辺りだけ読んだら

この松原一家というのは
政治家や文化人を多く輩出してる良家で、周りは
いい大学出て一流企業に勤めてるエリートばかりって印象受けるから不思議だ

実際はそうでなくてこの親子は身の丈を知らない勘違い一家みたいだけど

107 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 21:02:14

あーでも、この家系は詳しく知らないからわからないか

108 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 21:07:41

親戚の親父なんか印刷関係の会社経営者という噂もある
教養がなくて金だけある、よくある零細企業の経営者らしい無神経さ、尊大さを痛感するのは
インタビューで
「あの子はちょっと悪ふざけが過ぎただけなのに警察沙汰なんておかしい」
というような発言したとき。
そしてその人物が、当時大卒ムショクの松原潤に小遣いを与えて経済的な援助をしていたという話も。

109 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 21:32:40

それ他でも見たなあ、小遣いの話。
どうしてそんなことまでバレちゃってんのかすぃら

つうか親が与えないのはナゼだ？

110 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 21:36:52

案外普通に楽しく生活してたかもね。ま、もちろん人目は警戒するだろうけど
実家が金持ってたり、親戚が資産家とかでコネがあったりすると
世の中有利でなんだかんだ言って心理的余裕がうまれるものだよ
さらに松原の場合は精神的バックボーンに学歴もあるしね（誇り）

子猫虐待事件一端はどん底を味わって、今も一部では叩かれてるのかも知れないけど
本人は実家で普通以上の生活してて心に余裕ありそう。この爆発事件があるまでは

111 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 21:39:34

>>102
恐らく彼は２ch内で「何でもアンチ」を常習していたんではないかな。
良くいるでしょ。Aが叩かれるスレではBを叩き、Bが叩かれるスレに行ってはAを叩く奴が。
人が嫌がれば何でも良かった。肥大する自意識と現実の惨めさの乖離は、
「その辺の雑魚」と同列に扱われる（事実同列なのだが）屈辱感を加速させたのではないか。
「よし、見てろよ。お前らにもっと嫌な思いをさせてやる！」

>>101
一度目は猫殺しで法廷に引き出されて終わった。だが彼の内的相克は終わっただろうか。
どうしても今回の爆発騒ぎから「○○○○○○の合成」を連想せずにいられない。
○○○○○○はしばしば××××として利用される。ネットのこちらで何を実行しようと、
ネットの向こうに物理作用を及ぼす事は出来ない。とすれば、××××はよくある選択だ。

××××はしばしば「憎悪の××」「悪意の××」と形容される。効率を求めるプロの道具ではない。
明確な証拠を残す砒素毒が「女の毒薬」「激情の毒薬」と呼ばれるのに似ている。
犯罪に砒素毒が使われると、捜査官は容疑者を女に絞り込むという。
周到で綿密な男毒殺者と較べ、女毒殺者は衝動的で杜撰なのが特徴だ。
手段は犯人像を語り、犯人像は手段と対を成す。

112 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 23:31:49

××××　ヒントプリーズ
>効率を求めるプロの道具ではない。
効率が悪くてじわじわ苦しませるような何かですか。

113 ：没個性化されたレス↓：2009/09/30(水) 23:33:17

584 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/27(日) 00:08:37 ID:1zsqX0Bt0
>>580
当然だろうね。多分科学捜査研究所が乗り出してると思う。
反社会的行為を行った前歴もあるから、爆発物製造目的は疑われてるはず。

意外かも知れないけど、ある種の銀化合物は爆薬。簡単な道具で合成でき、
少量・僅かな刺激で・複雑な装置を使わずに爆発を起こす事から、
大きな破壊効果を目的としない恫喝的なテロ行為に良く使われる。

114 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 00:33:37

探偵ファイルのプロファイルでは
松原潤は臆病で、強迫神経症だとありました（まだ本人特定できていない段階でのプロファイル）

実際に対人恐怖だったわけだけど、
臆病な人間が警察にウソつきとおせるんだろうか
明らかに死んでいる猫の写真を前にして「死んでない」
法廷でも「ハムスターは飼っていて広島の実家に連れ帰った」
こんな見え透いたウソを言える人間て？？

警察も「そこらへんの雑魚」であり、自分以外は全て「そこらへんの雑魚」と思っている？

115 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 01:00:31

対人恐怖症は自分が傷付くのが嫌なタイプだけど
ディルは他人を傷付けることしかしてないよね。

116 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 01:00:40

＞××××はしばしば「憎悪の××」「悪意の××」と形容される。効率を求めるプロの道具ではない。


革命でも企ててたなら公安も動くんだろうが、
地味に自分の恨みを晴らすための何かだとしたら。。
しかし、憎悪とか悪意とか松原潤らしいね。陰湿さも加えて。

117 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 01:04:03

対人恐怖なら自己評価は極端に低い
コイツは誇大妄想くらいに自己評価が高すぎて、
自分がそうあるハズと思っている自己像と現実の自分との埋めようにない溝を
他者を傷つけることで埋めようともがく

118 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 01:15:44

探偵ファイル

松原 潤は非常に早足であり、付近住民とすれ違っても挨拶を交わす事はなく、おどおどした様子であった。
松原 潤の動物に対する奇妙な行動は、数年前から始まっていたようだ。
２，３年前、自身の自宅ベランダにて、鳩に照準を合わせ、
モデルガンで狙撃する様子が数回、目撃されている。

119 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 01:45:36

松原は仲良くなった瞬間図に乗るタイプ、聞いちゃい無いのにアドバイスしてきたりとか
人のやってることに対して「駄目だなぁ」とか「そんなことやってなんの意味がある？」とか言ってきて嫌われる。

120 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 02:02:39

「一番危険なことは幼少期の動物虐待事件の罪から逃れてしまうことだ」　　マーガレット　メッド（１９６４）

動物虐待から殺人へとエスカレートした例
・ジェフリー・ダーマー
・エドモンド・ケンパー
・アルバート　デサルボ
・宮崎勉
・酒鬼薔薇
・ネオ麦茶
・宅間守
他、枚挙に暇なし

121 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 02:32:37

>ネット上では尊大で自らをナチスの将軍「ディルレヴァンガー」と名乗った犯人は、
>現実では小柄で青白く、拍子抜けするほどひ弱で虫も殺せないような青年だった。
>一体何が、彼をあのような残虐な犯行に駆り立てたのだろう。
>　小学校の教頭をしているという父親は、証言台に立ち落着いて答えていたが、心中では息子が犯した犯罪に当惑気味なようだった。
>母親らしき人は終始うつむき加減で、息子の仕出かした犯行内容を聞いている時は何度も耳をふさいでいた。
>　くだらない自尊心を満足させるために小さな命を残酷な方法で奪い、多くの人を怒らせ、両親まで悲しませてしまった。一体彼は何が得たかったのだろうか。

122 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 08:09:00

対人恐怖症になる原因というのはいくつかあるけど、
その1つに過去の虐められた原因ってのがあるよね。
これは学生時のものだとしても、大人になっても
引きずってしまう人もいる。それが原因で社会人になっても
上手く人間関係を築けない人。
その虐められた原因ってのは虐められた本人や虐めた人達にしかわからないけど

＞現実では小柄で青白く、拍子抜けするほどひ弱で虫も殺せないような青年だった。

このイメージから外見的な部分で人に舐められやすく虐められやすい人間だったのかも知れない。
（ディルは他人を傷付けることしかしてないよね。）←これはネット上だけのもので、
実際の彼は猫を殺してる時にも過去に虐められた事を思い出す青年みたいだし。
少なくとも虐められっ子ではあったが虐めっ子という情報はない。

>>117
＞対人恐怖なら自己評価は極端に低い

内面的な部分の評価は高かったけど、それ以外の部分で劣等感を抱いてたかも知れない。
世の中には、特に彼の年齢だと男も女々しいと言われる人達が増えた世代だと思う。

男は中身だ！みたいな考え方がある少し古い世代（40代以上かな）には理解出来ない事だと思うけど。

123 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 08:33:26

>>114
臆病だろうが自己保身に走れば誰でも嘘はつけるでしょ。
それと彼は自己顕示欲が強そうだけど、

ネットで自己顕示欲を満たす、自己主張をするタイプは2通りで
1つは自分のリアルな部分をうpして自己主張するタイプ、
自分の顔や自分の本当にしてる仕事をアピールして注目されたいタイプ。
これはブログやmixiなどで多いけど、特に女性が多いかな。

もう1つはあくまでネット上だけで有名になりたい人。
ネット上で現実とは違う架空の自分を愛する人。
このタイプは2ちゃんねるに多いだろう。2ちゃんねるでも前者のような
自分のリアルな部分をうpする人もたまにはいるけど。
ディルは明らかに後者だね。

＞警察も「そこらへんの雑魚」であり、自分以外は全て「そこらへんの雑魚」と思っている？

思ってたとしても彼に特別な力がバックにあるのならともかく
実際はそんな事はないだろうから恥ずかしい強弁に過ぎないし、
心底こんな事は思ってないだろう。

124 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 08:33:34

>母親らしき人は終始うつむき加減で、息子の仕出かした犯行内容を聞いている時は何度も耳をふさいでいた。

母親は耳をふさいだり息子の顔をふさいだり大変だな
産んだことを後悔しているだろうか
この母親が、息子の頭を押さえつけてでもお辞儀をさせ、自分も深々と頭を下げていたなら、まだ印象は良かっただろうに

125 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 09:05:39

横柄な亭主と内弁慶の我侭息子にスポイルされて
おどおどビクビク暮らしてきた女性、という印象があるな
ま印象にすぎんけど

126 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 09:11:02

コイツのついてた嘘って、
つきとおせるレベルの嘘じゃないもんな。
殆ど首の皮一枚でつながってるかどうかな猫の写真を前にして「生きてます」。
ギャグマンガ日和じゃないんだから。
新興宗教じゃないんだから。
父親もそうだったね、写真を見た上で「猫は元気に逃げた」。
バカにしてんのか。

127 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 09:38:00

>>123で書いたことだけど、彼は最後だけ動物虐待者という、
リアルな部分の自己主張をうpしちゃってﾀｲｰﾎされたわけだけど
それまでは現実の気弱な部分とは違う架空の自分を演じて自己顕示欲を満たしてたんだろう。

ttp://www.fukuoka-tanteifile.com/file/file04.html
>弁護士：２ちゃんねるに出入りするようになった理由はなんですか。
>被告：普通の生活では他人とまともに話せないけど、インターネット上では自分を演じることが
> 出来るからです。
>弁護士：それでどうなるんですか。
>被告：精神が安定します。

128 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 09:45:22

嘘に関しては（本当に嘘なら）保身からついたというのが自然でしょう。
逆に臆病だからこそ保身に走ったとも取れるわけで。
彼が潔い人物なら本当にハムスターなども殺してたら認めると思うよ。
人間なんて過酷な状況になればなるほど自分を守ろうとするもんでしょ。
潔さは勇気もいるし。

129 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 10:12:32

>嘘に関しては（本当に嘘なら）
嘘だとバレたから逮捕、起訴されたんだよ
ただ、あまりにもバレバレな嘘をつける神経が、ヒトをくってるようにしか思えないって話。
そこらへんの心証が悪かったから証拠隠滅の恐れがあるからって警察も動いたの。

130 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 11:03:21

保身からか殺人犯でも人をおちょくってると思われても仕方ない
言い訳・嘘の類はあると思うよ。
人をおちょくってると思われても仕方ないとは思うけどね。

でも情報から察する人物像はプライドは人一倍だが、
リアルでは小心者で虐められっ子、でもネットでは虚勢を張るタイプ。
そうじゃなければ対人恐怖症などなく人間関係にも悩まないだろう。
こういうタイプがいざ警察に対してや、裁判などで、
本心から人を食ったような言動が出来るとも思えない、個人的には。

自分に自信があって威張ってて、実際に人にも嫌われてるけど
のしあがっていくような人はいるし、そういう人なら判るけど。

131 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 11:19:05

>>129
>そこらへんの心証が悪かったから証拠隠滅の恐れがあるからって警察も動いたの。
結果的にマヌケだっと言わざるを得ないけどね。

132 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 11:19:18

ガクブルしながら保身のためにバレバレの嘘だったのかもな
また、何が何でも殺していないことにしなければならないという意地もあったかもしれない
2ちゃんねるでは散々、こんなことで警察が動くわけがないｗｗと煽っていた。
モニタの向こうの大勢に向かってケンカ売ってたようなもの。
サツがきた
おれのじんせい
もうだめぽ
という俳句も残してたっけ。
まさか「ななしの雑魚ども」に追い詰められて起訴されるなど思わなかったろうし、
それだけはプライドが許さなかっただろうとも思う。

5/8以降も「ディルレバンガー」の名前で書き込みがあるけれど、
実際はどう過ごしてたのか興味あるな
2ちゃんは見てたんだろうか。こげんたサイトが作られて署名などの運動が広がっていく様を。

133 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 12:12:00

203 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/25(土) 21:52 ID:iFUxKca6

松原潤の実家に電話したから。
呉方面の電話帳に載ってます電話番号。

お母さんが出てきた。

わたし「潤君いらっしゃいますか？」

母「どちらのどなた様ですか？なんの御用でしょうか？」

わたし「猫の件と伝えて頂ければわかると思います」

母「今いません。そっとしておいて頂けませんか。お願いします。」

わたし「そうですか。。失礼します。」


204 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/25(土) 21:56 ID:iFUxKca6

それから2時間して私の友達（男）がかけた。
そしたら、

「うちの子には関係ないんですようちの子は悪くないんです。」
ってｶﾞﾁｬって切られたってｗ；

134 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 12:50:18

悪くないわけがないんだがな
27の男に「うちの子」か…

135 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 13:19:03

猫みたいだな

136 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 18:09:18

http://web.archive.org/web/20020610082454/www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200205/22-3.html
猫の虐待写真をネット上で公開　福岡の26歳男を書類送検

　福岡県警と警視庁は22日、猫を虐待しインターネット上に写真を掲載したとして、福岡市東区の無職の男(26)を動物愛護法
違反容疑で福岡地検に書類送検した。男性は「ネット上で目立ちたかった」と容疑を認めている。

　調べでは、男性は5月6日深夜から7日朝にかけ、自宅アパートの浴槽で猫の耳と尻尾を工具で切断するなど虐待した疑い。

　猫はアパートのごみ集積場でごみをあさっているのを見つけ家に連れ込んだ。浴槽でえさをやっていたらふんをしたため、
かっとなり虐待したという。男性はこの様子をインターネット上の掲示板「2ちゃんねる」の「ペット大嫌い」コーナーに「ネコ虐殺
実況中継」と題して写真を掲載した。耳などを切ったほか、首をはりがねで縛ってつるすなどしていた。

　掲示板で他の投稿者からあおられてエスカレートした面があり、男性は「これほど問題になるとは思わなかった。今は全国の
みなさんに謝りたい」と反省しているという。また「猫は死んでおらず、外に放すと歩いて逃げた。幼いころ自宅の庭に猫がよく
ふんをしていたため、もともと猫が嫌いだった」と話しているという。

　県警は通信記録から発信者をたどり突き止めた。虐待画像掲載を罰する法律はないが、本人が虐待を認めたため動物愛護
法違反容疑で検挙した。

（Mainichi　Shimbun）

137 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 20:03:32

普通に考えて警察がきたらやましい事をした人なら
殆どの人間は((((;゜д゜)))するよ。ましてや松原なんて上でも言われてるけど
小心者の対人恐怖症なんでしょ。まぁ対人恐怖症でなくても初体験はビビルかｗ
他の投稿者から煽られてなんてのは言い訳にしかならない。ちょっとした責任転嫁
そしてその言い訳みると普通に逮捕されるのを恐れて動揺してその場しのぎの嘘って感じだなｗ
辺に深読みする必要もないな、深読みして勝手に自分の想像人物を作り上げる奴もいるけど
こいつの場合は現実は情けない事実しか出てこないじゃんｗ

138 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 20:11:46

ついでに言うと、現実は情けない奴だから
今回の爆弾？騒動も社会に向けて何かしようと思ったと勘ぐられるのもわかるよｗ
幸い学生の時代に学んだ理系の知識だけは消えないからそれを利用してｗ

139 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 21:12:18

今回の爆発事故の件で警察に正直に話すだろうか
本当は何が目的だったのかを

140 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 21:23:05

>>139
当人が話さなくても残留物を調べれば何をしていたのかは分るよ。

141 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 21:47:54

もう内装屋が入って壁やら床やら張り替えたらしいが

142 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 21:49:24

>男性は「これほど問題になるとは思わなかった。今は全国のみなさんに謝りたい」と反省しているという。

（ ﾟдﾟ）・・・

143 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 22:25:09

まさか警察沙汰になるとは思ってなかったろうね

144 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 22:32:26

全国のみなさんに謝りたいとは微塵も思ってないだろうな
全国のみなさんのせいで起訴され有罪この屈辱許すまじとは思っているかも

145 ：没個性化されたレス↓：2009/10/01(木) 22:37:59

>>141
壁紙やフローリングの床を水拭きするくらいでは済まなかったってことか。

146 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 00:05:17

>>124
社会的生命がまだ絶たれてないと思ってるからこそ松原潤の顔を隠したんだろうね
この期に及んで大学の研究者が息子にふさわしいと思っている父親もだが、
現状認識を著しく欠いている

147 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 00:10:44

何がどう敗戦主義者なのか？全然理解できないんですけど・・・。
言葉自体は元々ある言葉なんだけど、いきなり一般人に向かって「敗戦主義者め！」って言うのは、かなり頭ワルイと思うんデス。
だってアンタと一緒に戦ってないし・・・。
ネコが敗戦主義者ってコト？どっちにしろ理解に苦しむんデス・・。

http://10e.org/oldlog/penguintalklog/200205.htm

148 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 00:31:14

小動物に俺様気取りがダセー

149 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 00:54:59

>>141
爆発事故って時点で警察なり消防なりが現場検証はしてるから、
残留物のサンプルは当然採取してる。
火災現場の焼跡調べれば出火原因が何か、燃焼物の組成が何かまでわかっちゃうんだし。
今後の鑑定待ちだね。

150 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 01:01:06

日付変わるあたりから鬼女にもオカ板にも変なのが沸いてきだしたな

バカニュースの方も落ちたし

猫をやれたんだから俺にだって人間の子供ぐらいやれるとか思ってないだろうな

151 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 01:03:11

鑑定の結果が出ないと松原潤は吐かないだろうな
7年前も獣医が鑑定するまで・・

152 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 01:06:51

>>147
「敗北主義者」だっけかは漫画に出てきた言葉らしいよ。

153 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 01:08:36

7年前も獣医が鑑定するまで嘘をつき通したクズ
よっぽどしぼらないと爆弾作ってましたとかコイツの口からはまず出ないぞ

154 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 01:10:11

>>150
苦手板の鯖落ちてるし

沸いて出てるね

155 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 01:10:34

>>150
たぶん生き物苦手板が落ちてるからキチガイ住人が来てる

156 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 01:13:18

>>152
サカキバラといいコイツといい、考えることやることがパターン化されてるね

「全国の黒ムツなんとかに捧ぐ」だっけか？
殺した猫にカードみたいなのつけてて。
全国に注目されるとでも思ってたんだろうか。実際そうなったとこが笑えるｗｗ

157 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 01:17:31

>>156
全国の黒ムツ君とってはディルは暇つぶしにはなったが猫の死体を捧げられても困るという。

158 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 01:17:37

>>156
酒鬼薔薇をディルがパクった

しかしディルの方が半端者なのに嫌われ度はディルの方がより嫌われてるという

159 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 01:25:43

中学生の真似する26歳大卒かｗ

そんでナチＳＳ気取りかｗ

法廷でちょびっと尿漏らしてたとおも。感な。

160 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 01:33:40

2002年の過去ログ色々漁ってたら福岡県警が押収した物の中に

・哺乳類の内臓の瓶詰め・性器
・松原潤自身の脱糞写真
などがあったそうだ
マジでこんなキチガイ街に放つなよ

161 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 01:44:30

サカキバラも猫の舌を瓶に入れて集めてたな
潤君は自己実現をサカキバラに求めてるのかもな

ディル発言集読むと、
ハムスター虐待を黒ムツに馬鹿にされて、ネコがいればネコをやると挑発に乗って宣言しちゃって、その後で工具みたいなハサミとネコ缶を買っている
事件後、松原が順調に定向進化を遂げているのなら、子どもやらホームレスやらで何かを実行し世間をあっと言わせたいと思ってても不思議でないし、
爆弾作って「さすがディルさん」と名誉挽回したかったのかもしれぬ、と思う

162 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 02:31:25

http://gekiteki.ld.infoseek.co.jp/image-xxx21/0815/ab05.jpg

↓

http://www.tanteifile.com/diary/special/04-01.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/special/04-02.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/special/04-03.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/special/04-04.jpg

163 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 02:58:25

高校時代
http://fukuoka-tanteifile.com/file/img_file02/d5.jpg

大学時代
http://gekiteki.ld.infoseek.co.jp/image-xxx21/0815/ab05.jpg

無職時代
http://www.tanteifile.com/diary/special/04-01.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/special/04-02.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/special/04-03.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/special/04-04.jpg
http://fukuoka-tanteifile.com/file/img_file02/d1.jpg
http://fukuoka-tanteifile.com/file/img_file02/d2.jpg
http://fukuoka-tanteifile.com/file/img_file02/d3.jpg
http://fukuoka-tanteifile.com/file/img_file02/d4.jpg

164 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 03:01:17

転落しすぎﾜﾛﾀ

165 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 03:35:25

>>160
それは撹乱のためのガセ情報だったはず。ニュースの改変コピペ。

押収物の画像がある。
http://gekiteki.ld.infoseek.co.jp/image-xxx21/0815/ab06.jpg

166 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 04:08:07

>>109
(1) 検事 『潤君は大学を卒業して１年経ってから就職してますね。就職浪人をして、いわばこの　就　職　氷　河　期　といわれるご時世に仕事をやめているわけですが、そのあと、どうやって５月まで生活することができたのですか？』
証人 『まあ、その。。息子はなんといいますか、節約家でございまして、何とかきりつめてやっていたようです。あと、身内というか親族が援助していたようです。（よくしらない様子だった）』
(2) 検事 『仕事を辞めたあともなぜ九州に彼は残っていたのですか？』
証人 『私自身、３月まで外国に行っていたりしてよく知りませんでした』

167 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 04:29:50

>>166
あ、なるー。

>（よくしらない様子だった）
事件から裁判までけっこう時間があったのに
あんまり会話もなかったのかなあ、叱るだけとか。

168 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 04:38:45

「節約家」か。
肛門期固着を連想しちゃうな。膨大な虐待画像溜め込んだり。

169 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 10:17:52

>>146
親にとっても大したことじゃないと考えてるみたいだな。
そういう育て方、育ち方をしたんだろう。

319 ：ppp [] ：2002/05/07(火) 04:04 ID:4ghhVaYm
>>1
君のお父さん、お母さんが知ったらどう思う？
こんなことしてさ
それとも、親の事なんてどうでもいいと考える程
そんなに君は非道い環境にいるの？

348 ：ディルレヴァンガー [] ：2002/05/07(火) 04:10 ID:4+bDv8XP
＞319
猫を〆るのはそれほど大したことはないのですよ。

170 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 11:02:51

>>127
結局負の部分でしか自己主張出来なかった負け犬ってことか・・・・

>>162
下の４枚はこの世の終わりって顔してるね

171 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 14:49:40

>>169
裁判では、
なぜ　ねこを逃したとウソをついたのか？　に対し
親が悲しむと思ったから　と答えてたね
まあ、確かに息子の転落劇に親は憤っただろうけど。
ネコに関してはうちのコは悪くないと思ってんだろうけど、
親の知らぬ間に無職になってたとか、そっちのがショックだったろうな

172 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 15:13:36

着る服に無頓着、着方に疑問を持たない。
http://gekiteki.ld.infoseek.co.jp/image-xxx21/0815/ab05.jpg

173 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 15:46:38

アスペやんｗ

ただ、これ
http://tmp.2ch.net/cat/kako/993/993907424.html
読むと、自分にレスした全員に律儀にレス返したり噛み付いたりしてるんだよね
スルーするってことはなくて、言い返す言葉もどんどん多くなっている

174 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 15:56:22

その写真についてはこの考察も興味深い
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1253541332/874

175 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 16:03:33

「貧弱な坊や」とでも馬鹿にされたか？
大学時代合コンとか行く機会なかったのかね
行ってもまともに話しかけられなかったのか

176 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 16:13:16

そ言えば高校時代はイラスト部だったらしいけど大学時代のサークルとか全然聞かないね
工学部って実験とかで忙しいんだろうけど
172の写真の同級生の方々はみんな一流企業にいるんだろうな。大学の研究者になった人もいるかも。
大学の名簿に松原はどう載ってるんだろう

177 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 17:20:54

ディルが肉体的（外見）コンプレックスがある云々は考慮しないで（外見コンプは感じられるけどね）
ファッション的な視点のみで見ると、今から10年前は501や505をオーバーサイズで履くのは
10代、20代には特に流行ってたし、今でいう脱ヲタ的な、トータルな着方はよく判らないけど、
流行の一部分を取り入れてみましたって感じのファッションに見えなくもないけどねｗ
普通に今でも秋葉原にいくとそういう奴いるからな。今の季節ならそのPコにそのパンツとシューズかよ（笑）って人。
ディルの周りが年齢の割にはオッサン臭い感じするから、俺はちょっと違うぜ！みたいな雰囲気を
出したかったとか。まぁ着てるブランドによっては全く違ってくるんだけど

シャツインに関してはメンクラの愛読者だったのかも知れないｗ

178 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 17:25:31

こんな人間がコンパとかあり得ない
ハムスターとネコくらいだろ目を合わせられるのは。

>松原潤：普通の生活では他人とまともに話せないけど、インターネット上では自分を演じることが
> 出来るからです。

179 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 17:38:31

松原潤のログを読むと、学歴と仕事への強烈なコンプは感じる
話の本筋に無関係に大学がどうの、無職がどうのと一人で書いている。
もし、容姿やファッションにコンプもってたら、
一言くらい「ブサイク」等容姿に関わる言葉で「そこらへんの雑魚ども」を罵倒してても良いようにも思う

180 ：177：2009/10/02(金) 17:55:41

・学歴は唯一の誇り
・無職は当時一番のコンプ

じゃないの。
俺が外見コンプも感じられると思ったのは対人恐怖症の部分。
対人恐怖症はいろいろ原因があるけど共通していえるのは自分の自信の無さ
対人恐怖症は無職の時だけではないみたいだし。

181 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 17:57:53

318 名前：バカは氏んでも名乗らない[bakanews] 投稿日：2009/10/01(木) 11:25:46 ID:???
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/246358

182 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 18:10:12

>>178
ありえないっていうか、彼は現実では自分のキャラを確立出来てなかったんじゃないの。
顔がイマイチだろうが、パっと見怖かろうが、自分のキャラを確立して人気者の人っているでしょ。
まぁ対人恐怖症の時点で無理なんだけど。
弱々しい外見から虐められたり、女からもキモがられたりしてたら（これは妄想だけど）
対人恐怖症になるのも理解出来る。
ディルに関しては俺はこの部分が印象に残ってるよ。

>検察：虐待している時どんな気分でしたか。
>被告：泣きたいような怒りたいような笑いたいような。
>検察：全部全然違う感情じゃないですか。
>被告：・・・自分と同じ境遇のような・・・（過去にいじめられた自分自身と重なった様子。）

183 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 18:13:28

子どもの頃から、外で遊ぶところを見たことがないと近所の人が。
サッカーやキャッチボールなんかしなかったんだろうな。
体格を見ると非常に貧弱だけど、運動神経が悪かったとか？
仲間に入れてもらえなかったのかもしれないね。

184 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 18:18:35

虚弱体質って訳でもないのかな
体力は無さそうだが

185 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 18:31:10

教室でもぼっちだったんだろうな
勉強のできるやつはそれだけで一目置かれるもんだが
地頭の良くないガリ勉くんは敬遠されたなぁ

しかし、事件前までいじめられたり対人恐怖だったりで、
事件後には不特定多数の人に忌み嫌われて、
コイツの人生って何なのかって思うよ

186 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 18:33:12

もう海外逃亡しかないね松原潤

187 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 18:45:21

キモヲタ

188 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 18:50:56

九大行けたんだから英語もすぐマスターできるよね？松原潤くん

189 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 18:55:54

松原はイジメについて語ってるログはないの？
あったらぜひ拝見したい

190 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 18:59:18

リンク先切れてるけど、性器集めてたのは事実ではないの？
>>165　性器の画像なんてニュースで流せないんじゃ？


22 ：黒ムツさん：2005/12/31(土) 11:48:14 ID:sOTbXbAk0
http://neko.adst.jp/kogenta3.htm
ここ読んでたら、奴の押収されたものの中に哺乳類の切り取られた
性器があったって本当？こいつ肛門に割りばし突っ込んだり、
性器を切り取っておいておいたり（雄のか？）性器を切り取るで駿ちゃん事件を
思い出したけど、こいつ本物の異常者だな。どこに住んでるのか知りたいな。
以上性愛者なら未だチャンスを狙ってるかもね。異常性愛者は、小林薫が
娑婆に出ればまた手を出す、だから死刑に、と本人が言ってるようにヤバイからね。

191 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 19:06:32

>大学の同級生・他）の証言として、いつもオドオドしており、対人恐怖症のようだ、話す時も人と目を合わせない、
>声が小さい、はや歩き、等々で風評が一致している。

自分に自信なさすぎだろ

192 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 19:14:43

＞137 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/05/07 02:18 ID:SHfwGoT5
＞やべっ！マッポだ！
＞
＞みんなにげろ〜（気の抜けた声）


すんんんんげえ強がってんのな
で本当に実家に逃げて、更に引越しして逃げたのに、自爆とかｗｗｗ

193 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 19:23:55

誰か言ってるが松原って女々しいな
犯行もあれだが女々しいから余計嫌われるんだろ

194 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 19:27:07

外見も中身も嫌われる要素凝縮してるもんな

195 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 19:34:07

犯行は陰湿で執拗で残虐
本人は女々しくて姑息な嘘つきで卑屈で対人恐怖症

自信を持つためには爆弾を（ｒｙ

196 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 19:36:30

>>182
＞彼は現実では自分のキャラを確立出来てなかったんじゃないの。

ああ、それすごく分かり易い。画像や発言ログや裁判記録を見てて、
「外に向かおうとする意思」が感じられない事が共通してる。
虚弱体質だろうが肥満体だろうがオタクだろうが不細工だろうが、
愛される人っていうのは主観的自己像と客観的自己像の認識擦り合わせが上手く行っている様に思う。

そうなるとネガティブ要素が「親しみ」や「個性」に変わってくる。
「お前ヒョロヒョロだなあ」と言われるが故に「それ重いから俺に任せろよ」
「お前不細工だなあ」と言われるが故に「でもこいついい奴なんだぜ」と、
「故に」みんなが慈しんで気に掛けてくれる存在になる。
米語には「Good Nerd」って言い回しもある。
今や日本でも「おたく」にはある種仰ぎ見られるニュアンスが伴う様になった。
彼だって望めばそうなれた筈だ。望めば。

結局彼は理想我と現実の自己認識の乖離を認められなかったんではないかな。
暴力性とか支配力とかの自分にない物ばかりを望んでいたが、
それはどう足掻いても彼の手には入らない物ばかりだった。
仮面の自己像を演じられる場所としてネットを選んだものの、
ネットで取り繕える物なんて限られている。インプット以上のアウトプットは不可能。
「よし、見てろよ！」で選んだ一世一代の大博打が「猫殺し」という体たらく。

「ディルレヴァンガー」になろうとした彼がなれた物は「猫殺し」に過ぎなかった。
次になろうとしたのが「ユナボマー」でなければいいんだが。
もしなりたいと望んだとしても、なれる物はまたたかが知れているが。

197 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 19:40:43

自分が松原だったらその不細工な画像をネット上で晒されまくるのが一番怖い

198 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 19:56:11

卒アル晒しとか地味にキツイもんなあ
誰か卒業文集持ってないかな

199 ：没個性化されたレス↓：2009/10/02(金) 20:37:59

＞「外に向かおうとする意思」が感じられない事が共通してる。

プライドが邪魔するのと、向かう意志の強さもないんだろうね
松原の場合はとブライドが強く影響してるように感じるけど
まぁ資質の問題か

それと個人的には爆弾騒動の続報が欲しいな
それによって松原の心理状況の変化に興味を持つかも

200 ：没個性化されたレス↓：2009/10/03(土) 00:34:37

とりあえず中国新聞に続報求むとメールしておいたが
しかし中国新聞さんわかってて書いただろー？ｗ

201 ：没個性化されたレス↓：2009/10/03(土) 02:24:44

>>199
なんかわかるな
自分の弱点を自虐ぽいネタとして周囲に認められようとは思わなかったんだろう、松原は

今回の、事件性があったらワイドショーとか取り上げんかね
臨床心理士とか出てきて7年前の猫殺しから今回の事件までの犯人の心の闇を検証とか

202 ：没個性化されたレス↓：2009/10/03(土) 05:02:59

>本当にこんな嘘だらけの供述の裁判で刑が確定してしまっていいのだろうか？
>
>虐待はこれが初めてと言っていた事に対して　松原のアパート周辺では猫の死体が多く発見されている事。
>野良猫に餌をあげていた方が猫が減ったとおっしゃてること。
>近所の方が松原がボーガンらしきもので鳩を撃つのを見た事があること。それらの真実は？
>
>まず最初に猫の喉をかききって叫び声をあげさせないようにしていた点に触れなかった事。
>かなり慣れていて用意周到と思えるのだけど…
>
>部屋から押収した物の中にほ乳類の性器が含まれてたということの真偽となぜそんなものを？
>
>ハムスターの虐待を最後まで否定していたが　あんなに詳細にハムスターを虐待する内容を経験無しに想像だけで書けるのか？追求して欲しかった。
>
>最初は実況はしていないと言った松原はその後の調べでそれを認めた。
>糞をされて憤慨して激高して虐待したのに　なぜか7枚の写真をUP。
>実況したという事は　猫を時間をかけてじわじわといたぶり　PCと浴槽の間を7回も往復して画像をUPして書きこんでいる。
>なんて冷静な作業であろうか？冷静に冷酷に4時間かけてじわりじわり痛めつける　その冷静さ・計画性をもっと追求して欲しかった。

203 ：没個性化されたレス↓：2009/10/03(土) 08:29:41

大卒無職で親戚の人に小遣いもらって生きてるナチＳＳ
法廷でお父ちゃんに庇ってもらうナチＳＳ
タクシーの中でお母ちゃんに顔を隠してもらって抱かれるナチＳＳ

たいしたプライドだ

204 ：没個性化されたレス↓：2009/10/03(土) 13:39:50

もっと突っ込んで欲しかったね
松原潤が懲役食らったら刑務所の中でも嫌われそうだな

205 ：没個性化されたレス↓：2009/10/03(土) 23:31:07

父親も
ハムスターは呉の実家につれて帰った
と証言してる
もし事実と異なれば、被告人のウソと違って偽証罪になるんだが

まあこの父親だから、もしものことに備えて、母親に命令してハムスター新たに調達させただろうけど

206 ：没個性化されたレス↓：2009/10/03(土) 23:39:23

それ俺も考えたわ
ハムスターは見分けつかんからな

207 ：没個性化されたレス↓：2009/10/04(日) 02:11:06

子猫殺しは7年前の5月7日、ちょうどＧＷ明けか。
家族でレジャーとか、恋人どうしで遊びに行ったり、みんな楽しんで
翌日から学校や会社に行く準備してる頃。
松原潤は波板切りバサミを用意して、野良猫探して、惨殺中継か。

今回の爆発事故も連休に入る前の日曜日だったな。
みんなが楽しい思いするのとか、たまらなくイヤなんだろうな。

208 ：没個性化されたレス↓：2009/10/04(日) 03:13:01

死ね死ね団かよ…

209 ：没個性化されたレス↓：2009/10/04(日) 04:26:11

大学で登校拒否ｗ　新潮の記事かな？

414 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! sage 2009/09/23(水) 14:25:00 0
>>398
ヒッキー体質だったのか。
九大のレベルについていけなくて一時期不登校になったってのは、当時の週刊誌で見た記憶があるが。
じゃあ会社員ってのも親戚の会社とかに籍だけ置いといて、出社なんかしてなかったのかもね。

210 ：没個性化されたレス↓：2009/10/04(日) 08:41:02

コイツが本当に腐ってるとつくづく思うのは、虐待の前にわざわざネコ缶与えて、
カメラ目線の子猫の写真をアップしているところ。
残虐なショーの効果をより高めようと演出したんだろ。
子猫が喜んで最後の晩餐してる最中に「猫祭り始めますか。どんなのがいいですか。」
どんな体験したら松原潤みたいな陰湿で底意地の悪いのが出来上がるのかと思う。

211 ：没個性化されたレス↓：2009/10/04(日) 09:41:57

>>176
113 名前： おかしいです。 投稿日： 2002/05/25(土) 01:18 ID:EoJHft3Y

訂正：
総索引には載っておりませんでしたが、学科名が異なるところで発見しました。
当時は物質化学工学科とは言っていなかったようです。
応○物○、○能○質化○コースのH11年卒の所にありました。
他のメンバーの学科で調べてみて分かりました。他のメンバーは全て総索引に
載っていますが、何故かこの人だけは総索引には出ていません。
住所覧は○連絡先覧も○となっています（これは名簿では行方不明者を表します）。
出身高校は載っていました。九州出身者ではありません。
何れにせよ、総索引に名前が記載されていないのはおかしいです。
工学部○築卒の下関15人殺傷犯人でさえ総索引に載っているのに？
この人も九州出身じゃなかった。

212 ：没個性化されたレス↓：2009/10/04(日) 19:27:14

子猫を崖下に投げ落としていた作家、アレの騒動の時に文学系板で24時間暴れてる奴がいた。
この人だったのかな。
人間の上下というか、エリート意識（と裏腹のコンプレックス）に過敏だったな。
まあいまとなっては確かめようもないが。

213 ：没個性化されたレス↓：2009/10/04(日) 21:55:53

オカ板と鬼女にまたかまってちゃんが沸いてるな
イヤなら来なきゃ見なきゃいーのになぜ来るかな

214 ：没個性化されたレス↓：2009/10/05(月) 01:04:39

卒業者名簿で「行方不明」かｗ
院試に落ちて就職浪人てことは、実際はフリーター、無職だもんな。
そりゃ届出しにくいだろうな。
でも院試の結果って出るの秋だよね？秋採用でも、工学部なら教授推薦で楽勝だったろうに、
学部卒では松原潤の学歴コンプも解消されないうえに父親の過剰な期待にもそえなかったってことか。

215 ：没個性化されたレス↓：2009/10/05(月) 03:35:52

お父さんは子供にとても厳しくて
お母さんは子供にとても甘いが
お母さんはお父さんに何も言えない感じ。
お母さんはディレルを守っているようで全然守っていない。

216 ：没個性化されたレス↓：2009/10/05(月) 03:53:21

>>214
行方不明では、松原潤が早慶を馬鹿にするときに持ち出してた「学士会」にも入れなかったろうに

>>215
家庭に君臨する父親、を想像してしまうね
君臨しているだけで統治できていない

217 ：没個性化されたレス↓：2009/10/05(月) 05:02:21

>>166
松原潤て、自分が無職になっていることを親には伏せながら、親戚には告げて経済的援助を受けていた？
つくづく変な親子関係だなあ。実の親には何も言えないのか。

>>196
なんかわかる
何の取り得もなくても、憎めない人っているね、愛すべきダメ人間。
松原潤にはそういう人間的かわいげがないんだよな。

218 ：没個性化されたレス↓：2009/10/05(月) 05:08:49

しかし。
懲役6ヶ月、執行猶予三年の罪で、これほど嫌われてる人間もいないだろうな。
世の中には誰でもいいから殺したくて殺人したり、
強盗とか放火とかいろいろな罪を犯す人間がいるのに、
動物愛護法違反のコイツほど嫌われてる人もいないだろう

何の取り得もなくても愛される人がいる一方で、
微罪で大勢に憎まれる松原潤もいる。人徳ってやつか

219 ：没個性化されたレス↓：2009/10/05(月) 08:07:11

松原潤はこの7年間、内に渦巻く暗い情熱を何に注いできたのか
爆発物の標的は動物なのか人なのか親父か、それとも自分を取り巻く世界か

220 ：没個性化されたレス↓：2009/10/05(月) 09:20:14

>>218
>世の中には誰でもいいから殺したくて殺人したり、
>強盗とか放火とかいろいろな罪を犯す人間がいるのに、

どこから火をつける？とか、一気に〆てもいいですか？とか
ネットで意見を求めながら犯行を同時進行した例はないんじゃない？

221 ：没個性化されたレス↓：2009/10/05(月) 12:11:03

意見を求めながら、とは、一見ショーアップに見せかけて、実行行為を連帯責任にしようという事なんだよな
ひとりじゃできませんと
その辺のチキンさが、一層憎まれる理由だろう

222 ：没個性化されたレス↓：2009/10/05(月) 12:14:39

松原よ。これからも、もっともっと苦しみもがきながら生きろ。
そう簡単に死んでもらっては困る。

223 ：没個性化されたレス↓：2009/10/05(月) 12:58:06

虐待スレからコピーペ

虐待ヲタの特徴がサイコパスの特徴と全く一致しているのが興味深い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA

良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口達者で浅薄な魅力

224 ：没個性化されたレス↓：2009/10/05(月) 14:20:17

サカキバラとの比較が上でもあったけど、
おそらく本物のサイコパスであったサカキバラと比べ、コイツは限りなく卑小なチキンで、
何を考えているのか透けて見えてしまうんだよね
このスレで語られているように。
犯罪者やサイコパスに、自分には理解できない特別な何かを感じて魅了される人でも、
コイツには何の魅力も感じないだろう

225 ：没個性化されたレス↓：2009/10/05(月) 15:01:22

酒鬼は話も面白くてクラスでも普通だったんじゃなかったっけか（だから余計に不気味なんだろうけど）。
不謹慎だが、犯行声明文にも余裕、遊びが感じられた。
松原のログはギチギチの理詰めで、とにかく相手を激しく罵倒したいという強い攻撃性、
それも全く遊び心のない、真剣で切羽詰った攻撃性しか感じない。
しかも、「今日は風邪気味で熱があるので虐待は無し」とか、律儀に毎日報告したり、
自分を茶化すレス一つ一つに長文で言い返したり。
松原ほど真剣に2ちゃんねるに生きた人間もいないかもｗ

226 ：没個性化されたレス↓：2009/10/05(月) 16:04:57

ディルの攻撃性って自分を守る為のものだろうね。
それとディルって『子猫を実況虐殺』した事実以外は、ドラマにでも出てきそうな典型的な勉強だけが取り柄の
内向的な弱虫キモオタクって感じだからね。話に出てるような魅了するような部分は全くないと思うよ。
あと2ちゃんねるで真剣に生きてたかどうかは本心は分からないけれど、その2ちゃんねる仲間（？）に
一番知られたく無かったのは無職という事実より、ネットで演じてたキャラとはほど遠い

リアルでは内向的、閉鎖的な性格で、対人恐怖症という脆い人間だったという事実が発覚した事だと思う。
この実像が嫌だったからネットでは真逆のキャラを演じてたんでしょう。

227 ：没個性化されたレス↓：2009/10/05(月) 16:14:35

>>221
加えて、猫を公開処刑にしても警察は動かないだろうという計算から、自分は安全な場所にいながら
不特定多数の人たちに残虐なショーを見せて反応を楽しんだこと。
その手段として抵抗の術もない小動物をいたぶり、オレ様気取りなとこ。

228 ：没個性化されたレス↓：2009/10/05(月) 18:47:20

>>227
それらは｢狡くて卑怯｣な点だな
サイコパスは正々堂々としているかというと、そんな事はない
サカキバラも自分より弱い者狙い、そして逃げ切るつもりでいたのだしね
悪質さで言えば｢罪のなすりつけ｣をやりかけていたディルの方が悪質かも知れない

229 ：没個性化されたレス↓：2009/10/05(月) 19:11:33

>>226
弁護士「ネットでは、強い自分でいたかった？」
被告「はい」
弁護士「ネットでは、強い自分でいられた？」
被告「はい」

230 ：没個性化されたレス↓：2009/10/05(月) 19:38:39

そりゃ小物の悪人は忌み嫌われるだろｗｗ

231 ：没個性化されたレス↓：2009/10/05(月) 21:19:34

＞今日は風邪気味なので虐待はなし。ちなみに現在のハムスターの状態。

自分の状態や虐待の進捗状況を、まるで夏休みの絵日記みたいに報告してるけど
自意識過剰っていうか、ギャラリーは飽きてる感じ

232 ：没個性化されたレス↓：2009/10/05(月) 21:37:52

こういう時にこそ、コピペにあったロボトミー望むW

233 ：没個性化されたレス↓：2009/10/05(月) 23:28:15

>>231
自分が存在しても良い理由を他人に求めているような感じもする。

234 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 06:07:03

>>231
当時はブログとかなかったから、ハムスター虐待スレなんてディルレヴァンガーの日記帳みたいになってたね
周囲がひいてても気付かないＫＹさが、現実の人間関係でもうまくいかない理由かと
人生相談板とかメンヘルあたりで、ありのままの自分を出して会話の練習すれば良かったのに

235 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 07:53:52

>>233
妙なコテハンつけて毎日虐待の日記書いていると、
風邪気味でレスできなかった日には
「みんながボクを心配してるかもしれない」なんて気になったりしたのかもね
現実で気にかけてくれる友人が一人もいなかっただけに。

236 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 08:37:03

昔から女々しいと言われていたｗ

568 名前： ん？でんぱ？ ◆denpa89M 投稿日： 02/03/07 00:05 ID:MHSw6Yyv

おいおい
久しぶりに来てみりゃ〜女苛めかよ
元をたどれば、ディルレヴァンガーのバカが俺と５３９を間違えたのが原因みてーだけど
＞ディルレヴァンガー
カルシウム摂ってねーのか？
オカマの腐った奴みてーに、所構わず噛み付くな（w
毎日レス付けてごくろーさん
お前童貞だろ（w
熱くなりすぎてるとは言っても女と見分けつかねーのは、イタすぎだぞ
しかも、女に学歴自慢はヤバイでしょ

237 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 10:08:17

たぶん本家だと思うのだけど、犬猫板の松Ｊとその後継者発生を予防したいスレ。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1251906477/l50
松Ｊが最近の事件ふくめておかしいって書きこむと必ず攻撃してくる人がいるのね。
動物を楽しんで殺して、謝罪というか言い訳？もばっくれて逃げた人間が
３０歳越して自宅で爆発事件を起こしてることって世間の常識から見ておかしいと
感じないのかなぁ。爆弾魔に仕立てるつもりかって、起こした事件で類推してるだけでしょう。
攻撃しつつ、やることは個人特定。自作自演認定。彼女だか彼には安心材料になるのかなって
思うのね。どんな心理で動いてるのかな。ほぼ毎日来てるようだしねぇ。
親戚か本人かなーと思ってしまうのは自分の方がおかしいのかなぁ。

238 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 10:12:48

批判者は少なければ少ないほど安心材料にはなるだろう。

239 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 10:29:21

>>237
そこには猫吉とか言う妄想固定がいて､ニチャンの色々な固定が松バラだと言った妄想を振り撒いてるから､それを指摘されてるだけでしょ
松バラ擁護とはまた別問題
いらない話を持ち込まないように

240 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 10:46:50

オカ板もそうだけど、いろんなところでスレ潰しが見られるね
個人的に>>89に一票を投じたい。

>>236のプロファイルも凄いなｗ
松原潤がせっかくネットで真逆キャラを演じてるのに、全部バレてる感じでｗ

241 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 10:53:01

今、該当スレを見てきた。
その間の短時間で237さんのレスに対して238レスがはいったように、
関連スレを日夜監視して火消しに回っているらしいとは当たっているかもしれない。
相手を妄想持ち呼びするというのは、医学的に何かの症状をにおわせる
ということもあるかな。
松Ｊがおかしいことは話題にしたくない傾向もある様子。
妄想をふりまいているのはどっちなのか今後も要監視、としか言えないな。

242 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 10:58:39

238のいう批判者とは、松原潤に対する批判者のことではない？
批判してるのは自演だと言いたいわけでしょう？

243 ：241：2009/10/06(火) 11:07:09

あ、指摘ありがとう。指摘通り2行目はミス。
>その間の短時間で237さんのレスに対して238レスがはいったように、
237に対して「239」レスだ。申し訳ない。
補足:289の「いらない話」の認定基準も多分に自己主観のみの判定とは言えるかな。

244 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 11:27:31

それぞれの板によって火消しに特徴があるのが面白いね

苦手板・・・コピペ連投ログ流し
オカルト・・・「保健所では」「肉食」「ハエや蚊やゴキブリは〜」
鬼女・・・脅迫　←　コレは鬼女が一番行動力があるから恐れてるんだろうな

>>237で紹介されてるスレで書いてる人は女性っぽいね、ねちっこいっていうか。
感情的なもつれがあるのかもしれないけど。

245 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 11:34:24

よく見た方がいい
239にあるコテには問題がある気がする
松原に対する火消しとはまた違わないか？

246 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 11:40:37

>>245
そこのスレ、人物相関図が複雑すぎて・・・一見さんお断りなくらい深い世界

247 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 12:01:49

ｽﾚを一目見ただけで問題があると判定ができると思っているらしき
誰かは
……言わないでおこうか。関わりあいになるのが怖いというか、疲れるタイプとは
仕事以外ではお付き合いしたくないですね。

248 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 12:46:02

批判に対して日夜監視してることがウソではないことが証明されてしまったかもしれない。

249 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 13:08:24

松原キモ潤てこのスレ見てんのかな？
見てんなら・・・

お前がこれまでに殺した動物の怨念に祟られながらもっともっと苦しみながら生きるんだよ
お前には幸せという平安は一瞬たりともないんだよ

250 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 13:31:56

松原よぉー、やらなくても良いことを喜々として実行、世間に公表してる時点で
何言われても仕方ないんじゃないの？自分の見通しの甘さを呪えよ。
ｸｽﾞの分際で他人様を呪ってんじゃねーよ。

251 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 15:01:07

あめーぞ　おめー

252 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 16:25:07

ディルはオフ会とか縁がなかっただろうなー
ネットで演じてる人物と正反対なのがバレるもんね

253 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 17:21:08

ここって心理学板だよな？

254 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 18:52:45

劣化荒らしがきてますな

255 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 19:46:08

これがCD-Rに書かれた「敗北主義者」の元ネタらしい。
http://tetchang.hp.infoseek.co.jp/hellsing2.JPG

256 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 19:50:46

演出したかった
のは確かだね

257 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 20:25:49

【政治】「心のノート」廃止も　民主反対で　背後に日教組の意向
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254826130/

258 ：没個性化されたレス↓：2009/10/06(火) 20:40:50

【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての反対署名が始まりました。
匿名での署名可能ですがメアドで確認取るため、アドレスの記入は正確にお願いします

｢署名tv　外国人参政権　人権侵害救済法案｣←でググって下さい
アドレス入れると書き込めない為お手数おかけします

今月開催の臨時国会で提出されてしまう可能性の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。

259 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 00:39:45

>>255
その漫画の作者さんは平野耕太さんって言うんだけど
平野耕太さん自身は作品に愛猫を登場させちゃうような愛猫家
一時期2chにも頻繁に降臨してたからこの事件知って複雑な心境だっただろうね

260 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 01:56:08

>>234
事件翌日、人生相談板に登場したディルレヴァンガー
文体が違う、例の攻撃性が見えないのはテレビで騒がれて大事になるのを予感しているから？
騙りだとしたら、松原潤が過去にイジメにあい、同級生らがそれを楽しんでいたくらいの固定化されたイジメを見抜いてたようにも思う。

260 名前：ディルレヴァンガー 投稿日：02/05/08 18:42 ID:TYAlC/Sc
スレ乱立してる他の板に書いても無駄だからここに書いておくよ。
実は僕もこの板の住人だったしね。
祭りやってる奴らなんて結局、猫いじめるより人間いじめるほうが
楽しいってだけなんだろ？魂胆はみえみえじゃないか
２ちゃんねらーはみんな同罪さ。
まあ僕はいくら君らが騒ごうと何とも思わないけどね。
警察だって猫の事件くらいでそんなに本気で捜査するわけないのに。
君たちの楽しい祭りの肴になってあげたんですよ。感謝しなさい。
それではまた次のネタでお会いしましょうか。
ごきげんよう

261 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 02:20:59

しかし何で松原潤は他人と目を合わせられなかったんだろう
よっぽど人が怖かったのか自分に自信がなかったのか
まあ両方だろうけど
イジメた奴に爆弾で復讐とか考えてたのかな

不謹慎だがそれなら猫殺しよりは一部のヒーローになれたかもしれんが

262 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 02:26:27

目をあわせられないのは対人恐怖とか、あとアスペルガーや統合失調症でもそうなるね
松原は自閉症の人みたいに全くヒトに興味がないわけではなく、
むしろヒトの興味をひきたくて、ヒトに認められたくて、
コテハンつけて日々虐待の様子を書いて、粘着なレス返ししてたから、
対人恐怖だろうなーと思う。
松原潤のログで、「モニタ越しでさえまともにコミュニケーション取れない」と「ななしの雑魚ども」を罵倒してるレスがあった。
自分はモニタ越しにやっとこさ、キャラ確立させて対話できてたつもりなんだろうな。。

263 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 03:22:00

>>260
女のイジメはターゲットが持ちまわり制だけど、
男のイジメってターゲット固定じゃなかった？
女は連帯感を強めるために標的を決めていじめるようなとこあるけど。

264 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 04:25:42

>>260
で、７年経ってネタ投入かよ。

265 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 06:41:39

>>252
リアルでは　「おい！おまえら」　どころじゃないよね
のびたのくせに生意気だとフルボッコにされるだけ
実際の松原潤は、消え入りそうな小声で俯きながら　「あの、すみませんが」・・・
しかし、苦手板のコテでも、松原ほど偉そうなのはいなかったな
虐待者でオフやっても多分相手にされなかっただろうなあ

>>264
ｗｗ

266 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 09:23:20

>>261
目を合わせられないは言い訳に聞こえる部分があるよ｡
法廷での発言の全てと掲示板での発言を比べてみても､自身の感情の起伏でダークヒーローから悲劇のヒロインになれるタイプな気もする｡
一端崩れ出すと脆いタイプに多いんだが､こういうタイプは煽られた感情を自分で増幅するからね｡
再犯予防の1つとしては､あの当時あの板にいた奴らも法的にではなく､犯罪に関わってる部分があったんだと自覚して欲しいね｡

267 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 09:28:30

>>262
結局モニタ越しと現実の決定的な違いは
現実は自分の姿を晒してコミニケーション取らなくてはいけないこと（細かい事を言えばそれ以外もあるが）
それと対人恐怖症にも軽度と重度はあると思うがディルの場合はどうも重度っぽいし。
人を惹きつけるオーラみたいなものは外見だけが全てではなく内面的な部分から放たれる自信とかも影響すると思うけど、
ディルの場合はそれも一切無かったんだろうなー。
問答無用で人に羨ましがられるような職に就いてたのなら別だろうが。
そういう職に就いてれば勝手に人も注目するし（異性にももてただろｗ）認める人もいるし。

268 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 09:52:29

260の載せてくれた

名前：ディルレヴァンガー 投稿日：02/05/08 18:42 ID:TYAlC/Sc
スレ乱立してる他の板に書いても無駄だからここに書いておくよ。
実は僕もこの板の住人だったしね。
祭りやってる奴らなんて結局、猫いじめるより人間いじめるほうが
楽しいってだけなんだろ？魂胆はみえみえじゃないか
２ちゃんねらーはみんな同罪さ。
まあ僕はいくら君らが騒ごうと何とも思わないけどね。
警察だって猫の事件くらいでそんなに本気で捜査するわけないのに。
君たちの楽しい祭りの肴になってあげたんですよ。感謝しなさい。
それではまた次のネタでお会いしましょうか。
ごきげんよう

と最近のディル擁護　比べてみると興味深い

982 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/10/04(日) 18:48:58 ID:BCdecZ4G0
高々猫一匹虐殺したくらいで普段人を人とも思わず
動物を動物と思わない奴らが感情的に気に食わないということで虫けらどもが一致団結
して悪を討つ正義を盾に偽善者爆発させてるからだよ
探偵ファイルもそうだ、こいつら本質悪いでしょ
水戸黄門を見て、この印籠が目に入らぬかで問答無用に処罰する
それを見て反感を覚える奴らも世の中に入るんだ、気持ち悪いのはお前らの方だな

269 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 09:54:33

こういう場合オーラとか関係ない気がするよ｡
精神的な面による劣等感が激しかった｡
肩書き高学歴もある意味そのコンプレックスの幅を広げただろうね｡

270 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 09:59:29

>>268
どちらも小声で念仏でも唱えるような口語体ですねｗｗ

2002年のディルレヴァンガーはイジメというものの苦悩を味わいつくした感のある文章だね
「人間をいじめるのが楽しい」そんな発想は普通に生きててすぐにわいてこないな。
猫も勿論だけど。

虐待というのは、どうにもならないトラウマの表現であると読んだこともある。
「泣きたいような、笑いたいような、怒りたいような」という話も本心だったのか疑問だけど、
過去の、そして実際の自分を猫に投影してたようにも思えるね。敗北主義者とか。

271 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 10:00:23

>>268
ディルに対する考察なのか､ディル擁護と思わしきものに対し考察をしたいのかどっち？
後者ならスレ立てして他でどうぞ｡
昨日ここに来てた人が大好き板でディルのファンについて考察して欲しいと書いていたが､他からわざわざ考察の邪魔になるような呼び込みはいらないと感じるが…｡

272 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 10:05:22

法廷での発言とディル発言集を読むと、
いじめられオーラはまぶしいくらいに感じる。
いじめられ体質だからいじめられたのか、長年いじめられてるうちにそうなったのか。

子供の頃にはハムスターと犬を飼ってたんだっけ。
それら動物が、彼の友人だった時代もあっただろうに。

273 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 10:10:47

コミュニケーションの取りづらい飼育動物に関して､友達や友人といった解釈は少し疑問があるけど､それらを当初どういった目的で取得するに至ったかは重要な部分かもね｡
屈折していたとしても愛情表現だったのか､純粋だったとしても好奇心丸出しのサディズムだったのか｡

274 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 10:15:40

発言集の中で、
「高卒って生きてて恥ずかしくないの？」という別板のスレについて真剣に言及してる部分があるんだけど、
そのスレ自体、ネタとして楽しまれていただけのものだった。
ところが松原潤は冗談が通じないというか、ネタスレを真剣に読んでたフシがある。

275 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 10:19:04

精神的な面による劣等感なんて人によるかも知れないけど
見ず知らずの人相手には普通に接する事も出来る人もいるみたいだし。
内面的な部分なんて自分を知らない初対面に気を使う必要はないと普通は思うが
まぁ対人恐怖症の人にしか本当のところは判らないか。

276 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 10:22:06

自分をよくわかってるようにも思える。
この7年間は、どんな会社に勤めてたのかホントに勤めてたのか


259 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/04/06 03:12 ID:mUP875iL
無職で引きこもりだと、もう社会（というより部屋の外）の繋がりを断たれてる上に
状況が好転する見込みもない。

277 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 10:25:02

>>274
多分真剣なんじゃないの？唯一の誇りを振りかざしたいんでしよう。
もちろんディルより上の学歴の人も沢山いるけど下も多いだろう。
学歴だけが他者より上になるケースが多くなるし。
しかも現実でそういう事は言えない事だしね。

278 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 10:28:48

>>275
なんとなく想像できるなぁ。

バスの運転手やコンビニのレジの人に、内面を知られて嫌われる心配はないけど、
クラスや研究室で一緒になった人に対しては
「知られて嫌われたりいじめられたりしないように、一緒にご飯食べるような関係になるのはやめておこう」。

279 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 10:29:56

自己分析を何かに投影しながらやるのはコンプレックスのある人間もよくやる｡
ただこの場合投影して分析したのは本来の自分であり､レスしている時のディルは架空の人間､つまりネット上に存在するディルレヴァンガー自身になっていた事も分かるね｡

280 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 10:36:07

>>277
学歴として認められる最低ラインが旧帝だと発言している。
7帝大の中で九大は上位ではないだろうなあ。
最低ライン＝自分の学歴　か。

学歴しか心の拠り所がないまま、無駄に歳だけとって仕事も続かず、
ますます病んでいったんだろうな。

書類送検されたあとは精神安定剤を飲んでたそうだけど、通院は続けてたのか、
カウンセリングなんかは受けてたのか気になる。
親が精神科を毛嫌いしそうだけど

281 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 11:11:49

コンプの話が良く出てるけど
激しいコンプ＝極度の対人恐怖とは必ずしも言えないしな
コンプなんて誰でもあるだろうし、見える部分か見えない部分によって
違うだろうし。（両親が認めるほどだし極度だと思う）
松原の場合はやはりイジメが最大の原因じゃ
こげんた殺してる時にもそれを思い浮かべた様子もあるしな

282 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 11:35:04

>>280
その発言があったにしろ、実際はそれ以下の学歴も存在し
それ以下の者より上に立つ事が出来るからね。
いや、立ってもどうしょうもないんだけどな。少しのプライドを満たせるだけで。

283 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 12:22:31

分析もある程度進んできたけど､やはり環境の一因が大きいかな｡
ディルだからこそ起こしえた特異な事件というよりも､あの環境で育ちあの状況になれば､ある意味とられるべき選択の中にあの事件があった可能性が高いと｡
むしろ俺から見ると人間を無差別に…という方向性を持たなかっただけ良かったかとも思える｡
事件がどうこうじゃなく､そうならなくて良かった程度にね｡

284 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 13:21:10

学歴が果たして本当の心のより所になっていたのかも疑問。
九大工学部のレベルについていけなくて登校拒否をしていた（当時の週刊新潮による）し、
院試には二年連続して落ちたものと思われる。
家庭の事情などが無い限り、院に進むのが当たり前の環境の中で、
浪人してさえ院に落ち、就職も不本意なものだったろう。
学歴ネタは、対外的にイバれるものではあっても、本人は納得していなかったろうし、親はもっとそうだろう。

285 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 14:50:32

まぁ威張れる要素の１つってだけか
それと学歴極めてもそれを生かす職に就けなければ
大袈裟でもなく趣味を極めてるだけにしか過ぎないし。○○以上の学歴なら
１ヶ月○○万貰えるとかの特権でもない
あくまで職に就く時に要求されるのと（一流企業ほど）、就いてからの人生でバックボーンとして輝くだけで
だから散々言われてる事だろうけど、松原が異常に無職に嫌悪感を抱いてたのは自己嫌悪みたいなもんで
親の期待に応えられるだけ職に就けなかった（研究員？）悔しさ、惨めさみたいなもんはあったろうな

286 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 15:11:19

>>283
>むしろ俺から見ると人間を無差別に…という方向性を持たなかっただけ良かったかとも思える｡

今までの情報だけから、方向性は判断できない。
鳩、ハムスター → 猫 とエスカレートした可能性も大きいみたいだね。

287 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 15:23:45

>>286
エスカレートして必ず人間に手を伸ばす可能性がある訳ではないから､その考えも可能性としてはある程度にね｡
どちらの可能性も方向性も考えられるが､この事件は動物虐待で一応の決着はみてるんだからね｡

288 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 16:45:55

やっぱ家庭環境が大きいかなあ。
子供の頃、親と一緒に生き物を可愛がって育ってたら
選択肢に猫を虐待するとか入ってこなかったかも？

289 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 16:49:02

http://fukuoka-tanteifile.com/file/file04.html

・ 松原潤は、子供の頃、猫のふんの世話をする母親を見て育った。 ＜弁護士談＞

これ、どういう意図で言ったんだろう

290 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 16:52:24

証人 『息子は子供のころからハムスターを育てていたりして動物好きな子だった。実家に帰ってからも福岡から一緒に連れ帰ったハムスターを育てていますし』
検事 『猫一匹を虐待しただけ、といいたいのですか？』
証人 『（またしてもハムスターの話を出す）　・・・・ハムスターを虐待するかきこみに関しては息子から、嘘である、といわれてそれを信じています』

291 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 17:01:06

母親にとっては手が係らない子供として育ったのかな。

292 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 17:04:07

>>289
猫が嫌いというニュアンスだったと思う。
野良猫が庭に糞をして、それを片付ける母親を見て育ち、猫が嫌いだと。
バスタブで糞をして激昂した、というのは、そこから思いついたのか？

ハムスター虐待の描写はまるで実験のレポートのようだし、
犬の虐待方法もアドバイスしているけれど。

293 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 17:53:04

実験・観察ってのと、可愛がりながら慈しむ心を身をもって教えるのは
全然ちがうこと。
どんな育て方してるのか知らないまま、放任していたか。

猫缶を買いながらトイレを用意してない時点で、飼おうと思ったって
いいわけはアウトだな。

294 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 20:29:10

猫缶（誘い込み）と、はさみ（凶器）だけ買ったってのも怖いよな
その時点で犯行を決めていたって事だもんな

295 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 20:38:46

しかも「くいつきを良くする為に」マタタビまで混ぜて
なぜか、バスタブの中に連れ込んで

296 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 21:18:31

ディルと一緒にいたら言葉は通じても話は通じなさそうで嫌だな。

297 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 21:30:21

松原潤の普段の会話の予想がつかない

298 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 21:35:27

普通のひとがそうするような、お喋りを楽しむってことができない人だと思う。
用事があれば喋るが、視線をそらしながら小声で語尾不明瞭、時々顔がひきつる
と推測してみた。

299 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 22:02:37

>>290
ムカついてくるなｗｗ

300 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 22:30:37

松原の場合はどんなに日本で有名な動物虐待者だうろと
人殺しではないので専門家などが取材して分析した著書とかないからな・・・
このスレでも名前が挙がってる少年Aなんかは幼少期から犯行に至るまで
どんな人物像だったかを、近所の人や同級生に取材した関連著書が出てるから
考察するソースもあるんだけど、松原の場合はあっても大学時の友人の証言と
事件前後の近所の証言ぐらいでしょ？中高生の時はどんな少年だったのか判ればもう少し面白いんだけど

それとこのスレでも前に書いたが続報が欲しいわ
何もなければ妄想するしかなく、悪魔の証明を求めるしかないだろ

301 ：没個性化されたレス↓：2009/10/07(水) 23:42:12

うむ。
これで続報がなかったら、松原は皆さんに近況報告と引越しの連絡をしただけということになるな。
7年前と変わらず目立ちたがりやさんだ。

302 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 00:02:04

週刊誌でよくやる2chネタにこの事件もよく挙がるから
取り上げるかな、とも思ったけどね
事件性の確証がない限り、やはりプライバシーの問題などからして
取り上げなかったのかね・・・・

303 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 01:05:45

先月13日に爆発｡
この時間のあきかたからみて続報はない可能性が高いな｡
爆弾だったら現場調査でもう鑑識から答えがでてるはず｡

304 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 01:49:11

潤と会話をしてもありとあらゆる物全て家族の会話さえも
「〜に何の意味があるの？」「〜して何になるの？」と全否定されそうだな。

305 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 09:49:36

>>294
「銀を抽出」も、もしもの場合これが言い訳になる、と
予め考えてたかもしれんな

306 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 10:21:55

関連スレを読んで来たけど、批判に対して事実をうやむやにしたいという
意欲は非常に感じる態度なんだよな。一見意見を述べてるようで
結論はくだんの人物をかばうだけの態度だし。
荒らすほどに「本人？」「シンパシーを感じてる虐待厨？」と判定される
要素が増えていくのに理解できないってのは
軽度の精神、あるいは脳機能の障害を感じさせる。

307 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 10:26:17

>>304
非常に、家族内での会話に興味がありますｗ
まあでも34歳の男で親と同居してれば、松原潤でなくてもそんなに会話はかと思うけど。
もし弟がいれば弟とは喋るんだろうか。
父親には何も言えずにいるような気がする。
父親に去勢された男と脳内認定ｗ

308 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 10:31:24

火消しが火つけにしかなってないのよね。

309 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 10:45:05

そうなの。スレで松を擁護するような発言する人の言うことって、不思議と共通点があって
ためにするだけの批判者への批判というかイチャモンぽいのね。批判よりも
建設的意見を述べあおうとか、松に対して名誉毀損だ、事実関係を警察に問い合わせろと言うわりには
自分じゃなにも実行しないのね。
むかつくなら、自分が言ったことをなんでも実行したらいいじゃなーい？
本当に実行したら自分にとって、とーっても都合が悪いんだろうね。

310 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 11:05:30

対人恐怖と高すぎる自分に見合わないプライドの行き着く先って
弱いものいじめになるのかなぁ。
道徳心とかそれをやったら人間としての尊厳、本当の意味のプライドを
手放すことになると思うのだけど。
最低でしょ？弱い者いじめって。なぜ歯止めなく実行する人間がいるのか。
脳の器質的なものなのか。
人間というのは言えば動物の一種なだけなわけだけど、同情、思いやり
反省する気持てのは人間独自の脳の成果と思うんだけどね。ナニか勘違いしてます？
ちょっと感情入り杉で学問的じゃなくなってる。

311 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 11:13:15

他人を思いやるというか、他人の思ってることを想像する、他人の立場に立って考えることができなそう。

312 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 11:14:47

スレ違いになるけど、女子高生コンクリの主犯の弁護士が
情状酌量のために出した鑑定書の中に
「脳の器質的欠陥のために他者への共感能力に先天的に欠ける」
ってのがあった。
器質的欠陥ならＭＲＩとかに写ったのか？と当時思ったけど。
それより、器質的欠陥なら外科的治療が必要なんじゃないかと思うし、
治療もしないまま出てきたらまずいでしょーと思う

313 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 11:17:12

>>311
でもさ、
「何をしたら（見せたら・言ったら）、相手が不愉快になるか、悲しむか、怒るか」
は充分にわかってるよね。
だからあれだけ人の心を傷つけるような残酷なショーができたと思う

314 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 11:56:59

逮捕直前、逮捕後の公判での泣き落とし、言い訳的態度は他人の反応への予測は
確かにきいていると思うんだが、「自分にない感情」への配慮は
行き届いていないような気がする…。

すぐバレるウソで事実を糊塗しようとする
虐殺で英雄願望、あるいは自己満足感を達成する他者への配慮のなさ
逮捕されなければどこまで？と思わせる段々とエスカレートしていく手口。

サイコパスかその周辺症例なんじゃないかな。
無反省さあからさまに示す態度の例の人物が当人だとしたら
なおさら証明になるかもね。いや、あくまで俺の判断だけど。

315 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 12:06:36

>>313
ネット上で人気者になりたかった。って言ってるから功名心のようなものを感じる。

316 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 12:17:54

＞「自分にない感情」への配慮は

はげどう
自分が体験したことのない感情は、他者の中に見出しようがない。

彼が、いかに他人を不愉快にさせるか、猫に苦痛を与えるかに腐心していたのは、
自分自身の人生がが苦痛や不愉快の連続だったことの証左だろうと思うよ。
この人は負の感情体験しかないんじゃないかとすら思う。
多分、九大に受かったときが人生の絶頂期だったろうけど、それすら自分が望んだからというよりも
逃れようのない親の期待にようやく応えただけかもしれないね。

317 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 12:45:29

事実を糊塗しよう、粉飾しようとする意欲だけはありすぎるほどある。

318 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 12:53:54

事実粉飾は家族ぐるみで法廷でやっちゃってるし
あ〜、今回のも事故扱いで逃げ切ったりしてな
前回、警察は「猫は逃した」を信用しちゃったんだよね、死体もあがらないし

319 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 13:01:09

572 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/03/07 00:53 ID:O1GpwbNt
会社や経営者が欲しいのは仕事が出来る人間じゃなくて、会社に利益をもたらす人間なんだよね。

　　　　　　↓

弁護士 『そうですよね。　悩みながらも生活していった、そうですよね？　どんな悩みだったのですか？』
被告 『期待に応じた、満足のいく仕事ができないという悩みです』

320 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 13:22:07

33 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/04/14 00:57 ID:qN5A8Z1y

圧迫面接を受けて泣いてた奴を何人も見たよ。
「キミなんでここにいるの？」とか聞かれて。

　　　　　　↓

688 名前：2傍聴者 投稿日：02/10/01 21:14 ID:A9DANzD2
入廷するＭは猫背で青白い顔で魂ぬけてるみたいだった。
ご両親は一度も傍聴席の方を見なかった。(そりゃ見れないか)
母親はやつれた感じ。
みじめだったよ。虐ヲタｻﾝ、犯罪だめですよ・・・。

321 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 13:23:59

みんな悩みながら生きてるけど、リクエストにお答えしながら動物殺しを実況中継は
しません、とつっこめばいいのに。

322 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 13:27:52

対人恐怖症の松原潤にとっては、普通の面接でも充分「圧迫面接」に感じただろうなｗ
まともに人と話せない人間には面接はキツい
松原潤の発言の中に
「そんなだから面接で落とされるんだよ」ってのもあったが、それも自分の体験談だろうな。
及第工学部で書類選考落ちはない。

323 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 13:30:37

そんなこんなも7年もたてば、彼ったら元気に爆発事件なんか起しちゃって。
独りにしておくといけない犯罪者タイプの見本みたいじゃない？
仏門にでも入って現世利益は諦めて深山の破れ寺ででも深く反省写経の日々でも送ってれば
アレなのに。
ま、絶対、そんなことするわけもないと予想はしてたけどね。反省するような
タマなら、まずはじめからしない。

324 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 17:09:15

みなさん優しいですね。
MJは始めにかわいらしいこげんたの写真を持ってきて、生き物の死体写真を大事な子猫の惨殺に変換しやすいように操作している。かわいいと慈しむ心やその敏感さ、大事に思ったものが奪われた人の辛さを理解し、それを嘲りたいという欲望があった。
悪いことして捕まれば対人恐怖になるし、弁護士が精神的な障害をでっちあげて責任能力を問うたり減刑を狙うのはお約束。
だまされちゃだめです。
MJはただの公害。

325 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 17:57:45

考察と個人感情は違う
嫌ならここを見ないこと
最初にかわいい写真をとあるが､これはただ単に猫を捕まえた
さあどうしようか？
どうしますか？
そういった意思表示や､猫を捕まえたと言う証明なだけともとれる
個人的にディルに悪意を持ったままならまともな考察は出来ないよ
君がいるスレじゃない気がする
もっと心休まる場所に行った方がいい

326 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 18:57:23

>>325
なんか見当違いな気がする。

>>324
「嘲りたいという欲望」というワードは初めてだね。
説得力あるな。
ディルレヴァンガーの発言は嘲りに満ちている。

327 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 19:27:41

>>326
見当違いと言うなら明確な反論をどうぞ

仮にも可能性のひとつに対して違う可能性を示しただけだが
見当違いと言うなら明確な材料があるんだろうからね

328 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 19:38:55

ああ、それ、嫌なら見るなとかほかへ行けとかに対して。
気に障ったならあやまる。

329 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 19:49:01

１枚目の写真の解釈については、>>324と>>325両方とも言えてるんじゃないかな。
「黒ムツ」に賞賛を得たいという願望と、「愛誤」に辛い思いをさせたいという願望、
あの犯行にはどっちもがあったと思うから。
いずれも当時の大嫌い板の構成要素であって、その外側の一般社会から
あそこまで大きな怒りを買うことまでは考えが及んでいなかっただろうな。

330 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 19:57:24

「黒ムツ」ってのは、嘲りの感情で結託した「仲間」だったと言えるかな。

331 ：没個性化されたレス↓：2009/10/08(木) 20:32:48

かわいい写真という表現は説明不足かつ主観的でした。
食べ物を与えて安心させた顔、もしくは喜んで懐いてきているように見える顔でしょうか。動物好きな人は感情移入をするでしょう。
虐待好きは虐待したい欲望がわく。
効果を上げるために計算したと思われる。
それは感情がわからない人にはできない。見通しをもたない人にはできない。
異常さは大いにあるが、責任能力はあり、不遇な人生や対人関係だけで説明ができない。
ひとりでこもって妄想を膨らませていると、誰でもダークな気分になることがある。
悪いことをするという意識もある。
障害で片を付けて｢我々｣とは違うカテゴリーの人間として分析するのは限界があるような気がします。
先の書き込みは感情的ですいません。

332 ：没個性化されたレス↓：2009/10/09(金) 00:08:33

>>280に「書類送検されたあとは精神安定剤を飲んでたそうだ」とあるが、
事件前にそうだったという記録はないしね。
判決文を見ても、精神の障害への言及も、それが情状となったという事実もない。
善悪の判断ができるカテゴリーの人間である（または、だった）。

333 ：没個性化されたレス↓：2009/10/09(金) 00:46:28

うん。捕まったら不眠とか不安は誰にでも起こりえる。精神安定剤なんてピンキリだし、簡単にもらえるからね。
対人恐怖が病気で、MJとは違うとして、目を合わせない、小声で話すというのは｢嫌われたくない｣という気持ちの表れでは？同じような感情でも｢好かれたい｣というのは前向きだが嫌われたくないのは後ろ向き。積極的な性格ではないことはわかる。
人間に手を出さなかったこと、飼い猫ではなかったことも、人に面と向かって非難されたくなかったのでは。
結果的にはネット以外の多くの人にも深くなが〜く嫌われ、非難されちゃったんだけど。

酒鬼薔薇は虐待に性的興奮をおぼえていたようだから、猫か人かの垣根は低い。MJは性的な倒錯は見られないように思える。
誰でもシフトするかもしれない暗い感情をエスカレートさせる要素を検討したら、こういう事件を防げないかな。
大学に入るまではどちらかというと勉強ができたのに、大学で成績が振るわなかった原因はなにか。大学では他人と比べて順位をつけるんじゃなくて、習熟度で優良可だから、周りが優秀でもあまり関係ないと思うんだが。

334 ：没個性化されたレス↓：2009/10/09(金) 01:43:36

ネット三昧で学業サボリがちにってとこかね

335 ：没個性化されたレス↓：2009/10/09(金) 03:47:56

受験の数学なんかはチャート式でなんとかなるものだし、
松原潤クンの場合はあの親だから予備校に通ったり家庭教師がついたりしてたかもしれないね。
だけど理系は入ってからがすごい大変。
大学の授業にチャート式参考書なんてないし、受験みたいに反復練習でどうにかなることでもない。
演習なんかは黒板の前で問題をといたりするから、できない人は大勢の前で恥をかくことになる。
数学的なセンスのない人が理系に行っちゃうと大変。

336 ：没個性化されたレス↓：2009/10/09(金) 03:53:29

ごめん、335は
「九州大学のレベルについていけなくて登校拒否の経験あり」という週刊新潮の記事と、
あと院の試験に二回も落ちてることからの推測でした。

精神安定剤を飲んでいる、のくだりは
父親の証言として、「事件後、いかに世間からいやがらせされて精神的に参っているか」
の説明として出てきたものでしたね。
弁護士はそればかり主張していたようだ。ひどい社会的制裁を受けている、と。

337 ：没個性化されたレス↓：2009/10/09(金) 07:38:00

>>329
ここの父親は、怒り悲しんだのは動物愛護者だけと思っているフシがある。松原潤本人はわからんが。
外側の一般社会の感覚でも充分不愉快だったからこそ、三千通以上の嘆願書が集まり、異例の起訴→大法廷で裁かれたのにな


弁護士 『８月の逮捕がありましたね。反省がないのでは？との批判がありますが、５月１６日以降かわっていったのでは？』
証人 『強いいきどおり、悲しみを動物愛護者には与えてしまい、大変なことをしたと思っています。（後略』

338 ：没個性化されたレス↓：2009/10/09(金) 07:47:00

>>336
まぁ情状酌量の余地を訴えるのはよくある事だし。

339 ：没個性化されたレス↓：2009/10/09(金) 18:09:58

>>331同意

松原潤の病理は、さんざん既出だろうけど、理想我と現実の自分の間の乖離にあると思う。
それは生きてれば多くの人が体験することだろうけれど、
みんな工夫して現実とうまく折り合いをつけるんだろうし、
つけられない場合はプチウツとか神経症になって自傷行為に走ったり自殺企図したりもあると思う。
メンヘルさんのブログを見てると、そういう「私を見て」系のがとても多い。
「ウツなのに、それだけ毎日ブログ書ける気力があるんですか」みたいな。
でも、それは病んではいるけれども、手段としては健全なものであるとも思う。
松原潤の場合は方向性が違っちゃって、子猫の惨殺、動物虐待に走ってしまった。
アッチ側かコッチ側かといったら、限りなくコッチ側の人だと思う。
酒鬼みたいに子供の頃から動物虐待してたわけでなく、二十代後半になってからだし。

340 ：没個性化されたレス↓：2009/10/09(金) 19:43:07

父親からの重圧が大きく関わっていることは、
無職になった事を父親は知らず、親戚から援助を受けていたのを見ても良く判る。
親戚には相談出来ても、父親には何も言えない状態だったんだろうね。
「てめえだって、所詮教頭止まりだろ？せめて校長になってから偉そうにしやがれ」
くらいの事が言えたなら、結果は違ってたのかもね。

341 ：没個性化されたレス↓：2009/10/09(金) 20:26:40

海外の文献なんかだと、7歳過ぎても小動物等の虐待をしているのは異常行動であり、
要カウンセリングらしいね。
性的な興奮と結びついていて、対象が人へとシフトしていく可能性もあるケース。
しかし二十代後半で虐待を始めるってのはどうなんだろう。
まあ、子供の頃にやってなかったかどうかは誰も知らないわけだが

ただ状況は悪くなる一方だろうなあ。
爆発で仕事もなくしたかもしれんし、例の父親からも怒られたりで。
虐待以外の趣味はないのかね、スノボとかテニスは無理でも、釣りとかアニメでもいい
なんだかこいつの笑顔も想像できないんだよな。
虐待してるときはニヤニヤしてるのかもしれんけどさ。

342 ：没個性化されたレス↓：2009/10/09(金) 21:27:29

長い人生の中のほんの一部の他人評と
ほんの一部の公判での言動と、ほんの一部、それも本人曰く��演じてた�≠ﾆ言われる
2ちゃんのログ（事実もあるが）からあれこれ考察する気によくなるね
もちろん全て当たってるとは思いこんではいないと思うけど

343 ：没個性化されたレス↓：2009/10/09(金) 22:13:29

まぁ暇つぶしには良いネタだからね。

344 ：没個性化されたレス↓：2009/10/09(金) 22:46:48

てか、最近こげんたの話を知ったんだけど、その時の、自分に沸いてきた怒りがあまりにもすごくてびっくりした。
障害児を騙して連れ出して殺した酒鬼にも心底ムカついたけど、それより強い怒りだった。
酒鬼には情状酌量の余地がまだあるってことなのか。

345 ：没個性化されたレス↓：2009/10/09(金) 23:18:48

酒鬼は人間を対象とする前に猫も20匹以上惨殺してる
頭蓋骨叩き割ったり足切断、ナイフで引き裂く等
殺したり死体損壊すると性的興奮する異常者
自分もMJに対して自分で信じられない位の怒り憎しみが沸いた
でも酒鬼の方が情状酌量の余地ってそれは絶対無い
ネットで公開しなかっただけ


Ａは小学校5年の時から動物に対する殺害を始め、最初はなめくじやかえるが対象だったが、その後は猫が対象になった。
標準的な人は性的な発育が始まる以前の段階で、性欲や性的関心と暴力的衝動は分離されるが、
Ａは性的な発育が始まった時点で性欲や性的関心と暴力的衝動が分離されず
（鑑定医はその状態を未分化な性衝動と攻撃性の結合と表現した）、
動物に対する暴力による殺害と遺体の損壊が性的興奮と結合していた。
Ａは動物を殺害して遺体を損壊することに性的な興奮を感じるようになり、
猫を殺して遺体を損壊する時に快楽を感じて性器が勃起し射精した。
Ａはその快楽の感覚や要求が、人を殺して遺体を損壊することによって
性的な興奮を得たいとの欲求へとエスカレートし、それが自分の運命と思い込むようになり、この事件を行ったのであり、殺人の動機の類型としては快楽殺人である。

346 ：没個性化されたレス↓：2009/10/09(金) 23:56:03

>>344
自分もですよ
窒息しそうになります

347 ：没個性化されたレス↓：2009/10/10(土) 00:26:13

>>345 情状酌量の余地、とは、酒鬼に性的倒錯があった異常者、ということ。ＭＪは射精してるヒマはなさそうだな。
酒鬼はエロビデオ見ても興奮できない自分に悩んでいた。
まあ、ＭＪは人間を殺して晒したわけじゃないから、テレビのトップで有名になったわけではないし、子ども時代の情報とか生活歴の分析本がない。
しかし、へんなところがあったら知り合いから漏れないこともない気がするんだが。
中学高校と成績もそこそこ。子どもは深い悩みがあったら勉強は手につかなくなるのがふつうじゃないか？
嫌われていたかもしれないけど、それほど気にしていたかは疑問。対人恐怖より人付き合いが悪い程度か。
浪人して大学でヒッキーになったあたりがターニングポイントかな。
大きな変化は一人暮らしか？

>>346　

348 ：没個性化されたレス↓：2009/10/10(土) 00:36:15

>>347
アンカーだけは意味がわからない
自分も憎悪の発作で息が苦しくなると言った

349 ：没個性化されたレス↓：2009/10/10(土) 01:06:49

わかった 一括してかｗ すまぬ

350 ：没個性化されたレス↓：2009/10/10(土) 02:37:58

>>346 アンカー消し忘れ。ｽﾏｿ。全くその通り、息がつまりそうなほどの怒りがなんなのか説明がつかない。スレとずれるが、この激しい怒りのわけを知りたいと強く思う。

351 ：没個性化されたレス↓：2009/10/10(土) 04:51:57

MJ、MJって、マイケルジャクソンに謝れお（；^ω^）

352 ：没個性化されたレス↓：2009/10/10(土) 06:24:31

だいたい酒鬼を対比例にあげる事がおかしい気がする
そんなんでしっかり考察出来るのかよ

353 ：没個性化されたレス↓：2009/10/10(土) 08:14:23

考察と言ったら聞こえはいいが、大半は誰か上で言ってるが一部のソースだけで
自分を基準に妄想してるだけに過ぎないからな
学生時代はどうのとかは特に。よく調べたソース（学生時代など）もないから当然なんだが
せいぜい2ちゃんねるで有名になりたくて実行した心情ぐらいだろ、比較的想像出来る材料があるのは

354 ：没個性化されたレス↓：2009/10/10(土) 08:31:27

>>350>>348>>344
おれおま

面識もない人間に、これほどドス黒く激しい感情がわく自分に驚くし、戸惑う。
写真は一枚目しか見てない。他のは、何が写ってるのか解説されてるのを読んだだけだけなのに。
集団ヒステリーとかネットリンチとか外から眺めてしまう自分だけど、
松原潤にたいしてはどこまでも攻撃的に残虐になれてしまいそうな自分がいる。

355 ：没個性化されたレス↓：2009/10/10(土) 09:34:21

>>354
医者行け
要カウンセリング

356 ：没個性化されたレス↓：2009/10/10(土) 10:44:22

ってか、普通に生きてる人間を一人でも多くそういう気持ちにさせたかったんじゃね？
松原潤自身が抱いている暗い情念を、一人でも多くの一般人に植え付けて
不幸にしたかったんだろうと思うよ
ＧＷ明けに猫殺したり、連休前に爆発させたり、
健全な社会を恨んでるんだろうな松原潤ｗ

で今日は連休はじめですねｗ

357 ：没個性化されたレス↓：2009/10/10(土) 11:28:34

別に酒鬼と比べてどうというんじゃなくて、酒鬼は異常で仕方ないと思えるふしがあるけど、松潤は異常者になりきれてないというか。
宮崎勤でもイギリス、アメリカのヤツでも同じ感じ。
松潤は猫段階で捕まったというのかそれとも猫レベルは超えないのかわからんとこだが。
考察より情報がほしいなー
爆発後、松潤のlifeは回復したのか？連休だぜ〜w

358 ：没個性化されたレス↓：2009/10/10(土) 16:02:20

>>4
別に松原の味方をするわけじゃないが、この検事が言っていることは普通におかしいだろう。
大学の教授には研究所教授というのもいるから、みんながみんな学生を相手に「教鞭をとる」わけではない。
この検事は恐らく法学部出身だからそういうのを知らなかったんだろうがね。

359 ：没個性化されたレス↓：2009/10/10(土) 16:31:31

研究教授だってスタッフを指導する立場でしょう

360 ：没個性化されたレス↓：2009/10/10(土) 18:11:12

お刺身にタンポポ載せる仕事しかないお。

361 ：没個性化されたレス↓：2009/10/10(土) 18:38:33

でもお父さん言いくるめたからな

362 ：没個性化されたレス↓：2009/10/10(土) 18:48:56

父親も小学校教員だから学部卒で学力もなく、社会的スキル不足で普通の会社ですら勤まらない松原潤が研究職につけるとか思っちゃったんだな

363 ：没個性化されたレス↓：2009/10/10(土) 19:12:25

ディルレバンガーがとうとう芸能大衆誌デビュー【こげんた虐殺】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255168338/

364 ：没個性化されたレス↓：2009/10/10(土) 20:20:38

なんで北海道大学とか琉球大学にしなかったのかな
可能な限り親から離れたいとか思わなかったのか
「長男だから将来は松原家の」とか？
なら家を吹き飛ばしたくなるかも

365 ：没個性化されたレス↓：2009/10/10(土) 22:21:28

言うに言われぬ気持ちになる
ネットで祭られて引っ越しなどしたり、まさかとは思うが彼が自殺などすれば、それは可哀想だと思ってしまう
しかし人格障害はそんな人の気持ちすら利用する本性を持っていることも嫌というほど体験している

366 ：没個性化されたレス↓：2009/10/11(日) 09:32:32

童貞をこじらせて爆発と見た

367 ：没個性化されたレス↓：2009/10/11(日) 12:18:05

こじらせると爆発するんだw
童貞は規制しなきゃwww

368 ：没個性化されたレス↓：2009/10/11(日) 12:47:49

あっでも34歳で童貞ってかなりきついね
何かを信仰してるとかならわかるけど

人と目を合わせられない、話しかけられないように早歩き
対人恐怖症で、しかもプライドだけは高い
風俗にも行けないタイプだな。連れてってくれる人もいない。

369 ：没個性化されたレス↓：2009/10/11(日) 18:47:16

もう単なる悪口レベルだなｗｗｗ

370 ：没個性化されたレス↓：2009/10/11(日) 21:32:17

>>354 その気持ちは異常とは思わないよ。実際どうしようもない怒りに震えた人はたくさんいたと思う。なぜそういう気持ちが起こり長く持続するのか。そこに興味を持った。
>>365 人格障害の人と実際に関わったことがないから松Jが人格障害じゃないと言うことはできない。自殺企図をほのめかして気を引こうとするパターンの類型として虐待の実況をしたと考えるとそう言えるかもしれないと思った。

371 ：没個性化されたレス↓：2009/10/12(月) 09:02:47

当時は救急車で運ばれた人もいたらしいし、精神科に通院しはじめた人も居た
「ねこちゃん、ごめんね」というような遺書を書いて飛び降りた人もいたらしい
松原潤にとっては望外の喜びだったろうかｗ

もし7年前に、週刊実話が書いたようなうねりの中にいて、署名や嘆願書に協力したり
行動化していれば、怒りや悲しみは癒えたのかもしれない、と思う。
家族が死んだときに、悲しみにくれぬよう、通夜や葬儀などの儀式に追われるように。

372 ：没個性化されたレス↓：2009/10/12(月) 11:45:33

チェチェン首切り動画も香田さん首切り動画も平気で見られたが、こげんた虐殺画像は怖くて未だに見られないわ

373 ：没個性化されたレス↓：2009/10/12(月) 13:14:38

首切りみたいに一息に殺すならまだいいよ。
松原がやったのは、拷問して散々苦しめたあげく、殺した…死んだんだから。
心が病んでたとはいえ、
どうやったらこんな残虐なことできるんだろうな。
育てた親も罪深い。

374 ：没個性化されたレス↓：2009/10/12(月) 13:41:35

ホリエモンに“動物虐待”の過去があった。子供の頃、犬や猫を叩いている姿を近所の住人が目撃していたのだ。
今週発売の「週刊現代」が、クラ〜い過去を暴露している。

福岡・八女市で育ったホリエモンは少年時代、キャリアウーマンで家庭を顧みない母親にかまってもらえなかった。
近所の住人は「貴文は屈折していた。小学生の頃、犬や猫を押さえつけて両手でバンバン叩いているところを
何度か見た。『なんばしよっとか』としかると、だまって去っていった」と証言している。

母親に甘えられない寂しさを動物にぶつけていたのかもしれないが、その反動が「世の中、カネで買えないものは
ない」という大人になったのか……。

375 ：没個性化されたレス↓：2009/10/12(月) 15:13:18

>>374
記事読んでないから正確な事は判らないが
その環境で育った小学生が、そう言った動物に対して八つ当たりみたいな
行動を取るのは判らなくはないけどな

母親に甘えられなくて世の中金で買えないものはない、と主張するようになったのかは
実際のところは判らないけど
ホリエモンを支持する大人（それも年配者）がいたのも事実で面白かったがｗ

376 ：没個性化されたレス↓：2009/10/12(月) 16:03:26

ゾウの時間ネズミの時間っていう本がかつてベストセラーになったけど
「体感時間」なるものが生き物の寿命によってそれぞれあるとするならば、
猫にとっての4時間はヒトにとっての16時間くらいだろうか
怖い、痛い、辛いのを我慢しているだけの時間ならなおのこと長く感じられたろう

松原のやったことを知るとき、猫に感情移入しても松原に感情移入してもどっちも辛いわ
画像さえ見られないようなことを実際にやった人間に感情移入は無理
虐待してスカっとするとか、そんな気持ちも想像できない

377 ：没個性化されたレス↓：2009/10/12(月) 16:03:42

人間の虐殺は｢ひでぇ〜｣と思うけど文章だったら冷静に読める。こげんたは文章だけでもすごくつらかった。猫の耳とか切る時点で信じらんないって思い。猫好きとかとは関係ない感情だよな。
ホリエモンみたいに他人に注意されたり、成功して金で世の中を騒がせたら松潤も違ったのかもね。

378 ：没個性化されたレス↓：2009/10/12(月) 16:22:07

そもそも一緒に並べて語るのもあれだが
松原はホリエモンより頭悪いしチキンだし
人を惹きつける資質が一切ないように感じられるので、ここで言われてるような家庭環境からしたら
動物虐待に走ったのは考えられる範囲内

379 ：没個性化されたレス↓：2009/10/12(月) 21:28:21

第三改正・爆弾完全マニュアル（完全版）
〜全て日用品による爆弾の作り方から時限発火装置まで〜

http://s03.megalodon.jp/2009-0607-2151-44/chottoh.angelfire.com/peace.html

花火火薬で自販機を木っ端微塵にする爆弾から１０００円でつくる時限装置？
日用品で作る黒色火薬？しかも大量に作れてしまう？
８万円で家一軒爆破バラバラの？日用品のみで作る驚異の爆薬。
実際に事件に使用された爆弾達を完全紹介！！爆弾サイト、書籍案内も充実！！
爆弾の作り方、爆弾製造法、時限爆弾の作り方の恐怖をあなたに教えます。
内容が内容だけにすぐに削除される恐れがありますので早めに閲覧、保存して下さい。


『ちょっとＨな爆弾製造法』

http://s01.megalodon.jp/2009-0607-2141-59/chottoh.angelfire.com/c_hbakudan.html

※米軍マニュアル『TM 31-210 IMPROVISED MUNITIONS HANDBOOK (Improvised Explosive Devices or IEDs) 』へのリンクもあるぜ！！

380 ：没個性化されたレス↓：2009/10/12(月) 21:44:51

>>378
ホリエモンは乳離れできてるしな。
東大もさくっと中退して、やりたいように生きてるし。

20代後半になっても親の顔色を伺い続けてた松原は・・・
院試に二回も落ちても学歴ネタが好きで高学歴気取りの松原は・・・

381 ：没個性化されたレス↓：2009/10/13(火) 08:22:17

>>347
> ＭＪは射精してるヒマはなさそうだな。

いまさらだが笑ったｗ
確かに。4時間ばかりの間に、ＰＣの前と浴室との間を7往復もしてるんだもんな。
画像をアップして、次のリクエストを募りながら批判レスにもレス返し。
川に遺棄してからも、思ったほど楽しくなかったとか浴槽の掃除が大変だとか
あなたも怒りで震えてますねとか、
多分、人生で初めて主役になりえた喜びに打ち震えてはいたんだろうけど、性的な喜びではなく、あくまで人間として注目された喜びだもんな。

382 ：没個性化されたレス↓：2009/10/13(火) 09:49:53

まあ、衆人環視の中で逝けないのは道理。

383 ：没個性化されたレス↓：2009/10/13(火) 11:32:22

>>378
確かに同じ犯罪者でも逮捕されるまでに築いてきたもの
犯罪のスケールなどからして比べるのもどうかとは思うが

それとホリエみたいに松原も〜ってレスもあるが
ホリエの言動とかみると異常なまでの反骨心で
成り上がったのが分かるように、親に反発もあったかも知れないけど
結局親のスネをかじってるだけのディルとは根本的に人間のタイプが違うんだよな

384 ：没個性化されたレス↓：2009/10/13(火) 12:55:37

松原潤は今でも人々から憎悪や関心を向けられていることに対してはどう思ってるんだろうか
人心に影響やトラウマを植えつけることができた喜びか？それとも早く忘れてくれという思いか

385 ：没個性化されたレス↓：2009/10/13(火) 13:17:22

うーん。賞賛は大好物だが、批判、避難は願い下げでしょう。ああいう人間は。
自分が責任を取らされることは絶対に嫌だと思うタイプなので
早く忘れてくれでしょうね。
なのに、爆発事件、と。あははトンマな奴。

386 ：没個性化されたレス↓：2009/10/13(火) 13:27:40

公判でメソメソ泣いちゃって、最後は話にならなかったくらいだもんな
お母ちゃんにも覆いかぶさってもらって。

そういう事実も知られてることは知ってるだろうから、
一刻も早く忘れ去られたいと思ってるように思う。
>>385ホントにｗｗ　わざわざ引越し挨拶、近況報告してくれちゃってｗ

387 ：没個性化されたレス↓：2009/10/13(火) 15:06:47

先週ぶりに来たら考察じゃなくなっててワロタｗｗｗ

388 ：没個性化されたレス↓：2009/10/13(火) 15:16:20

　

389 ：没個性化されたレス↓：2009/10/13(火) 15:23:55

余裕がないのに余裕ぶる、いよいよダメと分かると泣き落としで
あくまで逃げようとする。
こういうてあいに真の反省を期待しても無駄でしょうね。ひたすら
批判されたくないだけ。悪いことをした実感もないのでしょう。

390 ：没個性化されたレス↓：2009/10/13(火) 17:19:58

>>388みたいな書き込みするくらいなら､きっちり考察続けた方がよくないかな？
明らかに考察→単なる悪口になってから書き込みも減ってる

391 ：没個性化されたレス↓：2009/10/13(火) 17:41:06

ソースに限界があるからね(・ω・ )
今回わかった事は君たちや僕みたいにディルの事件を
覚えている人が意外に多かったという事ですね。

392 ：没個性化されたレス↓：2009/10/13(火) 17:54:01

関連スレがのきなみ過疎ってるな
続報がないしなあ。

>>391
うむ
爆発事故があったからというわけでなく、7年の間、多分週一くらいで思い出していた。
でかい鋏を見たときとか、ふとした拍子に。
松原潤の名前もずっと覚えてたな。
人材派遣業をやってる知り合いには松原潤の説明をして、コイツがきたら教えてくれとも言ってあったｗ
中国新聞で最初に見つけた人はすごいと思う。「松原潤」ならピンとくる人は少なくなくても、
あの記事だと、「長男の潤さん（34）」となってて、見過ごした人も多いんじゃないかと。

393 ：没個性化されたレス↓：2009/10/13(火) 18:02:16

何処が心理学なんだよw

394 ：没個性化されたレス↓：2009/10/13(火) 21:30:13

>>370
人格障害は人の気を引く目的でなくても虐待･虐殺をします

395 ：没個性化されたレス↓：2009/10/13(火) 23:18:41

心理学的考察をしていた人間が徐々にいなくなって､結局残ったのはディルレヴァンガーを恨むやつだけ
続報も無いし犯罪者としての情報も少ない
ここを立てたのもディルレヴァンガーに根強い怨みをもつやつかな
あちこちでスレ立てているみたいだったが

396 ：没個性化されたレス↓：2009/10/13(火) 23:31:01

ディルレヴァンガー　って字面見るだけで笑えてくるｗ
この名前つけて有頂天だったんだろうか
発言集の中で、「ディルレヴァンガーって何？」ってたびたび聞く人がいて、
「こういうときのために検索エンジンってものがある」とかレスしてるんだよね
自分から命名の由来を語ることは無く、すごくもったいつけて
「俺のＨＮの由来を知りたかったら調べてみな」みたいな態度でｗ

現実では人とまともに話せなくて、友達もいなくて、
名前を呼ばれることなんかなかったんだろうな
「ディルレヴァンガー」を名乗って、反応がもらえて、嬉しかったんだろうなあ
しかしそれも長くは続かなかった・・・

397 ：没個性化されたレス↓：2009/10/13(火) 23:40:30

http://www.tanteifile.com/diary/special/kiji.html
＞猫殺しディルレヴァンガー(松原 潤)
みたいに表記されるのは松原潤にとってはたまらない苦痛だろうな
現実のひ弱でいじめられっ子の自分ではない他の誰かになりたくて、せっかく「ディルレヴァンガー」を名乗ったのに
続けて（松原　潤）
これは理想我と現実の松原潤の、強烈な対比であり皮肉

そして一番下までスクロールすると顔写真まで出てくる
父親譲りの分不相応な彼の自尊心はそれに耐えられるのだろうか

398 ：没個性化されたレス↓：2009/10/14(水) 00:51:38

>546 名前：猫吉[] 投稿日：2006/10/25(水) 12:57:20 ID:QjouKd0D
>>>527>>529
>松原潤の完璧秋葉ファッションは、強烈なエリート意識の裏返しだと思います。自分を高みに置いて他を見下しているため、感じのいい外見にするための努力など馬鹿馬鹿しくてできなかったのでしょう。
>電車と松原の違いは、松原の他者に対する冷たい視線です。
>「この愚民どもめが。」という視線です。


他板のコテハンさんのレスを黙って借用。
「自分に手をかけない、ケアしない」松原潤に対する、はっとさせられる考察。
自分をケアしないのは、自分にはケアするだけの価値がないと自分で思っているからか、
自分の中に他者の目を取り入れることができないからだと思っていました。
が、こういう解釈もあると思いました。
対人恐怖というより、人間嫌い？
自分の中に他者の目、評価など、取り入れる必要がないと思っている？

399 ：没個性化されたレス↓：2009/10/14(水) 00:57:01

今はじめて思ったけど、もしかして既にこのスレって板違いじゃないのか？

400 ：没個性化されたレス↓：2009/10/14(水) 01:43:29

699 本当にあった怖い名無し 2009/10/12(月) 01:42:50 ID:dUk61MoaO
>>684
他スレからだけど

ネットで晒される奴らは、それだけの罪を犯した人間だよ。

開き直り、反撃したところで自分の首を絞めるだけ。

己の罪の重さの方が大きいのだから。

言い訳しても周囲には信用回復どころか、かえって不信感をもたれる。

怨まれるとはこういう事だ。

ネットに晒されるなんてまともじゃない。

己の人格を改めるんだな。

晒される罪がないと断言できるなら、晒し返せばいい

恥をかくのは己だ。



と、あった。
イニシャルも名前も書かずに晒された逆恨みで粘着レス続けるて奴は、この部類だろ。
わざわざカキコしてるんだから、気になってない訳ないよな？
内心はびくびくと画面と睨めっこだろうよ。
スレ荒らしが急激に増えたな。
消したいレスがあるんだろうよ。

401 ：没個性化されたレス↓：2009/10/14(水) 01:44:36

>>397
そこの探偵について↓
まあ、松原潤のコンプレックスをこの上なく刺激しそうではある、顔にしても体格にしても性格にしても


872 バカは氏んでも名乗らない sage 2009/10/13(火) 23:49:28 ID:???
>>871
そこのＢＯＳＳって探偵がイケメンｗｗ　しかも183ｃｍだって

松原潤ってこういう人が一番怖いんじゃないかと思う
いかにも松原みたいな虫みたいな男をプゲラしてそうだし

402 ：没個性化されたレス↓：2009/10/14(水) 01:50:24

>>400
ああ、思ったｗ
>>395を読むと、まるで松原潤を慕ってる人間なのかと思うｗ
特にレスの中で、ディルとか松原とかじゃなく「ディルレヴァンガー」って書いてるのがｗ
それが恥ずかしい記号だという認識を持ってない人間なんだろうな

403 ：没個性化されたレス↓：2009/10/14(水) 02:13:22

荒らしもいてもいいと思うよ
結果的に風化防止になっているし

404 ：没個性化されたレス↓：2009/10/14(水) 03:08:35

ディルの書き込みから感じるのはマッチョイズムだな。
他人の共感を得て自分自身のストレスのガス抜きするてのが無い。

405 ：没個性化されたレス↓：2009/10/14(水) 09:43:08

上がってた他スレをチラ見してたが、共感不足てのは自己愛性パーソナリィティ障害の
特徴でもあるらしいな。
「現実的な選択が困難」てのは松原にも当てはまってると思った。

▲自己愛性パーソナリィティ障害
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1160799009/
23 ：没個性化されたレス↓ [] ：2006/10/16(月) 21:14:53
　抑うつを呈して来院する青年の多くは自己愛性人格障害ないし傾向を持つ人たちである。
彼らに共通しているのは、等身大の自分がないということであり、「思い描いている自分」と、
思い通りにならなくなった現実に直面して転落した
「取り柄のない自分」の二極に解離した自己構造を持っている人たちである。
彼らは思い描いている自分が機能しているときには我々の前には来ない。
しかし、人生は思春期を過ぎると、思うようにならないことがしだいに多くなるものである。
早い人では中学の人間関係や成績、あるいは容貌や体型、
遅い人では社会に出てからの職場の人間関係や自分への評価が挫折や傷つきの原因となる。
そこでかろうじて維持してきた「思い描いている自分」が破綻して一気に「取り柄のない自分」に転落することになる。
健康な人は思い通りにならない事態に直面しても、
「もう少し時期をみて」とか「少し準備不足だったかな。もっと基礎からやらなくては」とか、
「ちょっと高望みだったかもしれない。少し目標を下げよう」とか、
「無理かな。それは断念して別の目標を探そう」「もっと着実に積み重ねてゆこう」というように、
いったん引き下がって現実的な解決方法を見いだすであろう。
しかし、自己愛性人格構造を持つ現代の青年達はこうした現実的な選択が困難である特性がある。
それが可能になるには中心となる自己、すなわち等身大の自己という真の自己が存在することが前提になる。
思い描いている自己は誇大的自己であり万能的自己であるから、そのような選択ははじめから不可能なのである。
「そうしたことは自分が許さない」といった方が正確であるかもしれない。
ttp://www.studio.co.jp/ichihashi/doctor2.html（＊リンク切れ）

406 ：没個性化されたレス↓：2009/10/14(水) 09:58:28

>>405
これ散々言われてる松原潤そのもののことだなあ。

自己愛性の人は、子どもの頃から両親に誉めそやされ、
何をやっても「潤くんはすごい」「やっぱり潤くんは普通の子どもとは違う」など、
親から過大評価されてきた人が多い。
絵がコンクールで入賞しなくても、
「潤くんの絵が良くないわけじゃないのよ、選考した人に見る目がなかったのよ」みたいな。

子どもが小学校に上がる前くらいなら、普通にあることかもしれない。親とは親バカなもの。
ただ、松原潤の親の場合は>>4
息子は27才、無職から全国区の犯罪者になっているのに、それでも研究者になれると思っている。

407 ：没個性化されたレス↓：2009/10/14(水) 11:36:23

思い描いた自分になるためにするのが努力だよね？
松原ってやつは、その努力もせず自分を認めない周囲が悪いと思ってる気がする
ただの勘違い野郎？

408 ：没個性化されたレス↓：2009/10/14(水) 11:46:51

勘違いよりは根が深い、現実逃避だろう。

>>406
正しい自尊心のあり方を学ばない人生だったんだろうな。

409 ：没個性化されたレス↓：2009/10/14(水) 13:31:51

努力するか、
努力目標を自分の手の届くものに変更するかのどちらかを
普通は迫られる
けれども、自己愛性の人の「自分はかくあるべき、こう思われてしかるべき」という自己像は
あまりにも現実離れしていたりする
現実では就職先が見つからないのに、「小説家にでもなろうか」とか。

松原潤が自分をどう思ってたのかはもちろんわからないけれど、
事実としてあるのは
・工学部なら当然である院進学に二年続けて失敗
・進学を諦めて就職した先もいわゆる一流企業ではない
・その就職先でもなじめず辞めて、無職

これだと、努力目標をかなり下げないと、現実と折り合わないだろうな。

410 ：没個性化されたレス↓：2009/10/14(水) 15:40:11

小説家にでもなろうか

411 ：没個性化されたレス↓：2009/10/14(水) 16:20:39

小説家（笑）

412 ：没個性化されたレス↓：2009/10/14(水) 17:18:28

無職なのに研究者ｗ>>4
つくづく笑える親子だよな

>>405は、まんま松原のことだと思った
これと>>398は両立するのが興味深い。
「自分は特別な人間である」という歪んだ選民意識は持ってるだろうな。持たされたというべきか。
それは苦手板の人間に対してさえ高圧的、攻撃的な態度をとってることや
虐待を終えた後で、くどいくらいに
「別に楽しませたくてやったわけじゃないけどな」と書いてることからも推測できる。

自己愛性の人間からすると、他の人間ってのはまさに「愚民ども」。

413 ：没個性化されたレス↓：2009/10/14(水) 19:54:03

>>405

> 思い描いている自己は誇大的自己であり万能的自己であるから、そのような選択ははじめから不可能なのである。
> 「そうしたことは自分が許さない」といった方が正確であるかもしれない。

猫を処刑してた時には、この「誇大的自己」「万能的自己」を満喫できたんだろうな
松原って、苦手板で実況しながら、大好き板にＵＲＬ貼ってたんだっけ？

制止する人たちを無視して処刑を続ける自分には、向かう敵はいないわけで、さぞ万能感に酔えたことでしょう。
次は左耳を、と乞われて、さあどっちにしようかなともったいぶって次の処刑を行う自分に、神になったかのような万能感を満喫したのでしょう。
現実では、いじめられっ子で、負け続きの人生だけに。

414 ：没個性化されたレス↓：2009/10/15(木) 11:34:36

犯罪者のその後というのは非常に興味がある

松原潤はこれから先半世紀あまりをコソコソ生きていくという現実をどう受け止めているんだろうか

おれのじんせい
もうだめぽ

を地で行くことになったのか

415 ：没個性化されたレス↓：2009/10/15(木) 11:52:21

>心理学的考察をしていた人間が徐々にいなくなって､
>結局残ったのはディルレヴァンガーを恨むやつだけ

といいつつ、自分は心理学考察ゼロでカキコむ人物たちは
何が目的なのかも若干興味あるかな。
スレ潰しをもくろんでるかなーとかな。
なんでかって？考察がなければ書かなきゃいいだけの話だろうが？
興味をそそる話題もないってことだろう？

416 ：没個性化されたレス↓：2009/10/15(木) 11:59:22

>制止する人たちを無視して処刑を続ける自分には、
恍惚感でよだれくらい垂らしてたんちゃう？

その後の行動ね。
わしは主婦板住人を応援していますよ。
他人の気持ちなんか100パー分かるわけもなく、行動で判断するしかないわけだ。
で、ああいう快楽殺人に近い犯罪を犯した奴は
（必然性もない、劇場型犯罪を犯した意欲満々な歪んだ
自己顕示欲、書き込みから推測する歪んだプライド、道徳性のなさ）
どんなきっかけで何するかわからんだろ？
まともになったかどうかなんて何十年たったって保障はないと思うんだが？
で、案の定の爆発事故。
嘘で塗り固めた動物殺し公判の言い訳からして、今回だってナニやらかしたか
なんて本当のところは分からんと思うのが普通だろう。
見張るしかないよなぁ。主婦たち頑張れ。

417 ：没個性化されたレス↓：2009/10/15(木) 12:14:59

>>415
松原関係者か仲間意識の強い黒ムツってとこ？

たとえスレ潰しが目的で来てたとしても、
レス読んで我が身を省みる契機にしてほしいよな。

>>416
>行動で判断するしかないわけだ。

近隣にまで届く爆発音、血だらけで倒れている、普通家屋二階で「銀を抽出」、と
報道された行動だけでも、じゅうぶん一般的市民生活の規範から逸脱してるしね。

418 ：没個性化されたレス↓：2009/10/15(木) 13:05:00

一番気になるのは、こういう松腹みたいな奴が
「また！再び、再度、再再度！」
「やらかす可能性」

だよな。
ついでに
対象を「レベルアップ」させる可能性だ。

419 ：没個性化されたレス↓：2009/10/15(木) 13:31:52

彼らは｢何するかわからない｣と思われる事に快感を得ていて、それは長年の社会的排除の記憶、コミュニケーションの失敗の記憶を、正当化する手段です
ヤクザにありがちな態度です

420 ：没個性化されたレス↓：2009/10/15(木) 13:41:26

>>419
ああ、なんかすごくわかる
俺の思ってることを文章化してくれて�dクス

誰かも書いてたが、
突然「世界を征服するのだムハハハハ！」
こんな夢を見てるんじゃないかと。
公判のときの羞恥心は7年たって忘れたろうな

421 ：没個性化されたレス↓：2009/10/15(木) 13:53:23

>>420
反省していないし、そうした能力がないと思います
公判は｢いじめられた｣と解釈していると思います

422 ：没個性化されたレス↓：2009/10/15(木) 14:06:54

>公判は｢いじめられた｣と解釈していると思います
それもあるかもな

ずっといじめられてきた松原潤。
不都合なことは「いじめられた」と解釈するような回路が脳内に出来てるとか

もしかしたら、「過去にいじめられた」と松原潤が解釈している事象も、
実際はただの意見の食い違いだったり価値観の相違だったりした可能性もあるかも
自己愛性人格障害だとするなら、
自分に都合の悪いことはそういうふうに解釈してるかもな。

423 ：没個性化されたレス↓：2009/10/15(木) 14:47:17

>>339
＞メンヘルさんのブログを見てると、そういう「私を見て」系のがとても多い。
「ウツなのに、それだけ毎日ブログ書ける気力があるんですか」みたいな。


mixiのニュース日記とかでも大量のイヤミコメントがつく話題だけど
いわゆる「うつと言いたがる人」「新型うつ」とも揶揄されてるけどなｗ
本当は病気じゃないのだけど「甘え」を隠すために精神病を表に出す人達も一部にいるとかいないとかｗ

424 ：没個性化されたレス↓：2009/10/15(木) 15:18:27

＞自己愛性人格障害

ディルって人はあくまで自己愛性人格障害の症状に当てはまるだけか


因みに回避性・自己愛性人格障害による現代型うつ病（笑）にはなってないよね？

http://bizex.goo.ne.jp/column/ip_3/17/4/

425 ：没個性化されたレス↓：2009/10/15(木) 15:56:39

リンク先を見て、まるでどこかの皇太子妃のことかとｗ
新型ウツとかって「疾病」にされた時期と、皇太子妃がさぼりはじめた時期が一致するのもあれですねｗ

虐待しか趣味のなかった松原がカラオケやディズニーランドを楽しめるようになるんなら
大きな進歩かと
カラオケやディズニーランドなんて、松原潤に言わせれば愚民どもの娯楽なんだろうし
他人と喜怒哀楽を共有するってことのない彼は、そういう楽しさもわからないと思う。
彼がディズニーランドに行くとしたら、爆発物を仕掛けたいとかそういう動機じゃないかとｗ

426 ：没個性化されたレス↓：2009/10/15(木) 21:00:39

歪んだエリート意識って、大学にいた頃も持ってたんだろうか？
やってることについていけなくて登校拒否してたとか、
みんなが院に進むのに行けなかったとか、
そういう自分の現実とどう折り合いをつけたんだろう？
まあ、折り合いがつかなかったから、松原潤（34歳・爆発）ができあがったのかもしれないけど。

この7年間の松原に興味があるなあ。
事件後すぐに広島市南区の今のところに引っ越したらしいね。
知らない人ばかりの土地で、やり直したいと思っていたのか、
それともただ呉にいられなくなっただけなのか

427 ：没個性化されたレス↓：2009/10/15(木) 21:21:31

直近のレスに水を差すわけじゃないけど、何でも病気の方向に持っていくのはどうかな
しかしぞくにいう現代病なんて昔は無かったが、人格の未熟さを精神の病気と呼んでもらえる現代は
ある意味幸せかもな。逃げに使えるし

428 ：没個性化されたレス↓：2009/10/15(木) 21:41:50

心理学者と心療内科が病気を増やす
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1203604116/

429 ：没個性化されたレス↓：2009/10/15(木) 21:45:24

松J、ディズニーランドでネズミ虐待！？WWW
松Jはたとえ病気でも障害でも許さないお

430 ：没個性化されたレス↓：2009/10/15(木) 22:36:01

>>427
逃げ、というのは責任能力の回避のことと解釈して。
下は殺人事件の鑑定の例だけど、かなり深刻な異常が認められながらも
「行動制御能力はあった」とされ、死刑になっている。

自殺サイト連続殺人事件
http://yabusaka.moo.jp/jisatusigan.htm
>鑑定書では「性的サディズムや（特定の物にこだわる）フェティシズム、人格障害の
>混合状態での犯行だった」と指摘、出廷した作田講師は、「性的衝動による犯行で、
>行動制御能力はあった」と述べた。

ここまで凶悪なケースと類似性を見るのはさすがにかわいそうな気もするが、
複数の病的傾向が混合していること、犯行に関するテキストをネットで公開したこと、
映像をコレクションしていたことなど、注目すべきところがある。

431 ：没個性化されたレス↓：2009/10/16(金) 01:54:55

>>426
呉にいられなくなったんだろう

この７年はやり直したいなんて前向きではなく、
ひたすら自分をいじめた人間＝裁判に追い込んだ人間
ネットで煽った人間＝黒ムツ等

これらを恨んでジクジクと生きてたんじゃないかと思う。
自分は悪くない、周りが悪いと、
この手の事件を起こした人間は、
責任転嫁が生きていく術みたいなもんだからな

432 ：没個性化されたレス↓：2009/10/16(金) 03:14:55

さあみんな

懲役覚悟で復讐しよう。

433 ：没個性化されたレス↓：2009/10/16(金) 04:47:56

強く疑問に感じている事なのだが、

松原の母親や父親は、あの虐殺画像を見た事があるのだろうか？

434 ：没個性化されたレス↓：2009/10/16(金) 10:55:03

>>427
ああ、わかる
ただ、「人格障害」ってのは病気ってより、単なる性格の歪みなんだよな
投薬でどうにかなるものでもない。
うつ病や統合失調症は自立支援法（もう廃止になるんだっけ？）も対象になるけど、人格障害は対象外
性格の偏りや単なるワガママを病気と呼んでよいのかは精神科医の間でも疑問だらけらしいけど、
それら幼稚な現代の若者らのおかげで儲かっているというのもまた事実

松原潤が酒鬼と違うのは、酒鬼が治療が必要な病気であるのに対し、
松原はただ人生しくじっちゃってそれに対処するだけの能力もない極端なダメ人間だということ
この松原にレッテル貼りするなら、自己愛性人格障害と回避性人格障害の混合型なんじゃないかと思う

435 ：没個性化されたレス↓：2009/10/16(金) 11:01:37

>>433
父親は警察署で見たそうだ。呼ばれて行ったからね。
ただ、警察では松原潤は
「猫の虐待はしていない、拾った猫虐待の画像をアップしただけ」
とウソをつき、それがバレると次は
「猫は殺してない、生きてた、シャワーをかけると走って逃げた」
と供述を変えている。
このウソは検察側の獣医師が死を確認するまで続いた。

父親が画像を見た上で「生きている」と言っていたのは、
庇いたい一心で松原潤の供述に合わせただけなのか、
自分の保身のためにも同じウソを通したのか、
たかが猫の生死くらいどうでも良いと思ったのか、
盲目的に息子の言葉を信じただけなのか？

436 ：没個性化されたレス↓：2009/10/16(金) 11:02:35

賞賛はおれのもの。問われる責任は誰かに転嫁ってことだね。
悪いのは自分ではなく全て他人、自分をここまで追い込んだ環境、親の育て方
とか思ってそう。いい歳…といっても人生経験がない奴は
年だけ取っても中身の成長は期待できないんだけどね。つか
はたから見れば年のわりになにこいつ？と悪化して見られちゃうわけだが。
そんな奴は嫌っている親でも、いざとなれば親の元に戻るしかないんだけどね。

437 ：没個性化されたレス↓：2009/10/16(金) 11:04:01

親はどんな育て方したのやら。甘やかしとムチが
無秩序に表現される混乱タイプだったのではと、予想。

438 ：没個性化されたレス↓：2009/10/16(金) 11:19:46

傍聴した人によると、過保護ぶりに驚いたそうだね。

あの母親も、タクシーに乗り込むときにマスコミやら傍聴者にカメラ向けられたとき、
「申し訳ありませんでした」と頭を下げ、
バカ息子の髪をつかんで顔を上げさせ、
「愚かな息子が迷惑をおかけしました、存分に撮ってやってください」って
シャッターチャンスでも作っていれば
この母に免じて晒すのはやめよう、と思った人もいたかもしれない。
が、ホントにバカなので、タクシーの中で重なり合う母子を撮られて永久に晒されることにｗｗ

他人の心に対する想像力が皆無であるし、息子を思うならどうすべきか壊滅的にわかっていない。と思う
かつてたけしがフライデーに殴りこんだとき、たけし母は
「どうしようもないバカなので死刑にしてください」と言ったそうだが。

439 ：没個性化されたレス↓：2009/10/16(金) 12:44:09

自省ができずに、攻撃性を発揮するしか他者へのかかわりがもてないって
怖いねぇ。

440 ：没個性化されたレス↓：2009/10/16(金) 14:31:48

>>433
母親って、傍聴席で耳をふさいでたという噂も。
松原の父親の隣に座った女性が、虐待の詳細の場面で耳をふさいでいた、という
目撃証言があったけど、
その女性が母親なのかは不明

松原と共通点を見てしまうのは、朝倉泉や奈良の医師息子（放火殺人）だろうか
ただ、どちらもクラスメートによると話が面白く、ある程度人気者だった。
そしてどちらも本当のエリートの家族だった（朝倉の祖父は東大教授、父は御茶ノ水女子大教授）
そして、期待に応えきれなくなったとき、問題の根本である家族を〆ることで解決を試みた。
一方の松原は小学校教頭の息子風情でエリート意識を受け付けられ、
自分や自分の家の問題解決を、2ちゃんねるや猫といった外部に求めた。

441 ：没個性化されたレス↓：2009/10/16(金) 17:59:55

なんで松原は親父に頭が上がらないんだろう。
「たかが小学校教員のくせに偉そうな！愚民が！」
と一喝できるくらいであれば、あそこまで醜く歪んだ姿を世間に晒す必要もなかったろうに。

442 ：没個性化されたレス↓：2009/10/16(金) 18:26:18

態度が高圧的なんじゃないかな？松原父は
松原も親離れしてないけど、この父親も子離れ出来てなさそう…

443 ：没個性化されたレス↓：2009/10/16(金) 18:30:41

＞過保護ぶりに驚いたそうだね。

ディルは今時の甘やかして育ったお坊ちゃんって感じだよな。
ディルの家庭は富裕層でもないが、貧困層でもない、典型的な中流って感じだし。

>>441
反発心・反骨心といった感情が強くないんだろうな。
多少はあるだろうけど対人恐怖の例も出すまでもなく、基本的に弱虫だから親にも本気で反抗出来ないタイプかな。
こういうタイプは内に籠もるしかないっしょ。

444 ：没個性化されたレス↓：2009/10/16(金) 19:15:30

>>443
必要に応じて健全に反発心を表出できていれば、あそこまでこじれることもなかったろうに
ぐじぐじと溜め込んだ結果が、あの異常なまでの攻撃性だと思う。
おそらく反抗期すらなく、親の期待に応えることを人生の目標にしてきたような人生なんだろうけど、
だからこそ院に進めなかったり仕事やめて無職になったりといった「裏切り」は、
自分の中で処理しうる許容量を超えてたんだろうな。
松原潤にとって親に見捨てられるということは、世界の終わりにも等しいことなのかも。
「オレ無職になったけど、オレの人生だし勝手だろ」くらいの正論も言えなかったんだろう。

445 ：没個性化されたレス↓：2009/10/17(土) 23:50:50

インスパイアされたもの
朝倉泉の場合　　筒井康隆の「大いなる助走」
松原潤の場合　　犯行当時14歳の中学生（笑）

松原潤ごときがエリート意識持ってると知ったら、朝倉泉は「愚劣な大衆のくせに」と怒るだろうよ

446 ：没個性化されたレス↓：2009/10/18(日) 11:10:39

猫虐殺こげんた事件のディルレヴァンガー広島市で自爆事故
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1255826233/

447 ：没個性化されたレス↓：2009/10/19(月) 07:25:20

犯罪者の心理は理解できん
松原は自分の人生ぶっ壊して何がしたいんじゃ

448 ：没個性化されたレス↓：2009/10/19(月) 11:21:21

自殺したくてもできないから死刑になって死ぬ。って人もいるけど。相手は猫だからね。
捕まるつもりはなかったんだろう。

449 ：没個性化されたレス↓：2009/10/19(月) 12:19:30

捕まるつもりはなく、でも捕まった…と。
つくづく馬鹿で小心者だ。

450 ：没個性化されたレス↓：2009/10/19(月) 13:03:59

さつがきた
おれのじんせい
もうダメポ

↑この辞世の句を詠んだ頃には、実際にすでに無職になってて八方塞、
　さつに無関係に松原潤の人生は終わってたとか

451 ：没個性化されたレス↓：2009/10/19(月) 13:31:16

人が違う。
自分の人生を茶化せるくらいなら、虐殺はしない。

452 ：没個性化されたレス↓：2009/10/19(月) 13:40:01

いやいやそう言ったんだよ。ネタ元は別の人物でパクったわけだ。
松原はね、２ちゃんコミュの一員になりたかったさびしんぼうちゃんだったってことだよ。

453 ：没個性化されたレス↓：2009/10/19(月) 13:43:25

ネタ元は別人か、なる
松原ってユーモアのセンスが、あれだもんな
冗談を言う余裕もないのかもしれんが

454 ：没個性化されたレス↓：2009/10/19(月) 15:07:07

>>438
母親はあの時点で頭が逝っちゃってたと思うよ。
両親とも来ないと悪印象とか言われて無理して出廷したんじゃね？

失職したのも、親戚が小使い渡してたこともよく知らなかったくらいで
父親は子育てに無責任ぽいし、おまいの育て方が悪いとか平気で言ってそう。
松原本人ばかりか弁護士にまで、あんたの猫嫌いが悪いってなこと
言われちゃったわけだしさ、
ノイローゼってかヒステリー状態みたいだったんだと思う。

455 ：没個性化されたレス↓：2009/10/19(月) 16:16:30

ユーモアのかけらもないのがﾄﾞｷｭｿの特徴。不思議だけど共通している。
自分にしか分からない冗談は言うけど。
やっぱり感覚が他者とかい離してるんだろうな、と。

456 ：没個性化されたレス↓：2009/10/19(月) 16:17:21

たけしとはやったことの変態性が違うからなあ。
残酷凶悪な猫解体ショーをヘラヘラ笑いながらできる変質者だと知って
いちばんショックなのは女親だろうというのはわかる。

457 ：没個性化されたレス↓：2009/10/19(月) 23:03:56

>>454
傍聴した人？ｋｗｓｋ

458 ：没個性化されたレス↓：2009/10/20(火) 13:34:29

こういうタイプの犯罪者が改心する可能性てあるの？

459 ：没個性化されたレス↓：2009/10/20(火) 14:27:46

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

460 ：没個性化されたレス↓：2009/10/20(火) 14:28:16

生活苦で犯罪を犯した場合はお金の稼ぎ方を教えれば止める。

461 ：没個性化されたレス↓：2009/10/20(火) 14:35:56

生活苦だからと猫ハムスタ犬を殺すつながりが分かりません。

462 ：没個性化されたレス↓：2009/10/20(火) 14:36:41

生活苦だからとネットで犯罪を実況するつながりが分かりません。

463 ：没個性化されたレス↓：2009/10/20(火) 14:44:07

叔父さんに生活費工面してもらってたしな。

464 ：没個性化されたレス↓：2009/10/20(火) 15:01:21

食欲や性欲みたいな身体的な欲は満たされれば止められる。

465 ：没個性化されたレス↓：2009/10/20(火) 15:12:37

殺害欲
賞賛欲

466 ：没個性化されたレス↓：2009/10/20(火) 15:19:15

名誉欲

467 ：没個性化されたレス↓：2009/10/20(火) 16:39:15

ネット上では正反対の自分を演じていても、
性格に無関係な個人データについてはバカ正直に答えてるあたり、
このバカ寂しいんだろうなと思う
大学を出たのが三年前で今は26歳だとか、オール電化のマンションだとか
ホントは素の自分を認められたくて仕方なかったんちゃう？
ただ、等身大の、いじめられっ子無職の自分を書いても、やっぱり孤立するだけだから
書けなかったんだろうな

468 ：没個性化されたレス↓：2009/10/20(火) 16:40:08

>>460,464
動物は関係ないし爆破テロしてもあなたの問題は解決しないよ。理解してね。

469 ：没個性化されたレス↓：2009/10/20(火) 17:51:55

自爆テロは知識欲か

470 ：没個性化されたレス↓：2009/10/20(火) 18:13:50

爆弾製造は知識欲かも知れないが、
自爆テロは自爆欲。

471 ：没個性化されたレス↓：2009/10/20(火) 20:26:23

>>457
いや、事件を知ったのはわりと最近。
>>1-2から。この女性に当事者能力を期待するのは酷なように見える。

472 ：没個性化されたレス↓：2009/10/20(火) 22:49:31

>>467
ニュース速報に行けばいいのにプライドが高くて理屈っぽくてニュース議論に行くタイプだな。

473 ：没個性化されたレス↓：2009/10/20(火) 23:33:36

議論板を通り越して戦時板にいくタイプだろ

474 ：没個性化されたレス↓：2009/10/21(水) 00:05:30

でもあそこは「ネタ雑談」のカテゴリーだからディルには無理だろ

475 ：没個性化されたレス↓：2009/10/21(水) 00:44:40

公園スポーツ板の住人だったんでしょ？

476 ：没個性化されたレス↓：2009/10/21(水) 03:37:09

まじでか？

発言リストによると、最悪板、少年犯罪板に出入りしてたみたいね。

477 ：没個性化されたレス↓：2009/10/21(水) 07:32:33

最悪板か
らしいな

478 ：没個性化されたレス↓：2009/10/21(水) 08:14:32

負け犬根性とかいってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
猫を切り刻むってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どういう心理なんでしょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こっちが聞きたいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

479 ：没個性化されたレス↓：2009/10/21(水) 11:57:55

まずその草をとれ

480 ：没個性化されたレス↓：2009/10/21(水) 14:12:49

同意

481 ：没個性化されたレス↓：2009/10/22(木) 10:12:57

ネット上でも友達が欲しかったんだよ。
飴あげるから遊んで、的なモノでつる一時しのぎの友情
でもないよなぁ。みじめな奴。

482 ：没個性化されたレス↓：2009/10/22(木) 10:13:56

人間としては最低のたぐい。友人なんかできるわけないだろ。

483 ：没個性化されたレス↓：2009/10/22(木) 10:17:15

弱い者いじめするような奴が誰に尊敬されたりすると思うんだろう。
まともな想像力も常識もない。
とにかく根本からおかしい。
あるのは賞賛されたい、一時しのぎでも話題にしてもらいたい、
名誉欲とくだらない根拠のないプライドだけ。
頭悪すぎ、最低すぎ。そして爆発事件。銀を抽出することで
何が達成できるのか？しかも自宅で。

完治不可。

484 ：没個性化されたレス↓：2009/10/22(木) 22:12:37

>>481
そういうかわいそうな子供、いたなあ。
最初はアメとかチョコとかを配って友達に入れてもらってるんだけど、
そういう相手する「友達」はもともと性質が悪い。
やがてパシリにされ、高価なオモチャや現金を要求されるようになる。
そして松原潤みたいないじめられっ子って、親が金だけ渡してたりするから、どんどん友達のＡＴＭになってく。
松原潤と、松原を煽ったやつらのやり取りを見ると、そういう関係に限りなく近いと感じる。
ハムスターでは相手にされなかったから猫を殺して「見て！見て！遊んで！」と言うしか術のなかったかわいそうな26歳無職、松原潤。

485 ：没個性化されたレス↓：2009/10/23(金) 13:29:22

松原潤は刑務所入ったとしても囚人達からも嫌われそうだなあ
間違いなくピラミッドの最下層って感じだ

486 ：没個性化されたレス↓：2009/10/23(金) 14:38:25

最下層ってことを認められない奴っているよなぁ。
だからって努力もしないの。

487 ：没個性化されたレス↓：2009/10/23(金) 15:27:31

雑居房でもイジメにあうタイプ
刑務所の中の最下層は性犯罪者だそうだけど、松原潤が入れば更に下に位置づけられるんだろうな
仮に雑居房に入っても居場所はないだろう
学校や会社や家庭に居場所がなく、ネットでも架空の人物を装ってたのに、
結局、何者にもなり得なかった。南無

488 ：没個性化されたレス↓：2009/10/23(金) 16:21:00

居酒屋の愚痴レベルのスレに成り下がってるな
流石は心理学板

489 ：没個性化されたレス↓：2009/10/23(金) 16:38:16

汚腐ザーバーから一言だな。

490 ：没個性化されたレス↓：2009/10/23(金) 16:40:18

かといって、ただの虐待厨に成り上がる高尚なレスがつけられる
はずもなし。だって基本が馬鹿だもん。

491 ：没個性化されたレス↓：2009/10/23(金) 18:02:29

関連スレ
中川翔子が動物虐待？

【芸能】「しょこたん」の飼い猫 可愛がり過ぎ「疑惑」http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255951190/

492 ：没個性化されたレス↓：2009/10/23(金) 18:50:29

http://web.archive.org/web/20021012095602/tmp.2ch.net/cat/kako/1020/10206/1020694216.html

>85 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/05/07 01:21 ID:SHfwGoT5
>こんな時は
>
>スパイダルコチェ〜ック
>
>っていうかアプろだに全然つながんねえ。
>
>86 名前： 7死さん 投稿日： 02/05/07 01:23 ID:Wh3xK72I
>スパイダルコって何？
>
>90 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/05/07 01:26 ID:SHfwGoT5
>＞86
>刃先に穴が空いてて、簡単に開けるようになってるナイフ。
>イベントなんかでファンを確かめるのにやります。

どんなイベントなんだろ？

493 ：没個性化されたレス↓：2009/10/23(金) 23:10:04

ディルってなんかイベントとかには参加しなそうだよね

494 ：没個性化されたレス↓：2009/10/24(土) 00:17:53

オフ会にもね

495 ：没個性化されたレス↓：2009/10/24(土) 10:24:35

自分自身の状況を説明する書き込みの全ては現状とは逆のことを書いてるのな。

496 ：没個性化されたレス↓：2009/10/24(土) 14:02:21

まあ、決してリアルでは誰とも会えないし、そもそもが対人恐怖だし。
2ちゃんでは他人を罵倒しまるで君臨してるかのような態度だけど、実際は
親に>>7みたいなことを言われ続ける人生で友人の一人もいなかったと思われる。

そういう人はメンヘル板や人生相談板に普通にいるんだろうが、
自分の問題と向き合うだけの余裕も松原潤にはなかったんだろうな。
現実社会で誰も自分を認めないなら、仮想空間でデカいことをやるしかない、と思い立っての行動が猫殺しという、どこまでも情けなく弱い人間、松原潤。

497 ：没個性化されたレス↓：2009/10/25(日) 00:56:28

それって心理学なのかな・・

498 ：没個性化されたレス↓：2009/10/25(日) 01:03:40

そうなんじゃないの？科学ではないけどね。

499 ：没個性化されたレス↓：2009/10/25(日) 07:34:50

文学歴史でもないな

500 ：没個性化されたレス↓：2009/10/25(日) 16:22:23

心理学だな

501 ：没個性化されたレス↓：2009/10/25(日) 17:39:33

これ書いたときは、上司に期待されるような仕事ができなくて無職になってたんだよね、松原潤

572 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/03/07 00:53 ID:O1GpwbNt

あーあ、言っちゃった。

539はこのレスより前から俺にレスつけてる人で
名前欄がアンダーバー、568、570は名無し。
区別は普通つくだろうね。

そこら辺の大学だったら高卒と同じです。
受験人数がどうとか言ってるアホ大なら特に。
会社や経営者が欲しいのは仕事が出来る人間じゃなくて、会社に利益をもたらす人間なんだよね。

502 ：没個性化されたレス↓：2009/10/25(日) 17:40:55

これは虐待の最中に松原潤が書いたもの。彼の行く「会社」なんて存在しないのに、どんな気持ちだったんだろう

70 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/05/07 01:07 ID:SHfwGoT5
＞66
明日は会社を休もう。俺も休むから。

503 ：没個性化されたレス↓：2009/10/25(日) 20:17:53

ディルって几帳面に全レスしてくのな。

504 ：没個性化されたレス↓：2009/10/25(日) 20:30:31

それ思った。
自分あての一個一個のレスに対してアンカーなり番号つけたりして律儀にレスしてるんだよね。
冷やかしや批判、皮肉に対しても全部レスしてて、そういうときが一番レスに力が入ってて、
相手が黙るまで書き続ける。どのやりとりを見ても、最後は松原潤のレスで終わってるんだよな
情緒的な交流が、顔の見えない匿名掲示板でさえできていない
「オレ様に逆らうやつは完膚なきまでに叩きのめしてやる」みたいな攻撃性しかない
父親にそうされてることをネットでやり返してたのかもしれないが

505 ：没個性化されたレス↓：2009/10/25(日) 20:47:08

探偵ファイルが犯人を強迫神経症とプロファイルしてたけど、
全部に対してレスしてることや、毎日書いてることからの推測だったんだろうな。

強迫神経症、強迫性障害は、ものすごく厳しく育てられた子供に多く、女性より男性に多い。
今のところ効果のある薬もなく、一生この病気とつきあっていかなければならないケースが多い

506 ：没個性化されたレス↓：2009/10/25(日) 22:08:31

＞明日は会社を休もう。俺も休むから。

送検されたとき無職って報道されたのに

507 ：没個性化されたレス↓：2009/10/25(日) 22:24:41

＞今のところ効果のある薬もなく
仮にそうだとしたら精神弱者はいろいろ大変だね。
精神弱者でもディルは「こんなに病んでる私」「こんなに繊細な私」と浸ってるメンヘラさんでもないし。
自分は胃弱だが薬で治るけど、精神弱者は薬で治らないものもあるみたいだし。

508 ：没個性化されたレス↓：2009/10/25(日) 22:37:27

他人との距離のとり方が致命的におかしい人だと思う。
リアルではまともに喋れない。
ネットでは強迫神経症的に全レス。
ネットでは自分に関して聞かれてもないのに多くを語る。
都合の悪い部分は偽り正反対の人格を演じる一方で、
コンプのない部分に関しては空気を読まずに自分語りを続ける。
社会性の障害、つまりひどく幼稚なんだと思う。

509 ：没個性化されたレス↓：2009/10/25(日) 22:45:45

このスレもう駄目だと思う

510 ：没個性化されたレス↓：2009/10/25(日) 22:59:14

＞精神弱者でもディルは「こんなに病んでる私」「こんなに繊細な私」と浸ってるメンヘラさんでもないし。

そういう人の多くは疾病利得があってそうしてるんだろう。
構ってもらえるとか、あるいは「病気」が個性になっている場合もあるかもしれない。「凡人じゃないよ」ってね。
松原潤も現れ方が違うだけで本質は同じだと思うな。
ハムスターを虐待し構ってもらい、もっと注目されるために猫を殺し、「ディルレヴァンガー」なんてＨＮ名乗って「どういう意味ですか？」と聞かれるのを楽しみにしていた。
「猫を殺せるオレは凡人じゃないんだぞ！」って言いたかったんじゃないかな。

一個、ふつうのメンヘラさんと違うのは、彼には病識がないかもしれないことｗ

511 ：没個性化されたレス↓：2009/10/26(月) 03:04:07

現実のディルはヘナチョコでもネットでのディルはマッチョだな。脳味噌は空っぽに違いが。

512 ：没個性化されたレス↓：2009/10/26(月) 12:01:29

すぐばれるようなウソつくところは？

513 ：没個性化されたレス↓：2009/10/26(月) 13:44:46

自分より明らかに弱い対象に対して虐殺を実行する、
自分が戦場的な追い詰められているような状況でもなくね。
泣き叫んで逃げ惑う対象をいたぶりつくることに快感を感じるような人間(?)
に対して、危惧を感じるのは普通の反応と思うんだけど。
心理学的におかしいところはあるかなぁ？

514 ：没個性化されたレス↓：2009/10/26(月) 13:59:16

>>512
それ、不思議だと思う。
自分は松原潤は非常に臆病な小心者だと思うけど、
それならば、バレたときのリスクを考えて下手なウソはつかないと思う。
でも実際の松原潤は
「虐殺はしていない、ネットで拾った画像をアップしただけ」
「猫は殺していない、水をかけたら元気に走って逃げた」
こんな厚かましいウソをついてたんだよね。しかも父親も同じことを言っていた。

公判では松原潤のそういう態度について検事が激しい口調で責めたそうだね、
「あなたコロコロ供述かえて、ウソついてるね！」って怒鳴ったらしい。
松原潤はぐじぐじ泣いた。

思うに、ウソついて親に厳しく叱られた経験がないのかも。
過保護で、ボクチャンの言うことを全面的に信用し、ボクチャンの現実を見ようとしない親のもとで育ったから、
超自我が育たないまま大人になっちゃったんじゃないかと

515 ：没個性化されたレス↓：2009/10/26(月) 14:40:56

スレチですが公判つながりで・・・

松原の裁判って大法廷で傍聴席100人分もあったそうだね
今日のノリピーは傍聴席たった20席だってさ

動物愛護法違反の無職の裁判＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タレントの薬物の裁判

516 ：没個性化されたレス↓：2009/10/26(月) 15:40:15

目が大きくて（顔に比して）、丸っこくて、小さいものを、
ヒトは保護したいと感じ、かわいらしいと思うんだそうだ。
「母性本能」は神話であり、自分の子供を愛せない親も普通に存在するそうだけど、
赤ん坊を見て「かわいい、保護したい」と人間は感じるようにプログラムされていると聞く。
だからぬいぐるみや人形が売れるんだろうけど、
そういう観点から見ると、ネコって赤ん坊と同じような外見的要素を備えてると思う。
愛される対象としての象徴的存在であるかもしれない。

そういう対象、多くの人にかわいがられる存在を、
ことさらに痛めつけて残虐な方法でいたぶることに快感を感じる脳の持ち主は、
赤ん坊にもムカつくのかもしれないし、赤ん坊を愛する人間全般にもムカつくのかもしれないと思う。
松原潤が「ネコが嫌いなわけじゃない、愛護に嫌がらせしたかった」と言っていたように。

517 ：没個性化されたレス↓：2009/10/26(月) 21:09:31

保護されるためにかわいく生まれていたのかも・・・

かわいい論ですね

518 ：没個性化されたレス↓：2009/10/27(火) 01:01:50

猫の鳴き声とと赤ん坊の泣き声も似てる

519 ：没個性化されたレス↓：2009/10/27(火) 14:57:20

他人からの承認欲求が異常に強い我儘人間、そのくせ
実際は承認なんか一生されそうにない自分を意識しつつ
目をそらし責任転嫁。
極限まで押し殺した自我から些細な人間関係の齟齬を極大に自分への迫害と
認識、かつ人間相手にするほど勇気もなく
猫やハムスターを虐殺。

かなーって。しかし正直、こんな奴の気持ちなんかわかりたくもないね。

520 ：没個性化されたレス↓：2009/10/27(火) 15:28:32

とりあえずさぁ、自分の敗北感を
弱者、他者に対しての虐待、虐殺でなんとかしようとする人間てさ
実際、達成感とかあるのかなぁ。わからんね。余計みじめになるんじゃないのかな。

521 ：没個性化されたレス↓：2009/10/27(火) 16:17:31

虐待自体に無視できない快楽があるタイプ

522 ：没個性化されたレス↓：2009/10/28(水) 00:18:24

>>519
松原潤のイタコかと思ったよ　ってかまだ生きてるかｗ

承認欲求、わかるなあ。
誰よりもまず父親に認められたかったはずだ、男の子だもの。
だけどあの父親は素のままの松原潤を決して認めなかったし、
父親の中にある松原潤像に追いつこうと虚しくもがくだけだったんだろうな。

松原の全レスの律儀さもすごく痛々しい。

523 ：没個性化されたレス↓：2009/10/28(水) 01:44:32

全レス＝今現在自分自身が生きてるアリバイか。

524 ：没個性化されたレス↓：2009/10/28(水) 15:33:15

>>520
だよな
人生、こんなはずじゃなかった、って感じることは生きてれば普通に感じることだろうが、
そういうときに
競馬パチンコとかカラオケとかヤケ食いとか衝動買いとかバッティングセンターとかやけ酒とか一人旅とか、
その場しのぎではあっても現実逃避やリセットを試みるんだろうし、
そういう場面であれば「そのやけ酒に一晩付き合おうじゃないか」って友人なら思えたりする。

「人生が敗北続きなので、猫を残虐なやり方で殺し、そうすることでギャラリーも傷つけてこの地獄に引きずり込んでやります」。
これに付き合えるのは精神異常者の中でも一部の人だけだったね、北海道の顔文字とか。

525 ：没個性化されたレス↓：2009/10/28(水) 17:35:38

>>4
この父親にとっては「研究」ってものが一人黙々と行うスタンドプレーなんだね。
文系なら一人で文献を読んで論文を書くだけなのかもしれないけど、
理系で一人で研究なんてあり得ないし、そもそも大学に残って、誰かの研究室に属し、
助手やら講師やらステップアップしていって、その中のごく一部が研究者として食っていけるのにな。
人間関係や派閥が厳しい世界だからこそ、いつまでたっても論文が通らなくて自殺する学生もいるのに。

小学校の教員の父親には、わからない世界なんだろうが、同じように息子の現実も超絶的にわかっていない。
能力の限界ぎりぎりまで、おそらく頑張って、それでも院には受からなかったし、職場でも期待されたような仕事ができなくて、とっくに辞めて、親戚からの送金で暮らしていたというのに。
期待に応えるのは大学に入るまでで精一杯で、ついていけずに登校拒否までおこしてたのに、
まだ現実離れした何かを期待するとは、なんて残酷な親なんだろう。

526 ：没個性化されたレス↓：2009/10/28(水) 23:57:21

>>4から思うことは、発言者の、ダイガクという組織やそのアカデミックな響きに対するこだわりかな。
メーカーなど一般企業にも研究職、技術職は普通にあるわけで、
工学部の学部卒なら企業の技術職が一般的な就職先。
学歴にふさわしい就職先ならばそれが妥当だし、
「人間関係が苦手」な性格にふさわしい就職先ならば工場のライン作業や郵便物仕分け、倉庫内作業が妥当。
精神的疾病で休職してた人も、デイケア→倉庫内作業やラインなど人との関わりの少ないバイト
みたいな社会復帰のステップを踏んでるよ。

527 ：没個性化されたレス↓：2009/10/29(木) 12:07:07

親に学歴コンプレックスがある場合、子供に対して必要以上に干渉する教育ママ（パパ）に陥りやすいとも言われるがそうなんだろうね
そんな両親に育てられたディルらしい言葉が「学歴コンプレックスはたくさんある劣等感の中で一番根が深いから」かな。これは両親の事を言ってるんじゃないか
人によって根が深いコンプである事に間違いはないが、コンプなんてほんと人それぞれで根の深さも人によって違うし一番なんて事は言えるものではない

528 ：没個性化されたレス↓：2009/10/30(金) 03:26:33

＞「学歴コンプレックスはたくさんある劣等感の中で一番根が深いから」かな。これは両親の事を言ってるんじゃないか

そう思う。
ディルって律儀に全レスしてるけど、書いてる内容も自身のコンプに無関係な部分については驚くほど正直に書いてると思う。
金ならあるとか、長男の期待が、とか

学歴コンプの母親と息子であれば、もめてもうまくおさまったりするもんだけど、
父親と息子は根が深いとおも

529 ：没個性化されたレス↓：2009/10/30(金) 19:03:14

松原潤て2ちゃんに来てしばらくは名無しだったのかな
「ディルレヴァンガー」みたいなネオナチみたいなハンネって、苦手板では他にもいたみたいだけど
やっぱり現実ではひ弱でぐじぐじした男なのかな
そういう場所で、あえてそういう種類の名前を自分につけたがる心理・・
全レスもだけど、「私を見て！」ってことか。

しかも上でも言われてるように、かなり自分の個人情報も書いてるんだよね
他の板で、松原潤みたいな変なコテハンであんな自分語りしたら、
いっせいに「ここはオマエの日記帳じゃない」とかチラ裏だとかって弾き出されるだろうな

530 ：没個性化されたレス↓：2009/10/30(金) 20:26:36

松原潤って、ひきこもりの対人恐怖症なのに、テレビに出るどころか大法廷に出ちゃったんだね
どんな気持ちだったんだろ


372 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/02/27 01:25 ID:FqOLFLun

どうせやら・・いや、演出でしょ。
引きこもりがテレビに出ようと思うはずがない。
ディスプレイを通してさえ他人とコニュニケーション（ママ）が取れないゴミだもん。

531 ：没個性化されたレス↓：2009/10/30(金) 21:23:57

女性自身

532 ：没個性化されたレス↓：2009/10/31(土) 18:43:13

>>526
http://www.engineer.or.jp/examination_center/success/first/2005/05.html
平成１７年、つまり事件の三年後、三十歳で技術士一次試験に合格している。
一次試験に合格後、四年間、技術士の補佐的な業務を行わないと、二次試験の受験資格がないそうだが、
もし合格後すぐに補佐的業務についてたとしたら、来年が二次試験の予定だったのか。
つくづく運の悪い、敗北続きの男だな

気になるのは、こういうルートで研究者、技術者になろうと自分で思ったのか、親父に尻を叩かれたか。
まだ親子の病理から抜け出せずにいるとしたら悲惨すぎる。

533 ：没個性化されたレス↓：2009/11/01(日) 02:55:47

>>532
ｽｹﾞｰよく見つけてきたな
技術士の補佐的業務はやってなかったのかな
4年間もっただろうか

534 ：没個性化されたレス↓：2009/11/01(日) 14:27:33

住所が実は早々とバレていた件といい、スゲーな、おい。

２ちゃんの住人は敵に回したくないわ。

535 ：没個性化されたレス↓：2009/11/01(日) 15:58:13

技術士のいるコンサルタント会社とかに就職して補佐的業務だか研修だか受けるみたいだね
院を出てれば２年で良いみたいだから、最短ルートであれば２６歳で二次試験受験可能。
三十代半ばの松原潤は、二十代半ばの若い優秀な人と肩を並べて頑張ってたのか？
もし父親のコネで入れてもらったんなら、
「期待したような仕事ができな」くても、人間関係がうまくいかなくても、
辞めにくい環境だろうな

536 ：没個性化されたレス↓：2009/11/01(日) 16:25:44

同姓同名って可能性は？

537 ：没個性化されたレス↓：2009/11/01(日) 16:58:39

化学板を見てみたけど、
受験者は年齢層高いみたいだね。
資格の知名度が低く、一次試験のレベルは大学教養程度とか。
執行猶予中とかで社会復帰の準備として取る資格としては最適なのかも。
肩書きや世間体だけで生きてる親父も納得しそうではある。
>>536
勿論、化学専攻の松原潤さんはアレ以外にもいるだろうな。

538 ：没個性化されたレス↓：2009/11/01(日) 18:07:33

ディルって自己顕示欲がはんぱなく強いね
名無しの黒ムツを名無しだからって馬鹿にして、
今度来るときはコテつけてきな！とかｗ
そんで、みんな一行とか二行の書き捨てみたいな場所なのに、ディルだけ真剣に長文書いてるのｗ
トリップつけなかったのはなんで？

539 ：没個性化されたレス↓：2009/11/02(月) 01:22:11

>>527
だね
貧乏がコンプとか片親がコンプとか容姿が、性格が、
挙げればきりがないが、学歴だけが突出して強いコンプになると松原潤が思ってるのなら、本人がそうなんだろう。

でも、松原の世代よりずっと前から学歴インフレは始まっていて、学歴自体に何か価値のある時代は終わってたのにな。
それは新卒で就職できず、「新卒」という最強の資格を捨てて不本意な就職した頃に気付いただろう。
のみならず、前科がつき、履歴書の賞罰欄に書かなければならない負の経歴を増やしてしまった。
彼は後悔はしてるだろうが、反省はしたんだろうか。

540 ：没個性化されたレス↓：2009/11/03(火) 00:22:48

頭は良いんだろうな。でも遊びの中に学びの要素を見つけるタイプではないね。。

541 ：没個性化されたレス↓：2009/11/03(火) 01:20:52

>538
2ちゃんで固定名乗ることが、松原潤にとってはカッコイイことだったんだろうな
オレは卑怯者じゃないゾ固定で小動物虐待するゾってか

542 ：没個性化されたレス↓：2009/11/03(火) 13:42:02

ここ読んで、朝倉泉の母親の著書「還らぬ息子、泉へ」を読んだｗ
本多勝一の「子供たちの復讐」と違い、読むに耐えない代物だったが、
３行だけ参考になる部分があった。
「それにしても、あれは何と悪意と偏見に満ちた遺書なんでしょう。よくもあそこまで人を憎むことができたものです。
あれでは毎日が辛かったでしょう。生きていけなかったでしょう。
かわいそうな泉・・・・・・・・・・・・・・。」
この部分は、子供の抱える心の暗部、底知れぬ深淵を覗いてしまった母親の率直な気持ちがよく書けていると思う。
それでもなお、犯罪者の息子を「かわいそう」と言えるという意味でも。
公判での松原潤の母親も同じような心境だったのだろうか。
息子の犯行の詳細が読み上げられるとき、耳をふさいでいたという母親は、
「よくもあそこまで残酷な気持ちを持てたものです、あれでは生きるのが辛かったでしょう」という心境だったろうか。
タクシーの中で松原潤に重なり合うとき、「かわいそうな潤・・・・・・・・・・・・・・・・。」という心境だったろうか。

543 ：没個性化されたレス↓：2009/11/03(火) 13:55:43

松原潤に思うこと。
遊び心が無い、余裕が無い、冗談も通じず、みんながネタで楽しんでることでも松原潤一人だけ真正面から組み合ってるような。
猫を殺していったのも、楽しかったんだろうか？と思う。
ディル発言集に
「ここはハムのスレだし、一人くらいハム虐待してるやつがいてもいいだろ」
というのがある。
それ見て浮かんでくるのは、のび太がこぶし振り上げて怒ってるＡＡだったりする。
真剣にハムスター虐待し、毎日レスしてるのをからかわれて、怒ってはいるものの、
何をからかわれたのかは松原潤には伝わっていなかった。

544 ：没個性化されたレス↓：2009/11/03(火) 17:09:31

これすごいね　松原潤の公判日に書かれたもので、公判での様子が明らかになる前の書き込みなのに。

428 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/09/30 13:47 ID:tvSsmk6L

ディルの存在を持って全て語られてしまう罠

動物惨殺の場合、密猟や特定の個体など以外では大抵
・独身男性
・精神的に幼稚
・人間関係が希薄であるか、虐められる対象にされ易い内向的な性格
・普段は無表情・無感動で自己主張が下手
・匿名性が守られる限りにおいてエスカレート・ヒートアップしやすい
・父親が抑圧的・母親が過保護だが、子供の行動に無関心（見て見ぬフリをする）
・学校の成績はやや上〜上位だが創造性・創意工夫に欠ける
・何に付けても一番は取れない（取ろうと言う意欲も薄い）
・将来の展望が無い
・自発的な意欲に欠ける
・武器や兵器の類に強い関心を示す

545 ：没個性化されたレス↓：2009/11/03(火) 19:10:11

>>529
裁判では、
2ちゃんねるを見るようになったのはいつ頃からですか？
の問いに
この２月から
と答えていた。
事実であれば2ちゃんを知ってすぐ「ディルレヴァンガー」を名乗っていたわけで、
２６歳大卒無職にしてはあまりにも幼いというか中二病こじらせてたんだろね

546 ：没個性化されたレス↓：2009/11/03(火) 21:06:05

>>545
あららら

当時はスレ立て１以外はホスト情報を保存してなかった２ちゃんねる。
それをいいことにコテハン「ディルレヴァンガー」で投稿をはじめる以前は
見てなかったことにした？
裁判で嘘をついたんだったらいい度胸してるわな。

>>1の発言リストによると、はじめて発言があったハムスター虐待のスレで
「向こうが消えてしまったのでこっちに書く」と
もっと以前から書き込みしてたみたいなレスをしてるし、
2月15日には「俺にはわかる、わかるぞ〜」と古参コテを叩いてるよ。

547 ：没個性化されたレス↓：2009/11/03(火) 21:41:10

＞「俺にはわかる、わかるぞ〜」
親にパソコンを買ってもらって無駄に年取ってどうの、ってレスだよねｗ
まんま自分のことで笑った

裁判では結構ウソついてたと思われる。傍聴人らしき人

96 名前： 83 投稿日： 02/09/30 21:47 ID:I+Ngobcz

>>54 は本当。
異様なまでに白い顔で、怯えきっているように見えた。
自分の住所を番地まで言えずにいた。
だが、のうのうとウソ供述はしていた。
弁護士のシナリオ棒読みと思われ。

548 ：没個性化されたレス↓：2009/11/03(火) 21:42:37

112 名前： 83 投稿日： 02/09/30 21:55 ID:I+Ngobcz

>>98
鋏は何をするために買ったんですか？
「ダンボールを切るためです」

あんときゃ「こんな時の為に鋏を用意してある」
とか言ってたくせによ！
笑っちゃうよ　ははははははは〜


118 名前： 83 投稿日： 02/09/30 22:01 ID:I+Ngobcz

>>111
ハム虐待については否認したよ
あれは本人いわく妄想だそうな

549 ：没個性化されたレス↓：2009/11/03(火) 21:43:52

101 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 02/09/30 21:53 ID:QecVluvM

>>98
家に連れて帰ったネコはバスタブに入れた後
あなたはシャワーをかけ、ドライアーで乾かしてあげましたね？
「はい」

その後バスタブで餌をやりましたね？
「はい」

２時間くらいしてバスタブを覗くとフンをしていた。
それを見たあなたはどう思いましたか？
「恩をあだで返された気持ちになりました。」

↑
信じられるか??

114 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 02/09/30 21:57 ID:QecVluvM

一体、猫を拾ったのは何時で、ドライヤーで乾かしたのは何時なんだろう？

> 1 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/05/06 23:10 ID:fSmIWVjk
> いいアプろだ教えて下さい。
> 先ほどキャリアを捕まえました。

23:10には殺すつもりでいたのに。

550 ：没個性化されたレス↓：2009/11/03(火) 22:05:56

870 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 02/10/02 15:34 ID:xm1W/bYp

>>855
ディルパパ、アパート、いや「オール電化アパート(w」のディルの部屋にいた
ハムスター（飼育箱が３個あったらしい）はどうしたかって訊かれて、
「はい、家（実家の方）に持って帰ったと思います・・・、いえ、確か持って帰ったはず・・・」
とか、歯切れの悪い答えをしていた。
弁護士がみのもんた口調で
「おとうさんは、仕事があるから先に帰られたんですよね。
後はお母さんがされたから、良くご存じないんですね。」
とフォローしていたけど、フォローになってねーよ。（ｗ

あー、こりゃあ確認してないな。それどころか考えてもいなかったな、と思ったよ。
ふつう、息子が動物虐待事件起こして、ハムスター虐待疑惑もあるんだから、
確認くらいするよね。

息子のことをいままでお母さんにぜ〜んぶ任せてたってのがよくわかりますた。

551 ：没個性化されたレス↓：2009/11/04(水) 02:01:50

実況の頃のログも興味深いよ。
ＣＤＲをつけられた猫の写真が出て、
字体ややることがサカキバラぽく、おそらく１４歳以下だと皆が書いてたｗ
自分のやってることの意味がわかってなくて、ＩＰ記録されてるとかってのがわかってないから
冷静でいられる、おそらくは中学生だろう、とか。
まさか大卒二十代後半だとは誰も思ってなかったぽいね

552 ：没個性化されたレス↓：2009/11/04(水) 02:03:45

>>544
最後の一個が怖すぎるｗｗ

553 ：没個性化されたレス↓：2009/11/04(水) 17:18:44

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org329611.jpg
普通に見えるけどな
ディルパパ

554 ：没個性化されたレス↓：2009/11/04(水) 17:31:54

テニス部の顧問だったのかな？
陽に焼けて健康的。
この父親が>>4みたいな変なエリート意識持ってるのか、、
この父と、どんな母をブレンドしたら松原潤ができるんだろ

555 ：没個性化されたレス↓：2009/11/04(水) 21:00:48

その写真だけだと、どっかの知事になった青春タレントみたいな爽やかさを感じるねｗ
教頭になったってことはそれなりの上昇志向の持ち主だろうし、
松原潤のあの強烈なエリート意識も、>>7みたいな攻撃性も父親と無関係とは思えない。

逮捕前の書き込み見つけた、そのまんまだねｗ
306 名前： 投稿日： 02/05/09 13:44 ID:oBCZlVoj

匿名性の強いネットを使った犯人像について、精神科医の日向野春総氏は
「内向的で気が弱く、人間関係が結べないオタク化した男性である可能性が高い。
劣等感が強いので、今回のようにネットでアピールして目立ち、注目されることを喜んでいる。
非常にタチが悪い」と話している。

556 ：没個性化されたレス↓：2009/11/05(木) 10:20:48

青春タレントは逆に病気を感じさせるもんな。

557 ：没個性化されたレス↓：2009/11/05(木) 14:24:44

本人が何事にも責任を取る気はさらさらないってところを垣間見せるどころか
全見せにしてるところに
本人の家庭内の病理というか、簡単にいえば教育方針のゆがみを感じさせるｗ

558 ：没個性化されたレス↓：2009/11/05(木) 17:23:44

動物虐待って、>>544みたいな松原潤タイプが一番多いと思う
でも、例えばＤＶとかだと、青春タレントみたいな「なんであの人が」「あの人に限ってそれはない」ってケースもあったりするよね

>>542
朝倉泉は録音テープに
「理工学部に入って、物理や科学を一生懸命勉強して、爆薬の造り方を覚えて、それで大量殺人を行おうと思った」
と残してるのが興味深い。
松原潤と比較されうるという点では、他者、社会への偏執的な憎悪かと思うが、泉君の場合の遺書（これまら攻撃的）の、枚数がすごい。
第二章　大衆・劣等生のいやらしさ　（46枚）
第三章　祖母　（27枚）
第三章　母　（12枚）
第四章　妹　（2枚）

559 ：没個性化されたレス↓：2009/11/05(木) 22:16:25

241 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/04/23 02:19 ID:6wwYbh8Y

ははは、俺が親父か。
誰でも自分の心の中に口うるさいオヤジを飼っていてな、
痛いところをつかれるとそれを思い出すんだよ。

低学歴で無職のおまえはその事をよく知っているはずだ。
↑
こういう発言からも、26歳にもなった松原潤の心に巣食う父親を想像してしまう。
過保護で過干渉だけど、>>557

560 ：没個性化されたレス↓：2009/11/05(木) 22:32:59

927 ：可愛い奥様 [sage] ：2009/11/04(水) 11:43:28 ID:3RsOxr8EO
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org329611.jpg

935 ：可愛い奥様 [sage] ：2009/11/04(水) 21:25:17 ID:3RsOxr8EO
貼ったアルバムは３０年ほど前のものです
私も同じ小学校だったけど私の頃には松原父はもう居なかった
持ち主に聞いたら、体罰が名物だったけどとりたてて嫌われてもいなかったかな…と
男子だとでっかい木製の定規なんかでお尻を思いっきり叩いてたとか

学区内に昔の部落があって、逆差別みたいなのが存在する変な雰囲気の学校だったけど
当時は本人、同和教育に全く熱心ではなかったようです
ディルの生まれ育った家はこの２、３年前に買ったとか何とか
しょうもない情報ばかりですみません

937 ：可愛い奥様 [sage] ：2009/11/04(水) 21:52:26 ID:HdLuB/2O0
ということは、自分の子供に対しても思いっきり体罰してたのかな

561 ：没個性化されたレス↓：2009/11/06(金) 10:49:55

俺を認めろ俺えらい、俺はただもんじゃないとアピールするために
やったことは弱いものいじめ、何の意図があったのかわからんが爆発事件。

目的と手段がかい離しているのも不思議だなぁ。常識ないの？こいつ。

562 ：没個性化されたレス↓：2009/11/06(金) 11:00:34

いやー、動物殺しが松原としては大物の証明だったんじゃないのぉ？
その辺の心理はよく理解はできないが。いわゆる病理てやつ。

563 ：没個性化されたレス↓：2009/11/06(金) 11:09:00

外部からの刺激はすべて自分への迫害としか受け取れないタイプ。
そんな彼は言葉の通じる人間の気持ちもわからない。
ましてや動物をや。

564 ：没個性化されたレス↓：2009/11/06(金) 11:35:37

身柄拘束されてたということは、拘置所とかにいたんだよね？
同じ部屋の人とかから、
「で、何してきたのよ？」みたいな会話は当然あったろうけど、
松原潤はどう答えてたのか興味ある
相手の目を見て話せないくらいだから、うつむいて黙るくらい？
「猫のしっぽや脚や耳を切ったり熱湯かけたりして殺したんだぜ、おまいらとは核がちげーよ」
だったら本当の病気かと

565 ：没個性化されたレス↓：2009/11/06(金) 11:45:07

>>563
>外部からの刺激はすべて自分への迫害としか受け取れないタイプ
それは自己愛性パーソナリティなら全くその通りだと思う。
あの、タクシーの中で母親と身体を重ね合う松原潤を見ると、
27歳になってもまだ、精神面での母親殺しの儀式が終わってないんじゃないかと思う。
普通は十代で済ませることであり、以後、親なんて「外部」と認識されるものだけど。

566 ：没個性化されたレス↓：2009/11/06(金) 12:28:04

>>543
亀ですが。

>遊び心が無い、余裕が無い、冗談も通じず、みんながネタで楽しんでることでも松原潤一人だけ真正面から組み合ってるような。
苦手板で書いてる人たちは、あれの殆どは妄想や願望やネタなんじゃないかと自分は思っています。
甘いでしょうか・・？
そのコミュニティの中で、松原潤だけがただ一人、ひたむきに真剣に虐待をしていたように感じてしまいます。
仮想のコミュニティの中でさえうまく立ち回れなかった、松原潤の悲劇性を感じます。

567 ：没個性化されたレス↓：2009/11/06(金) 13:48:26

うーん、例えばだ、自分を責めて自殺でもしたら悲劇だけど
他者へ責任転嫁してるうちは、俺悪くないあいつら氏ねでエネルギーに
あふれてるわけだから、逆に幸せじゃねーの？生きがいつーかさ。

568 ：没個性化されたレス↓：2009/11/06(金) 15:35:28

>俺悪くない。

うんうん。わかる。唯我独尊の精神ね。
これで毎日生きられれば他人は迷惑だが本人は幸せだ。

569 ：没個性化されたレス↓：2009/11/06(金) 19:34:36

攻撃性が外に向かうか内に向かうかはそれぞれなんだろうね。

子供の動物虐待はトラウマの表現でありSOSだそうだ。
それは、子供ゆえに自分の内面の問題を言語化できず、
また大人のようなストレス発散の場もないのだろうと想像。かんしゃくのようなものかな。
しかし松原潤は当時26歳で、充分に自分の問題を表現できる年齢だったし、
猫を殺す以外の手段もあったはず。

34歳になった今、どれくらいの成長をとげたか知りたい。
上にあったような、資格を取るための勉強してるのなら、正直、それまでと同じコトをやってるのかなあと思う。
必要なのは資格や学力ではなく、自分の現実に自分で対峙できる能力だと感じる

570 ：没個性化されたレス↓：2009/11/06(金) 21:54:05

資格を取ろうとしてる事ぐらいは認めてやれよｗｗｗ
前科があって職歴も大した事なければ、なかなか良い仕事に就けない世の中なんだからｗ
安定した職場に就くためにはそれなりの資格が必要

571 ：没個性化されたレス↓：2009/11/06(金) 23:58:57

「技術士補」は、理系大卒程度の知識を保証する程度のもので、あんまり意味がないんだけどね。
理系で転職するとき何が大事って職歴であり、いつからいつまでどんなプロジェクトでどんな役割をやってたかってことなんで、
27歳当時までの職歴で一年ちょっとしかないならそれなりの評価しかされない。
で、そこの職場で人間関係に悩んでいたのであり、学校でもずっとそうだった。
松原潤に足らないのはいわゆるヒューマンスキルであって、自己の内面に向き合う強さである。

戸塚ヨットとか、全寮制の自衛隊の学校とか、そういう場所で鍛えない限り自己愛性パーソナリティは治らんし、
どんな職場に入っていっても同じところで躓くだけだよ。

572 ：没個性化されたレス↓：2009/11/07(土) 12:49:09

執行猶予中の更生アピールなんじゃね？＞資格

ところで執行猶予って、懲役刑の倍の期間が一般的なんだね
懲役が6ヶ月なら執行猶予は1年が相場。
ディルみたいに、懲役6ヶ月で執行猶予3年みたいなケースは、執行猶予をつけるかどうかを
裁判所が最後まで迷ったようなケースとか。

573 ：没個性化されたレス↓：2009/11/07(土) 17:19:24

mixiのこげんたコミュに写真を貼って荒らした人のID　　21990900
その人の参加コミュニティ
http://mixi.jp/list_community.pl?id=21990900

何かが嫌いとかアンチ何とかとか、何かを否定するものばっかり。中二病炸裂。
この人も>>544みたいなのかな

574 ：没個性化されたレス↓：2009/11/07(土) 18:26:06

>>560
家庭環境が複雑で、精神的な虐待を受け、動物虐待していた人の告白
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5138911.html
子供の動物虐待についての文献はあっても、松原潤みたいに二十代後半になってからの虐待を扱ってる本とか、ないね。
異常行為ではあっても、普通は子供時代に卒業するものなんだろうか。
偏見かもしれないけど、教員って変な人ばかりな気がする。特に小中学校。

>>573
いかにもな敗北主義者だなあ

575 ：没個性化されたレス↓：2009/11/07(土) 18:39:20

＞未成年者、特に幼い児童の多くでは、故意にせよ偶発的なものにせよ、一定の動物虐待行為（昆虫を含む）が見られるが、
＞一般ではそれらは年齢を上るにつれて終息する傾向が顕著である。
＞しかし一部には20代を過ぎても動物虐待傾向が終息しない・むしろ増大するケースもあり、
＞これらのケースでは動物虐待を行わない人に比べ、暴力事件で4倍、薬物乱用やその他の反社会的行動で3倍もの虞犯性（犯罪を起こしやすい傾向）が見られるとされる。

↑はwikiから。二十代後半で動物虐待デビューってどうなんだろうね

576 ：没個性化されたレス↓：2009/11/07(土) 19:15:09

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1256440107/

577 ：没個性化されたレス↓：2009/11/08(日) 20:55:45

成人してからの動物虐待者の予後について、精神科医が答えてくれる掲示板で聞いてみた。

質問
>子どもの動物虐待は、対象が大きなものへとエスカレートしていく場合もあると聞きます。
>大人（二十代後半）になってからの動物虐待って、予後はどうなんでしょう？
>性的倒錯はなく、ネットで注目されたくて画像をアップしながら虐待するようなケースです。

回答
>不変

だそうですｗ
不変ってことは、対象がヒトにシフトしていくこともないものの、改善や更生もあまりないってことでしょうか。
自分としては>>196の最後三行に共感。

578 ：没個性化されたレス↓：2009/11/09(月) 03:46:38

不変かｗ　まあ34で自爆してるし、40になっても50になっても松原潤は松原潤のままなのかもね。

前から気になってたけど、松原潤って、他人と対等な関係が結べない人だね。
リアルではいじめられっ子、対人恐怖症で、交流自体がない。
ネットではナチSSを名乗り、支配者気取り。他のコテやななしを罵倒し、服従しているかの如く。
リアルでどの程度いじめられてたのか知らないけど、パシリみたいな支配-服従の関係だったのかな。
松原潤の中には、支配-服従　という型の対人関係しかないのかもね。父と息子の関係もそうなんじゃないかな。

579 ：没個性化されたレス↓：2009/11/09(月) 05:33:26

>>566
それ、まさに同じコトを苦手板（当時の大嫌い板）の住人も指摘してた。
松原潤は今で言うKY、自分が場にそぐわないことをして変な目立ち方をしているという自覚もない
おそらく現実の学校や職場でもそうかと。


819 名前： 　 投稿日： 02/05/07 05:07 ID:m1ftiNqw

>806
１はあまり見かけないがかなり精神的に危ない奴という印象はあったな。
他の黒ムツさんとは違う何かを感じていたよ。他の連中はうまく切り分け
している雰囲気があったが１はな・・・

580 ：没個性化されたレス↓：2009/11/09(月) 16:48:29

>>578
子供は自分の家の中で人間関係のモデルを学び、
誉められること・叱られることのバランスで健全な自我、自尊心を学び、
保育園や学校で広いコミュニケーションのとり方を学ぶんだろうけど
松原潤の家はあまり健全ではないと思う。
それは松原潤本人も書いている。

面白いのは、ハムスタースレでの、松原潤をからかう人と松原潤とのやりとり。
最終的には松原潤は相手が酔っ払っているということにして、
「学校では酔っ払いのあしらい方は教えてくれなかったな」とレスしている。
こういうことは、「おまえ、学校で勉強しかしてこなかったのか」みたいな皮肉で使われるフレーズではあっても、
自分で「学校で習ってない」って言うようなことでもないし、
言って何かが面白いわけでもない。全く意味不明で、そこに無理やり意味を汲み取ろうとするならば
松原潤にとって家庭は何かを学ぶ場所ではなかったということ。

581 ：没個性化されたレス↓：2009/11/09(月) 21:49:14

>>572
のりぴーの判決も
懲役一年六ヶ月、執行猶予三年　だったね
実際、執行猶予中って交通違反とか微罪でも刑が執行されちゃうそうで、
ディルの執行猶予三年てかなりキツかったと思う

582 ：没個性化されたレス↓：2009/11/09(月) 22:15:49

>猟奇殺人の犯人は、統計的には、白人男性、出身は下級中産階級、20-30代で、
>精神的・肉体的虐待を幼少期に受けている。
>幼少期に、放火、過度の動物虐待、夜尿症がみられる。
>脳の一部に何らかの障害があるが、大部分は、ＩＱが高い。
>警察などの権威に憧れを持つが、警官になれずに警備員や兵士になる。
>犯行は冷静で手が込んでいるが、逮捕後、精神障害を主張する。

ディルって寺を燃やしたとか書いてたね
ストレートに権威に憧れるのではなくナチスという反社会的権威に憧れたところがいかにも二十代後半無職らしいｗ

583 ：没個性化されたレス↓：2009/11/10(火) 04:04:32

「社会からも、親からも、誰からも認めてもらえない」、
そんな思いを抱く一方で誇大化した自己像と現実との認識のすりあわせがうまく行かない場合、
「良いことで認められるのが無理ならば、悪い意味で特別な存在なのだと世間に知らしめよう」って発想になってしまう場合がある。
いかに冷酷で残虐で他人の心を踏みにじる存在であるかが自分の「強さの証明」となる。
小林薫の場合がそうで、小林は被害者の歯を抜く等遺体を傷つけていた。
「遺体は壊れたおもちゃとしか思わなかった」と証言して「強がり」ながら、
実際は、遺体を傷つけた後、気分が悪くなり嘔吐していた。

ハムスターではつまらないとからかわれた松原潤は、猫嬲り殺しを楽しんでいたんだろうか。
「そろそろ飽きてきたんで一気に〆ちゃっていいですか？」
裁判所で「泣きたいような怒りたいような笑いたいような」と話したという松原潤は小林薫タイプじゃないかな、と思う。

584 ：没個性化されたレス↓：2009/11/10(火) 14:08:47

一時的に脚光浴びてさぞや嬉しかったことだろう。クソみたいな脚光。

585 ：没個性化されたレス↓：2009/11/10(火) 21:02:01

>>570
117 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/02/23 00:37 ID:k8cObsyl

多分接点はほとんどないので気にしても仕方ないものと思われ。
っていうかこっちには手に職をつけるという発想はないね。

586 ：没個性化されたレス↓：2009/11/11(水) 00:19:42

[ディルレヴァンガー] 発言リスト (改訂４)
http://web.archive.org/web/20021003083457/http://2style.net/hypocrite/hatugen.htm

松原って夜間しかレスがないけど、

1　「会社員」だと思われたかった
2　ヒキコモリで昼夜逆転してた
3　テレホーダイだった

587 ：没個性化されたレス↓：2009/11/11(水) 08:24:34

昼間はレスしたいのを必死で我慢

588 ：没個性化されたレス↓：2009/11/11(水) 08:44:20

4　昼間は別HNや名無しでレスしてた
5　他板で暴れてた


793 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/03/13 11:13 ID:+EpCLDXU
ペット大嫌い板、少年犯罪板にいつも喧嘩を売ってくる奴らはこいつら。

無限城
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1015925662/
▲▲▲†無限城†▲▲▲
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1015900354/
西厨房帝国　最悪版支部�V
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1014094151/
西厨房帝国　お留守番スレ２
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1014551214/
【神国】無我亭国〜最悪板完全制覇〜
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1015343033/
ホクテン連絡所
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1013324789/
★田中王国★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1014974069/
┣?┫暗黒厨房帝国
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1014610505/

589 ：没個性化されたレス↓：2009/11/11(水) 11:28:59

松原は犯罪を犯しても、叩かれる筋合いはないと思ってたのか？
喧嘩売るって…
幼児性が強いの〜

まあ、同じ犯罪者だとしても、同情の余地のある犯罪者もいるが、
松原には同情の余地がない
あまりにも自分勝手な犯罪すぎるわ
しかも裁判では言い逃れの嘘までついて裁判官まで怒らせる始末
すべからく卑劣だから叩かれてんのがわからないんだろうな
なんという精神的未熟児

590 ：没個性化されたレス↓：2009/11/11(水) 21:26:52

＞喧嘩売るって…

おいらもそこで笑ったｗｗ
「ディルレヴァンガー」なんてハンネつけるくらいだからDQN属性の強い人間なんだろうね
しかし、
「そこらへんの愚民のDQNとは違うぞ！」って自己顕示欲が異常に強くてみんなひいてるｗ

591 ：没個性化されたレス↓：2009/11/12(木) 13:32:39

そこらのDQNと違うと思える根拠が真剣にわからん。些細な差異を
誇大にとらえているのか、あえて眼をつぶっているのか。

592 ：没個性化されたレス↓：2009/11/12(木) 16:09:51

ペット大嫌い板で他より偉い気分になれることったら
「オレ様は妄想じゃなくて本当に動物を殺してるぞ！」だろJK

593 ：没個性化されたレス↓：2009/11/12(木) 19:54:26

>>592
すごく恐ろしいよね
松原にしてみれば、いくら毎日書いても、あまり誰も相手にしてくれないし（みんなひいてた）、
中には「ハムスターなぞ読んでてつまらん、やるなら猫をやれ」と言われて
本当にやってしまって、
本当に人生を棒にふった。
自分が何をやってるのか、周囲がそれをどう思ってるのか、その行為は社会的にどうだからどんな結果が待ってるのか、
全然気付いてないところに深い不快病理を感じる

594 ：没個性化されたレス↓：2009/11/12(木) 22:32:29

検事も裁判官も弁護士さえも松原父には失笑してたそうでｗ

松原潤に対する情状としては
＞被告人は人間関係が苦手で、社会的にも未熟な青年
＞インターネット上でも同件が被告人の犯行であることが突き止められて、（略）社会的制裁を受けた
この二点か。

27にもなって社会的に未熟なのは社会のせいではない、本人のせいだと思うんだがなー

595 ：没個性化されたレス↓：2009/11/12(木) 22:53:43

先生と呼ばれる職業の人にありがちなんだけど、
自分のテリトリー外では「社会的に未熟」だったりするよね
上下関係（自分が上）にもとづかないお付き合いが苦手というか。
体罰教師だったって話もあった。

596 ：没個性化されたレス↓：2009/11/12(木) 23:07:09

同意
先生って、学校を出て、社会を知らないまま学校に戻った人ばかりだからね
子供としか接しないからひどく幼稚だったりする

松原父に関して、特に生徒に嫌われてるわけじゃなかった、という回想を読んだけど、
少なくとも小学校の先生で生徒に嫌われるってないと思う。
小学生くらいだと、「先生」は絶対的な存在であり、批判したり嫌ったりするような対象ではないと思う（少なくとも松原父が平だった頃には）。

597 ：没個性化されたレス↓：2009/11/13(金) 01:06:33

>>588
26にもなって少年犯罪板でケンカを買って出てたのかｗ

>>589
犯罪って、社会の病理みたいなのが隠れてたり、
ある階層の人たちの置かれた立場を代弁するようなものであったり、
「こういう境遇だったなら、こういうことしちゃうのもわからないでもないな」って思える部分があるものだけど、
松原潤には何もない。笑っちゃうくらいに。

598 ：没個性化されたレス↓：2009/11/13(金) 06:07:06

市橋が話題になってるね
親（両親ともに医者）の期待があったみたいだけど、
逃亡中に肉体労働で自活し肉体労働者仲間とうまくやってたし、松原みたいな変なエリート意識はなかったんだろうな。
松原潤は小学校教員と専業主婦の息子なのになんでエリート意識持っちゃったかな

599 ：没個性化されたレス↓：2009/11/13(金) 09:56:06

松原と市橋だと風貌からして思春期の過ごし方が違うだろうし
実際にソースが出てる範囲だと全く違う人種で比べれないなｗ
松原は変なエリート意識というより、単に挫折して捻くれたまま生きてて
更にその見た目から発する雰囲気なども全く魅力がないタイプ
まー典型的なキモヲタでキモヲタ思想、少なくとも２ちゃんには程度の差はあれ
よくいるタイプだろ
こう言っちゃあれだが松原がイケメンで個性的で何もしないでも女にモテたり
同性も惹きつける魅力があったとしたら、あんな人格にはなってないなｗ

600 ：没個性化されたレス↓：2009/11/13(金) 09:59:28

それと市橋は現実では相当ナルスシトみたいだぞｗ

601 ：没個性化されたレス↓：2009/11/13(金) 10:31:45

>>598
お前バカなの？

602 ：没個性化されたレス↓：2009/11/13(金) 13:56:50

>>598は別にバカに見えない
バカなのか？と書く前になぜバカなのか書かないと、バカだと言ってる方がバカに見えるよ
バカっつーか消防に見える

603 ：没個性化されたレス↓：2009/11/13(金) 16:11:25

↑うるせーぞガキ

604 ：没個性化されたレス↓：2009/11/13(金) 16:44:47

乾燥するから消防は火の用心の季節だぞ

605 ：没個性化されたレス↓：2009/11/13(金) 17:03:34

>２ちゃんには程度の差はあれよくいる

松原潤の２ちゃんでの言動と逮捕後の情けない姿を見ると、↓の有名な語録に当てはまる人って感じ、個人的には

■宮台真司(首都大学准教授)
「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような
勘違い野郎が急増しています（笑）。

２ちゃんの殆どの場所でみるDQNを見下し上から目線で肉体労働者を底辺と罵倒してる側は
、実は無職の変なプライド（エリート意識でもいい）だけが先行してる
とても人前にはお見せ出来ない人物だったってやつ
そんな奴らの中から出た猫殺しの動物虐待者が松原のイメージ（笑）

606 ：没個性化されたレス↓：2009/11/13(金) 20:37:00

市橋比較出ると思ったｗ
市橋は中学校で生徒会やってて、陸上部で一番の俊足、
スポーツも勉強も出来て会話も面白く、女子にもモテたし、
逃亡中の寮の部屋には使用済みのコンドームがあったくらいで勿論童貞じゃないし
松原潤とは何もかもが違いすぎる

607 ：没個性化されたレス↓：2009/11/13(金) 21:22:44

クラスの中心グループの中心に近いところにいる人気者が市橋
「あいつらは将来無職だ、オレはビルの上からあいつらにツバ吐いてやる」と誰よりもシコ勉するもぱっとせず、
昼食はクラスで一人か便所メシなのが松原

608 ：没個性化されたレス↓：2009/11/13(金) 22:12:00

こげんた事件の犯人が松原でなく市橋だったら鬼女板や他の板にもあるような
事件とは全く別次元の話、ルックスがどうのとか犯罪者だけど魅力がどうのとか・・・
そんな盛り上がりがあったと考えると興味深いけどね
こげんた虐殺に強い怒りを覚えた層はタマランだろうが
結局、子猫を虐殺公開してネットで強気だった人物はリアルでは無職のキモヲタでしたってオチは完璧だったかな

609 ：没個性化されたレス↓：2009/11/13(金) 23:02:28

松原潤は、あまりにも予想通りってオチだったね
いや、14歳くらいとか未成年って思ってた人もいたみたいだから、予想以下か。

松原潤の犯行を知るとき、
あの一枚目の写真がその残酷さの象徴にもなり得るように、
絶対的に無力で抵抗の術のなかった猫に肩入れしてしまう人は多いのでは。
被害者が人ならば、遺族がいて、記者会見やったり懲罰感情を顕わに怒ったり泣いたりする。
ときにはそれが行き過ぎる遺族もいて、そういう遺族を見ると、犯人を憎む気持ちも半減したりする。
でも松原潤の事件では被害者は猫で、怒ってくれる遺族もいなかった。
玩具にされ殺され雑巾のように捨てられ、犯人家族は「たかが猫で」と言った。
心情的に、黙って死んでいった猫に更に肩入れしたくなる。

610 ：没個性化されたレス↓：2009/11/13(金) 23:46:53

でも犬猫に感情的になれない層ってのは必ずいるからねぇ
犯人のカリスマ性によっては松原とは違った扱いをする人達も普通にいそう
まあそんなカリスマ性（笑）のある動物虐待者は知らないしいないだろうが

611 ：没個性化されたレス↓：2009/11/14(土) 00:09:14

明るく爽やかな動物虐待者とかｗ

市橋はあいりん地区で普通に仲間たちと飲みに行ったり風俗行ったり、随分社交的だったんだな。
指名手配されてるんだから、人付き合いを避けてこそこそしてそうなもんだが。
松原なんてネットで必死に「私はここにいるわ！私を見て！」って頑張ってたのに、誰一人まともに取り合わなかったのにな。
そして一家でこそこそ生きてるというのに。

612 ：没個性化されたレス↓：2009/11/14(土) 06:58:26

文字列だけの世界でしか自分を出せない輩が
その世界だけで自己顕示欲を満たしてるうちにいつのまにか勘違いする、調子に乗ってしまったってのが松原でしょ。
もともと現実では人前にお見せ出来ない、対人恐怖症で勉強だけが人並みでしかないカッコワルイ動物虐待ヲタクでしかないんだから。
そんなカッコワルイ動物虐待ヲタクでも文字列だけの世界では優位に立てて気持ち良かったってのは理解は出来る。こういうタイプは何も松原に限った事ではないだろうし。ただ松原は調子に乗って
文字以外を使ってその晒したモノが反社会的なものだったからあんな結末を迎えてしまったが。

613 ：没個性化されたレス↓：2009/11/14(土) 20:36:53

要は馬鹿だったってことか

虐待文を書いてる人間が、本当にやっているのか妄想を書いているのか知らないが、
北海道の糖尿病（松原潤にいちばん多くリクエストした顔文字）は、自身では虐待はしたことがないと書いていた。
真偽の程はわからないが、多くが「妄想を書く」というネタを楽しんでいたと思われる場所へ、
KYな松原潤が乗り込んで「オレはオマエラみたいな愚民ドモとは違うぜ」なところを見せた
結果、
松原潤はそこらの愚民とは違う本当のクズだということが晒されたｗ

614 ：没個性化されたレス↓：2009/11/15(日) 20:32:24

心中に近い殺人ってあるよね、家庭内とかで。

前に既女スレで
「父親が動けなくなったら壮絶な老人虐待が始まるだろう」って書いてた人がいたな。

615 ：没個性化されたレス↓：2009/11/16(月) 11:01:31

壮絶な、かまってちゃん感覚。どこまでを欲していたのか知りたいな。
何を達成したかったのか。逮捕されなかったらどこまで行ったのか。
つくづくあの時逮捕されてよかったと思う。

616 ：没個性化されたレス↓：2009/11/16(月) 13:00:38

麻原しょーこーが目標だったんじゃないか？

617 ：没個性化されたレス↓：2009/11/16(月) 15:19:15

根拠なく他人を見下したい奴のいきつく先って大概怖い結果が待ってる。

618 ：没個性化されたレス↓：2009/11/16(月) 15:57:05

別に匿名掲示板の世界だけで他人を見下したい奴なんていくらでもいるし
松原だけが特殊だとは思わない。悔やまれるのは恐らく一番の趣味がリアルで動物虐待という反社会的だった事。
もっと違う趣味だとしたら対愛護であんな下らない事はしなかっただろうし
ネットでの荒らし・アンチ活動も違ってたものになってたんじゃ。

619 ：没個性化されたレス↓：2009/11/16(月) 16:05:58

荒らし・アンチ活動て？誰に対しての？

620 ：没個性化されたレス↓：2009/11/16(月) 16:12:29

行った行動・発言で分析すべき心理学スレで、もっと違う趣味だったらという
たられば発言は全く意味なし。

621 ：没個性化されたレス↓：2009/11/16(月) 22:23:29

2ちゃんで煽りあったりしてガス抜きして、
リアルでは普通に会社員とか主婦の役目をやってる人が殆どだと思う
でも松原潤は2ちゃんが生活のメインで、実生活での虐待趣味をそのまま2ちゃんに書いてたからな

松原潤の書き込みって、エロ関係が全くないのが気になるな
猫の肛門に箸突っ込んだり執着してたけど、関係あるのか
それともただ童貞だからか

622 ：没個性化されたレス↓：2009/11/17(火) 01:07:09

松原は虐待に性的興味を持っていないように感じた。
肛門も耳もしっぽも口も同じような扱いか。
あいつには生き物全部がモノみたいなんじゃないか。
人間ともまともに関わったことなさそうだし。

623 ：没個性化されたレス↓：2009/11/17(火) 01:10:55

622に同意

人間も自分と家族以外はモノみたいに感じてたりして
歪んだ選民意識を感じるんだよな
でも現実はいじめられっ子。
いじめられ、世間から拒否されているという事実を自分に都合よく解釈すると
「オレは特別、お前ら愚民」になるのかも

624 ：没個性化されたレス↓：2009/11/17(火) 09:08:14

その松原が受けたいじめってどの程度なんだろうね？

私事で悪いけど、こんなことがあったんだ
私はわりと、誰でも平気
グズグズモジモジしてて、みんなに敬遠されてるような子でも別にイラつかないんよ
ある日、ちと忙しくてその子に話しかけられた時、ちょっと今忙しいからまた後でねって言ってまず用事を済ませたのよ
で、その子んとこ戻ろうとしたら、別な人に「あの子、あんたにいじめられたって泣いてるよ」って教えられてビックリ
とても心外だったわ
私はあんたを中心に動かにゃならんのかい！って

つまり、何が言いたいかと言うと、松原みたいな自己中心的で自己過大評価な勘違いは、
他人が自分の思い通りに動かないと、いじめられたとか思うんじゃないのかなぁ と

松原に対するいじめは、本当にあったんだろうか？

625 ：没個性化されたレス↓：2009/11/17(火) 11:20:27

中学生高校生はどうかわからんけどね、
成人後は能力や態度に応じたあつかいを受けていただけ
という可能性はあるな。

626 ：没個性化されたレス↓：2009/11/17(火) 12:45:06

>>625
そうそう。それが言いたかった

なんでそう思うのかというと、親がまるで潤が被害者みたいな言い方してるだろ？
裁判でも潤を大学の研究者に…ってなこと言って、親からの反省の弁は何も無し
猫一匹のことだとしても、あの残酷なやり方はあまりにも悪質
それを全然なんとも思わないというのは、潤があれをやったんじゃないと、親は信じてるからではないかと思う
親バカ、ネットについての無知、２ちゃんの悪評などを差し引いても、潤を信じるってことは、潤に説得力があったってことじゃないか？
つまり、潤は今だに自分はネットで祭り上げられた被害者だと信じてるのではないか？
自分の嘘を自分が信じてるから、説得力が出て相手にも信じさせると言う人格障害があったよね
詐欺師に多い人格障害

松原潤はそれじゃないかと思う

627 ：没個性化されたレス↓：2009/11/17(火) 13:30:31

この人物の事件を考える時に、家族の闇って言葉をセットで思い出す。
公徳心、道徳心、人間に期待される高潔さがなしくずしになるような
非常識さを家族、一族間で共有しているのではないかと。
一族共有の認識が日本人固有の公徳心とずれているなら
誰も彼を正せる人物はいなかっただろうなと。他人との関わりあいを
避けている彼なら尚更、一族の常識が彼の常識にならざるを得ないだろう。

628 ：没個性化されたレス↓：2009/11/17(火) 13:50:36

虐待の連鎖みたいなもんてこと？

629 ：没個性化されたレス↓：2009/11/17(火) 14:34:30

むしろチョンかチャンコロ一族なら納得がいくな。
家ではﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言ってたりして。

630 ：没個性化されたレス↓：2009/11/17(火) 14:37:12

問題を外国文化に求める姿勢はどうかと思うな。
同じ文化を共有しているはずなのに、ってところに病理があるはずなんだけど。

631 ：没個性化されたレス↓：2009/11/18(水) 10:44:49

松原一族発言集

松原潤叔父「まさか冗談で逮捕されるとは思わなかった」

松原潤父「たかが野良猫一匹のことで…云々」

松原潤母「うちの潤は悪くないんです。もうそっとしておいてください」

問題は、このそれぞれの発言が本気でそう思って言っているのか、
悔しまぎれの捨て台詞なのかってことだね
悔しまぎれの捨て台詞ならば、一族揃って自分の否を認めたくないだけのくだらない一族
本気ならば、あの悪質な虐殺を見てもそう思うのは一族揃っての犯罪者予備軍

なんだどっちにしてもろくなもんじゃないな

632 ：没個性化されたレス↓：2009/11/19(木) 16:32:13

＞松原潤叔父「まさか冗談で逮捕されるとは思わなかった」

これはかなり憤慨して言ってたね
「あの子はちょっと冗談が過ぎただけなのに、警察が動くなんておかしい」
日本の司法に疑問を投げかけるかのような発言だった。
自分の感覚＞＞＞この国の司法
であるかのような。
そういう一族であるなら、松原潤の現実認識の無さ（あれだけのことをして何もないと信じて、IPなど残るやり方で犯行し、警察をも挑発）もわからないでもない。

633 ：没個性化されたレス↓：2009/11/19(木) 16:42:30

>>625
>親からの反省の弁は何も無し
猫一匹のことだとしても、あの残酷なやり方はあまりにも悪質親からの反省の弁は何も無し

ただ、父親はあの写真を警察署で見てるよ
見た上で猫は死んでないと言っていた
なんか、論点がかみ合わないと感じる。
生きてたか殺したかの問題ではなく、自分の息子が、生き物にああいう残酷な仕打ちをしたという事実、そういうことができてしまう背景が問題だと思うんだけど。
まして教育者ならば、27にもなる息子がどれだけ病んでるのかという思いに到るはずなのに。
万引きとかそういう次元の問題じゃないのにな

634 ：没個性化されたレス↓：2009/11/20(金) 13:34:58

責任をとるて言葉は彼ら一族の辞書にない。父親も社会的償いを
はたした形跡ないし。定年になったんで次の職てだけだろ。しかもまた教育関係。
けだものをどう殺そうがそれが何か？ってことだろ。
それにしては裁判にかけられて色々わかったような言い訳はしたようだがね。
取りつくろいも、かなりうまい一族なんだろ。

635 ：没個性化されたレス↓：2009/11/21(土) 02:47:12

公務員はなかなか首にはできないんで、
本人が依願退職を願い出るように周囲が持っていくらしいけど、
ここの父親にはそういうの通じなかったのか、
松原潤を養育するためには意地でも職場を去るわけにはいかなかったのか。

教育現場ってのが迷惑だよね、人間形成にかかわる場所に自分がふさわしいか考えないんだろうか？
自分の育児に大失敗しているというのに。

636 ：没個性化されたレス↓：2009/11/21(土) 11:09:38

松原潤もKYだけど（ハムスターをチン！スレをご覧あれ）、
父親も相当だわなｗ
>>4で法廷を凍りつかせたエピソードだけでも強烈。

息子と父親は別人格だし、27にもなった息子の犯罪で父親が失職するのもおかしいが、
しかし職業が職業。
子供に近寄らせたくない保護者も当然いるでしょう。
我が子の性格の異常な歪みを認識できなかったような人間に、
他人の子供を　まして障害児を指導できようか。

637 ：没個性化されたレス↓：2009/11/21(土) 12:12:54

職業ペルソナによって抑圧された自己だ

638 ：没個性化されたレス↓：2009/11/21(土) 13:07:53

2006年4月の猫虐殺事件の公判より

＞被告人は小学校・中学校時代友達は少なく、不登校を繰り返していた。
＞また犯行当時の経歴は、大学受験ではなく大検を受けるための予備校生であった。
＞（母親が世話係だったようだ。）
＞検事によると被告人は以前にも猫を殺していた。

＞被告人は自分をアスペルガー症候群で現在治療中であると主張した。

動物虐待して見せたがる人間ってだいたいこんな感じなのか？
みんな松原みたいなのか。

639 ：没個性化されたレス↓：2009/11/21(土) 15:41:31

>>625
なんかわかるわ
遅刻は多いし仕事はできないしで、職場の上司からの評価も実際に悪かったわけだけど、
良い評価をもらえない　という事実が、「いじめられている」と松原が勝手に思ってたのかも。

過保護な親に甘やかされて誇大した自己像を持ってたであろう松原潤なら、
賞賛以外の刺激は全て「攻撃」だったのかもね。
2ちゃんで全レスして言い返してるのもそれくさい。

640 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 07:06:12

少なくとも人生順調なやつが動物虐待とかないわ
失敗続き、敗北続き、友達がいない、GWや連休にやることがない、
できることは弱いものにあたることだけ。
そんな、人間界の弱者・底辺だな、動物虐待するのは。

641 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 20:38:35

大検？高校行ってないのか
筋金入りのﾋｯｷｰなんだな
凡人閑して悪を為す の典型だな

642 ：没個性化されたレス↓：2009/11/22(日) 20:40:29

人違いじゃね。