【　鬼束ちひろという病理　】

1 ：名無し：03/01/10 04:03

10代でとてつもない魔物を背負ってしまった鬼束ちひろという存在が
こんなにも広く一般に受け入れられているのは、社会の方も
鬼束と同様のものを背負っているのではないか、という仮説を
立てました。

しかし、なにぶん情報が無さ過ぎるのでまずは情報を集めましょう。

233 ：名無しさん＠社会人：2006/06/26(月) 21:40:03

おにさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん！

234 ：名無しさん＠社会人：2006/06/27(火) 16:25:10

病理厨死ね

235 ：名無しさん＠社会人：2006/06/30(金) 21:04:17

onions

236 ：名無しさん＠社会人：2006/07/01(土) 11:21:07

ちーちゃん。。。

237 ：名無しさん＠社会人：2006/07/01(土) 21:31:56

ちーちゃんと一緒に七夕を祝いたい。

238 ：ブラジル負けた：2006/07/02(日) 11:59:34

活動していた頃と活動していない今、どちらが精神的に病んでたのか、は
一概に言えない気がする。

239 ：名無しさん＠社会人：2006/07/03(月) 23:00:33

鬼は魔物と戦いすぎて疲れてしまったのかも。

240 ：名無しさん＠社会人：2006/07/04(火) 00:22:52

椅子を蹴り倒し席を立てる日を日を日を日を
ぼろぼろになって起き上がれる日を日を日を日を日を
犠牲など慣れているわ抵抗などできなかった
血を流す心に気づかないように生きればいい

241 ：名無しさん＠社会人：2006/07/07(金) 11:46:17

怖い

242 ：名無しさん＠社会人：2006/07/09(日) 02:49:26

生鬼最高

243 ：名無しさん＠社会人：2006/07/10(月) 21:38:34

オニオンズというバンドがあったとはしらんかった。

244 ：名無しさん＠社会人：2006/07/11(火) 21:28:13

鬼束は歌い続けなければ死んでしまう病だとおもう

245 ：名無しさん＠社会人：2006/07/13(木) 15:54:38

ああいった歌詞書けるのは、過去にそれなりのことがあったからなのは確かだね。
まあ正直遊び盛りな時期に、一世を風靡したとはいえ、月光のような暗い歌詞内容な
ものばっかしか書けないでいるのは、とてもかわいそすぎるなあ。。。
今でも決して納得できぬ出来事が過去にあって、それが常に現在でも彼女を取り巻いてんじゃないかな。
>>240から酷いイジメに遭ってたんじゃないかな？まあそれだけじゃないと思うが。
鬼束に特に共感できるリスナーは、自身もそういった経験をした人たちなのでは？
240

246 ：横浜市北部地域の状況：2006/07/13(木) 18:22:09

異常な息苦しさ、のどが自由に動かない感じは本物だった。
　これは、なぜ法の下の平等といえるのか、到底理解できない。

　CENTER MINAMI 19 AUG. 2004. PART1
http://www.youtube.com/watch?v=3MiGAG6VoUY
　CENTER MINAMI 19 AUG. 2004. Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=nXaTCW8KOks
　（世界５カ国の掲示板で同時公開。）

247 ：横浜市北部地域の状況：2006/07/13(木) 18:23:34

　共鳴が頭の中で起きたらどうなる？
http://www.amezor.to/main1/060419140258.html

248 ：名無しさん＠社会人：2006/07/14(金) 11:00:25

>>245
鬼束は前、トラウマ無き復讐　なんていわれていて、過去に特に何も無くても
心底から湧き出てくる　負の感情　を抑え切れなかったらしい
それを歌にすることで、精神を安定させていて、「それはあたしのシステム」なんで
どうしようもないらしい
でも明るい歌詞の歌も沢山書いてるよ　　まあ精神が不安定なのは確かのようだね

249 ：名無しさん＠社会人：2006/07/14(金) 14:08:03

シャインとかは学校のでの出来事が元となっていると俺は勝手に思ってるんだが。
>心底から湧き出てくる　負の感情　を抑え切れない
だからこそ過去に疑問を持ってしまう。育った環境とか。要因はあるはずだからね。
まあ、んなこといっても仕方ないので、一ファンとしては早く安定して元気になってもらいたいな。

250 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 10:32:27

鬼は「残酷で綺麗なものが好き」らしい。
なんか深い・・・・

251 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 16:08:52

したら鬼さん、俺とちょっと似てるなあ。
Ｘとかディルとか聞き込ませたら意外とハマルカモ。
あとメロデスとか。残酷で綺麗で攻撃性がある。

252 ：名無しさん＠社会人：2006/07/22(土) 10:59:56

疾風怒濤
やられたらやりかえす

253 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 12:27:47

盲目の日々に飲まれながら
私を呼ぶ声が怖かった

254 ：名無しさん＠社会人：2006/07/26(水) 15:53:34

怖い。

255 ：名無しさん＠社会人：2006/07/28(金) 21:40:25

かわいいと思う

256 ：名無しさん＠社会人：2006/07/28(金) 22:01:47

きもちわるい

257 ：名無しさん＠社会人：2006/07/28(金) 23:32:41

>256
なんだと(｀・ω・´)！

258 ：名無しさん＠社会人：2006/07/29(土) 10:37:35

鬼はあまり病理ってかんじじゃないがな〜

259 ：名無しさん＠社会人：2006/07/30(日) 09:48:05

ｲﾝｿﾑﾆｱ、ｼｭｶﾞｰ・ﾊｲ、ﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝなど精神疾患的なものをよく使ってる

260 ：名無しさん＠社会人：2006/07/30(日) 17:51:47

俺的なことだが、鬼の曲聞くとなんだか北欧系メタルを聞いた時と同じ感じになる。
少なくとも癒し系ではないかな　　　やはり歌詞の鋭さがハンパじゃない

261 ：名無しさん＠社会人：2006/08/01(火) 21:27:55

ﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝは最初は国境線のことを表してるのだと思ってた、が
精神学で神経症と精神分裂病の境目を表すことを知り、こっちのほうが鬼っぽいと
おもってしまった
たしかにあの曲調はｷﾁｶﾞｲじみてる

262 ：名無しさん＠社会人：2006/08/01(火) 23:03:02

復活のことばっかしか考えてないファンよ
なぜ普通の人がそういった内容の歌を歌おうか？
がんばれ鬼！！
十分静養してもらいたい。元気になってもらいたい。

263 ：名無しさん＠社会人：2006/08/02(水) 10:33:54

>>262
賛成です。

264 ：名無しさん＠社会人：2006/08/05(土) 11:11:23

精神的な病理が鬼束にとって新たな歌を作り出す源になってるのかもね〜

265 ：名無しさん＠社会人：2006/08/06(日) 13:55:59

南下の番組で　＠鬼束はこの世の無常を訴えてる　みたいなことを言ってたけど
本人にはそんな宗教じみた気はおそらく無いだろう（聞き手がどう捉えるかは別として）
あくまで自分のことを（特に精神的な部分を）歌っているんだろうと感じます

266 ：名無しさん＠社会人：2006/08/08(火) 21:14:45

いままで鬼というあだ名のアーティストは他にいなかったろうな〜

267 ：名無しさん＠社会人：2006/08/15(火) 13:53:43

たしかに!!「鬼」には無意識にでも拒否反応でてたくらいだったのに
鬼っちすきになってからは「鬼」が特別な意味になったし
とびつくようになってしまた

268 ：名無しさん＠社会人：2006/08/17(木) 12:07:47

「鬼」を辞書で調べると色んな意味があるよねー
でも言い伝えの「鬼」は、人間社会に降り立ったときは、
美男美女の姿に化けているらしい
まさに鬼束ちひろだと思ったwwwww
なんかちーちゃんが本当に人間じゃないような気がしてきた（藁

269 ：名無しさん＠社会人：2006/08/17(木) 19:40:19

神の子の化身を地上におくったのかもねｗ
快楽主義、資本主義的思考が過剰になりすぎた現在を戒めるために・・・。
鬼の曲聴くと、ヒトという一つの生き物のとしての幸せを考えさせられるな、
と同時に現社会の時間に追われ続け、本当に大切なことを見失っている自分に気付かせられる。

270 ：名無しさん＠社会人：2006/08/17(木) 23:53:54

美男美女の姿・・・
まさにちーちゃんやん!!!!!!

271 ：名無しさん＠社会人：2006/08/19(土) 11:07:59

でも歌う姿は美女と言うより、野に解き放たれた野獣のようだ
まさに野生の「虎」ですね。
この迫力に比べると、他の歌手はまるで去勢された飼い猫のよう
まあ飼い猫には飼い猫の魅力はあるが。

272 ：名無しさん＠社会人：2006/08/19(土) 19:34:22

武道館ｄｖｄのボーダーラインの後半、特に。

273 ：名無しさん＠社会人：2006/08/20(日) 11:14:10

ﾂｼﾏﾔﾏﾈｺの写真を見て、鬼束を思い出したwww

274 ：名無しさん＠社会人：2006/08/23(水) 20:19:23

たいがーいんまいらぶのTｼｬﾂまじ欲しかったよ〜
あれは格好良さげだった（ネットで見ただけだが）

275 ：名無しさん＠社会人：2006/08/28(月) 10:09:33

鬼TV復活求む！！

276 ：名無しさん＠社会人：2006/09/02(土) 20:00:01

ちーさん、姿を見せて。。。

277 ：名無しさん＠社会人：2006/09/04(月) 19:34:38

ちーちゃんまた歌ってよぉぉ

278 ：名無しさん＠社会人：2006/09/07(木) 23:10:06

水谷が忙しいのは、鬼束が歌わなくなったせいとの仮説を立ててみる。

279 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 14:49:39

ニューシングルは何時になることやら・・・・・

280 ：名無しさん＠社会人：2006/09/20(水) 21:04:34

鬼さんは、ﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝで、ｼｭｶﾞｰﾊｲで、ｲﾝｿﾑﾆｱで、肩に花の刺青をしていて
バナナの薬を愛用していて、ワルツがお好きで、とても孤独で、
砂の味がお嫌いで、何かにｲﾝﾌｪｸｼｮﾝしていて、怪獣になって、今死んでいる。

281 ：名無しさん＠社会人：2006/09/30(土) 02:28:34

>肩に花の刺青をしていて
コレマジで？

282 ：名無しさん＠社会人：2006/09/30(土) 08:01:26

>>281
イノセンスの歌詞

283 ：名無しさん＠社会人：2006/10/03(火) 23:43:30

キミのその肩に刻まれた、ね。
刺青をする心理は親や血縁を否定したいから、とどこかで読んだので。
鬼もそうなのかと思ってさ。

284 ：名無しさん＠社会人：2006/10/07(土) 04:15:31

なぜまともでいられないの？

285 ：名無しさん＠社会人：2006/10/07(土) 23:05:48

この人って最近見ないと思ったら、実質、活動を休止しているのか。

286 ：名無しさん＠社会人：2006/10/10(火) 22:52:31

このレスって3年間も続いてるんだ

287 ：名無しさん＠社会人：2006/10/10(火) 23:42:30

いいことだ

288 ：名無しさん＠社会人：2006/10/12(木) 18:03:17

病理だぁ？あ〜ん？

289 ：名無しさん＠社会人：2006/10/28(土) 22:34:34

鬼復帰せんかなあー

290 ：名無しさん＠社会人：2006/11/10(金) 12:40:50

>>265
同意。
当方単なる音楽好き。
ＣＤやＤＶＤを観ただけ（そして圧倒された一人）で、今後歌詞を統合的に解析するつもりもない。

歌や音楽の半分以上は受け手に委ねられていると思う。
言葉自体の作用による伝わりやすさという観点を度外視して（本人はそこまで極端に書いてるつもりではないだろうけど）、ひたすら自分で感情移入できる内面的な詞を作って歌ったほうが
大いに聞き手に訴えかけ・影響を与えるということが音楽（歌）ではあり得る。文章と歌との大きな違い。
「言葉の意味」だけに着目して「病理」云々するのは飛車角落ちだと言える、音楽を愛するものからするとね。
歌詞カードと照らし合わせながらＣＤを聴くだけではなく、ライブを体感して欲しい。きっと音楽に対する考え方が変わる。
尾崎豊なんかも歌詞の意味だけに焦点を当てられてしまいがちだったね。夭折（でないことを祈るが・・・）の天才歌手という意味でも両者は非常に似通っていると思う。

・・・何にせよ、鬼束ちひろが稀代の歌い手であることは間違いない。

291 ：名無しさん＠社会人：2006/11/10(金) 13:32:47

>>290
一部同意
鬼束の歌詞って、根底の部分で鬱的な思考回路があるんとおもう。
本人はその場その場の気持ちを歌にして訴えてるって気がする。
同じ回路を持つ人はすごい共感するし、
回路のない人はなんかわかんないから、宗教やら大事に考えるんじゃないかな？
俺にとってはどの歌も、うんうんわかるよといった気になり
そんな鬼束が痛々しいかんじ。
でも、歌うことで救われたのだろうか？
反復して歌いつづけることで思考回路、固定化しちゃったんじゃないかな？
おにつかぁ・・・・

292 ：名無しさん＠社会人：2006/11/10(金) 19:02:45

鬼束さんは、数少ない、言葉の壁を越えて心を揺さぶる事のできる魂の歌姫。その中でも特別級。
例えば彼女のライブを観れば、歌詞は切っても切り離せないが、同時にそれに囚われ過ぎる事の空しさを知ることになる。
言葉は心を通わすためのツールの一つに過ぎない。音楽の素晴らしさ。出会えた人間はある意味幸せ。社会学とか・・・orz
聴衆は、表面的な言葉のイメージではなく魂の部分に深く触れて感動すると、ソウルメイト（死語？）化する。熱狂的であるのも当然。
深く彼女を愛するようになる。きっと孤独な人間であればあるほど。
自分もその一人。

鬼束さん、もう歌わないとしてもそれでいい。
苦しくても、愛されていることだけは忘れないでほしい。あなたの歌に心揺らされた沢山の人達に。。

293 ：名無しさん＠社会人：2006/11/10(金) 19:17:57

>>291
> 同じ回路を持つ人はすごい共感するし、
> 回路のない人はなんかわかんないから、宗教やら大事に考えるんじゃないかな？
そもそも歌とはそういうものだと思う。多かれ少なかれ「祈り」のようなもの。
病理だ宗教だと言う人達は彼女の歌に直接触れてはいないよ。
ＣＤ売り上げ数などの事実に反応しているだけでしょう。

> 俺にとってはどの歌も、うんうんわかるよといった気になり
> そんな鬼束が痛々しいかんじ。
あなたも愛してしまっていますね。

> でも、歌うことで救われたのだろうか？
> 反復して歌いつづけることで思考回路、固定化しちゃったんじゃないかな？
それはおそらく大丈夫でしょう。
むしろ、ファンに固定したイメージを持たれることが彼女を苦しめるのだと思う。

294 ：名無しさん＠社会人：2006/11/10(金) 19:58:30

>>293
ありがとう。
実際のとこ、元気にしてたらいいと思うし。
そんな姿が見えたらうれしいっす。

確かに固定されがちっていうか、彼女の場合あの強いメッセージがあるから。。。
ある程度はしかたないかも、

例えば我々が復帰を願いがんばれ！ということが彼女には

あなたのぉ〜放り投げたいのぉりでぇ〜

ってなってうけとられてそう、、、、ってイメージ持っちゃうなぁ。。

295 ：名無しさん＠社会人：2006/11/14(火) 00:48:52

ひたすら自分で感情移入できる内面的な詞を作って歌ったほうが
大いに聞き手に訴えかけ・影響を与えるということが音楽（歌）ではあり得る。
↓
少なくとも実体験が基とならないと、そこまで人の心を揺さぶる事はできない気がする。
心を動かすパワーに欠ける。パフォーマンスや声自身も作り出すには限界がある。

社会学などでは語れないのは確か。魂とかはわからん。全てをひっくるめて彼女から表現されるものが
人を魅了するんだろう。
ある

296 ：名無しさん＠社会人：2006/12/13(水) 19:16:01

鬼さんは歌詞の意味はさっぱりわからないが、自分を虜にする。なぜだろう？

297 ：救われた人：2006/12/16(土) 03:39:08

　あの時、鬼束ちひろの曲を聴かなかったら仕事を続けられなかっただろうし、
うまい具合に再就職もできなかったと思う。
　誰にも相談できない状態でつらかったけど鬼束ちひろの曲を聴いて前に向いて
頑張ろうと思えた。今の自分が充実した日々を過ごせているのも鬼束ちひろのおかげ
だと思う。
　自分にとっては人生の恩人です。

298 ：名無しさん＠社会人：2006/12/16(土) 18:42:13

バカな女が真似して歌ってた こっちが恥ずかしかった

299 ：名無しさん＠社会人：2006/12/21(木) 03:30:55

鬼束？ありゃすげぇ。曲を聴いてちょっとしびれてしまった俺がいる。

300 ：名無しさん＠社会人：2006/12/29(金) 12:06:50

嵐ヶ丘を超える名曲はもうどこからも出まい。

301 ：名無しさん＠社会人：2007/02/02(金) 01:16:39

>>296
同意

302 ：名無しさん＠社会人：2007/02/21(水) 05:26:10

もういいやん
戻ってくるし

303 ：名無しさん＠社会人：2007/02/21(水) 13:04:56

このスレを見てるとウェーバーの『音楽社会学』を思い出すのはおれだけ？

304 ：名無しさん＠社会人：2007/02/21(水) 22:01:47

>>303
そこでウェーバーさんは何と語っているの？

305 ：名無しさん＠社会人：2007/02/21(水) 22:21:45

>>304
あくまで西洋とその他に存在する音についてなんだが。
音楽の編成とか複雑な内容だった。
しかしながら、つまり言いたいことは日本も本来の音楽性から西洋化が進んだなと。

306 ：名無しさん＠社会人：2007/02/21(水) 23:26:13

俺は鬼束見てると、ニーチェとフォイエルバッハの宗教の考察を思い出す。
彼女の中にいる神ってどんなんだろ…

307 ：名無しさん＠社会人：2007/02/21(水) 23:37:02

確かに、神は死んだっていう感じがしなくはないな。

308 ：名無しさん＠社会人：2007/02/22(木) 12:33:15

鬼束は、「神」って言葉をよく使うけれど、キリスト教の神を指しているわけではないらしい。
創価系著名人のページで、「非創価・番外」
「特定の宗教ではなく自分の中の神を信じている」みたいな風に書かれていた。
でも、ライヴとかではいつも足元に聖母像を置いている…

309 ：名無しさん＠社会人：2007/02/22(木) 16:03:28

鬼束がニーチェとかフォイエルバッハを読み込んでるとは思えんな

310 ：名無しさん＠社会人：2007/02/22(木) 16:08:07

読み込んで曲解に一票

311 ：名無しさん＠社会人：2007/02/22(木) 16:18:27

高校時代は優等生でオール５だったらしいから、読んでる可能性もなきにしもあらず。
何事も曲解しそうでありうるｗ

312 ：名無しさん＠社会人：2007/02/24(土) 02:39:21

神の存在が希薄になった現代社会で、人々は「神の子」を名乗る彼女を心待ちにしていたのではないだろうか。

313 ：名無しさん＠社会人：2007/02/24(土) 22:39:15

鬼束ちひろにとって音楽=芸術であるとしたら、フォイエルバッハ的だ。

314 ：名無しさん＠社会人：2007/02/25(日) 00:45:30

むしろ、人生＝芸術みたいに感じる。

315 ：名無しさん＠社会人：2007/02/25(日) 01:03:58

歌手になってなかったら歌手になってたって言ってたくらいだからね

316 ：名無しさん＠社会人：2007/03/11(日) 22:16:59

卒論テーマですか？

317 ：名無しさん＠社会人：2007/03/12(月) 12:07:15

卒論テーマでもいけるんじゃね？

318 ：名無しさん＠社会人：2007/03/15(木) 01:32:37

いってみ

319 ：名無しさん＠社会人：2007/05/07(月) 01:38:37

病理？

320 ：名無しさん＠社会人：2007/05/26(土) 15:28:24

sage

321 ：名無しさん＠社会人：2007/05/29(火) 23:22:30

鬼のｃｄをもう一度聞いてみることにします、
ありがとうございました

322 ：名無しさん＠社会人：2007/05/30(水) 11:19:27

>>308
>ライヴとかではいつも足元に聖母像を置いている…
これ本当？

323 ：名無しさん＠社会人：2007/05/30(水) 15:04:18

>>322
本当。お守りがわりに

324 ：名無しさん＠社会人：2007/05/30(水) 20:49:48

この世界は腐敗してるからな.
病理の名の下に、向こうへ帰ってしまうかもな.

325 ：名無しさん＠社会人：2007/06/01(金) 21:24:23

でかした!

326 ：名無しさん＠社会人：2007/06/02(土) 00:44:46

相当精神的に参ってる感じだった。大丈夫だろうか

327 ：名無しさん＠社会人：2007/06/02(土) 02:29:13

ほんとに大丈夫だろうか
なんだかとても心配になった

328 ：名無しさん＠社会人：2007/06/02(土) 15:06:08

上出来、自ら望んだし、
生を選んだのもその表れ。

329 ：名無しさん＠社会人：2007/06/13(水) 13:08:43

このｽﾚ、何で落ちないのか不思議ｗ
鬼束ｽﾚの中で最高齢？

330 ：名無しさん＠社会人：2007/06/17(日) 08:52:43

アッー！

331 ：名無しさん＠社会人：2007/06/21(木) 15:12:15

おっと

332 ：名無しさん＠社会人：2007/06/24(日) 13:32:13

鬼束がカート・コベインの歌うたってたけど妙にはまっってたな

333 ：名無しさん＠社会人：2007/06/24(日) 21:20:03

〃ﾉﾉハヽ
川・＿・川　＜おまいらがんばれ！