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【正規雇用】ロスジェネ論壇【ネット喫茶民・カードローン】

1 :雇用大淘汰来襲:2008/11/18(火) 18:54:26
雨宮処凛 公式Blog
http://www.sanctuarybooks.jp/sugoi/blog/

深夜のシマネコBlog
http://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/

新・後藤和智事務所 〜若者報道から見た日本〜
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/

女子リベ  安原宏美--編集者のブログ
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/

水紋鏡〜呪詛粘着倶楽部〜
http://ameblo.jp/fuyugare/

超左翼マガジン『ロスジェネ』
http://losgene.org/

特定非営利活動法人 自立生活サポートセンター もやい
http://www.moyai.net/

2 :名無しさん@社会人:2008/11/18(火) 19:04:02
スレ2こめ生誕おめ。

3 :名無しさん@社会人:2008/11/18(火) 22:22:29
雑誌「ロスジェネ」の秋葉原事件特集号、
面接の合間の時間調整にちょっと立ち読みしてみた。
目次にあるパネリスト兼著者らの顔写真の文字通りの顔見せ興業ぶりに口をあんぐり。
雄パネリストのふつうのワープアよりも1.5〜2倍ほどの肥え太りが
それが搾取産業であることを告げているようでもある。
そこで読む気が失せてしまい、次の面接先へと急ぎ向かった。

4 :名無しさん@社会人:2008/11/19(水) 07:16:38
ロスジェネ・ニート論壇の中には
自分はフリーターの中のエリートだって
東大法学部とか出たわけでもないし、
正規雇用で雇われてもいるのに
嘘ばっかり書いているライターもいたね。

しかしあの肥え太った様を見るに、フリーターの中のエリートというよりも、
フリーター・ブルジョワ、またはブルジョワジー的フリーターとでも呼んだほうがふさわしいな。

5 :名無しさん@社会人:2008/11/19(水) 10:01:16
ノーメンクラツーラ

6 :名無しさん@社会人:2008/11/19(水) 13:05:39
精神医学マニュアルに「独裁者型パーソナリティ障害」が追加される日はいつ?

7 :名無しさん@社会人:2008/11/19(水) 18:26:37
「現代社会の諸問題に独自の角度から切り込む」要素が雑誌「ロスジェネ」にはない。
「当事者」なんて東大の官製学者から借りてきた言葉で表現をしたり、
統計的にレアケースである事件の特集号を出したりしている以上、
真にワープアの心をつかむことも
小さくても具体的な問題解決案を作り上げることもできないだろうな。

8 :名無しさん@社会人:2008/11/19(水) 19:09:26
ニートは本なんて読まずまず働くことを考えてりゃ良いんだよー

9 :名無しさん@社会人:2008/11/19(水) 19:19:09
いや。貧しい生活の中にも考え、意見をもち、
投票にも行かねば現状は変わらない。

10 :名無しさん@社会人:2008/11/20(木) 05:41:47
僕が【ロスジェネ論壇】に代表される免罪符商法に厳しいのは、
彼らはそうやってローカルな人間関係を充実させるために、ある種の政治性を利用していて、
端的に言えばセクショナリズムを発揮して他の共同体に嫌がらせをすることで【つながって】いる。
これは厳しく批判しないといけないと思いますね。

たとえば、最近ではクレーマーで有名な大学院生が、文芸評論やSF小説に対してまで
“実証性のない妄想だ”と批判する本が発売されて、【ロスジェネ論壇】周りでは一定の評価を受けている。
本田由紀さんあたりには、“本当にこの本がいいと思うのか”って訊いてみたいですけどね。
これって普通に考えれば【トンデモ本】の一言で片付けられると思うんですが、
どうも支持者たちは“なんとなくこの著者は若い〈萌え〉系のオタクの味方を標榜しているらしい”みたいなイメージで、
とりあえず脳内の【味方】フォルダに入れておけ、みたいな思考様式で支持を与えているらしい。

ttp://mopix.moura.jp/?p=1153

11 :名無しさん@社会人:2008/11/20(木) 07:04:41
>>9
そういうつまらない「正論」が嘘だとばれているから問題だと思うんだけどな。
あいかわらず壊れたレコードみたいに繰り返してますが。


12 :名無しさん@社会人:2008/11/20(木) 07:34:21
>>11
だけどしないよりもましだし。
ニート支援施設に行くと多額の損失を発生し、
内実はタコ部屋だったりするところもあるよ。

トランポリン型福祉も選挙(一票の格差その他問題だらけだとしても)も、
しなくてもいいとお考えですか?

13 :名無しさん@社会人:2008/11/20(木) 07:50:20
>>10
なんかねちっこくて偉そうな文体だね。

しかしある意見を発表したら、
他の共同体への嫌がらせになっているというのは
論理飛躍でしょう。
具体的にどこにそういった声があるのか?
それは宇野さんの予想の段階ですよね。
これでは、豚肉を病院の食堂のメニューに入れたら、
インドネシア系看護師・介護士らに対して嫌がらせに当たると
言っているようなものではないでしょうか。
だけど規則や命令等で無理に食べることを押しつけたり、
他にオプションがあれば問題はないわけです。

何か意見を言ったら「嫌がらせ」って感じる人もいる。
だけど一部の冷酷なハラスメントマシーンみたいな人は除いて、互いに寛容であらねば自由社会には住めないでしょう。
また文化多様性を許さない社会は貧しくもろくなるでしょう。

14 :名無しさん@社会人:2008/11/20(木) 07:59:19
>>10
このお話は、当事者学には当てはまっても、
その他の論壇等には無関係なのでは?

15 :名無しさん@社会人:2008/11/20(木) 08:24:01
>>11
何も赤旗政権なんて求めちゃいません。
自公が減ればいいんです。

16 :名無しさん@社会人:2008/11/20(木) 10:58:40
ニートは社会問題なんて語る資格ないんだよー

17 :名無しさん@社会人:2008/11/20(木) 13:40:56
>>16
そんなことないさー。
きみ、社会はそんなにケチくさくないよー。
そのせまい心はどこからくるのさー。

18 :名無しさん@社会人:2008/11/20(木) 14:29:34
>>16
いや。時間にはゆとりのあるニートこそ、
積極的に学び、考え、
議論に参入すべし。

ちなみに本田由紀さまもそれをお望みだ。

19 :名無しさん@社会人:2008/11/20(木) 18:29:38
>>10
>免罪符商法
って?
ロズジェネ・非モテ論壇の雑誌買うのは免罪符?
貧乏、悪い労働環境、ならびに非モテって
現代資本主義教会にとっての道徳的な罪に当たると
この人は見なしているの?
そこで免罪符を売って不当にもうけているのが
本田透や本田由紀さんたちってことなの?

わかんない。説明ほしいな。

20 :名無しさん@社会人:2008/11/20(木) 20:25:03
>>13
ロスジェネ周辺の人には寛容さを感じられない人が多いですね。
困窮している人に寛容であれというのもまた違う気もするんですが。

21 :名無しさん@社会人:2008/11/20(木) 21:08:07
>>13
すみません、訂正です。
規則や命令で強制したり→規則や命令で強制したりしなければ

なんか意味のおかしい文になっていました。

22 :名無しさん@社会人:2008/11/20(木) 21:15:23
>>20
なるほど。いい思考と理解のヒントをいただきありがとう。
その種の余裕がないことによって促進されるこれら2つの論壇の
他の意見・立場への不寛容さが、
「政治的」「党派的」と言われるゆえんでしょうか。事実、この界隈で人づき合いのやり方が非常にエゴイスティックで冷たく、
利用主義的な人たちと出会って、
びっくりしたこともあります。
なおモラハラやストーキングをしながら全く自覚がなく、
逆に被害者や支援者を中傷しつづける男に至っては論外です。

23 :名無しさん@社会人:2008/11/20(木) 21:53:39
現代の「蟹工船」をただす
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-08/07-kanikosen/index.html

24 :名無しさん@社会人:2008/11/20(木) 22:01:31
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1175596587/l50
   土 地 の 私 有 制 を 廃 止 し ろ !

 「端的に言って、自宅を持ち、安定した職を得て、潤沢な貯蓄を有する者たちは
「貧困ビジネス」とは無縁である。その者たちは、労働者としても消費者としても、
そんな不利な条件では契約しない、とNOを言えるからだ」。
 だけど、「持たざる者」はどんなひどい条件でもそこで働くしかない。
すぐに追い出されてしまうような物件でも、そこに住むしかない。
 総裁選の話題が連日メディアを賑わしているが、総裁選に出る人々はもちろんこんなことを知らないだろう。
せめてもう少し「劣悪な雇用や悪質な不動産業者から人を守る」程度の発想があってもいいと思うのだが、
そんなことを言ったらまた「甘えてる」「好きでやってる」とか言われそうだ。

ttp://www.magazine9.jp/karin/080910/
雨宮処凛「社会保障と貧困ビジネス」の巻

 だけど、「持たざる者」はどんなひどい条件でもそこで働くしかない。
すぐに追い出されてしまうような物件でも、そこに住むしかない。

   土 地 の 私 有 制 を 廃 止 し ろ !

 だけど、「持たざる者」はどんなひどい条件でもそこで働くしかない。
すぐに追い出されてしまうような物件でも、そこに住むしかない。

   土 地 の 私 有 制 を 廃 止 し ろ !

25 :名無しさん@社会人:2008/11/20(木) 22:03:33
>>23
good job!

(ただし小林多喜二と「蟹工船」を私的所有物のように
囲い込んだり、見せびらかしたり、
党員獲得の道具としたりする点を除いてw)

26 :名無しさん@社会人:2008/11/20(木) 22:30:51
就職ランキングあれこれ
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/17090/2615738#2615738

> 学生のすべてがこういう視点で判断しているとはとても思えないが、なぜか合理的な結果
> になっているという点が面白いのだ。
> 「選挙において、大衆の事前予想の集計は出口調査などより正確」という研究がどこかの大学で
> 行われていたが、群集心理と言うのは意外に合理的な判断を反映するものなのかもしれない。


> 「日本企業にマトモな報酬システムが存在していないから」
> と言ったほうが正しい。
> いつも言っているように、年功序列は若者にとって物凄く割りの合わないシステムだ。

なんか城先生、矛盾してませんか?

27 :名無しさん@社会人:2008/11/20(木) 23:22:20
>>24
国が所有する土地で国単位の貧困ビジネスを始めたら、
今よりももっと、ずーっと最悪の状態に。

収容所列島ならぬゼロゼロ物件列島でも作る気か。

28 :名無しさん@社会人:2008/11/20(木) 23:56:26
月乃光司オフィシャルホームページ
http://sky.geocities.jp/tukino42/

29 :名無しさん@社会人:2008/11/21(金) 11:19:42
ニート左翼はブサイクしかいないねー

30 :名無しさん@社会人:2008/11/21(金) 12:17:13
ニートなんて呼ばれてるだけありがたいよな。
共同体のごくつぶしごときがね。

31 :名無しさん@社会人:2008/11/21(金) 12:24:57
タイトル:
【大気圏外】官僚の不法行為に「国民代表訴訟」の導入を―厚生次官連続襲撃「テロ説」で考える
URL:
http://www.janjan.jp/column/0811/0811201939/1.php

32 :名無しさん@社会人:2008/11/21(金) 12:54:53
>国が所有する土地で国単位の貧困ビジネスを始めたら、
>今よりももっと、ずーっと最悪の状態に。

テンコロを潰してその維持費を公営住宅に回すのなら「小さい政府」だろ。
テンコロこそ税金に巣食う穀潰しのニートww

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1199782925/l50
皇居は潰して、その跡地に公営住宅を大建設!

33 :名無しさん@社会人:2008/11/21(金) 19:44:33
やっぱり自民党政治は変だ。これじゃロスジェネ・ニート論壇のほうがましだ。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227218864/
竹中平蔵「麻生政権は評価できないほど無茶苦茶」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227255934/
【政治】「首相は郵政民営化を理解していない」「総理の資質を問う重大な問題」 竹中平蔵氏が批判 [動画あり]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227263200/
【俺達の麻生(笑)】麻生、袋だたき…党内の不満噴出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227262665/
【鮫の脳みそU】漢字読めない、経済知らない…麻生太郎さんは新“KY”
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227241436/
麻生内閣閣僚「麻生は黙ってろ、バカなんだから」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1222354607/
◆麻生首相が暴言!「(豪雨災害が)岡崎でよかった」

34 :名無しさん@社会人:2008/11/21(金) 22:25:31
「ネットカフェ、本人確認を・不正アクセス捜査容易に」
警察庁の有識者会議「総合セキュリティ対策会議」が提言。

そろそろ、「難民狩り」「不服申し立て潰し」の準備ですね。

35 :名無しさん@社会人:2008/11/21(金) 22:27:13
週刊エコノミスト11/25号 のコラムより

ネットで聞きました 今週のテーマ 「論壇どう思う?」

新聞・テレビの解説で十分 21.9%
ネットでブログやニュースを読めば十分 16.9%
分量が多く、読む暇がない 16.4%
机上の空論にすぎない 12.1%
知的な刺激を得られる 11.8%
月刊誌は値段が高い 20.4%
論点が多角的に理解できる 9.5%
論争によって議論が深まる 9.5%
議論の質が低い 7.6%
古臭くて嫌い 5.3%
わからない 38.9% ← 1番多い数値




36 :名無しさん@社会人:2008/11/21(金) 23:06:06
>>34
どうせ商売のためならある程度形骸化する。
それに本当にあくどいヤツは法や規則の抜け穴を思いついて、実行する。
身分証の交換、偽装、グルになって口裏あわせ、その他いろいろ。
卑怯な悪知恵とは無縁のちょっとした悪や単なる事務的ミスをしたやつが
運が悪ければ一罰百戒的に取り締まられるだろう。
あとは、ネットカフェ難民をネットカフェからも排除したい勢力がいて、
そこと関係があるのかもしれない。



37 :名無しさん@社会人:2008/11/22(土) 11:16:11
タイトル:
社会的責任放棄したマツダ―フォードは救済、派遣社員は解雇の矛盾
URL:
http://www.janjan.jp/living/0811/0811201940/1.php

38 :名無しさん@社会人:2008/11/22(土) 15:39:18
うだごとは働いてからいいやがれてめーら。
肉体労働でもすればいくらでもありつけんだろが

39 :名無しさん@社会人:2008/11/22(土) 16:13:25
土建も倒産リストラですが、なにか?

40 :名無しさん@社会人:2008/11/22(土) 16:49:58
介護なら引く手あまたですが?
なぜ選り好みをしますか?

41 :名無しさん@社会人:2008/11/22(土) 17:01:06
多様な人間と妥協して付き合うことができないのは自分のせい。
要領が悪く機知の乏しいのは自分のせい。
えり好みするな、社会へ自己を投棄しろ。
今は役に立たないゴミでも随分ましになるぞ。
俺がお前らの上司なら怒鳴りつけたりせず、優しく指導してやるからよ。

42 :名無しさん@社会人:2008/11/22(土) 17:03:43
・・・ていう人が社会には結構いますよ。
みなさんそういう優しい人に会えたらいいですね。

43 :11月21日付 聖教新聞社説:2008/11/22(土) 17:04:25
23日、勤労感謝の日 青年に「働く」誇りと喜びを

 若者の離職率が、きわめて高い。
 平成19年版「青少年の現状と施策」(青少年白書)によると、就職して3年以内に仕事を辞めてしまう人は中卒者の7割、高卒者で約5割、大卒者でも3割以上いる。大卒者の離職率は、この15年間で1・5倍に増えている。
 「若者がせっかく職を得ても、自ら抱いたイメージと現実が異なるなどの理由で、数年で辞めてしまう事態が生じている」(同白書)。描いていた理想と現実のギャップが大きな原因のようだ。
 明後23日は「勤労感謝の日」。勤労を尊び、生産を祝い、国民が互いに感謝しあうために制定された記念日である。
 “教育”“納税”とともに国民の3大義務をなす“勤労”の意義を、若者たちにどう伝えゆくか。少子化が進む今日、ますます大きな社会の課題であろう。
 現状は、仕事への「感謝」どころか、長時間労働やノルマなどによるプレッシャーなどから、心を病む若者も多い。
 離職の最大の要因は「モチベーションの消失」(城繁幸著『若者はなぜ3年で辞めるのか?』光文社新書)にあるという分析もある。将来への不安や、理想と現実との食い違い、「こんなはずじゃなかった」という若者の落胆は、労働への気力を日々削いでいるという。
 大切なことは職業観・労働観をはじめ、金銭観・家族観・恋愛観など、青年たちに真の幸福を説く人生哲学を、先輩たちが力強く発信していくことであろう。
 池田名誉会長は、フレッシュマンたちにこうエールを贈っている。
 「ひとたび入社したからには、その会社を自分が担いゆこうとの気概をもつことから、仕事の第一歩は始まると私は思う。何事も、受け身では喜びはない。『能動』の心で、主体者の自覚をもつところに、労働の喜びも意欲も生まれる」
 「単に賃金のために働くのであれば、金の奴隷であろう。職場は、自身を磨き、鍛える、人間修行のわが道場である」
 こうした思いを胸に、“職場で実証を!”と大誠実で奮闘し、信頼を勝ち取っていく青年が一人でも二人でも増えることが、日本の将来を開くことになる。
 誰もが“輝く自分”になりたいと願っているはず。仕事こそ、その最高の舞台だ。ジョブカフェなどの公共施設も整う今、働く意欲があれば必ず道は開ける。勤労は義務ではなく権利! 皆が青春の挑戦王と立ちゆくことを望みたい。

44 :名無しさん@社会人:2008/11/22(土) 17:10:14
悲観性が全くない。
一番人間を駄目にするパターンだな。

45 :名無しさん@社会人:2008/11/22(土) 22:07:32
なに? なきゃいけない悲観性ってのは?

46 :名無しさん@社会人:2008/11/22(土) 23:43:45
コイズミツヨシ 46才 160cm

47 :名無しさん@社会人:2008/11/23(日) 21:47:59
【ハケンという蟻地獄】大量解雇で多くの派遣労働者が路上に出る恐れ

 自動車メーカーのリストラが発表され、すべて合わせると8,100人もの派遣従業員と期間工が年度内に解雇される。
派遣労働者は寮住まいなので住み家も失ってしまうが、ネットカフェ宿泊も限界がある。真冬を前に「ホームレスはさらに増えるんじゃないか」と支援者は心配している。

http://www.news.janjan.jp/living/0811/0811222049/1.php

48 :名無しさん@社会人:2008/11/24(月) 08:35:37
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
 それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
「Peace and Happiness through Prosperity 繁栄によって平和と幸福を」

 池田 大作(大創産業名誉顧問)

49 :名無しさん@社会人:2008/11/24(月) 11:24:11
共産企業はみな正社員か蟹工船しとんのかね

50 :名無しさん@社会人:2008/11/24(月) 13:14:41
論壇連中って生活保護については何と言っているんだ?

51 :名無しさん@社会人:2008/11/24(月) 21:36:26
生活保護とベーシック・インカム
http://tateiwa.kir.jp/2000/0706ny2.htm

52 :名無しさん@社会人:2008/11/25(火) 02:02:56
イギリスは消費税引き下げへ
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/7745340.stm

53 :名無しさん@社会人:2008/11/25(火) 13:27:03
>>49
収容所列島つくる気だろ。

54 :名無しさん@社会人:2008/11/25(火) 18:49:37
ロスジェネ・ニート論壇、または非モテ論壇の中の人は、
内輪のマニアックな議論の公共性についてどう思っているの?

55 :名無しさん@社会人:2008/11/25(火) 23:06:18
ドロップアウトかリストラか病気で
使いっ走りしか使い道がない人間のデータ拾い集めてきて
政治的発言権を得ようとしているだけですヨ〜ン
論壇

56 :名無しさん@社会人:2008/11/26(水) 07:47:22
>>55
言い方悪いけど当たっているw。
連中の主観・ホンネとしてはそうだろうな。
だからこそフリーター自己差別言論や、
財界に媚びを売る議論も平気でやれるってことか。

57 :名無しさん@社会人:2008/11/26(水) 07:57:33
>>56
だからこそグローバルな問題にはほとんど言及せず、
ナショナルな問題ばかりで誌面を埋め尽くすんだね。

そういや、あるロスジェネ・ニート論壇関係者の話では、
編集者が著者の主張が他誌と対立するものであれば、
編集者としての役得で、改変してやると言っているんだってね。
著作者人格権について、このかいわいはどう思っているの?

58 :名無しさん@社会人:2008/11/26(水) 08:04:51
>>55
そのデータもいかがわしい。
ぜんぜん苦労らしい苦労をしていないのに、嘘っぽい自己憐憫に満ちている。
ふつうそんな考えばかりじゃ気が滅入ってやっていけない。
特に「ポジティブ」とか「積極的」とかいったキーワードが
絶対視される企業社会の中では、とてもやってゆけない。
あるいは掲載許可取っているのかどうかと疑うような、
荒っぽい取材のやり口も見かけたことがある。

59 :名無しさん@社会人:2008/11/27(木) 12:31:19
タイトル:
派遣労働は働き方の差別、貧困のみなもと・東京弁護士会、シンポジウムを開催
URL:
http://www.janjan.jp/government/0811/0811260298/1.php

60 :名無しさん@社会人:2008/11/27(木) 14:27:15
>>59
今時やっとか。
弁護士も数を増やして
一人当たりの仕事数を増やすために必死。

61 :名無しさん@社会人:2008/11/28(金) 00:44:57
雨宮や赤木らが、なんでも政府や社会が公共で無料でやれ、
または割り引いてやれと騒ぎ立てる悪影響がやはり出てきた。
相手がワープアだというだけで、
ドロボーだと見なして監視しようとする正社員。
そしてなぜか大学教育からはじまり、医療、電車やバス、
はてはタクシーまで全面無料化を求めるプア系院生崩れ。
財源はどうする、地方と都会の不公平はどうなる。
またはタクシー運転手もまたワープアだということは見逃している。
だいたい有料の電車やバスでも廃止になっているのに非現実的すぎる。
追いつめられているのも危機意識も分かるが、
こんな福祉依存症では、自立どころか自律性もなくなり、
かえって文化的にも貧しくなるのは目に見えている。

62 :名無しさん@社会人:2008/11/28(金) 12:27:52
タイトル:
J-CAST 会社ウォッチ:なぜ「非正社員」はリストラされるのか?
URL:
http://www.j-cast.com/kaisha/2008/11/27031021.html

63 :名無しさん@社会人:2008/11/28(金) 21:35:36
>>61
一昔前の共産党だな。
「財源はどうする?」
「無料にするならサービスの提供主体の数を削減・固定しないとやっていけないが職業選択の自由はどうする?
政府から選ばれた公的サービス提供主体が新たな既得権益となるのではないか?」
には答えられない。

ちなみに共産主義社会、社会主義社会になれば雨宮らこそが不平分子、無能力者として粛清されることになる。

結局雨宮らはそんな簡単なことに気付かない馬鹿か、知ってて実現不可能なことを主張して貧困者を騙す詐欺師かだな。

そして雨宮らは資本家は下層労働者を食い物にするというが、この手の連中は実現不可能なことや幼稚なことを主張して下層労働者を騙してダシにして下層労働者のみならず下層労働者からの真摯な支持や下層労働者らへの同情心までを食い物にしている。

一番卑しいのはこいつらだ

64 :名無しさん@社会人:2008/11/28(金) 23:34:34
まあ、今回の景気悪化であらたなる就職氷河期が始まるが、
その影響を受ける世代に手を差し伸べるかが一つの試金石となるだろう。
以前の不況期に不遇を得たものに対して死ねといってたやつもいたが。

>>61 大学教育からはじまるのはヨーロッパの例があるからだろう。

65 :名無しさん@社会人:2008/11/29(土) 01:32:10
>>63
福祉さくさく削減するのも問題だが、
そのことを批判できる程度には福祉に飼い慣らされていない。
まだ政府に介入されずに批判できる程度には精神的・文化的に豊かである。
それは経済・精神・文化ともに貧しく不自由な状態よりはましかもしれない。
そうした考えは赤木や雨宮らにはないようだな。

66 :名無しさん@社会人:2008/11/29(土) 01:47:31
>>64
大学よりも義務教育と後期中等教育を無料にするのが先決。

それができないのなら、学校なんてやめちまえ。
大学なんてぜいたくサービス。有料でいいよ。
やすい習い事でも最低月1〜2万+実費や資格取得費用等はかかる。入門金も。
私立の医歯薬系なら学費が高すぎるが、
元国立と私立の文系なら
放送大学みたいに年間35万円くらいかかって適正価格。

元国立文系で年間約50万、私立だとそれ以上ってのは高すぎる。

理系なら実験設備や広い部屋もいるから年50万くらいかかっても仕様がないが。

67 :名無しさん@社会人:2008/11/29(土) 01:58:31
>>63
何も旧東側だけではなく「ゆりかごから墓場まで」
路線もそれゆえに崩壊せざるをえなかったわけだよねぇ…。

日本型の大企業とご用組合おかかえの福祉も、
個性・選択つぶしの窮屈さで
頭脳の国外流出から若者のフリーランス化までもを招いた。
一時、田舎や郊外では成績優秀な高校生がフリーター志願だったりした。
赤木も雨宮もそのへんが分かっていないっぽい。
福祉も日雇い派遣とは逆方向の蟻地獄かもしれない
ってことを見落としていないか。

68 :名無しさん@社会人:2008/11/29(土) 03:06:56
ソ連の場合

1.土 地 の 私 有 制 を 廃 止 し ろ !
2.廃止しますた
3.高級官僚ですら唯一認められた自宅と勤務地が400kmも離れた場所に割り当て
4.賄賂が横行、一般人放置

69 :名無しさん@社会人:2008/11/29(土) 07:02:12
>>68
現場を知らぬ利権欲のかたまりで、批判を許さない体制では
起こるべくして起こった事態ですな。

70 :名無しさん@社会人:2008/11/29(土) 07:26:36
>>63
中等教育で政経音痴にさせられたのに自覚もない社会運動初心者らが、
いろんな意味でひと昔前の共産党のほかセクトだかウーマンリブみたいに
「先祖帰り」している例もある。
同じ世代でも多少なりとも政経知識のある人や
運動参加経験のあるグループは、それがイヤで閉口している。

例えば運動の中の多様性は分割統治を招くからと
例えば意見や表現を制御するべく嫌がらせを・圧力・つぶし行為を繰り返す。
そうしてプレカリアートの中の階層のより低い
東京以外の地方や女性や低学歴などを愚弄・翻弄する。
あるいは、すべてが「世代」問題だという。
つまり階層、都市ー地方格差、ジェンダー、障害等他の問題は
世代問題を解決すればみな波及的に解消するという主張。
これは一昔前のセクトの主張の「階級(労働者)」を「世代(氷河期)」に入れ替えただけで論理的には同型。

もちろん本人たちは無知というか無垢なので、指摘すると否定する。
誤解だ、中傷だ、連帯の雰囲気を壊している!…と。
純粋すぎて話が成立しない。

おまけに上の世代で正社員や専門職のインテリは、
ほらみろ。これだからワープアは頭悪い、努力していない、
ちょっと有名な大学院出ても頭すっからかん…だと頭ごなしに叩いてくる。

71 :名無しさん@社会人:2008/11/29(土) 07:36:13
>>66
大学までは経済的に問題なく行けるし、
また大学出ていないのは人間失格みたいな扱いに抗議もしない中流や元中流が、
階級エゴ発動して騒いでいるだけ。
高校の学費は高くてもいい、定時制高校の削減もよしとするのが本音だろう。
初等・中等教育は予算を削り、高等教育は増やす。
自分たちよりも下の階層をまるで「見殺し」にしたいみたいだ。

72 :名無しさん@社会人:2008/11/29(土) 11:53:31
日本の大学の学費は高いというが、高さもあくまで所得との相対的なもので日本の大学生を養う四十代後半から五十代の世代の全国平均世帯年収は約七百万以上。
大学生自身がバイトを月四万円でもすれば年に五十万近くは稼げる。

学費は国立大学なら年に六十万弱、私立文系なら約百万弱、私立理系なら約百五十万。

決して払えない額ではないし育英会の無利子、有利子年利2パーセント奨学金もある(実際に俺は有利子を二百万借りて今は毎月一万五千円返還してる)。

私立医歯薬は高いが大体は国立に行けない奴が行くし数は少ない。
更に国立私立以外にも産業医大や自治医大に防衛医大などがある。


左翼系の連中は諸外国の大学学費は安いというがそれは大学が限られたエリート養成機関として数が少なく設定されているか、元々家庭の所得が少ない国か、国が経費を負担してるかだ。
で、国が経費を負担するとその財源は国民の税金な訳で、そうなると大学に行かない人間が大学に行く人間の学費を負担するという新たな不公平を産む。
受益者負担の観点からは行く人間が自分の分は自分で負担するべきではないか。
また金は天から降ってくる訳ではなく税金だ。法人税を増やせば会社は経営が圧迫し、会社・工場は海外に移転する。

ちなみに大学を皆が行けるようになると今以上に学力の低い割り算の出来ない大学生が出来る。
【そんなのに税金をかけてやる必要があるのか】?

そういうことまで考えて左翼は日本の大学の学費は高い安い・大学の学費無償を論議した方がいいと思う。
ちなみに学費が安いとどこかに無理がくるからそうなると教職員の給料が安くて人材が集まらないや設備が古いとか問題が起きる(俺が出た大学は旧帝大だが、確かにブランド名はあったが理系の設備が古くて困ったことも多々あった。
航空宇宙工学の機械が古いと本当に悲惨だった)。

73 :名無しさん@社会人:2008/11/29(土) 12:20:53
>>67

雨宮は自分達の主張と類似した主張が過去になされてどのような結果になったか?
というのは全然調べないんだよな。

だから時代遅れの左翼運動スタイルで運動している。結果、昔を知らない若者かおじさん世代以上はプロ市民のような連中くらいしか周りに来ない。

それとロストジェネレーションという言葉は雨宮には当て嵌まらないな。雨宮は浪人後はバンドの追っかけや街宣右翼活動とか自分で真っ当な道で働かずに今にいたっている。
こういうのが真っ当な道で働いてきた人間が作った社会や世間に対して「自分たちはロスト・ジェネレーションだ!」と権利主張するのは単なる弱者権力を盾に取っている乞食強盗だな。
同世代で貧しい家庭出身でも努力して大学を卒業して真っ当に働いてる人間からするとこの手の連中が一番ウンザリする

74 :名無しさん@社会人:2008/11/29(土) 14:53:44
>>71
国際的に見ると初等・中等学校に行っていない、または行けない子どもたちもいる。
9.11のテロ以降の連鎖テロを防ぐためにも、これ以上の高等教育拡張はおさえて、
初等・中等教育予算、さらに社会人向けには
図書館やコンサート、後援会等への文化予算を増やしたほうがいい。
なんで大学ばかり護送船団方式を守る必要があるのか。
もともと学者も学生も貴族性とともに乞食性も帯びるもの。
大学が必ずハイソな雰囲気じゃないといけない理由は歴史的にはまったくない。
よって有料でよし。
親のいない人には特別の学費免除とか割引とかないのかな。

75 :名無しさん@社会人:2008/11/29(土) 15:50:35
>>74
学費免除はあるよ。うちの家は年収二百万だったから試しに申請したら半額免除になった。
国立だから半期二十六万円の半額免除で半年分が十三万円。
両親健在だし実家通いだから妥当かなと思う。
大学と国には感謝している。

76 :名無しさん@社会人:2008/11/29(土) 16:15:13
今度はワタミのおっさんみたいなのが来たかw

77 :名無しさん@社会人:2008/11/29(土) 16:17:08
ワタミのおっさんって何?

78 :名無しさん@社会人:2008/11/29(土) 22:53:20
日本の大学(場合によっては専門学校も)の学費が高くないと
するのはちょっと無理がある気もする。
むろん全額免除は極論としても、国立ではコースにもよるが
35〜50万円程度にしてもよいのでは?
私大文系で早慶上智+α以外はろくに学習していないのに
自意識過剰になっている。
特にエスカレーター式内部進学組やAO入試組の、
単なる不選抜ぶりを通りこしたモラルハザードぶりはすさまじい。
そんなところは月1〜2万の月謝に入学費、各種実費、
資格取得代で結構だと思う。つまり年30万くらいで充分。

79 :名無しさん@社会人:2008/11/29(土) 23:55:03
初等中等教育の親の負担を下げる、図書館等公共的な知的資産をふやせ、
貧困の連鎖や知的貧困化の一方通行をふせげというのは当然だわな。

ところで、ドイツの実業学校系なんかだと学費はどうなの?
フランスのエリートの通う高等師範学校とかは給料が出るとからしいけど。

80 :名無しさん@社会人:2008/11/30(日) 00:59:40
>>78

文部科学省基本調査を見たら日本の大学生・院生の総数は約二百九十万人。

大学の学費は国立約六十万、私立文系約百万、私立理系約百五十万。これを一人当たり自己負担30万にするには幾ら金がかかるか。

国立大学生に約三十万円の補助、私立大学生に約七十万から百二十万円の補助をしたら年に三兆円近くかかるかな。
しかも安くなると更に大学に行く奴が増えるから費用は超えるし、学費に国庫補助が付くとなると大学側が学費を釣り上げるのは目に見えてるからなんやかんやで五兆円以上はかかる。

財源は天から降って来なくて税金だから、そうなると大学に行かない奴にも増税して大学に行く奴のための財源を作るという新たな不公平を産む。

更に現状ですら割り算の出来ない大学生も居るのに学費が安くなれば大学生は更に増えて更に程度の低いのが入るだろうからそんなことまでして大学学費を安くして意味があるのかな。



81 :名無しさん@社会人:2008/11/30(日) 01:16:53
>>79

> 初等中等教育の親の負担を下げる、図書館等公共的な知的資産をふやせ、
> 貧困の連鎖や知的貧困化の一方通行をふせげというのは当然だわな。

でも学費を安くしたり図書館を増やしても子供には実感すらないからあんまり関係ないよ?
阿保な中学生は本当に勉強しないし、学級崩壊の現場は学費や図書館の充実さが原因でもないよ。

権利意識の強い親が教師による公立小学校での躾教育を妨害し、その結果公立小学校で子供がモンスター化して中学で更に凶悪になるのが原因。

教師による物理的強制力を伴う指導(平たく言えばビンタやゲンコツ)を「民法に規定される親の懲戒権の代行」として認めて小学校段階での躾教育を復活するのが本質的解決になる。
あとは行政に対する国民の権利意識を弱めるようにしたり。

それがなくて学校の施設を充実してもモンスター化した子供が機材や図書を破壊したり飼育動物を面白がって殺すだけ。
それを教師が口頭注意しても親が
「うちの子供になんてことするの!」
と逆に学校や教育委員会に食ってかかってくる。

意識改革は学費が問題ではない。実際に昔は今より施設が悪かったが学校も親もマトモだった。

82 :名無しさん@社会人:2008/11/30(日) 03:35:39
>>81
俗流教育論説が混じってるな。

施設が貧困なら学級崩壊はないっていうのかい。
教職員の雑務過多や日教組などが代行していた教育技能の継承の崩壊はどうなんだ。
物理的強制力を伴う小学校段階での躾教育を復活するって何十年前のことだい、
学級崩壊が話題になってなかったのはなぜでしょうね。


83 :名無しさん@社会人:2008/11/30(日) 08:02:51
>>80
いいレスだ。
まず定員を増やさなければ、
学費をおさえても大学に行く人の数は変わらない。
次に、わたしはすべてを30万/年とは言っていない。国立文系と私立の大半だけ。
理系はもっと高くてもいい。
そして、それほどまでにしても高等教育のユニヴァーサル・アクセスが難しく、
また費用もかさむ中、初等中等教育が骨抜き化され、
国家と個人の財政も破綻するのなら、
大学に行かなくても就職できる道を再び開くべきである。

84 :名無しさん@社会人:2008/11/30(日) 10:19:52
>>82

>>81
> 俗流教育論説が混じってるな。

> 施設が貧困なら学級崩壊はないっていうのかい。

違う。学級崩壊と施設は関係ないということ。戦前は今より施設は貧困だが学級崩壊は考えられなかった。

生徒の質の格差は根本的には社会の変化が原因だがそれを変えるのは難しいので次善の策として学校で生徒を直接躾るしかない。
例えば今なら教室で暴れる児童を先生が鎮めるためにビンタしたら裁判ではまず先生は負けるがそれを変えなければならない。
子供は知識が不足しているので「人に迷惑をかけるとはどういうことか/迷惑をかけたら人はどう思うか」とか
「何故規律を守らねばならないのか」ということの意義が分からない。
だから殴ることにより
「暴れたら殴られる」と認識させることで結果的に非行を抑止するしかない。

家庭での躾の格差はこれでないとカバー出来ないし、施設を充実しても余り意味は無い。

85 :名無しさん@社会人:2008/11/30(日) 10:30:19
>>83

>>80
> いいレスだ。
> まず定員を増やさなければ、
> 学費をおさえても大学に行く人の数は変わらない。
> 次に、わたしはすべてを30万/年とは言っていない。国立文系と私立の大半だけ。
> 理系はもっと高くてもいい。
> そして、それほどまでにしても高等教育のユニヴァーサル・アクセスが難しく、
> また費用もかさむ中、初等中等教育が骨抜き化され、
> 国家と個人の財政も破綻するのなら、
> 大学に行かなくても就職できる道を再び開くべきである。

基本的に今の大学学費はそんなに高くないのでは?私は育英会の有利子奨学金を二百万借りて国立大学の学費をほとんどまかなったが返済は今は毎月一万五千円程度だ。
私立も文系が百万、理系が百五十万くらいだが、奨学金とバイトで何とかまかなえるのではないかな。

それと大学定員を一定にしようとしても基本的に設立を制限するのは今の日本では憲法的に難しい。制限後に認可を却下されたところと必ず裁判沙汰になる。
また学費補助については文系理系で差をつけるとこれも必ずもめる。現在でも国立と私立の学費の差でもめているから。

大卒じゃなくても就職できる環境にするには大卒の数を少なくするしかないのかな。
後は高卒の採用を一定数義務付けるか。公務員だと初級、三種、現業職は大卒は入れない。
ただ利益を考えない官庁だから出来るが民間で果たしてそれが出来るかな

86 :名無しさん@社会人:2008/11/30(日) 10:56:37
>>84
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806713554/

これでも読め

87 :名無しさん@社会人:2008/11/30(日) 11:41:19
>>81
図書館等の充実は、成人のためでもある。
また初等・中等教育が充実すれば、
子どもに主観的実感がなくても、ゆとりが客観的には形成される。
特に中等が単なる試験準備期間にならずにすむ。
また、中学なり高校を出ても完結したプログラムができると、
中等教育後社会に出ても通用するようになる。
つまり中等教育の高専化ができる。
へんに遊んで大麻づけさえいる大卒よりも、
よほど問題がないかぎり中学・高校卒をとるほうが戦力になると企業に思わせたら、
際限ない受験勉強は衰退する。
また経済的に途中で不本意退学を強いられる高校生も、
大学用の予算をまわして学費を割り引くか免除できれば助かる。
雨宮らの大学無料案ではそういう人たちを橋下らとともに切り捨てようとしているようだ。
それはまさに左翼・進歩主義的な偽善であり、格差を固定・拡大する案だよ。
その点、ネオコンと密通する。

88 :名無しさん@社会人:2008/11/30(日) 11:49:45
>>84
虐待を合法化してどーすんねん。
さらにそれが労務管理にも流用されるようになってから抵抗しようとしても遅いんだぞ。
だいたい学級崩壊なんて、
学校成立以降起こりつづけていた通時的現象なんじゃないか、
との仮説もあるよ。

89 :名無しさん@社会人:2008/11/30(日) 12:00:11
>>87
図書館やワークショップに豊富に予算をつけるのは、
成人後、低学歴でもドロップアウトしても学べる環境のためだよ。
雨宮らは学び直しを大学限定にしようとしている。
それは大学の定員からはずれた人たちを「見殺し」にし、大学外の文化政策を貧しくさせる労働者階級弱体化案だ。
または定員を増やし学費を無料にしたら、大学は失業者収容所になる。
よって、とても賛成できない。
なんでも思考停止に欧米のまねをすればよいわけではない。

90 :名無しさん@社会人:2008/11/30(日) 12:30:58
>>87
> 図書館等の充実は、成人のためでもある。

成人のためなら確かにいいな。具体的には複数の図書館間の図書の融通か。一部実行しているところもある。

> また初等・中等教育が充実すれば、
> 子どもに主観的実感がなくても、ゆとりが客観的には形成される。
> 特に中等が単なる試験準備期間にならずにすむ。

普通科高校は元々大学に行くのを前提とした教育を行う。微分積分歴史科学英語など一見実社会に役に立たなさそうな物も大学に入った時にはこれが下地になる。
で、

> また、中学なり高校を出ても完結したプログラムができると、
> 中等教育後社会に出ても通用するようになる。 > つまり中等教育の高専化ができる。

ドイツとかは中等教育学校としてギムナジウムがあると同時に職業学校などがあってそれを早い段階で子供に選ばせる。
戦前の日本もそうだった(かなりの複線化していた)。
では現代の日本はどうか。工業、商業、水産、農林高校はあるがいかんせん生徒が集まらないのだ。
また強制的に大学受験回数を制限したり(確かドイツはそうだったと思うが)して大学に行ける人間の数を制限すると学問の自由の問題が起きるし、
十二歳等の早い段階で親が実業学校に行かせるか普通科の中等教育学校に行かせるかを決めると職業選択の自由の問題が起きる。



91 :名無しさん@社会人:2008/11/30(日) 12:33:12
>>87

> へんに遊んで大麻づけさえいる大卒よりも、
> よほど問題がないかぎり中学・高校卒をとるほうが戦力になると企業に思わせたら、
> 際限ない受験勉強は衰退する。

受験勉強に関しては暗記ゲームの弊害はあるがまだ平等な試験ではあるのではなかろうか。
子供は強制されないと勉強しない点もある。

大学での遊びは日本と韓国などが入学後に遊ぶ傾向が強いみたいだ。だから中には卒業試験などを厳しくするという意見もあるが中々実現しないようだ。
多分一番の問題は大学一年や二年の教養課程が旧制高校の継承で緩いのが原因ではないかと思う。
工学部などの三年次以降や卒論などはかなり忙しいのでこれと同じように一年二年次を厳しくすれば遊ぶ暇が無くていいだろう。
各研究室・ゼミに輪番で配属させて簡単な研究などを進級の単位にするのも手ではなかろうか。
ちなみに戦前は結構落第があったみたいで東京理科大は一年から二年に中々上がれずに二年次以降に着られる白衣が一年の憧れだったらしい。



92 :名無しさん@社会人:2008/11/30(日) 13:22:13
>>88

>>84
> 虐待を合法化してどーすんねん。
> さらにそれが労務管理にも流用されるようになってから抵抗しようとしても遅いんだぞ。

子供の場合と大人の場合は違う。

そして子供は元々遊びたいじっとしていない生き物だ。教育目的を達成するには一時的にそれを制約しないと達成出来ない。
口で言って即座に理解して以後悔い改めるにはまだ子供は人生経験が足りていない。
親の躾の格差が子供の質に反映しているし、学校でそれを補正しないと他に補正する場が無いから躾の格差が固定されないかな?

一時期少人数学級推進の話があったが、少子化になるのに先生は余ってくるから放っておいてもそれは達成されるし、
実際達成されてるところがあっても教育現場はますます悪くなる。
外国の中ではアルターネイティブスクールで問題児を隔離して指導するというところもある。
日本では福岡県田川郡川崎町が
「問題児が授業を破壊して一般の生徒の授業を受ける権利を妨害するのでやむなく別に教育する」としている。

いずれにしても社会が変化してるなら学校も変化しないといけない。


雨宮は何でも【馬鹿の一つ覚え】のように教育問題でも「(所得)格差」を唱えるが、今の日本の一番の問題は雨宮のような権利意識・権利要求の肥大が原因である。

93 :名無しさん@社会人:2008/11/30(日) 13:37:21
変態教師がウヨウヨしてるのに
それに体罰権なんて与えたら地獄絵図になるに決まってる
DQN排除の暴力装置はスクールポリスでも導入して
それに委託して粛々と行うべし

94 :名無しさん@社会人:2008/11/30(日) 14:08:59
定年後の元警察官等を非常勤職員として雇うという手もある。
交番と密接な連携が取れるし生徒を誘惑するヤクザやチンピラに対しても抑えがきく。
実際に行政部局では対行政暴力に対抗するために雇っている。

中学校や高校等で二人以上を配置するのが手だが、そうなると県警が大体毎年定年退職者が二百人〜五百人くらいなので六十歳から六十五歳までの五年間で千人から二千五百人しかいない。
各校一人としても人数的に厳しいかな。



95 :名無しさん@社会人:2008/11/30(日) 14:57:53
ロスジェネ・ニート論壇も非モテ論壇も正体が知れてきたな。
自分勝手な劣等感・優越感・ルサンチマン・
勝利至上主義への自縄自縛・自意識たれ流しの自己嫌悪・
都合の悪いことはみんな女性か上の世代のせい、ばかばかしい自己憐憫…。
かつてのセクトと似てきたぞ。

96 :名無しさん@社会人:2008/11/30(日) 23:17:59
ロスジェネ論壇をひっぱたきたい
希望はオナニー卒業WW

97 :名無しさん@社会人:2008/12/01(月) 05:13:11
ニート論壇をひっぱたきたい 希望は「ニートって言うな!」

98 :名無しさん@社会人:2008/12/01(月) 05:14:01
非モテ論壇をひっぱたきたい 希望は独身

99 :名無しさん@社会人:2008/12/01(月) 12:26:49
雨宮は高校のいじめについての内部告発的な意味も含む本も書いている。
健全な感情と人権感覚は結構だが、
それが受験というゼロサムゲームと
大学への準備時間という意味での若年失業者収容所としての中学・高校と
いう閉鎖環境によるものだ。
それなのに大学解体ではなく学費無料化、しかも
定員削減もないそれを求める。

これは無茶・無謀ではないか。

100 :名無しさん@社会人:2008/12/01(月) 12:59:34
100

101 :名無しさん@社会人:2008/12/01(月) 15:55:17
>>99
もうちょっとシステム的視点があればなおよいね(^_^)。

102 :名無しさん@社会人:2008/12/01(月) 18:15:07
>>99

雨宮は真面目には主張していない。だから実現不可能な適当なことを言う。
どうせ雨宮はこの運動が行き詰まったり飽きたらまた別の運動をする。

103 :名無しさん@社会人:2008/12/01(月) 21:09:39
GDH:50名の希望退職者募集、アニメ事業のスリム化など構造改革の一環として。特別退職一時金は月額報酬の1ヵ月分。

11月28日、さくらフィナンシャルニュース=東京】アニメの企画制作などを手がけるGDH(東M:3755)は28日、50名程度の希望退職者を募集することを決めたと発表した。
同社は、市況の悪化と DVD販売不振で厳しい環境が続いている。構造改革の一環としてアニメ事業のスリム化を計画しており、
既存ラインの設備・人員等を別会社に売却・転籍を検討しているが、これに加えて、さらに今回希望退職を募集することを決めた。

募集対象者は、GDHとゴンゾの正社員または業務委託契約社員で、募集人員は50名程度。退職日は2009年1月末日。優遇措置として、特別退職一時金として月額報酬の1ヵ月相当額を支給するという。

本件にともない発生する特別退職一時金は2009年3月期決算の特別損失に計上する予定だが、連結業績への影響は現在精査中で、現時点で変更はない、としている。【了】

104 :名無しさん@社会人:2008/12/02(火) 11:27:40
>今の日本の一番の問題は雨宮のような権利意識・権利要求の肥大

http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
少年の殺人率の低さと20歳代に匹敵する50歳代の高さが海外では見られない日本の特徴。
ちなみに60〜64歳は107人、1.25で、相対的に驚異的な高さとなっている。

ここで雨宮処凛らロスジェネ論壇を、甘ったれだとかわがままだといってるやつは、
自分がいったいどういう立場なのかをもう一度考えてみろってことだ。

俺はこんなに頑張って働いてるというやつは、それだけ頑張ったあげく解雇される自分の姿を想像してみろ。
また大して働かなくても裕福な生活をしているやつは、自分の努力と才能だと考える前に、
公務員の給料が高いのはそれが公務員の努力と才能なのかどうかを考えてみろ。
あと民間の活力がどうのこうのいうやつは、どうして民の給料が官公より圧倒的に低いのか、
また「民間の活力」とやらで公務員を圧倒できるかどうかを考えてみろ。
「再チャレンジ」というのなら、自分が「再チャレンジ」してきたのかどうかを考えてみろ。

公務員の給料が高いのは、フリーターが派遣労働者が無責任でだらしがない自己責任か?

105 :名無しさん@社会人:2008/12/02(火) 12:09:40
>>104
正論ですね。
同意します。

106 :名無しさん@社会人:2008/12/02(火) 13:44:08
肉体労働しろよとっちゃん坊や

107 :名無しさん@社会人:2008/12/02(火) 13:56:07
>>106
肉体労働は労働強化で体こわしやすい。指切るとか怪我も日常。
だけど働いた後のご飯はサイコー。
後汗かくと体の循環もよくなるし、爽快感や
生きている実感みたいなのも手に入る。
しかし労災は多めまたはひどい目だし、
人からバカにされやすい。
後書類やPC等事務には弱くなる傾向はある。
言葉遣いが荒っぽいとか社会人のおじきが下手になる。
机に縛られない分体はのびやかだがトヨタ工場だと人間ロボットにされる。

そういう肉体労働の長所も短所も知らないロスジェネ・ニート論壇って何よ。
説得力ないじゃないか。

108 :名無しさん@社会人:2008/12/02(火) 13:59:33
>そういう肉体労働の長所も短所も知らないロスジェネ・ニート論壇って何よ。

財政赤字小金井市職員の年収(端数処理の関係で誤差あり) 市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
         1位     2位     3位    4位   5位    10位   20位
         58歳    51歳    58歳   49歳   51歳   58歳  48歳
給料     606万   546万  606万  531万  640万  611万  523万
調整手当   64万    58万   61万   55万   76万   75万   58万
扶養手当   36万    36万    0万   14万   14万   36万   62万
特別調整    0万     0万    0万    0万  102万  102万    0万
時間外手当 237万   265万  216万  292万    0万    0万  205万
住居手当   10万    26万   30万   30万   30万   21万   10万
通勤手当    5万    24万   27万   14万   22万    4万    5万
期末手当  233万   211万  220万  198万  237万  235万  212万
勤勉手当   65万    59万   61万   55万   66万   65万   59万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収    1256万  1225万 1220万 1188万 1186万  1150万 1133万

109 :名無しさん@社会人:2008/12/02(火) 15:35:04
>>104
>また大して働かなくても裕福な生活をしているやつは、自分の努力と才能だと考える前に、
>公務員の給料が高いのはそれが公務員の努力と才能なのかどうかを考えてみろ。

「大して働かなくても裕福な生活をしているやつ」は「公務員」とは限らないんだからこれは飛躍。

>「再チャレンジ」というのなら、自分が「再チャレンジ」してきたのかどうかを考えてみろ。

そういう人は「再チャレンジ」しなくてすむように絶えず「チャレンジ」してきたし、
しつづけているだけ。そして誰もが「大企業の総合職」になる機会を得られないというのは
高度成長期であろうとバブル期であろうと同じ。

>公務員の給料が高いのは、フリーターが派遣労働者が無責任でだらしがない自己責任か?

「公務員の給料が高いのは、フリーターが派遣労働者が無責任でだらしがない自己責任」なんて
主張をしているやつはいない。「被害妄想」ないし「弱者憐憫」もほどほどに。
税金の徴収額と使い道を問題にするならともかく、これは的はずれもはなはだしい。

110 :名無しさん@社会人:2008/12/02(火) 16:25:44
             持ち家の帰属家賃
       日本    米国    英国   ドイツ   フランス
      2003年   2002年   2001年  2002年  2003年
対GDP  10.6      8.0      5.9    5.4    7.0
対家計
消費支出  19.1     11.3     9.2    9.5    12.7 
             住宅賃貸料
対GDP  13.0      10.5     8.4   10.0     9.6
対家計
消費支出  23.3     14.8    13.2    17.7    17.5
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/050225/shiryou2.pdf

では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の
なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと
いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、GDPの構成比
では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は
「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの
差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」
と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。

さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、
もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を
しているのは死亡者の5%、控除が大きいのでほとんどが消費税
より安い平均税率が4%、不労所得なのに消費税よりも安い税金
しか払っていないと喝破している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm
経 済 活 動 別 国 内 総 生 産

111 :名無しさん@社会人:2008/12/02(火) 16:37:04
年収200万でいいだろ

112 :名無しさん@社会人:2008/12/02(火) 19:33:28
雨宮の闘争日誌みた。
金くれ職くれはまあいいとして、
愛くれは社会運動のコピーとしては?W

113 :名無しさん@社会人:2008/12/02(火) 22:39:36
>>111
いや、ヨーロッパの没落貴族じゃないけど3-500万くらいでいいだろう。


114 :名無しさん@社会人:2008/12/02(火) 22:55:24
>そういう人は「再チャレンジ」しなくてすむように絶えず「チャレンジ」してきたし、
>しつづけているだけ。

大賛成。

公務員はそれだけ絶えず努力とチャレンジしてきた人々だから民間より給料が高いのは当たり前。
日本の公務員は優秀だからこそ、諸外国よりも人数は少なくてしかも一人当たりの給料は高い。

115 :109:2008/12/02(火) 23:26:53
>>114
いや、公務員の高給は問題が別という話をしてるわけ。
ストライキ権がないとかそういう問題もあるわけで。
公務員の給与決定のプロセスと一般企業の給与決定のプロセスは
因果関係にはないよね。

116 :名無しさん@社会人:2008/12/02(火) 23:36:23
>公務員の給与決定のプロセスと一般企業の給与決定のプロセスは
>因果関係にはないよね。

公務員の給与体系を定めるのは国会議員と経済財政諮問会議の責任。
つまりそういう公務員を雇っているのも一般企業ということ。
公務員にだけそれだけ高給払ってるくせに、どうして最低賃金は上げられないのかといいたい。

117 :名無しさん@社会人:2008/12/02(火) 23:44:40
>>116
> つまりそういう公務員を雇っているのも一般企業ということ。

は?

118 :名無しさん@社会人:2008/12/03(水) 00:07:14
なんいせよ民ごときが公務員様に文句をつける筋合いはありませんww

119 :名無しさん@社会人:2008/12/03(水) 00:50:07
民間レベルに一気に下げろよ

120 :名無しさん@社会人:2008/12/03(水) 01:44:56
>>116
どこの公務員とどの企業とが法的な雇用関係を結んでいるのか例を挙げてほしいな。

121 :名無しさん@社会人:2008/12/03(水) 02:31:27
官公庁の臨時職員化や民間委託などによる官製ワーキングプアは議論にならないの?

122 :名無しさん@社会人:2008/12/03(水) 06:24:25
>公務員の給与決定のプロセスと一般企業の給与決定のプロセスは
>因果関係にはないよね。

なら公務員様のやることに、愚かな民間人がブー垂れてるんじぇねーよw

文句があるなら、まず労働者の最低賃金を公務員並に引き上げてみろっての。

123 :名無しさん@社会人:2008/12/03(水) 06:28:25
日本の一人あたりGDP世界順位推移

------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------☆ 5位 宮澤 
1992年----------------+--------------+--------------+-☆ 4位 宮澤 
1993年----------------+--------------+--------------+---☆ 3位 細川 
1994年----------------+--------------+--------------+----☆ 3位 村山 
1995年----------------+--------------+--------------+----☆ 3位 村山 
1996年----------------+--------------+--------------+----☆ 3位 橋本 
1997年----------------+--------------+--------------+--☆4位 橋本
1998年----------------+--------------+-----------☆ 6位 橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--☆ 4位 小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----☆ 3位 森
2001年----------------+--------------+-------------● 5位 小泉
2002年----------------+--------------+-------● 7位 小泉
2003年----------------+-------------● 10位 小泉
2004年----------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------------+● 14位 小泉
2006年-----● 18位 小泉
2007年-----● 18位 安倍

小泉純一郎の「構造改革」(実際には、改悪でしかない)で社会がズタズタになったのが良く分かる
氷河期を最悪な状態にまで追いやったのも小泉純一郎の無能・無策が原因
2003年度なんて、大学新卒の求人倍率が0.5とか異常だった

124 :名無しさん@社会人:2008/12/03(水) 06:31:30
>税金の徴収額と使い道を問題にするならともかく、

公務員様のやることにいちいち文句つけてる暇があったら、泥のように働けっての。
2ちゃんねるでブー垂れてる暇があったら、泥のように働けっての。
給料が高いということはそれだけ才能があって努力しているのだから。
自分の無能ぶりを棚に上げて政府が悪い社会が悪いなんて、ふてえ了見だ。

125 :名無しさん@社会人:2008/12/03(水) 07:06:10
霞ヶ関駅でも占拠しろよ

126 :名無しさん@社会人:2008/12/03(水) 07:08:58
>>124
んなわけねえ
給料の高低、職の有無は、「個人の努力」の問題もあるが、社会環境によっても大きく左右されるもんだよ
じゃあ、求人がいくらでもあり、簡単に就職できてボーナスも多かったバブル世代は優秀なのか?
超就職氷河期で新卒時に正社員の職がなく、ニートやフリーター、派遣など不安定で低賃金な者は無能なんか?
「個人の能力」以前に社会環境の要因が物凄く大きいんだよ

127 :名無しさん@社会人:2008/12/03(水) 08:14:13
>>126
というか民間企業のほうが自分たちの無能ぶりを棚にあげてフリーターや派遣に「自己責任」
を押し付けて威張ってるんだから、公務員様に頭が上がらなくなるのは当たり前。
企業だって労働者の最低賃金を低く抑えているのだから、公務員様の給与に文句をつける権利もないし、
公務員様のやることにケチをつける権利もない。
OECDでも日本は国民負担率も低い公務員数も少ない「小さい政府」なのに、
「被害妄想」ないし「弱者憐憫」もほどほどにしろと言いたい。

128 :名無しさん@社会人:2008/12/03(水) 08:58:02
>>126
>「個人の能力」以前に社会環境の要因が物凄く大きいんだよ

なんで要因の「大小」って話になるの?
「能力」のある人間が「社会環境」にさらに後押しされて正社員の職を得る、
「能力」のある人間が「社会環境」にもかかわらず正社員の職を得る、
そういうことがあるだけでしょ。また、

>「個人の努力」の問題もある

と言うんであれば、「世代」で一般化はできない。

バブル期に就活できてたって「能力」においても「努力」においても
「大企業の総合職」は無理な赤木みたいなのが
その待遇を要求しているという「火事場泥棒」状況もあるでしょ。

129 :名無しさん@社会人:2008/12/03(水) 10:41:44
同じ経営者といっても大企業より中小企業のほうが
より強く個人の自己責任、または結果責任を負わされている。
以前は倒産時には中小企業の経営者は身ぐるみ失うような法制度だった。
一方、大企業ではそうではない。
今は少し法改正されたけれど未だその点の不公平は残る。
アメリカみたいに中小企業経営者が過度に責任を負わされず、
ゆえに再起をはかりやすい制度にしないといけない。
なお大企業経営者は会社が潰れても自分だけには役員報酬が手に入るような保険にもある。

労働者だけではなく中小企業・いわゆるパパママショツプの経営者も
過度の自己責任を軽くしないといけない。
でなければ新しい産業が表れにくいので。

130 :名無しさん@社会人:2008/12/03(水) 10:49:32
【UNION BBS】
http://doratomo.jp/~unib/

131 :名無しさん@社会人:2008/12/03(水) 11:22:02
>>125
元国立大学、ならびにその付属病院や研究所、演習林もなー!

132 :名無しさん@社会人:2008/12/03(水) 14:09:59
POOSEって電話応対もぶっきらぼうなんだってね。
体質が透けて見えるなw

133 :名無しさん@社会人:2008/12/03(水) 15:50:03
堺屋太一が語る“格差是正”の処方箋
「人脈、情報、地域の固定化で拡大した格差を解消せよ!」
http://diamond.jp/series/dw_special/10041/?page=5

134 :名無しさん@社会人:2008/12/03(水) 16:45:25
>同じ経営者といっても大企業より中小企業のほうが
>より強く個人の自己責任、または結果責任を負わされている。

公務員様はもっと大きな結果責任を負わされてますよん。

公務員様のお給料が高いのは、それに見合った稼ぎなのですからww

135 :名無しさん@社会人:2008/12/03(水) 18:34:04
>簡単に就職できてボーナスも多かったバブル世代は優秀なのか
もちろん優秀
原因を社会になすりつけ派はそこから逃げている

136 :名無しさん@社会人:2008/12/03(水) 21:32:45
POSSEの運動のやり方は古めかしく、
まるで数十年前の方法といっしょだって話聞いた。
独特のホモソーシャルな雰囲気、
違った考えのものへの排他的な空気もあるそうだ。

137 :名無しさん@社会人:2008/12/03(水) 21:50:14
>「能力」のある人間が「社会環境」にさらに後押しされて正社員の職を得る、
>「能力」のある人間が「社会環境」にもかかわらず正社員の職を得る、

http://www.officej1.com/bubble/jigoku-1houki.htm
現代の徳政令 債権放棄 一覧
http://www.jichiro.gr.jp/seimei/070601.htm
「年金記録問題」と「社会保険庁改革関連法案」の衆議院通過に関する談話
http://kenken5553.cocolog-nifty.com/my_log/2004/03/100.html
March 24, 2004  100万人を破滅させた大銀行の犯罪
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
少年の殺人率の低さと20歳代に匹敵する50歳代の高さが海外では見られない日本の特徴。
ちなみに60〜64歳は107人、1.25で、相対的に驚異的な高さとなっている。

138 :名無しさん@社会人:2008/12/03(水) 22:35:36
>>137
>>126のように「能力」「社会環境」という語を赤木レベルのいいかげんさで使えば、
羅列した問題は全部、ある個人に「能力」があるにもかかわらず「社会環境」が
その「能力」の発揮を妨げたでFA。

そして赤木は「社会環境」が要求する「能力」をもっていないので
正社員にはなれない、というだけのことになる。

俺には「能力」があるのに不遇で、おまえらにはその「能力」がないのに
恵まれているのはおかしい、と赤木は思っているようだけど、
その場合の「能力」って何なのか、さっぱりわからない。

139 :名無しさん@社会人:2008/12/04(木) 05:57:11
>>138
>俺には「能力」があるのに不遇で、おまえらにはその「能力」がないのに
恵まれているのはおかしい、と赤木は思っているようだけど

いや、そんなこと言ってるか?
「おまえら」って代名詞の指し示す具体的な内容は何?


140 :名無しさん@社会人:2008/12/04(木) 11:09:16
>>139
「安定労働層」でしょ。

141 :名無しさん@社会人:2008/12/04(木) 11:51:18
>俺には「能力」があるのに不遇で、おまえらにはその「能力」がないのに
>恵まれているのはおかしい、と赤木は思っているようだけど、

日本の公務員様の給料が世界一高いのは、それだけ能力が高い証拠ですよwww

142 :名無しさん@社会人:2008/12/04(木) 12:20:41
掃除のおばちゃんから順に上を狙い撃ちしていけばいいよ

143 :名無しさん@社会人:2008/12/04(木) 20:43:11
POSSEに電話問い合わせしたら「そのイベントは自分の担当ではないから分かりません」
ということ。
なんかお役所のイメージだね。

144 :名無しさん@社会人:2008/12/05(金) 02:08:21
>>138
>「社会環境」が要求する「能力」

それが、新卒時の景気で天と地の差があるってことだろ

145 :名無しさん@社会人:2008/12/05(金) 02:09:19
>>141
じゃあ、バブル期は能力が高く、
氷河期は能力が低いのか?

そんなわけ無いだろ

146 :名無しさん@社会人:2008/12/05(金) 03:11:19
●平成ゆとり(寺脇研ゆとり)以前に1977年あたりから教科書の難易度を下げた
●団塊ジュニア以降は一部の進学校出身で無い限り学力低下
●体力も劣っている、暑さ寒さに耐えられない、病気がち
●不規則な生活、朝起きれず遅刻する(故に就業困難、夜勤となっても起きれない)
●テレビすら見続けられない、集中力がなくリセットができるゲームばかりをやる
●学力があってもマークシートテスト以外では思考能力が欠如

147 :名無しさん@社会人:2008/12/05(金) 03:35:12
なんか公務員叩き厨が湧いてるね
どうしてこいつらってどこのスレにも湧くんだろうね
荒らしのつもりなのかね

148 :名無しさん@社会人:2008/12/05(金) 07:42:12
学校システムが社会から隔離されて完成成熟されすぎただけだろ

149 :名無しさん@社会人:2008/12/05(金) 07:55:19
>>146
じゃあおまえの子どもは浜塾や希学園みたいな塾に入れたら。
その手の塾なら、お盆も夏休みも、大晦日やお正月もずーっと
授業・テスト・自習・激励集会で明け暮れられるよ。
まぁそこに入塾するための塾さえあるくらいだから、
おたくの子が入れる保証はないし、
親も夏休みは朝持たせた弁当だけでなく夕方にも差し入れないといけないから、
親もゆとりもなく大変とは思うよ。

150 :名無しさん@社会人:2008/12/05(金) 14:38:16
日本の公務員様の給料が世界一高いのは、それだけ能力が高い証拠ですよwww
日本の公務員様の給料が世界一高いのは、それだけ能力が高い証拠ですよwww
日本の公務員様の給料が世界一高いのは、それだけ能力が高い証拠ですよwww
日本の公務員様の給料が世界一高いのは、それだけ能力が高い証拠ですよwww
日本の公務員様の給料が世界一高いのは、それだけ能力が高い証拠ですよwww
日本の公務員様の給料が世界一高いのは、それだけ能力が高い証拠ですよwww
日本の公務員様の給料が世界一高いのは、それだけ能力が高い証拠ですよwww
日本の公務員様の給料が世界一高いのは、それだけ能力が高い証拠ですよwww
日本の公務員様の給料が世界一高いのは、それだけ能力が高い証拠ですよwww
日本の公務員様の給料が世界一高いのは、それだけ能力が高い証拠ですよwww

151 :名無しさん@社会人:2008/12/05(金) 22:40:08
【ハケンという蟻地獄】突然の解雇で寮も失う数十万人が悲鳴
http://www.news.janjan.jp/living/0812/0812042925/1.php

「派遣切りを許すな!」法改正もとめ2000人が集結
http://www.news.janjan.jp/photo-msg/0812/0812050934/1.php

152 :名無しさん@社会人:2008/12/06(土) 21:19:51
このところ朝日はとりあげる論者偏りすぎ。特に文化欄ひどすぎ。

153 :名無しさん@社会人:2008/12/06(土) 23:39:31
>>145
ある「世代」が「優秀」かどうか、という問いの立て方がそもそもおかしい。

154 :名無しさん@社会人:2008/12/07(日) 04:09:03
【社会】 来年には、派遣労働者3万人が"ホームレス化"か…大量失業「2009年問題」深刻★9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228581567/

155 :名無しさん@社会人:2008/12/07(日) 14:16:45
【先週の政界名場面】ネットカフェを視察 私も横になってみました
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081207/plc0812071324011-n1.htm

156 :名無しさん@社会人:2008/12/07(日) 18:57:41
おもろない。

157 :名無しさん@社会人:2008/12/09(火) 00:05:39
>>153
同意します。

158 :名無しさん@社会人:2008/12/09(火) 00:10:15
>>155
分かっていない。
家も定職もある人がときたま遊びに行くのと
それらのない人が利用するのでは全く違う。

159 :名無しさん@社会人:2008/12/09(火) 00:28:47
努力せずにワープアになる人間を自己責任だとほざき
努力して公務員になった人間を高級取りとほざく

努力の度量による評価を一貫して行えない糞社畜は過労で死ねばいいのに

160 :名無しさん@社会人:2008/12/09(火) 00:41:24
介護なら引く手あまたですが?
なぜ選り好みをしますか?
______  ___________
         V
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ 
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |そういうお前はどうなんだ?
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |個人の幸福追求より、社会性を重視してんのか?
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      / なら、お前から進んで安月給の激務の業務を進んで社会に貢献しろよ
::::::\  ヽ        ノ\           O===== | ロスジェネどもに手本見せろ
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |


161 :名無しさん@社会人:2008/12/09(火) 01:07:08
人格適性の欠落とかじゃね

162 :名無しさん@社会人:2008/12/09(火) 01:25:13
失われた10年の間も好景気だった愛知県の自動車産業までもがこの有様か。
そこに勤めているウチの親父も、こんなことはかつて無かったと言っている。
これはどうも只事じゃないね。

163 :名無しさん@社会人:2008/12/09(火) 07:36:56
おもに投資だけで儲けたようにみせた海外自動車業界がわるい

164 :名無しさん@社会人:2008/12/09(火) 11:47:54
>>163
その海外自動車産業も大ピーンチだよね。

165 :名無しさん@社会人:2008/12/09(火) 19:54:27
「派遣切り」禁止宣言を=雇用問題で麻生首相に申し入れ-福島社民党首

時事通信 [12/9 12:02]
社民党の福島瑞穂党首は9日午前、国会内で麻生太郎首相に会い、
製造業を中心に派遣・非正規労働者との契約を更新しなかったり、中途解除したりする「派遣切り」が加速していることについて
「政府として『許さない』と宣言してもらいたい。大企業も派遣切りをしているが、やめさせてほしい」
と申し入れた。

166 :名無しさん@社会人:2008/12/10(水) 01:36:11
http://video.msn.co.jp/rvr/default.htm

167 :名無しさん@社会人:2008/12/10(水) 07:08:12
ttp://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/archives/713528.html

個人としての労働者の交渉能力を弱めて、
そのうえ中高年正社員の賃下げ・首切りを
現在よりも容易にするのか。
ロスジェネってのは「強制収容所」で「人生を送りたい物好き」の総称なの?

168 :名無しさん@社会人:2008/12/10(水) 11:12:30
>>167
赤木の論は最初から不純な動機で始まったばかりではなく、
近年になればなるほどおかしく、あやしく、ばかげたことを言うようになっている。
赤木個人の経済にゆとりができても、
労働関係の本を買いあさるでもなく、
遠方へのインタビュー出張をするでもない。

ただ車を買って親に無断で幼女を誘拐するドライブの夢想にひたっていれば当たり前。
もともとあまり「知的」とか「文化的」とされる趣味もなかったものと思われ。

169 :名無しさん@社会人:2008/12/10(水) 13:14:16
>>167
ロスジェネ・ニート論壇のメンバーやその支持者たちは
「自己責任論」をいったいどういうものだと考えているんだろう?

その本質にもとづいた定義がわかっているなら、
赤木の主張のおかしさは一目瞭然のはず。


170 :名無しさん@社会人:2008/12/10(水) 14:25:41
>>169
ロスジェネ論壇とそれにすりよる商売っぽい市民運動は、
「自己責任」という言葉をもてあそんでいるだけだと思う。
まともに厳しい現実に向き合う真剣さはこの界隈にはない。
非正規の苦しみも、ただの文化流行として消費したいのだろう。

171 :名無しさん@社会人:2008/12/10(水) 18:36:32
>非正規の苦しみも、ただの文化流行として消費したいのだろう。

その挙句、『蟹工船』が映画化とかって話になるわけね。
制作費をワープア救済のために寄付したほうがまし。

172 :名無しさん@社会人:2008/12/10(水) 19:17:14
>>171
昔作った映画もあるんで、今回のはリメイク版ね。
にしてもプロ市民が今度は大型労組の上部団体ならぬ他部団体として
団交をより複雑にさせたり、
現場の従業員を無視して強引に交渉をまとめたりしないように
監視・批判も必要だな。

173 :名無しさん@社会人:2008/12/10(水) 20:07:58
>>172
反戦、反天皇、スーチー支持、反政府…等を持ち込んだり
おしつけたりする、厚かましい・うっとおしい連中がいる。
その種の他部団体とは縁を切れってことだね。

174 :名無しさん@社会人:2008/12/10(水) 20:12:28
>>173
以前の上部団体や左翼・プロ市民と同じように、ロスジェネ・ニート論壇や非モテ論壇も、
現場の労働者・失業者らに無視・無理解のうえ、
権利のための闘いの足をひっぱっていないかチェックする必要はあるね。

175 :名無しさん@社会人:2008/12/10(水) 20:17:15
>>174
また、観念的で生活から離れたイデオロギー主義、
政治的引き回し主義、上部団体みたいに「右手に運動、左手に金儲け」状況を作って、
まともな団交のじゃま等をしないよう注意を願いたいよ。

176 :名無しさん@社会人:2008/12/10(水) 23:32:53
>>174
> 以前の上部団体や左翼・プロ市民と同じように、ロスジェネ・ニート論壇や非モテ論壇も、
> 現場の労働者・失業者らに無視・無理解のうえ、権利のための闘いの足をひっぱって

>>175
> 観念的で生活から離れたイデオロギー主義、政治的引き回し主義、上部団体みたいに
> 「右手に運動、左手に金儲け」状況を作って、まともな団交のじゃま等

それって赤木を始めとするロスジェネ論壇の現状そのものでは?




177 :名無しさん@社会人:2008/12/11(木) 00:43:32
>>176
実は…。そうなんだよねぇ。

だから嫌なんだ。信用できないんだよ。

あと有名人主義とか専門家幻想とかばらまくのもいい加減よしてくれ。
それをうまく使って何かやる気もないのは、
他の成功した(しつつある)運動を見ても明らかなんだ。

178 :名無しさん@社会人:2008/12/11(木) 00:51:54
>>177
たとえばchaboみたいな印税寄付プログラム。
あるいは脱原発運動が原子力資料情報室を作って、
核施設事故のおり当局やマスコミとは別のサーベイや分析をして、
市民に情報提供している。
そういう資料館兼分析センターみたいなのも作る方向で寄付をつのるとか。
ぜんぜんそんな話は、儲けが出るようになったら〜みたいなプランであっても話されない。
やたら学者または作家ぶるくせに、こういう「学者または作家の能力や地位を利用した運動」はやらない。提案すらしない。
シンポなどイベント産業で日雇いで働くアルバイターを
ロスジェネ論壇はどう思っているんだろう。

179 :名無しさん@社会人:2008/12/11(木) 02:05:54

なにがロスジェネ論壇だ

また新手の当事者搾取ビジネスじゃねーか

いいかげんにしろ

180 :名無しさん@社会人:2008/12/11(木) 02:07:14
>>172
「プロ市民」なんて単語を臆面もなく使うお前はプロ奴隷・プロ国民・プロ臣民(笑)

181 :名無しさん@社会人:2008/12/11(木) 03:54:18
>>180
いわゆるってことだよ。
通りがいいんでね。
たいていはアマだ、アマ市民だからこそ搾取される側も見破りにくく、抵抗しにくいってことは
分かってるさ。

182 :名無しさん@社会人:2008/12/11(木) 05:16:34
>>180  「プロ奴隷」なんて単語を臆面もなく使うお前は(ry

183 :名無しさん@社会人:2008/12/11(木) 05:43:15
私立有名中学入試みたいな私的な投資のノリで公共的活動をやったら、
そらおかしいことになる罠。

184 :名無しさん@社会人:2008/12/11(木) 06:12:13
>>176
うん。
今時の上部団体たる市民団体やマスコミ有名人、
弁護士をはじめとする専門家らの
同人誌または業界誌が

「ロスジェネ」「POOSE」「フリーターズフリー」ということだね。

185 :名無しさん@社会人:2008/12/11(木) 06:20:30
>>183
事実ロスジェネ・ニート〜非モテ論壇の論者には
「上に従い、横にあわせて、ポジティブに前向きに、
目標に向かって、ねばりづよくがんばれば、
いつかきっと到達できる」
みたいな発想ふりまくやつがいる。
おまけにそのゼロサムゲームの中、排他的な特権を得ることを
さも「自然」な快楽であるかのように宣伝する。
しかもそのゲームに参加しない権利を、
無言の圧力で認めない。
まるで自己啓発セミナーか新興宗教の洗脳みたいだ。←きもい。やばい。

186 :名無しさん@社会人:2008/12/11(木) 06:29:56
正直な話、論壇よりもビジネス実用書や自己啓発本や
面接用マニュアルでも読むほうが数十倍まし。

現実の役にも立たず、かといってゲームやアニメみたいに別の世界を構築するでもない。
論理的・実証的でもなければ、情緒豊かでもない。
入試の国語みたいな中途半端に読みづらい文章、
仕事や生活に疲れた頭にインプットすることを求められて、一体誰が満足できるのよ。
白豚風の太った見かけばかりのインテリが、
すべてを受験勉強かサロンのノリでこなして、
いったい何が生まれるよ。

187 :名無しさん@社会人:2008/12/11(木) 09:22:32
読む人のパワーが出る。元気が出る。学べる。
そして自分もメディアを作ってみたくなる。
そういう魅力的な雑誌なりラジオ番組を、ロスジェネ・ニート論壇は作れていない。
だから雑誌の場合は出版不況も重なってつぶれるところも出てきた。

188 :名無しさん@社会人:2008/12/11(木) 12:09:55
>>187
男連中は「陰鬱な顔のデブばかり」という印象なんだもん。
あれ写真掲載しないほうがいいと思う。その分雑誌も安くなるんじゃないの?

189 :名無しさん@社会人:2008/12/11(木) 16:46:28
萱野と本山美彦の対談(?)はもう出たのかな?
あと萱野は白井聡との共著も出るはずだが、それはまだなのかな?

190 :名無しさん@社会人:2008/12/11(木) 18:43:59
>>188
つ歌舞伎役者か遊女の顔見世の役目が、雑誌に掲載した顔写真。

191 :名無しさん@社会人:2008/12/12(金) 12:57:02
>>187
おれたちエリートが代弁してやる。
だからおまえたち無能はだまってついてこい。
おまえたちの状況が改善されたならおれたちに感謝しろ。
どうせおまえたちは自分でものを言えないだめ人間なのだから。

↑この発想、曽根綾子の夫とそーかわらん。

192 :名無しさん@社会人:2008/12/12(金) 22:45:50
>>186
アメリカの貧しい黒人ならまさに「白豚」というところだな。
現場作業などしたこともなさそうな白い顔、
ホワイトカラーらしい事務能力高げな優等生ぶり。
正しい答えはただひとつという試験文化の精神的貧しさ。
権威に従順に暗記と吐き出しを続けるロボットみたいなよい子ちゃんぶり。



193 :名無しさん@社会人:2008/12/12(金) 23:02:31
>>191
自分たちさえよければ、他は奈落の底にでもどこにでも落ちてください
と言わんばかり。
蜘蛛の糸症候群、って誰かが言っていたのも無断借用するライターもいるなど、
どういう業界なんだか。

194 :名無しさん@社会人:2008/12/12(金) 23:05:33
>>188
せめてにっこりとほほえむくらいのサーヴィス精神は見せてもいいのにねえ。
自分のほうがお客さんだと思い違いを犯しているに違いない。

195 :名無しさん@社会人:2008/12/13(土) 10:10:25
ロスジェネ・ニート論壇の男にはどこか愛情飢餓っぽいイタさがある。

非モテのほうはマザコンかロリコンぽいイメージ。

196 :名無しさん@社会人:2008/12/13(土) 10:15:18
>>194
「ハイ、チーズ」もしないんですか。

197 :名無しさん@社会人:2008/12/13(土) 13:36:29
>>194
いや、笑うとさらに「陰鬱さ」が増すんだと思う。
「陰険さ」「さもしさ」も加わるのかも。
ルサンチマンに憑かれた男って表情がだめでしょ。

「笑わないほうがまし」だから、撮影してる人間が
プロの判断で笑わせてないんじゃないかな。
笑ってる写真撮影しても、あ、これは使えないと除いてるか。

198 :名無しさん@社会人:2008/12/14(日) 09:46:17
このギョーカイは労働者派遣法改正についてはどう思っているの?

199 :名無しさん@社会人:2008/12/14(日) 10:39:27
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1228727449/l50
【劣化】渡部昇一 妄言集【ナベショー】

あ、もうこんなの名前も知らない?

200 :名無しさん@社会人:2008/12/14(日) 13:10:30
もしもホントに苦労人が集まっていたら、
複文よりも単文で話す人、
歳のわりに老けている人、
やせるというよりもやつれた人、
白髪交じりの人、すりきれ汚た服の人、
知識はとぼしくともシンプルに命と生活のために訴える人……らが
パネリストをつとめているはず。

しかしロスジェネ論壇の現実は逆。

201 :名無しさん@社会人:2008/12/14(日) 13:15:57
具体的に問題企業やそこの社長や人事担当者のことを批判しない・できない。
犯罪者に感情移入して同情してばかり。

何か議論の焦点がずれていやしないか。
そんなロスジェネ論壇は正直言って情けない。

202 :名無しさん@社会人:2008/12/14(日) 14:53:12
ある労組関係者にロスジェネ論壇のことを話すと、
すごくいやな顔をされて話題をそらされたw。
何か気持ちが分かる気はするな。
多分あいつら何もしていないくせに
筋違いなことばかり言って、
冷たく無責任なヒョーロンカの集まりみたいに見ているのだろう。

203 :名無しさん@社会人:2008/12/14(日) 15:02:14
>>202
> 多分あいつら何もしていないくせに
> 筋違いなことばかり言って、
> 冷たく無責任なヒョーロンカの集まりみたい

これってロスジェネ論壇、特に赤木が既存サヨク批判していたときの主張そのものなんだけどね。
いまや労組より役に立たない論壇。困ったものだ。

204 :名無しさん@社会人:2008/12/14(日) 15:26:43
>>203
そうなんですよね。
最近どんどん労組のほうも、上部団体以外は変わってきている。
非正規に対する偏見も自己責任論も急速に薄れ、
むしろ派遣は雇用・生活破壊と闘う最前線という位置づけになりつつある。

今やロスジェネ・ニート論壇のほうが遅れている。
というか危機感が足りないんではないだろうか。(雨宮や湯浅など一部の例外を除いて)

205 :名無しさん@社会人:2008/12/14(日) 15:28:58
>>204
いいんじゃないの、論壇は「国民公会」と同じ運命をたどれば。
ロベスピエールは赤木で。顔のデカさは似てるし。

206 :名無しさん@社会人:2008/12/14(日) 15:37:59
労組批判と正社員非難は別だってことがルサンチマン赤木にはわからない。

ttp://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/archives/713528.html

相変わらずこんなことを言ってるわけだけど、取材しないから現状の変化がまったくわかってない。
労組批判も労組の政治力削減を目的とするんじゃなく(今、それほど政治力あるとも
思えないわけだけど)、その政治力を非正規労働者が直面している問題の解決に
どう動員するかを目的とすればいいんであって、これ以上、労働者の交渉力を
減少させてどうするのか、まったく理解ができない。

207 :名無しさん@社会人:2008/12/14(日) 16:40:55
>>206
ひとくちに組合と言っても、
政党または大企業べったりの上部団体と
下部団体や独立系ユニオンでは話が別。
本も読まず、ユニオンのイベントに取材にも行かないため
そこが分からないのが赤木タンらしいな。

208 :名無しさん@社会人:2008/12/14(日) 21:40:29
湯浅さん、大佛次郎賞おめでとうございます。
ご本人もコメントしてたけど、情けないのは論壇文化人。

209 :名無しさん@社会人:2008/12/14(日) 22:27:22
>>208
妥当な受賞だね。しかし朝日新聞社主催じゃなかったっけか、
大佛次郎論壇賞って。「希望は、戦争」は雑誌もつぶれ、
なかったことにでもしたいんだろうかw

210 :名無しさん@社会人:2008/12/14(日) 22:51:41
>>209
そりゃあ「希望は戦争」は論外であり恥だからなぁ。今頃情けなくてかなわないと朝日も思ってるはず。

賞のことはよく分からないけれど、
湯浅さんが高く評価されてよかったと思います。
湯浅さん、おめでとうございます。
なお印税の寄付も前向きにお考えください。

211 :名無しさん@社会人:2008/12/14(日) 23:28:11
>>210
湯浅さんは河添さんと「希望は、戦争」を意識したうえで
「希望は、連帯」と言っている。

正社員どころか、新卒とのあいだにまで「対立」を持ち込もうとしている誰かさんとは
そりゃ比べ物にはならない。

ttp://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/archives/717663.html

>100万円あったら、ネットカフェ難民の人生そのものが変わりますね。
>それが、たかが内定取り消しされた程度でもらえてうらやましいなぁ。新卒くんは。
>会社の誠意を感じない? 俺なんか700ゲイツ(約1,000円)で誠意を感じましたよ。

>ハッキリ言えば、たかが新卒に100万とか、それ以上の価値があることがおかしいのです。
>どこの馬の骨ともつかない一般学生に100万やろうという話がでて

212 :名無しさん@社会人:2008/12/15(月) 00:00:13
>>210
なんで今年本出したのかな、と不思議に思ってた。
リプラスの件があったんで、リプラスの経営が困難になった段階で
もやいの活動資金に回すつもりで本出したんじゃないかと今は推測してる。

213 :名無しさん@社会人:2008/12/15(月) 00:47:03
なんとも進歩的な方々のスレですねえ。

214 :名無しさん@社会人:2008/12/15(月) 00:57:03
>>211
もう無用の対立のためのののしり文句には飽きたよ。
いつもと同じパターンだ。赤木って誰とでもいいから対立・戦争したいんだろ。
それだけなんだろ。

しかしそれに巻き込まれて傷を負い、
疲れ果てて死んでゆく人のことは
みじんも考えていないんだろ。

こんな単細胞にはとてもつきあいきれないね。

215 :名無しさん@社会人:2008/12/15(月) 01:31:14
なんていいながら付き合っているくせに(w

216 :名無しさん@社会人:2008/12/15(月) 21:43:16
>>215
取材したの?

217 :名無しさん@社会人:2008/12/16(火) 07:35:01
POOSEに書いている竹信ってアカヒの記者いるよね。
彼女、ある講演会の飲み会の席上、
「バタードウーマンは年収300万円以上稼げば殴られなくなる」なんて
生存権無視の自己責任論を唱える暴論女だよ。
こんな非人道的な奴が書いている雑誌なんて、はなから信用できやしない。

218 :名無しさん@社会人:2008/12/16(火) 08:10:33
>>217
それに竹信はこうも言っていた。
高等教育を受けた女性は外国語もしゃべれる、と。
あほか。仕事に生活に必要で数カ国語を学歴を問わず使っている国や地域や時代もあること、
低学歴でも独学で語学のできる人もいること、
高等教育を受けても語学ができない人もいること
が分かっていない。
ただの自己中・自意識過剰の学歴差別。

POOSEはこんなのを起用して後藤さんとお話させるなど何を考えているんだ!
とても信用ならない。これじゃ単なる第二共産党、第二朝日新聞じゃないか。

219 :名無しさん@社会人:2008/12/16(火) 15:39:30
湯浅さんはロスジェネ・ニート論壇に入るの?
松本哉さんはどうなんだろう。

その2人を除く「陰鬱な顔の自意識過剰デブ男」の言動は
総じて「ホーケイ男の見栄剥き」みたい。

220 :名無しさん@社会人:2008/12/16(火) 21:11:59
>>219
その二人は論壇に入れなくていい。
松本は総合的パフォーマー、湯浅は活動家兼ライター。

ほかの男どもは浜塾or鉄緑会症候群のなれの果て。
新しい文化を生み出すパワーはない。むしろその足を引っ張るだけ。

221 :名無しさん@社会人:2008/12/16(火) 23:10:12
>>220
>>1にもやいのリンクが入ってるもんで、
入れてほしくないなあと思って聞いたんだけど、
2人(あと河添さんも)を入れなくていいのね。よかった。

222 :名無しさん@社会人:2008/12/17(水) 09:26:31
岩波的な発想ではだめでしょ。

223 :名無しさん@社会人:2008/12/17(水) 10:20:58
レーニンおたくは時代錯誤。
つーかスターリンが猛威をふるう基礎基盤を作ったのがレーニンでしょ。
スターリンに準じるほどには冷酷で独裁的だったんだし。

間接的なカリスマ的指導者待望論かと。
それはそれで危険だな。ファシズムの方向を求めている。
それがロスジェネ・ニート・非モテ論壇の空気なんだろうな。

224 :名無しさん@社会人:2008/12/17(水) 17:18:16
>>217-218
なんだ。アカヒ新聞らしい自意識過剰じゃまいかw。
POOSEはこんなキャラばかりそろってんのか(^^);。

225 : ◆j/LLggzims :2008/12/19(金) 02:07:58
>>223
そういう意味では宗教の皮を被った団体についてロスジェネ論壇はどうみてるのかな。
イスラム教やキリスト教の異端組織やらオウムもどきやらがうごめいたら、
今以上に悲惨な状態に置かれるきけんがあるのだが。

226 :名無しさん@社会人:2008/12/19(金) 08:40:55
このスレってようするに時代遅れのオッサン左翼が若手の論客に嫉妬して悪口書いている
だけだよね(大笑)。

227 :名無しさん@社会人:2008/12/19(金) 09:25:31
>>226
世代じゃない。階級、国籍、ジェンダー、障害…ほかにもいろいろあるよ。

228 :名無しさん@社会人:2008/12/19(金) 10:04:02
>>226
「ようするに」ってのが「眼光紙背」を書いてる誰かさんを彷彿とさせるな。
論壇の支持者は「素朴な進歩主義者」なのか。「相対的な新しさ」しか
誇るものがなくなったらいよいよ末期だな。

229 :名無しさん@社会人:2008/12/19(金) 11:39:12
問題の粗雑な単純化、矮小化と嘲笑による多数派工作も論壇の特徴か。

230 :名無しさん@社会人:2008/12/19(金) 12:44:17
被害者意識と優越感による安易な仲間意識形成も
ロスジェネ・ニート・非モテ論壇の特徴だね。

231 :名無しさん@社会人:2008/12/19(金) 12:52:33
いまだにアカデミック版というのが理解できない。
学生をやっていられるってことはそれだけ家庭が裕福ってことでもあるだろ。

232 :名無しさん@社会人:2008/12/19(金) 13:03:53
>>231
それがいちおう勤労体験のある社会人中心にやっている、
というのがロスジェネ・ニート論壇のふれこみです。
ほんとは違う人もいるかもしれませんが。

233 :名無しさん@社会人:2008/12/19(金) 15:25:14
>>229-230
その論壇の特徴にルサンチマンも追加。
雨宮にせよ赤木、白井、杉田、大澤にせよ、ルサンチマン強すぎ。

なお少なくとも赤木についてはその点を明確に指弾した太田昌国は賢者!

234 :名無しさん@社会人:2008/12/19(金) 15:44:19
>>228
歴史や伝統に学ばない人ほど、新しくもないものを新しいと僭称して、
流されやすい他人をだましたり、
逆に自分がだまされたりするよね。

あと古いものでも組み合わせたりプラスαすると
そこそこ新しくなることも分からなかったりする。

見かけの新しさに蜂の巣つっついたような馬鹿騒ぎをする知的ミーハーが
ロスジェネ・ニート論壇に集まっているのかな?(情報生産者、消費者ともに)

235 :名無しさん@社会人:2008/12/19(金) 15:55:59
>>234
温故知新、歴史と現代のコラボレーションといった自覚があるのならともかく、
それがないのがロスジェネ論壇クオリティだな。
きっとそのうち底の浅さを見破られて飽きられると賭けたな。

236 :名無しさん@社会人:2008/12/19(金) 19:05:12
>>234-235
そういうことだと思う。自分たちの「新しさ」を
「古い何か」の繰り返しかもしれないという
サスペンスにうながされることがない。

そのうちじゃなく、すでに飽きられていると思うよ。
だって取材するとか、調査するとかそういうことしない連中がほとんどなんだから
ネタは使いまわしでしょ。労働問題扱ってて取材、調査なしってのはどうしようもない。
ポジティブな取り組みをどう支えるかという具体的な活動がないのでは
不安を煽り立て暴力を他者にふるうように教唆しているのと同じ。

237 :名無しさん@社会人:2008/12/19(金) 21:15:53
>>220
その2人に加えて、川崎も入れてもいいかも。
自分の就職活動の報告はおもしろかった。
そういうユーモアが「陰鬱な顔をしたデブ男ども」にはない。
身体を使ってものを書かないから、ぶくぶくと醜く肥え太る。

238 :西上原裕平:2008/12/19(金) 23:22:15
・・・・・・私を忘却していないかね
もう、我慢ならん

激励語をこよなく愛してやまない転倒者の倒錯的な監獄
http://ameblo.jp/sebirootoko/

239 :名無しさん@社会人:2008/12/20(土) 00:48:12
>>237
そうだね。取材は他人に気をつかったり、現場の状況やタイミングを考えたりする。
悲劇に直面して予想以上にショックを受ける。
そうすると運動量と緊張感のため、肥え太らない。
雨宮や堤らのシェイプアップを見るがいい。

240 :名無しさん@社会人:2008/12/20(土) 06:03:45
>>237
それはまだ読んでません。
新書、ちらっと本屋でみかけて立ち読みしたけれど、
自意識過剰っぽいところや
灯台でなく総計信仰がひどいあたりは
理解しにくかったです。

241 :名無しさん@社会人:2008/12/20(土) 06:19:06
ときにこの業界の一部に見られる独裁願望はどうよ。
白井、大澤、それに座談会で大澤に異を唱えなかった参加者ら。
政治的・思想的に未熟でこころもとない印象が残る。

242 : ◆j/LLggzims :2008/12/20(土) 07:16:48
OECDにも日本の若年者の雇用問題が指摘されてるのか。
Japan could do more to help young people find stable jobs
ttp://www.oecd.org/document/5/0,3343,en_2649_34487_41878469_1_1_1_1,00.html

243 :名無しさん@社会人:2008/12/20(土) 08:36:26
>>242
たいしたことは書かれていないし、どうやらこれ書いた人間は
ピンはねのことは知らないみたいだけれど、could do ってことは
条件法(仮定法)の帰結節なわけで、これ本文は「穏やかな命令、勧告」なわけね。

244 :名無しさん@社会人:2008/12/20(土) 12:24:54
>>236
>他者への暴力をあおるというのはちょっと言い過ぎかと。
まぁレーニンおたくならそう言われることもあるかな。

でも上の世代からすると、数十年前と理論なり運動のやり方が変わらない、
排他的、セクトみたいといった声なら聞いたことがありますね。
その人は「フリーターズフリー」と「POOSE」について、有名人主義もあまりよくないと言っていましたね。

245 :名無しさん@社会人:2008/12/20(土) 17:58:38
おっさん左翼が若手論客に嫉妬して大暴れの巻

246 :名無しさん@社会人:2008/12/20(土) 22:25:07
>>245
あおるなよw。


247 :名無しさん@社会人:2008/12/20(土) 23:43:02
>>246
まぁ、そう言うなよ

248 :名無しさん@社会人:2008/12/21(日) 00:07:26
働かない中高年リッチ解雇せよ 「正社員」保護しすぎ論が台頭
http://news.livedoor.com/article/detail/3948677/

249 :名無しさん@社会人:2008/12/21(日) 00:09:13
米自動車メーカー崩壊の理由が日米比較で明確に 問題は「時給6000円超の高コスト体質」
http://news.livedoor.com/article/detail/3948553/

250 :名無しさん@社会人:2008/12/21(日) 01:05:22
>>247
いや働けよ

251 :名無しさん@社会人:2008/12/21(日) 19:41:20
>>250
勤勉倫理を批判できないのがロスジェネ論壇クオリティ。

252 :名無しさん@社会人:2008/12/21(日) 21:05:34
>>251
その勤勉倫理が失業者や下層階級をさらに深くどん底に落とす。
そここそ徹底論争すればいいのに。

253 :名無しさん@社会人:2008/12/21(日) 22:23:13
>>248
「賃金」「給与」「所得」といった概念の違いを理解したうえで
ある特定の企業における「中高年の高賃金」と「若年層の低賃金」との
因果関係を説明してから言ったほうが「100年単位の恥」はかかずにすむ。

城、池田、赤木といった「企業労働者ではない連中」に煽り立てられて
ロスジェネが自らのこれからの企業での日常を自ら「アウシュヴィッツ」にしたいなら
別にそれを止めてやる必要は誰にもないが。

254 :名無しさん@社会人:2008/12/22(月) 05:14:51
一見リベラルに見えて、実はしがらみにがんじがらめ。
財界よりにして保守(反動)。
支配的価値になれあい的な寸止め批判しかできない。

こういう知識人的な退屈さ・虚偽自由の習性を無批判にひきずった人たちの集まりがロスジェネ・ニート論壇だよ。
大学の教員コンプが多すぎる。
雨宮・湯浅・堤あたりはかなりフリーランス独立精神があるが、
他の論者は集団主義的・共依存的傾向があり、それは幼稚で病的。

255 :名無しさん@社会人:2008/12/22(月) 07:55:39
お前は何様だよ(w

256 :名無しさん@社会人:2008/12/22(月) 11:46:15
>>255
実はふつうの人です(照れ)。
ふつうの人の視点や表現をもし論壇があと一割でも吸収したら、
もっと知の世界も豊かになると思いますよ。

257 :名無しさん@社会人:2008/12/22(月) 14:35:31
>>256はプロ市民

258 :名無しさん@社会人:2008/12/22(月) 15:01:28
>>257はプロネットウヨ。

259 :名無しさん@社会人:2008/12/22(月) 18:01:14
>城、池田、赤木といった「企業労働者ではない連中」に煽り立てられて
>ロスジェネが自らのこれからの企業での日常を自ら「アウシュヴィッツ」にしたいなら

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1229267438/l50
日本経済「百年に一度の危機」、その原因は?

少年の殺人率の低さと20歳代に匹敵する50歳代の高さが海外では見られない日本の特徴。
ちなみに60〜64歳は107人、1.25で、相対的に驚異的な高さとなっている。

少年の殺人率の低さと20歳代に匹敵する50歳代の高さが海外では見られない日本の特徴。
ちなみに60〜64歳は107人、1.25で、相対的に驚異的な高さとなっている。

少年の殺人率の低さと20歳代に匹敵する50歳代の高さが海外では見られない日本の特徴。
ちなみに60〜64歳は107人、1.25で、相対的に驚異的な高さとなっている。

少年の殺人率の低さと20歳代に匹敵する50歳代の高さが海外では見られない日本の特徴。
ちなみに60〜64歳は107人、1.25で、相対的に驚異的な高さとなっている。

この手の出鱈目な報道は金儲けのためにやっていると云う方もいますけどそれは買いかぶり
というもので、実際には無知と無能力からやってることだったりします。ほんとに彼らは
まともな知識をなんにも持ってませんし、調べる力もありません。つまり、嘘と煽りではなく、
彼らの能力の目一杯を一生懸命やってるだけなのです。現に儲かってませんし。
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51747826.html

260 :名無しさん@社会人:2008/12/22(月) 20:32:37
>>259
ブランドとプレゼンのうまさ、それに上の世代へのルサンチマンにひかれて
城信者している知り合いがいる。
彼にすすめられて社交のつもりで城の新書を2冊読んでみたよ。
だけどいまいち面白くなかった。優等生の器用貧乏、
細かく分類するが総合を見る視野は苦手な科学的手法を無意識に使った
ゆえの限界を見た思いだった。

261 :名無しさん@社会人:2008/12/22(月) 22:45:58
働かない中高年リッチ解雇せよ 「正社員」保護しすぎ論が台頭
ttp://www.j-cast.com/2008/12/20032296.html

> 「非正規社員を切ったって、コストカットの効果はたかが知れていま
> す。それよりも、大した働きもせずに年1000万円以上をもらっている
> 部長クラスを切るほうが、よっぽど費用対効果がありますよ」
> と話すのは、人事コンサルティング「Joe's Labo」代表の城繁幸氏だ。
>
> さらに、正社員と非正規社員の垣根をなくしてフラットにし、正社
> 員にも賃下げ、クビ切りを実施するのがいい、というのが持論だ。
>
> 「年齢に応じて支給される『年齢給』を止めて、仕事量・内容で判断
> される『職務給』に切り代えるべきです。年齢給は日本独特の給与制
> 度で、欧米ではむしろ職務給が当たり前なんです。また年齢給のせい
> で、非正規社員が増えているという現状も無視できません」

262 :名無しさん@社会人:2008/12/22(月) 22:51:09
>年齢給のせいで、非正規社員が増えている

「相関関係」と「因果関係」の区別もつかないのか?

263 :名無しさん@社会人:2008/12/22(月) 23:02:54
城が売れているのは事実

264 :名無しさん@社会人:2008/12/22(月) 23:19:51
>>263
「羞恥心」が売れてるのと同じ。

265 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 00:36:32
>>262
原因がひとつではなく複数ある場合は考えてないんだろうか。

266 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 00:46:53
>>265
というより、グローバル化で生じているマクロな問題を
ミクロに還元する、というのがそもそも間違い。

ある個別企業における「日本人中高年正社員の相対的高賃金」と「日本人若年層の相対的低賃金」のあいだに
「因果関係」があるというのであれば、それを理論的かつ実証的に示してからにしてほしい。
「素朴な賃金基金説」を「信仰」する「マルサス主義者」はいらない。

267 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 00:56:23
お、オールドさよくくんがかっこよくポーズ決めたつもりらしいぞ(w

268 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 01:01:30
>>267
ここにも「無自覚なオールドさよくくん」がいたか。

269 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 01:09:08
>>267
無知で無教養なのでレッテル貼りしかできないのが
「ロスジェネ論壇=ニューさよくくん」なの?

270 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 01:13:29
>>267
揶揄の仕方が「赤木的」だね。それじゃ「溜め」はつくれないよ。

271 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 09:53:30
POOSEには民青がからんでいるってマジ?

272 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 11:02:17
全体のパイが縮小するなかで、中高年の雇用や賃金が縮小しずらいから、
カットしやすい若手の雇用の方に皺寄せがいっている、という城の問題意識は
正しいんじゃないの?
それが素朴な勘違いというのなら、もうちょっと具体的に説明して欲しいな。

なんか難しげなことを振り回して、城を否定するだけじゃ、そりゃ負けるでしょ。
ポーズだけ勝利宣言しても。

273 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 11:17:56
>>272

具体的な反論を読みたければ前スレ178〜302あたりをどうぞ。

274 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 11:19:51
>>272
>>266が「なんか難しげなこと」なの?
その「全体のパイ」なるものの存在を理論的かつ実証的に
示してごらんなさい、というお話なんだけれど。
そして「勝利宣言」なんて誰もしてない。
論理的な問題は「マスメディアにおける勝ち負け」の話ではない。

そして>>266のようなイデオロギーに関係なく指摘できることを
指摘されて>>267のようにイデオロギーを持ち出すのも
ロスジェネ論壇クオリティなの?

275 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 11:24:59
>>272
> なんか難しげなことを振り回して、城を否定するだけじゃ、そりゃ負けるでしょ。

誰が誰に負けてるんだ?城が誰かと闘って勝利したのか?
そもそも勝ち負けがどこにあるのか、ようわからんのだが。

ちなみに「無能な中高年」vs「若者」という図式の場合、赤木及び赤木世代はどちらかというと
「無能な中高年」の方に分類されるんだが、赤木にその自覚はあるのかな?

276 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 11:34:56
ttp://www.j-cast.com/kaisha/2008/12/22032667.html

ここでは「働かない中高年は『社内ニート』と呼ぶべき」ということで
「日本人中高年正社員の賃下げ・首切り」が主張されているわけだけど
この「社内ニート」は城や赤木の主張を正確に反映した言い換えだよね。

そしてそのように主張するには論理的前提として
「現在の社会において若年層ニートは役立たずの不要な存在である」という
従来のロスジェネ・ニート論壇の主張とは正反対の事柄が必要。
「社内の役立たずで不要な存在」=「社内ニート」なんだから。
赤木はロスジェネ・ニート論壇から批判されるべき存在。

277 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 11:36:52
オールドサヨくんたちは、城みたいな若手が売れるのが悔しいんですよ。
察してあげなさいよ(w

278 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 11:40:04
>>277
>>274

279 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 11:53:38
>>277
城信者って結局この程度の発言しかできないんだよな。
貧困を利用してサヨクとやらが攻撃できればあとはどうでも良くて、
弱者救済なんて興味すら持たない。

城はまさに「貧困ビジネスで稼ぐ連中」の鑑だな。

280 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 11:56:08
「経済効率の観点からみて役立たずで無要であるとみなされる存在を社会的に排除せよ」という
暴力に対して、批判しているのがロスジェネ・ニート論壇でしょ?

「中高年正社員」=「経済効率の観点からみて役立たずで無要であるとみなされる存在」だから
「社会的に排除せよ」って言ったら、批判の根拠がなくなるでしょうに。

281 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 12:28:20
ロスジェネ論壇って、自分たちも遠からず「中高年」になることがわからず、
「若者を見殺しにする国」はだめだが「中高年を見殺しにする国」はOK、と
言っている「若者」からなる論壇なの?

282 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 12:34:26
>>281
もう奴らも「若者」とは言えなくなってきているんだがね。

283 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 12:36:54
おっさん左翼は今日は午前中から頑張ってるな。


284 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 12:44:34
>>283
>>274

285 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 12:58:00
>>281
そのへんが世代錯誤のヒッピー運動っぽいんですよね。
ただし今のロスジェネ論壇はその窮乏化版。
6-70年代は中流下流への福祉が今よりもずっと充実していたからね。

286 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 13:08:19
>>283
おっさんサヨク=ロスジェネ論壇 一部おばはんも居るが

287 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 15:08:41
>>274
デフレだろ

288 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 15:13:39
>>279
貧困を利用して自民党とウヨクとやらが攻撃できればあとはどうでも良くて、
弱者救済なんて興味すら持たない。それがオールドサヨ。
それを赤木に突っ込まれて醜態晒したのをお忘れか?

人の心は自ら映し出す鏡。

289 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 15:24:35
>>288
> 貧困を利用して自民党とウヨクとやらが攻撃できればあとはどうでも良くて、
> 弱者救済なんて興味すら持たない。それがオールドサヨ。

それはそのとおりだと思うが、ロスジェネ論壇や赤木も同じ穴の狢だよね。
結局論壇もサヨクマインドの変形に過ぎなかったって事。

290 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 15:44:01
オールドサヨク、城繁幸、ロスジェネ論壇の赤木らは、自分の気に入らない連中を叩くために
貧困を利用するだけで、弱者救済には興味も持たないし何の役にも立たない同類ってことでFA?

291 :288:2008/12/23(火) 15:48:32
>>289
赤木やロスジェネ論壇がサヨクなのは言わずもがなだろ。
城繁幸も自称真のリベラルだしね。

292 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 16:07:37
むしろそのオールドサヨクをやっつけちゃったツケが現在

293 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 16:14:15
>>291
城繁幸=真のオールドサヨク?

294 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 16:17:40
「貧困ビジネス」という「限られたパイ」を巡ってオールド左翼と城繁幸・ロスジェネ論壇が争う構図か?
城や赤木がオールド左翼を攻撃するわけだな。自分がその座につきたいだけか。

295 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 16:19:07
現在こそオールドホシュ天国の時代だよ。やっと理想の社会が来たんだよ。悦ばなくっちゃね。

296 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 17:02:52
>>292
オールドサヨクはきっちりと小泉さんに一票を投じてましたよ
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080925/sty0809252310006-n3.htm

297 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 17:25:54
オールドサヨク、城繁幸、ロスジェネ論壇の赤木らは皆サヨクなのか?

298 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 19:13:02
城がこのスレみても鼻で笑うだけじゃない?

299 :名無しさん@社会人:2008/12/23(火) 20:13:38
>>12悪名高いアサヒる新聞が名付けた名称もニートのからかい気質と同じだろ。企業叩きしてるが掲載内容では施設で日雇いと同じことなのに何でNPOは叩かれないのかな?国から支援金貰っていい名目上でこき使ってるんだから企業よりもタチ悪いが。

300 :名無しさん@社会人:2008/12/24(水) 00:05:12
人類の歴史は
生存闘争である!

愛と情けは貴方を
苦しめる!


301 :名無しさん@社会人:2008/12/24(水) 06:06:41
>>292
今求められているのは新しい勢力。
昔はよかったなんてノスタルジーにおぼれても成果はない。

302 :名無しさん@社会人:2008/12/24(水) 08:45:03
>>301
それが「まったく新しくない」のが問題。
「賃金基金説」「マルサス主義」って「19世紀の遺物」。

303 :名無しさん@社会人:2008/12/24(水) 09:27:33
女子リベ  安原宏美--編集者のブログ
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/
この人「おまえが若者を語るな!」の後藤和智の担当編集者でしょ。
後藤と同じで民青出身か共産党みたいな感じがする。それはそれでいいけどね。

304 :名無しさん@社会人:2008/12/24(水) 09:56:32
>>303

305 :名無しさん@社会人:2008/12/24(水) 09:57:24
>>303
サンキュー。
おかげで彼女に感じた違和感の元が分かった気がしたよ。

306 :名無しさん@社会人:2008/12/24(水) 10:38:37
>>303
赤木を「日本のエミネム」とほざいた女か。

「親掛かり生活費自己負担せず、派遣でもないのに週3〜4夜中のコンビニバイトだけ
ろくに就職活動もせず月収10万そこそこで可処分所得100パーセント消費三昧の日本人男性」を
「日本のエミネム」って。

内輪で金儲けしてるのか、若者のイメージを食い物にして。

307 :名無しさん@社会人:2008/12/24(水) 10:58:40
こういう雑誌で「現在の中高年を見殺しにする国=現在の若者を将来的に見殺しにする国」を
主張している赤木を支持している統計オタが後藤で、それに寄生しているのが安原か。

ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2006/1123/06.html

>大会の締めくくりでは、「週刊ダイヤモンドのすべて―どうつくられ、どんな企画が好まれるか」と題した
>ダイヤモンド社雑誌事業局部長で、『週刊ダイヤモンド』前編集長の湯谷昇羊氏の特別講演を聴き、閉会した。

308 :名無しさん@社会人:2008/12/24(水) 11:11:31
雑誌ロスジェネの編集長も共産党員じゃなかったっけ?
メールよこした高校生に「民青に入るといいよ」とすすめたりしてさ。

ロスジェネ論壇ってマッチポンプで党員を増やそうとしてるだけなの?
「若年層救済の名目で経団連とつるんで中高年正社員を賃下げ・首切り」→「共産党党員、支持者激増」ウマー

アホか。

309 :名無しさん@社会人:2008/12/24(水) 11:28:57
>>308
そういえば共産党の機関誌「赤旗」では、わざわざ
雑誌「ロスジェネ」を支持しない旨の掲載もあったね。

しかし党が実は真実を知られたくないためにそうしたとしたら…。
だからこそ東大優位の党のイメージを隠す作戦として、
わざと東大以外の大学を卒業した編集長を配置したとしたら…。

あまり信用しないほうがいい。偏向報道だらけかもしれないから。

310 :名無しさん@社会人:2008/12/24(水) 11:52:17
ロスジェネのかもがわ出版って共産党系出版社ないし共産党シンパの出版社なの?

311 :名無しさん@社会人:2008/12/24(水) 12:29:22
>>310
あそこの出している書籍のカラーを見るに、そうとしか思えない。

312 :名無しさん@社会人:2008/12/24(水) 12:31:02
>>302
「全体のパイ」については>278が答えを言ってないか?

313 :名無しさん@社会人:2008/12/24(水) 12:31:16
後藤、安原が「若年貧困層救済を名目とした中高年正社員の賃下げ・首切り」に賛成、
あるいは、賛成を表明しないまでもその主張を容認して、
共産党はそうした主張に反対、ってそういう構図なのかな。

314 :名無しさん@社会人:2008/12/24(水) 12:31:37
間違えた>287だ

315 :名無しさん@社会人:2008/12/24(水) 12:39:04
>>312
「賃金基金」についての説明にはなってない。
金融市場、消費市場と労働市場がグローバル化していることも考慮されていない。
産業の構造転換期にはグローバルな産業間利潤分配の問題を考える必要がある。

316 :名無しさん@社会人:2008/12/24(水) 14:35:03
民青と共産の上手な芝居か?
それともギデンズに影響を受けた田口富久治(政治学者)を民青が支持したことがあったらしいから
多少は民コロと党は意見が違うのかな?

317 :名無しさん@社会人:2008/12/25(木) 07:10:15
論壇に参加しながら論争がこわいとか書く大澤には失笑。

赤木を心理的によりステージの高い段階に導こうとする杉田のいかがわしいグルっぷりは、
「愛」や「世話」による「支配」の隠蔽。言いかえれば牧人司祭型権力の典型例。

318 :名無しさん@社会人:2008/12/25(木) 13:05:26
広島生存権訴訟:生活保護の加算廃止は正当 原告全面敗訴(毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20081225k0000e040040000c.html

これって憲法解釈との関係で雇用問題(貧困問題)にも影響してきそうな判決動向だね。


319 :名無しさん@社会人:2008/12/25(木) 13:07:43
能勢顕男裁判長か。お名前を憶えておこう。

320 :名無しさん@社会人:2008/12/25(木) 13:12:06
潮匡人さんと湯浅誠さんの対談が聞いてみたい。
安原宏美さんと大高未貴さんの対談も聞いてみたい。
ロスジェネでの討論も面白いと思うのだが

321 :名無しさん@社会人:2008/12/25(木) 16:29:17
堤未果と雨宮かりんの対談もきぼんぬ。

322 :名無しさん@社会人:2008/12/25(木) 16:31:18
>>321
これに笹島のホームレス支援をしている藤井克彦、
もやいの湯浅さんを加えた座談会もいいでしょう。
どっかの雑誌でやれない?

323 :名無しさん@社会人:2008/12/25(木) 17:13:27
非当事者の対談と論文ってスタイルじゃなく、当事者への取材と
それにもとづいて必要な制度を提案し実現していく、
そうしたメディアにしてほしい。

324 :名無しさん@社会人:2008/12/26(金) 10:24:36
>>323
いわゆる当事者が執筆・編集しないとどうしようもない。

325 :名無しさん@社会人:2008/12/26(金) 10:47:06
>>324
劣化した「現代思想」「批評空間」ではどうしようもないよね。

326 :名無しさん@社会人:2008/12/26(金) 15:41:36
>>325
論壇を解体するくらいの気概でやらなきゃね。

327 :名無しさん@社会人:2008/12/27(土) 11:44:27
>>326
論壇のボスに気に入られたいんだか、
自分がボスになりたいんだか
って下心が見えみえの文章&顔写真なら
もう見たくないよね。

328 :名無しさん@社会人:2008/12/27(土) 11:48:54
>>325
もともと個性やオリジナリティのない連中がよりあつまって、
失敗を極度に恐れながら排他的エリート主義による雑誌を作る。
これはまずつぶれますよ。
「赤旗」や「朝日新聞」の失敗から学んでいない。
そして「朝日」や「赤旗」のような高い調査能力は、
現代思想・文学オタクどもにはまったくない。

329 :名無しさん@社会人:2008/12/27(土) 12:18:14
筆坂秀世は新潮新書「日本共産党」の中で、
東大や京大の民青・党員は、
幹部候補生として大切にされると述べている。
「ロスジェネ」編集長もそれとほぼ同じ党内階層じゃないのかな。
同じ旧帝大で文学賞もとっているからね。
そういう党の上にいる自意識過剰の傲慢な人が、
下々の喜怒哀楽、特にその苦労を理解・支援できるとは到底思えない。

330 :名無しさん@社会人:2008/12/27(土) 12:55:33
共産党は独裁(党の用語では民主集中制)を守りたい。
だから自由主義、多様性(分散主義)、個人主義、
理性的または合理主義的な考え(敗北主義、清算主義)…等を忌み嫌い、恐れる。
そしてこれを執拗に攻撃している。

「フリーターズ・フリー」座談会で大澤も独裁のほうがいいとか言っていたね。
杉田・貴戸も、かなりの個人主義・自由主義・多様性・理性フォビア、
それに共産党風の個人崇拝と思考停止の一面を持っている。

331 :名無しさん@社会人:2008/12/27(土) 13:02:56
>>330
POSSEの高橋・萱野対談は「劣化版ハイデガー」。
ロスジェネ2号の大澤の文章は「言論活動による搾取」に対する噴飯ものの言い訳。
「金払って雑誌買う気の無いやつを当事者とは認めない」そうだ。

332 :名無しさん@社会人:2008/12/27(土) 13:05:36
>>331
補足。大澤の文章には印刷・製本・流通で働くひとたちに対して
「俺(たち)がいなきゃ仕事なくなるだろ、俺(たち)が食わせてやってるんだ」といった
押し付けがましさと傲慢さがある。

おまえが書けなくなっても文章を書くやつは他にいくらでもいる。

333 :名無しさん@社会人:2008/12/27(土) 13:09:52
萱野は本山との対談でも「経済的ナショナリズム」を唱えてるが
「ハイデガー問題」における「ハイデガー」の位置につきたがってるとしか思えない。

334 :名無しさん@社会人:2008/12/27(土) 13:12:45
>>331
なにそれ。雑誌が拡販されることと労働環境の改善とは必ずしも一致しないのに。
わざと両者を混同させてんのか。詭弁だな。

335 :名無しさん@社会人:2008/12/27(土) 18:48:55
>>334
当事者を自分が垂れ流す言論の消費者としてしか見てないってことだよね。

336 :名無しさん@社会人:2008/12/27(土) 19:20:52
>>333
萱野は経済問題から文化やアイデンティティの問題に人々の注意をそらしたいのでは。

337 :名無しさん@社会人:2008/12/27(土) 19:23:03
>>334
赤旗の拡大が即、共産党の議席増につながるという錯覚を宣伝する、
近年自称躍進中の前衛政党みたいな認識だなw。

338 :名無しさん@社会人:2008/12/27(土) 19:26:39
「フリーターズ・フリー」は体質が共産党に近すぎ。
「ロスジェネ」は出版社からして共産党系。
「POOSE」は核マルと民青と共産党の呉越同舟。

せめてまともな雑誌がほしいよ。

339 :名無しさん@社会人:2008/12/27(土) 19:29:02
>>336
対談本を見る限りそういうことでもなさそうなんだけれど、
たとえば「日本人中高年正社員の賃下げ・首切り」が
「経済的ナショナリズム」の名のもとに正当化される可能性は
まったく頭にないように見える。

340 :名無しさん@社会人:2008/12/27(土) 19:31:18
今回の「ロスジェネ」の湯浅と編集長の対談はまともだったけれどね。
でもああいうかたちで合意するなら、「ロスジェネ」は
赤木批判を展開すべきなんじゃないのかな。

341 :名無しさん@社会人:2008/12/27(土) 20:34:20
まあお前の願望か。

342 :名無しさん@社会人:2008/12/28(日) 00:49:53
>>340
ならないよ。なれ合い組織だもん。

343 :名無しさん@社会人:2008/12/28(日) 01:39:12
>>338
右翼雑誌はいかが?


344 :名無しさん@社会人:2008/12/28(日) 07:52:26
>>342
馴れ合いをなんとか「すべき」と>>340は言ってるわけで
「なる」「ならない」という問題ではないと思う。

345 :名無しさん@社会人:2008/12/28(日) 10:35:31
>>343
ありがとう。でも右翼もちょっとなじめなくて…。
右翼でも左翼でもない雑誌があるとうれしいですね。

346 :名無しさん@社会人:2008/12/28(日) 10:36:20
>>344
ごめん。へんなこと書いちゃったォ

347 :名無しさん@社会人:2008/12/28(日) 10:39:34
現在よりも多くの「弱者」を半永久的に再生産して
「弱者ビジネス」で儲ける目的で、経済政策が提言できるレベルで
一度も経済学を学んだことのない「弱者ビジネス」企業経営者が
口にしている「世紀の愚論」に「無知と無教養」のゆえに魅入られて、
このままだとそのうち同世代で「殺し合い」するんでしょうね、ロスジェネは。

348 :名無しさん@社会人:2008/12/28(日) 11:38:13
>>347
>企業経営者って誰?

349 :名無しさん@社会人:2008/12/28(日) 12:07:49
経済学も学んだことのない経営者の癖に、って意味不明な優越感持っているところで
もうアレって感じがしますなあ(笑)


350 :名無しさん@社会人:2008/12/28(日) 13:13:38
弱者の中の強者が評論だか言論のフリして、同じ弱者の悪口を垂れ流す。
コミュニケーションとか溜めとかスキルとか、学歴とか家柄とか、
そんなものは焼け石に水、相対的な違いであっても絶対的な違いにはならない。
ましてや救いや保障になどならない。
それが分からないでどんぐりの背比べ、
下手すりゃ鏡像への同族嫌悪や被害者ぶりしか描けない社会性の乏しさ。反貧困という自己いじめに気づかない鈍感さ。
杉田、栗原、貴戸、雨宮、湯浅ら、およびその亜流のことだよ。

351 :名無しさん@社会人:2008/12/28(日) 13:20:44
杉田は人を殺してもいいと思ったほうが殺さないですむとかなんとか月並みにひねくれたこと言っているが。
男性的な攻撃性の抑圧が神経症や劣等感その他の歪みひずみを形成するなんて、
フロイトもアドラーも言ってきたこと。今更なんの新鮮味もない。くだらない。
ましてや労働問題とからめて論じられていない。法的には内心人を殺したいと思ったって共謀罪以外では問題なし。
従って俗なる社会の問題ではない。
こんなことは精神分析医か教会で告白すべき。社会評論としてなっていない。

352 :名無しさん@社会人:2008/12/28(日) 13:21:16
なに自己いじめって?
なんか意味不明な批判だなあ。

353 :名無しさん@社会人:2008/12/28(日) 13:36:54
>>352
ごめん。集団的自己いじめといったほうが分かりやすかったよね。

反貧困運動みたいに貧困者が反貧困を唱えつつ、実際には親貧困、貧困層援護運動をやるという不思議がある。

あとコミュニケーションとスキルだけれど、社内いじめやリストラとからめて
「コミュニケーションスキルが低い」とたとえ正社員や大学院卒者であってもそう言われて責めらたてられて、
うつや自律神経失調症、ヒステリー等になって離職したり雇い止めになる例さえあることを
雨宮や貴戸、栗田らは分かっていない。

354 :名無しさん@社会人:2008/12/28(日) 13:45:15
あと自己否定とか不幸自慢とかフリーターだから被害者意識強い云々は単なる労働者・下層階級バッシング。
ストーカー的自我破壊的教育な。
内部告発をつぶしたい企業にとってはおいしい言説だが、
ワープアにとっては不利益にしかならない。

355 :名無しさん@社会人:2008/12/28(日) 17:51:30
なんか力説なさってますがまず日本語をなんとかしていただきたい


356 :名無しさん@社会人:2008/12/28(日) 20:31:54
ニートだとか雇用問題だとかそんなばっかで不幸大好きなのも頷ける。ロスジェネ、ワープア関連、ニート言葉出回って騒いでる頃のニート祭りと何ら変わらない。何かしら歪曲して煽りたいだけだ。

357 :名無しさん@社会人:2008/12/28(日) 21:27:23
>>355
すまそ。ストーカーへの恐怖で疲弊しているのだ。
しかしもっとはっきりとていねいに批判して解体せねばな。
どれほどきもくても。
しかし相手がまた勘違いするのにやる必要があるだろうか。
迷うよ。

358 :名無しさん@社会人:2008/12/28(日) 21:30:54
>>356
わたしもそう思う。
騒ぐため・釣るためにフリーターは不幸自慢とか被害妄想とか、
ありきたりな偏見を検証ぬきで書き飛ばしているだけ。
スキルとかいうのも、正社員以外を切るいいわけなのに、
フリーター女性の自己責任論にして、他人を見下す意味のない間違った連帯をしているだけ。

359 :名無しさん@社会人:2008/12/28(日) 23:48:02
雨宮は演技性パーソナリティ障害だと指摘している文章を見たような気がする

360 :名無しさん@社会人:2008/12/29(月) 00:14:35
>>359
え? どこでそんな文を?
雨宮は女優さんでしょw。

361 :名無しさん@社会人:2008/12/29(月) 00:24:38
ロスジェネは横浜の本屋にも売ってますか?

362 :名無しさん@社会人:2008/12/29(月) 00:33:12
>>360
手首切っただの、オーバードーズしただの、私の弟は過労死しただのと、
悲惨な状況を作り出して人の注目を集めようとしている障害あるんじゃ
ないかと指摘している文章だったと思う。
確か、何かの雑誌に書いてあった。

悲劇を演じる女優ったらそうかもしれんけど。

363 :名無しさん@社会人:2008/12/29(月) 01:49:05
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date100494.jpg

364 :名無しさん@社会人:2008/12/29(月) 07:22:52
>>362
若い世代が死にそうになったり、
事実死にながら生きていることをイメージできない人が言ってるんじゃ。
わたしも何度も死ぬ・死にたいってフリーターしてて思ったし、
実際、ある日を境に音信不通とか、
ある日冷たくなって寮で見つかった人もいて、
それらが過労死か自殺か餓死か分からないとかフツーにあるよ。
正社員だと48時間働いて、3時間仮眠のシフトの中、
自律神経いかれたりうつしていたり。
その方はそういう環境を知らないんだよ。
そういやトヨタで働いた人も工場や寮のことを話すと
「被害妄想」って言ってくる人もいるって言っていたな。
理解力・想像力の問題かと。

365 :名無しさん@社会人:2008/12/29(月) 12:52:41
>>364
それを言うなら90年代半ばの中高年リストラ後の
若い正社員の状況も同じだった。
後輩で過労死したりうつになって今でも治療を続けながら
働いてるやつもいる。

366 :名無しさん@社会人:2008/12/29(月) 16:19:43
>>365
その通りだ。
だから中高年は保護されなければならない。

367 :名無しさん@社会人:2008/12/29(月) 18:01:44
やっぱオッサンが若い世代の論客に嫉妬してるだけという構図か。
このスレのアンチ連中は。

368 :名無しさん@社会人:2008/12/29(月) 18:54:46
>>367
『金融危機の資本論』を読んでから出直しなさい。

369 :名無しさん@社会人:2008/12/29(月) 19:41:23
自分じゃまともに反論できないと「〜を読め」って偉そうに勝ち誇っているバカっているよね。

370 :名無しさん@社会人:2008/12/29(月) 20:01:16
>>369
最低限それをふまえないと「議論にならない」前提というのがある。
>>367のような「世代間対立」や「正社員と非正社員の対立」を
「妄想」している連中は「何も論じていない」ので「反論すべき相手」ではなく
「無知を指摘し教育する相手」。

371 :名無しさん@社会人:2008/12/29(月) 20:10:27
論壇に介入している萱野が議論を進めるための前提を作ったわけなんで
それが理解できる論壇メンバーはその前提をふまえた展開をするでしょう。
湯浅や浅尾、雨宮といった「希望は、連帯」の連中は問題設定を理解できると思う。

372 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 00:06:58
>>367
ロスジェネ論壇は既に「若い世代」でもなんでもなく「オッサン」の類だと思うが。

373 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 00:12:55
>>367
貧乏人の味方のフリして貧乏人をネタに稼ぐ。もちろん救済なんて二の次。
そんなロスジェネ論壇の商魂逞しさに嫉妬。

ところで奴らは自身がもう若くは無いということに気がついているんだろうか?


374 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 00:41:48
>>372
30代も半ばにさしかかれば「若い世代」ではないね。
33歳だとして高卒で就職してれば15年、大卒なら11年。
終身雇用をあてにせず、業種を決めて会社を渡り歩きながら
キャリア形成してるエリートというわけではない氷河期世代の体験談とか聞きたいね。
そういう情報から制度を考えるほうが現在の論壇よりは役に立つと思う。

375 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 00:43:53
悪しき現場主義。
まずは上で紹介されているような本を読んでから書き込みをしろ。

376 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 01:07:20
>>375
上で紹介されているような本って『金融危機の資本論』のこと?
紹介したの私なんだけど? 

どれかひとつやればいいというのではなく、マクロ政策と
ミクロな現場からの制度構築とを平行してやらないと。
「弱者ビジネス」の横行を回避しながらね。

377 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 01:08:07
>>375
その前に、本の内容ぐらい要約出来るようになりなさい。

378 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 03:17:40
http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-356588&cc=03&nt=00

379 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 03:21:15
http://www.seidosha.co.jp/index.php?%B6%E2%CD%BB%B4%ED%B5%A1%A4%CE%BB%F1%CB%DC%CF%C0%A1%A7%CC%DC%BC%A1

380 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 09:48:41
>>379
それに加えて本山の『金融権力』とサッセンの『グローバル・シティ』。
後者はやっと邦訳が出た。Territory・Authority・Rights の邦訳も待たれる。

381 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 12:56:03
邦訳を待ってるなんて甘えてないで、原書で読めるように努力しろ。
今日からやれ。

382 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 13:24:01
また サ ッ セ ン か

383 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 15:52:51
サーセン

384 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 17:22:36
5つ星のうち 1.0 日本のバブル永続を想定した古い本。すでに理論は完全に破綻、今更翻訳する意義はあったのか?, 2008/12/26
By h.yamagata (世界各地) - レビューをすべて見る
(TOP 500 REVIEWER)
 原著は日本のバブル絶頂期の本(を5年前くらいに改訂したもの)。古くても洞察の衰えない本はあるが、本書はバブルが永続することを前提に書かれており、その理論すべてが無残に崩壊。いまさらなぜ翻訳したのかまったく解せない。

 本書の主張は、いまや都市が新しい生産拠点だというもの。情報インフラの発達で、生産拠点と本社機能が分離できるようになった。このため、本社機能だけを集めた都市が成立し、それにサービスを提供する会計事務所や法律事務所、
金融サービス等が都市に集積。そしてそれが新しい金融商品などの財を生産することで、自律的に発展。都市だけが自由に発達し、工場を押しつけられる途上国はいつまでもたこ部屋状態で格差は広がる一方。もはや国は意味がなくなり、
企業体がその格差の中で永続化するというのがその議論で、反グローバリズム的格差論に都合がいいこともあってもてはやされた。

 が、本書の初版が出ると同時に、日本のバブルが崩壊、都市の生産や自律的発展というお題目は一気に崩壊。
国は関係ないはずなのになぜ日本のバブルが東京の発展を阻害したの? 国にはやっぱり重要な意味があるのだ。さらに工場が集中した東南アジア、中国、インドは、やがて管理機能も移り、
所得もあがって消費も拡大、研究開発も移り、大発展をとげた。もちろんその国内では細かい格差が出ている。
でも先進国の都市拠点vs途上国低賃金工場という構図が固定化するというのはまったくの見当違いで、その格差は縮まったことはいまや明らか。第二版や日本版序文ではそれを必死に取り繕おうとしてはいるが説得力なし。

 結局いまの世界で、上海も北京もバンコクもドバイもバンガロールも何も説明できないグローバルシティ論に、何か意味があるだろうか? そしてその問題点を自分で指摘できない著者&訳者は、営業的な配慮をさしひいても学者として(能力and/or誠実さの面で)問題ありでは?

385 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 17:33:24
5つ星のうち 2.0 何を説明したいのか, 2008/7/22
By tabopapa - レビューをすべて見る
金融関連事象を経済学理論などを使用して説明を試みているが、いずれも中途半端な形に終わっていく気がしてならない。又、金融商品などに関してはかなり誤解しているのか、
デメリットのみ取り上げているのか、金融権力というタイトルからその様にしているのか、読む場合には気をつけて読む必要がある。
アメリカの金融支配モデルの問題は否定できず、その問題点を扱った書籍は多々あるので、本書での説明もその一つと考えて比較して読むことをお勧めします。

17 人中、9人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 2.0 最新経済事象を陰謀理論で解説した書, 2008/7/20
By タマラン (東京都品川区) - レビューをすべて見る
「グローバル経済とリスク・ビジネス」という副題に惹かれてこの本を読み始めたが、「陰謀理論」の色彩があまりに色濃くて、正直驚いた。CDOを短期債としている点等、
内容的にも?の点が多く、経済学者が書いた本とはとても思えない。また、ESOPを手放しで礼賛する一方、業績連動報酬制度を切り捨てる思考もよく理解できない。最近の岩波新書らしい出来の一冊。

386 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 18:26:21
>>338
「フリーターズフリー」については某赤い党のサハとの説も。

387 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 18:38:54
>>386
POOSEは角柱との噂。

388 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 19:25:34
>>382
年末になってサッセン・マニアが始動してますね。

389 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 20:01:13
>>384
バロウズだけ翻訳してればいい人間の「感想文」を挙げられても。

>>385
自分で読んで判断しようね。

390 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 20:48:35
「バロウズだけ翻訳してればいい人間の」なんていう文章もまったく意味不明だよなあ。
ながいいの? 説明してよ。

世の中みんな超能力者じゃないんだから、頭に浮かんだ言葉を勝手に皆が補完してく
れるみたいな、無意識に現れれちゃう幼児的な態度をなんとかするところから始めなく
ちゃだめだな。
来年からがんばれ!

391 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 21:03:09
サッセンマニアはほっときましょう。
さわってはいけません。

392 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 21:14:27
>>390
ミスタッチが増えているようだけど落ち着いてね。

393 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 22:12:38
>>390
上手な分かりやすい日本語の説明って案外(?)難しいんだよね。
来年は少しでもうまくなろうよ。

394 :名無しさん@社会人:2008/12/30(火) 23:04:15
>>386
それって社民党左派?
それとも共産党左派?

395 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 00:47:55
サスキアおたくってすべてサスキアで説明できると思ってんのw?

396 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 01:04:01
オールド左翼さんは党派の違いとかの宗教戦争大好きだよね。
過激派みたい。


397 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 01:28:53
全共闘ってそもそも党派を越えて共闘しましょうって発想から来た言葉だったのでは?

398 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 01:29:39
ニューサヨクを自称している皆さんもかつての左翼の焼き直しでしかないことに気づいたほうがいいよww

399 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 01:33:56
新旧サヨクをからかうスレww。
おもろw。

400 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 01:34:35
うんこしたい。

401 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 01:42:44
762 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2008/12/13(土) 14:00:41
NHKって数年前には
「多様な価値観(笑)に合わせた新しい働き方(笑)を選ぶ若者たち(笑)」
を盛んに喧伝してたような…

763 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2008/12/13(土) 18:42:15
>>762
その喧伝は正しいよ。
問題はそれに対応できずに非正規雇用を奴隷化している雇用側とそのシステムの問題。
それが彼らから選択の自由を奪っている。
自由かさもなくば飢え死にかという選択は、銃をつきつけて選べと言っているに等しい。

402 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 08:39:47
赤木ってどちらかと言うと旧サヨクだよね とすると新サヨクは誰だ? 雨宮?

403 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 12:48:38
>>402
いや、むしろ逆。
赤木は遅れてきた新サヨク。
雨宮は古典的サヨク。

ちなみに大澤・杉田・貴戸・栗田らは旧ソ連官僚型サヨクww。

404 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 13:51:29
>>403
その喩えのほうが事実により近いイメージのような気が私もする。
現在の左翼が抱えているジレンマ問題は、その二つの間にあって、左翼を二分させている。
教育の問題でも同様の分裂とうか、ジレンマが存在している。
それは果たして本当のジレンマなのか、見せかけのジレンマなのかは分からない。
その点にも検討の余地がありそうだ。左翼はこのジレンマをどうやって止揚するつもりなのか。
論点になっているのはそこだ。

405 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 13:58:48
選択上のジレンマになるのは排他的選択を当事者に迫っている部分が
あるように見えるところだろう。しかしそこに落とし穴がある。
後者にとっては前者が新自由主義勢力に迎合しているように見え、
前者にとっては後者が新旧保守主義への回帰に見える。
どちらも自由を奪う適応的選択を迫るように見えているという点では同質だ。
しかしこのような図式でこの対立を見ている限りは新保守&新自由主義の思うツボ。

406 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 14:01:33
この対立を煽り、運命論として語ることがすでに、新保守新自由主義的な言語戦略に乗せられている証。

407 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 14:06:33
陰謀論乙w

408 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 14:06:37
赤木さんは新サヨクというよりは、なんちゃって新サヨクっぽいところが気にかかる。
新サヨク的役割を真面目に演じているのか、トロイの木馬として利用しているのか定かでない。

409 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 14:21:21
>>407
陰謀論じゃないよ。普通に政治論、政治哲学論、政治ゲーム論。

410 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 14:37:25
体言止め君、がんばってるね!

411 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 15:05:53
http://diamond.jp/series/policywatch2009sp/10006/

http://diamond.jp/series/policywatch2009sp/10005/

http://diamond.jp/series/policywatch2009sp/10008/

http://diamond.jp/series/policywatch2009sp/10007/

412 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 15:13:52
新旧ともにサヨクはルサンチマンでいっぱい。

赤木は性欲サヨクまたは女性所有欲サヨク。
という意味ではヒッピー・コミューン主義に近い。
だけど若い頃貧乏にこりたからか、東京・大学・大企業正社員志向。

413 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 16:30:21
日本の将来を考えるなら民主主義教育をすべき
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1229148881/

人間は国家以前の自然の状態において、自由、平等、所有権、安全など生ま
れながら権利(自然権)があると考え、でも自然状態では、これらの人権を
守る事ができないので人々は契約によって国家や政府を作る。国家や政府は
人権を守る為の「必要な害悪」として設けられ、その任務は専ら「人権の保護防衛」
にある。したがって、国家や政府がその任務を果たさず、反対に国民の人権に
干渉する時は国民はそういう国家権力を倒す権利 「抵抗権」、「革命権」を有する

近代民主主義制度では暴力ではなく、法の支配による制度化された選挙という形で
「抵抗権」、「革命権」を主権者である国民は行使すると言えます。
選挙による政権交代は暴力に依らない革命。選挙権は革命権の一種。

しかし日本では政治家でさえ「民主主義は多数決」程度にしか考えていないのがいる。
多数決はあくまでも手段、民主主義では多数決で決めてはいけない理念があり、
それが定めてあるのが憲法でそのなかの中心とは基本的人権である。
だから欧米の政治家は民主主義と同時に人権問題を大きく言うのである。

そして民主主義の基礎は、国民主権である。国民主権は、主権在民と置き換えても良い。
かつて、ウィンストン・チャ−チルは、民主主義程酷い制度はない。
しかし、他に比べれば、民主主義はましだ、という趣旨のことを述べたという。
多分、ウィンストン・チャーチルは、民主主義は国民が成熟した判断をするという
前提があって、機能するということを言いたかったのだろう。
だからこそ教育が重要なのである。

政治板のスレです 
上のスレにぜひ書き込みをお願いします

414 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 16:47:06
>>412
女性所有欲がなんでヒッピーコミューン主義なのか分からない。
女性所有の形態はむしろ従来の「正社員モデル」ですよ。
男が会社で正社員になって高賃金を得て、女を所有支配し扶養する。
こういう正社員家族モデルが一部であれ、建前として従来の雇用制度を支えたとされる。

415 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 16:50:29
そういう意味では赤木さんは旧来の正社員モデルを崇拝している保守派。
保守及び保守と結託したエリートサヨク階級に近いイデオロギーの持ち主。

416 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 17:58:50
>>415
>赤木さんは……>エリートサヨク階級に近い

なるへそ。それでアカヒの記者・編集者と仲良しなのね。

417 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 18:03:46
とりあえずネトウヨって朝日が嫌いなんだよね。

418 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 18:51:14
>>417
個々の記者でいい人もいるお。

419 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 20:40:32
>>394
体質からするに共産だな。

そういや党が公式にわざわざ「関係ない」と否認を続けるのも、
今時時代錯誤にも右左にこだわるのも
「ロスジェネ」が共産左派系ということなのか。

420 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 22:06:43
あいかわらずすげえ妄想力(w

421 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 22:41:59
ニートや若者の雇用問題で、最近、マスコミに露出の多い東大教授
彼女は今、何している?きっと家で家族と暖かい大晦日。
日比谷公園の派遣村にいないことだけは間違いない。
大学教授という安全に立場に身をおいて、
上目づかいに正義者ずらして、
俺たちの味方をきどっている。
でも、彼女は決して危ない立場に身をおかない。
これが、現実。
これじゃ社会はかわらない・・・

422 :名無しさん@社会人:2008/12/31(水) 22:50:11
>>421
なにを知識人とやらに過剰な幻想を…。
そもそも学者なんざそんなものではないか。

自分たちで各地の炊き出しを手伝いまたは見学に行き、ネットに報告をあげよ。
どのみち学者や作家は上部団体や政党に講演し、そこの息のかかった出版社で本を作るもの。
研究費は政府・財界から出るもの。
従って社会全体を批判したり作りかえることは不可能。しょせん寸止め批判が関の山。
優等生は確実に勝てるけんか以外やらない。
ならば劣等生が生きるためにいちかばちかの賭けにでるほかない。
もれも正月には大阪北の炊き出しを手伝いに行く予定だ。
君も何か小さくてもはじめてごらん。

423 :名無しさん@社会人:2009/01/01(木) 00:50:47
年末にひめゆりの塔に行った。
旅行前、こんな年末年始に戦争のところなんて…、と思っていたが、
行ってみると観光客がたくさんいた。
タクシー運転手のガイドで1945/6/18にひめゆり部隊は日本軍の保護からいきなり解散指示が出されて、その前の半年で死者約20名だったのが、数日で100人くらい死んだそうだ。
ひめゆりは前に1度行っているが、そんな解散命令のことは頭に入っていなかったので、今回知って背筋がふるえた。
派遣切りがその解散命令と重なって感じた。
もう平和な時代は昨年終わった。
生存競争の戦時下に入ったのだ。

424 :名無しさん@社会人:2009/01/01(木) 11:31:01
>>423
いい学習ですね。そのとおりだと思います。

425 :名無しさん@社会人:2009/01/01(木) 12:04:16
>>423
オールド左翼が喜びそうな書き込みですね。
馬鹿馬鹿しいです。

426 :名無しさん@社会人:2009/01/01(木) 12:24:09
>>425
オールドサヨクって誰?
斎藤貴男あたり?

レッテル貼ってばかりでなく内容を批判したら?

427 :名無しさん@社会人:2009/01/01(木) 15:03:16
>>426
相手にするな。
何にでも反対する425もおそらくはサヨク。
サヨクとりがサヨクになってはだめだ。

428 :名無しさん@社会人:2009/01/01(木) 21:16:50
>>423
そのまま日本軍の保護下にあればどうなっていたと思っているんだ?
派遣と結びつけるなんて非常識にもほどがある。

二度と来るな。

429 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 00:26:18
>>428
大日本帝国軍の保護下にあったとしてもセクハラされ、
足手まといとして殺されたり
自決をうながされたらしていた可能性もある。
帝国軍に過大な期待は抱かない方がいい。

430 :423:2009/01/02(金) 08:12:18
428のような空洞ドライ切り捨て人間を観察するために何回も来るw

431 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 10:31:48
>>430
派遣というよりも下請け。
しかし立場の悪さは変わらない。

432 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 11:26:37
ロスジェネ論壇って「無能は生産的に非効率だから福祉に頼れ」と主張しているの?
赤木は自分が「生産的に非効率なのは無能」としたうえで
「無能は生産的に非効率」と言っていることに気がついてないけれど。
「生産的に非効率なのは無能」というのは「障がい者差別」につながる。
そんなことも論壇のメンバーは理解できていないの?

930 名前:名無しさん@社会人 :2009/01/02(金) 11:17:12
ttp://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/archives/747658.html

これ、「自分は有能だ」ってのが前提なんだよね?
そのうえこれでは「ワーキングプア」の救済にはまったくならない。

931 名前:名無しさん@社会人 :2009/01/02(金) 11:19:11
>>930の記事ってミルトン・フリードマンがベーシック・インカムに
賛成する理由と同じじゃんw

「無能は生産効率を下げるので働くな」ってことでしょ。

433 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 11:47:57
>>432
これといっしょにされたらいくらなんでも城も迷惑ではw

434 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 12:44:02
城信者うぜえ

435 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 16:31:52
頭でっかち君今年もがんばってね。

436 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 21:42:48
中国の方のご意見

日本経済復活のためにすべきことは何か 宋文洲
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzv000026122008&landing=Next

> ベンチャーブームが冷えた後は消費者金融業界で魔女狩りが始ま
> りました。その後に建築業界で魔女狩りがあり、人材派遣業
> 界にも広がっていきました。「正義」と制裁は次々に展開さ
> れ、日本経済の底力を少しずつ、しかし確実に切り落として
> いきました。

> 消費者金融や人材派遣への嵐は左翼勢力と低所得層が合流したと
> 思います。建築業界に対する過剰規制は明らかに官僚が極端化し
> た一般世論になびいた結果です。

> この格差の議論も作られたブームです。私はいつも言ってきまし
> た。日本は最も格差の少ない国の一つです。危機感がなかったか
> らそんな言葉の遊びをしていたのです。

>  人材派遣業がなければ日本の雇用情勢は本当によくなるでしょ
> うか。違います。人材派遣がなければもっと悪くなるでしょう。

437 :うつ休職中 ◆DzV7lwjsPM :2009/01/03(土) 05:03:31
デイトレーダーってかっこいいよな。
数分で何億とか、なんかドラゴンボールの戦士みたい。
それにくらべて、ヒラリーマンというのは、
ラディッツが最初に出会った地球人みたいだぜ・・・・


438 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 04:37:51
>>437
何言ってんのかわからない。

439 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 06:58:20
いちいち突っかからんでヨロシイのでは・・・

440 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 08:30:26
ほとんどが、フリーザ様に星ごと消されたサイヤ人のようなもんだが。

441 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 11:43:45
フリーザ様・・・

442 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 14:49:25
職があるのに社会扶助が必要な低賃金労働者急増 - 12月7日【ドイツ】
ttp://www.newsdigest.de/newsde/content/view/1700/13/

ドイツでもこの世界的な金融危機以前から不安定雇用層が増大しているよ。
金融危機だけの問題じゃない。

443 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 00:36:45
 仕事や住居を失った派遣労働者らを支援するため東京・日比谷公園に開設された「年越し派遣村」の実行委員会は4日、入村者の宿泊場所にしてきた厚生労働省講堂の使用期限が切れる5日以降の対応について同省と折衝した。
同省は、廃校になった中央区の小学校体育館など都内4施設の利用を提示、実行委も同意した。期限は当面12日までで、食事も厚労省が手配する。この結果、入村者がただちに行き場を失う事態は避けられる見通しとなった。

 実行委によると、厚労省が提示した施設は▽中央区の旧京華小と旧十思(じっし)小の体育館▽練馬区の都体育館▽大田区の都の宿泊施設−−の4カ所。5日午前、派遣村を撤収し移動する。
4日現在の入村者は500人近くで、大半が新たな施設に移る見通し。その後、千代田区やハローワークの担当者が施設に出向き、生活保護や就職の相談に乗るという。

 ◇国会周辺でデモも

 また実行委は5日、雇用不安の解消を求めるデモ行進を国会周辺で行う予定。実行委の関根秀一郎・派遣ユニオン書記長は「今後も国の雇用政策のミスによる人災だということを強く訴えていく」と話した。

444 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 04:05:44
>>437
雑魚はのきなみ死滅したらしいがな
その一方で悟空(BNF)は今年、戦闘力を37億も上げたらしいぞ
現在の戦闘力は約230億とか


445 :444:2009/01/05(月) 04:24:57
今年×
昨年○

446 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 10:53:04
赤ちゃん育てスレより転載

28 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 11:00:17
年金制度の賦課方式で「世代間対立」を「妄想」するよりは
基本的に新卒一括採用なんだから「世代内所得格差」を問題にして
「世代内所得移転」したほうが、早晩発生する相続の際に
露呈するであろう資産格差を考えても妥当でしょう。

加藤の親もそうだけれど、ロスジェネの親ってたいてい「安定労働層」
赤木に言わせれば「働く無能な人間」=「正社員」なんじゃないの?
ロスジェネって「同世代の将来相続分を奪い合ってる」わけ?

447 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 20:19:24
何でも世代や名称作って面白おかしたのは権力にぶら下がりたいからかもな。不況空気を下に押し付け何でも悪ければ我々の作ってきた戦後を壊すなとか言ってダブルスタンスも実際はつじつま合わせで右も左も権力のおこぼれだろうよ。

448 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 22:09:38
就業意識変革プログラムを心理学を応用して作って派遣村に投入しろよ

449 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 23:47:58
低い賃金で
7時〜20時迄働く!
文句は言わない!
遊ばない!
精神誠意!
我慢、我慢、我慢
国を怨まず
社会を怨まず!
何人も憎まず、怨まず!
助けは求め無い!


450 :名無しさん@社会人:2009/01/06(火) 12:28:05
結婚してたらそれでも良いけどね。独身にゃつらい。相手見つける時間すらなさげ。

451 :名無しさん@社会人:2009/01/06(火) 14:33:44
フィンランドの教育力
リッカ・パッカラ 学習研究社

野菜が壊れる 集英社新書

なぜ、デンマーク人は幸福な国をつくることによって成功したのか
どうして、日本では人が大切にされるシステムをつくれないのか
合同出版 ケンジ・ステファン・スズキ

スウェーデンの税金は本当に高いのか あけび書房

スウェーデン 高い税金と豊かな生活 イマジン出版

働き方で地域を変える 公人の友社

ザ・フィンランド・システム 産業能率大学

教育格差の真実 小学館101新書

452 :名無しさん@社会人:2009/01/06(火) 16:06:26
出ました憧れのヨーロッパ

453 :うつ休職中 ◆DzV7lwjsPM :2009/01/06(火) 19:24:29
明和水産にもロスジェネのスレが立ってたよ!
http://bbs89.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/magazine/1226753888/l50


454 :ミス エメラルド:2009/01/06(火) 23:21:48
小泉、ケケ中の悪行!
「小泉・竹中のカイカク」により生活を破壊され、人間の尊厳を奪われた多くの被害者がいる。
たったひとつしかない命を奪われた人も、けっして少なくはない。
そんな被害者たちの生霊・死霊が小泉・竹中両氏を十重二十重に囲んでいる。
厚顔無恥の小泉、竹中両氏といえども、この包囲網を逃れる《すべ》はない。
ついに積年の恨みをはらすとき、総攻撃のときは来た!

455 :名無しさん@社会人:2009/01/07(水) 01:10:54
>>454
恨みとか怒りいったマイナスの感情を過剰に読み込んだりあおったりしているかぎり、
歪んだ・腐った集団しかできないよ。
具体的に何をしているか・何をしたいか等説明しないで、
観念的・支配的なイデオロギーの押し売りを重ねる限り、何も変わらない。

456 :名無しさん@社会人:2009/01/07(水) 01:12:43
>>451
書名と出版社名だけ見ただけでも、いかにも左派だなw。

457 :名無しさん@社会人:2009/01/07(水) 11:09:47
ロスジェネ論壇にとっての理想の国家は北朝鮮。

458 :名無しさん@社会人:2009/01/07(水) 11:37:21
★派遣村:「本当に働こうとしている人か疑問」と坂本政務官

・坂本哲志総務政務官は5日、総務省の仕事始め式のあいさつで、仕事と住まいを失った
 派遣労働者らを支援するために東京・日比谷公園に開設されていた「年越し派遣村」に触れ、
 「本当にまじめに働こうとしている人たちが日比谷公園に集まってきているのかという疑問がした」
 と述べた。そのうえで「(集まった人が)講堂を開けろ、もっといろんな人が出てこいと
 (言っていたのは)、40年前の学生紛争の時の戦術、戦略が垣間見えるような気がした」
 と続けた。

 同政務官は熊本日日新聞記者、熊本県議を経て、衆院熊本3区から当選2回。
 http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090106k0000m040018000c.html

思わず自民党議員としての本音がでちゃったんだろうなwww
ここのアンチの本音もこれっぽいなwww

459 :名無しさん@社会人:2009/01/07(水) 11:40:44
それはここのアンチと違うだろう

460 :名無しさん@社会人:2009/01/07(水) 15:09:26
>>458
学生と社会人の区別もつかない政治家ww。

461 :名無しさん@社会人:2009/01/08(木) 11:25:02
>>460
論壇は金持ち・コネ持ちの家の学生さんの同人誌だか時期はずれの学生運動みたいなノリだが、
組合その他の運動のほうは貧乏人の社会人の集まり。

462 :名無しさん@社会人:2009/01/08(木) 21:57:29
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1231068977/582
名前:名無しさんの主張 投稿日:2009/01/06(火) 23:55:07 ID:???
★派遣村:「本当に働こうとしている人か疑問」と坂本政務官

・坂本哲志総務政務官は5日、総務省の仕事始め式のあいさつで、仕事と住まいを失った
 派遣労働者らを支援するために東京・日比谷公園に開設されていた「年越し派遣村」に触れ、
 「本当にまじめに働こうとしている人たちが日比谷公園に集まってきているのかという疑問がした」
 と述べた。そのうえで「(集まった人が)講堂を開けろ、もっといろんな人が出てこいと
 (言っていたのは)、40年前の学生紛争の時の戦術、戦略が垣間見えるような気がした」
 と続けた。

 同政務官は熊本日日新聞記者、熊本県議を経て、衆院熊本3区から当選2回。
 http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090106k0000m040018000c.html

思わず保守の本音がでちゃったんだろうな

583 名前:名無しさんの主張 投稿日:2009/01/06(火) 23:58:50 ID:???
>>582
こういう意見もあって良い筈なんだけど、ヒダリ側論者に徹底的に叩かれるね。
これ見てまた言葉狩りが始まったな、と。

463 :名無しさん@社会人:2009/01/09(金) 17:53:11
917 :名無しさん@3周年:2009/01/08(木) 13:48:16 ID:ilP/sc9u
かつて日本に新自由主義カルトの感染を広げるためにウイルスみたいにばら撒かれた悪魔のキーワード
「自己責任」「努力が足りない」は、ほんと厄介だな。
このウイルスはネットゴキブリを媒介にして方々にばら撒かれたわけだが、 日本も暫くは、この社会を蝕む
キーワードの後遺症に苦しめられるだろうな。

920 :名無しさん@3周年:2009/01/08(木) 14:35:37 ID:+mFBcq6J
>>917
それと「国際競争力」もな。
あんなもん真に受けてたら「じゃあ為替変動リスクなんかその際たる阻害要因じゃねえの?」とか感じる。
いざなぎ景気越えとかぬかしながら実質所得は横ばいかマイナスだったサラリーマン。
派遣等も含めて塗炭の苦しみを味あわせておいて何ぬかしてるのか、と。
それで役員報酬は約100%UPでさらに内部留保積み上げてるんだから今更内需喚起とか雇用安定に努力とか言われても
ちゃちな振り込め詐欺よりも簡単にそれが嘘八百だと分かるだろ。

464 :名無しさん@社会人:2009/01/09(金) 21:02:44
「派遣村」実行委、12日以降250人分の宿泊場所確保(13:32)特集:働けど貧困
http://www.asahi.com/job/news/TKY200901090195.html
非常勤講師、ネットで活動する労働組合を結成へ(13:29)
http://www.asahi.com/edu/news/OSK200901090039.html
電機連合委員長、製造業派遣禁止論議「結論急ぐな」(11:51)特集:働けど貧困
http://www.asahi.com/job/news/TKY200901090138.html
「派遣切り」対策 厚労省、職員宿舎200戸貸し出しへ(10:26)特集:働けど貧困
http://www.asahi.com/job/news/TKY200901090065.html

http://www.asahi.com/job/news/

465 :名無しさん@社会人:2009/01/09(金) 23:52:43
関西の中2少女 同級生達からの性暴力不登校半年
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1224060946/


【裁判】いじめ暴行で睾丸を破裂させられた少年、市といじめ同級生ら相手取り損が賠償提訴
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173338019/


466 :名無しさん@社会人:2009/01/10(土) 20:51:11
派遣村を批判した政務官の正体

「本当にまじめに働こうとしている人たちが集まってきているのか」

 東京・日比谷公園の「年越し派遣村」に集まった500人の失業者をこう評し、野党から総スカンを食らった自民党の坂本哲志総務政務官(58)。6日に慌てて発言を撤回し、謝罪会見を開いたが、職を失った労働者などからは「辞めろ」の大合唱だ。一体どういう男なのか。

 坂本は熊本県大津町出身。中大法学部を卒業後、地元の熊本日日新聞に就職。15年間勤め、91年に熊本県議選に自民党公認で出馬し当選。4期務めた後、03年の衆院選で熊本3区から無所属で出馬し、現職の松岡利勝議員を競り負かして初当選を果たしている。

「熊日記者時代は、県政担当。地方紙で県庁詰記者は花形だから、優秀だったハズです。当時、現政調会長代理の園田博之衆院議員(熊本4区)に気に入られたのが、政治家転身のきっかけになったと聞いている。
県民性を表す『肥後もっこす』そのものというのか、昔から反骨精神ムキ出しのヒネくれた性格だった。今回の発言は、思わず本音が漏れたのが真相でしょう」(政治ジャーナリスト)

 この数年間は、熊本3区で松岡利勝としのぎを削ってきた。

「坂本氏はもともと、自殺した松岡元農相が面倒を見ていたのに、03年の衆院選では『反松岡』を掲げて当選した。それ以来、旧松岡後援会は『坂本許すまじ』が合言葉です。
坂本氏は松岡氏の葬儀の時にも『帰れ』と罵声(ばせい)を浴びせられるほど憎まれていました」(地元県議会議員)

 05年の郵政選挙では、“改革派”に転じた松岡氏に敗れたものの、07年の松岡農相自殺後の補選で返り咲き、自民党に所属することになった。あのコワモテの松岡議員を恐れさせたくらいの男だから、舌禍批判なんて怖くもないか。

http://news.livedoor.com/article/detail/3970381/

467 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 20:40:07
新聞労連副委員長
「新聞業界も非正規多いけど、正社員化して給料下がるのやだしー」
「テレビや新聞社の給料は高いけど下げるつもりはないよ」
http://www.j-cast.com/2009/01/05032981.html

      ∧朝∧    景気がよければ新自由主義万歳、悪くなれば左翼マンセー
   ((  (-@∀@) ))  ロスジェネ論壇も俺達のカネ儲けのだめ、下層は黙って買えばいい。
      _φ  ⊂)__   赤木も雨宮も使い捨て。でもマスコミを批判したら容赦なく潰すよ?
    /旦/三/ /|  
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
   | .アサヒるw. |/

468 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 12:58:27
これが未来の社会だ
ttp://static.stickam.jp/media/image/converted/original/1000/0000/4108/178480982.jpg

469 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 13:01:20
ウェークアップを見てるとマスゴミの必死さが伝わってくるねw
この期に及んでまで必死に小泉改革を正当化するなんざ・・・
呆れてモノが言えん、て言うか言わなきゃならんがねw
ホント、太平洋戦争末期の日本そっくりだよ。
攻勢終末点の設定もせず、徒に戦線を拡大し続けた海軍。
(南太平洋、フィジー諸島の外れにあるナウル島に海軍陸戦隊駐留なんざ・・)
絶対国防圏として認識していたグアム島サイパン島などマリアナ・テニアン諸島の完全要塞化を怠った陸軍。
そんで「勝った、勝った!」と大嘘垂れ流した朝日新聞。
そっくりじゃん。
あの戦争で得をしたのがアメリカ様だもんね。
とにかくさ、小泉改革を完全否定して小泉ケケケ中の証人喚問から全てが始まるんだよ。
でも、それを避けたいのが他ならぬマスゴミ。
だって共犯だもんね。
だからケケ中を出演させて必死に正当化するわけだ。
B層、まーた騙されるのかねえ…

470 :名無しさん@社会人:2009/01/13(火) 22:28:21
ハケンの敵!キヤノン・御手洗会長の2億円豪邸

●御手洗氏とは高校の同級生の仲

 キヤノンの子会社「大分キヤノン」(大分市)を舞台にしたゼネコン大手「鹿島」の5億円に上る裏金問題に東京地検が注目しているという。この問題では、用地所有者だった大分県土地開発公社と鹿島との仲介役を務めた大分市のコンサルタント会社が、
手数料収入の一部を税務申告しなかったとして、東京地検が近く、脱税容疑で同社の本格捜査に乗り出す方針を固めている――と報じられた。

 注目されているのは、このコンサルタント会社とキヤノンの御手洗冨士夫会長との関係だ。キヤノン側は「当事者ではない」とコメントを避けているが、
コンサルタント会社社長は御手洗氏と幼馴染みで、御手洗氏の横浜市の自宅は、この社長の実兄の会社が設計・施工を請け負っていた。この兄と御手洗氏は、佐伯鶴城高の同級生という間柄だ。

 今や「ハケンの敵」として名指しされる御手洗氏。「大分キヤノン」を舞台にした裏金事件のキーマンである兄弟が絡んだ御手洗氏の自宅は案の定、大豪邸だ。

「御手洗氏の家は、横浜市の閑静な住宅街の高台にあります。約90坪の土地に木造鉄骨2階建て(床面積は230平方メートル)の建物。バブル期に建った不動産だから、まともに買えば2億円以上はしたでしょう。
同級生だった兄が経営する会社は、もともと山林だったこの土地を造成し、家を建てて御手洗氏に売却したといいます」(経済ジャーナリスト)

 観音様のご慈悲にあやかる――との願いから、最初のカメラ試作品に付けた「KWANON(カンノン)」が、社名の語源になったとされるキヤノン。なのに御手洗氏は億単位の収入を得て大豪邸に住みながら、
労働者を安くコキ使うために偽装請負にまで手を出し、昨年末の大分の非正規社員のクビ切りでは「請負会社の判断で、我々は知らない」なんて責任逃れに終始する始末。いったいどこが観音なのか。

http://news.livedoor.com/article/detail/3972361/

471 :名無しさん@社会人:2009/01/13(火) 23:30:20
なんだか同性愛の人たちってウヨクっぽい人たちが多いような気がするけど、
気のせい?

【自業自得】アンチ派遣労働者【甘えるな】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1231170473/
派遣社員のゲイ!再度集合!
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1230324317/
同性愛社会の顰蹙者★リブガマ=ゲイリブ★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1216450243/
◆同性愛社会の嫌われ者の「ゲイリブ」を語るA◆◆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1229671528/


472 :名無しさん@社会人:2009/01/13(火) 23:42:55
検証・「年越し派遣村」 その実態は

 年末から年始にかけて、多くのメディアに登場した「年越し派遣村」。どのような人たちが運営し、どんな成果があったのかを検証する。    (敬称略)

 ■NPOや労組が基盤

 村の設立に携わったのはNPOや労働組合など約20団体。村長に選ばれたのがNPO法人「自立生活サポートセンターもやい」の事務局長の湯浅誠だ。

 昭和44年生まれの湯浅は日本政治思想史を専攻し、東京大学大学院まで進学した経歴を持つ。友人に誘われて野宿者の炊き出しにかかわったことから、貧困問題を意識。
「もやい」を立ち上げ、困窮者の生活支援をしている。講演料や本の印税が主収入という。

 村の立ち上げについて湯浅は「同様の問題意識を持つ人たちと昨年暮れに、東京・飯田橋の居酒屋で飲んでいて、話が決まった」と証言する。
湯浅の記憶だと、労働問題を専門にする労働弁護団弁護士、棗(なつめ)一郎らが提案。「人は集まらないかもしれないが、雇用や貧困問題を提起できればいいじゃないか」という思いだった。

 労働組合の連合、全労連、全労協も支援メンバーに加わった。運動の在り方をめぐって考えが異なる3つの労組が統一戦線を組むのは極めて異例。
ほかに、非正規労働者の支援活動で実績のある「派遣ユニオン」「首都圏青年ユニオン」などが村政を支えた。

 湯浅は「炊き出しなど現場経験がある自分が村長の役回りになった」と話す。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090112/trd0901122133016-n1.htm

473 :名無しさん@社会人:2009/01/14(水) 14:49:30
メタボっぽい男が集まって論壇してるよね。
生理的拒否反応デルス。

474 :名無しさん@社会人:2009/01/14(水) 15:37:44
>>471
派遣は自業自得だとか言って派遣村バッシングのカキコをしているのは
どうせ同性愛者の振りをした自民党ネカマ工作員だろう。バレバレww

475 :名無しさん@社会人:2009/01/15(木) 06:37:53
ロスジェネ論壇ってなに?
どこらあたりを指して言ってるのさ?

476 :名無しさん@社会人:2009/01/15(木) 20:49:13
【特集】 反貧困 政治家を壊す? 育てる?
【対談】 大転換時代に女たちが挑む――
格差社会と妻・母親・表現者の生き方
堤未果(ジャーナリスト)×増山麗奈(画家)
■討論 生存/労働運動のリアリズムは、どこにあるのか?
湯浅誠(反貧困ネットワーク事務局長)×浅尾大輔(本誌編集長)
■路上エッセー 殺す市民 カレーライスでつながり生きかえれ! 
 いちむらみさこ(路上生活者・アーティスト)
【「官製ワーキングプア」のたたかいに寄せて】
■手記 「現実を変える力は、百回、千回言い続けること」 原告M
■解説 ロスジェネがホームレスにならないために 浅尾大輔
■資料1 判決文 労働者は道具を取り替えるのとは訳が違う 東京地裁判決(抄)
■資料2 弁護団声明 法の厚い壁を崩して、新たな地平を切り開こう 原告弁護団 
■小説 遠い異国の鳥たち(70枚)  立花沙世  挿絵 増山麗奈
■漫画 白い闇   小野寺祐子
【世界の窓】
■フランスにおける日本のオタク文化の反抗性  ジュリアン・プヴァール(山梨大学)
■インド人が読む漫画「NANA」の世界  ラチタ・シュリワスタワ(日本語通訳)
■エッセー ロスジェネ的オルタナティブ市場構想  大澤信亮(批評家)
■表紙の言葉

http://losgene.org/sinkan.html

477 :うつ休職中 ◆DzV7lwjsPM :2009/01/15(木) 22:03:22
浅尾大輔さんの小説「家畜の朝」って出版されてないんですか?


478 :名無しさん@社会人:2009/01/16(金) 14:35:31
サヨクがぁ〜マルクスがぁ〜中核派がぁ〜ミンスよりマシ〜

     ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                         、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ 壷売れてるか?
       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l  
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'       
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、    
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
統一協会信者原理研ネトウヨ工作員

479 :名無しさん@社会人:2009/01/16(金) 15:52:49
惚けた小金持ちの腐れたサロンみたいな論壇はいらない。
役にも立たない机上の空理空論、何を話してもうわの空・他人事ゆえに、ぼけたことを繰り返す。しかも自意識過剰w。

彼ら彼女らはロスジェネ世代の尊厳も利益も守らず、
むしろその足をひっぱり差別・偏見に荷担する。
なかでもブンガク者ほどよけいな情緒に流れ、
論理的思考力や新しい社会のイメージ構築力が弱い。
まぁ今時2流私大からダイガクキョージュwになろうとしていた
目端の利かない奴らがエリートごっこを演じるといえばこの程度か。
ホントに頭いいならホリエモンくらい金持ちになっていても不思議じゃないし、
出自の低い努力家なら、官僚通り越して外資系に入ってただろうしw。

480 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 22:01:29
【日本の議論】「派遣村」にいたのは誰か?

 年末年始にかけて東京・日比谷公園に突然姿を現した「年越し派遣村」。集まった約500人は、一部の新聞やテレビで「企業による派遣切りで職と住まいを失った人ばかり」
などと紹介されたが、その“実態”は年が明けるに連れて次第に明らかになってきた。
“村民”とは誰だったのか。そして、“村”の運営にはどのような人たちがあたったのか。そこには、ある特定のイデオロギーを持った政治色が潜んでいたことがわかる。

 派遣村は12月31日に開設されたが、日にちが経つにつれ、政治、イデオロギー的なものが色濃く出るようになっていった。
 立ち上げ当初から、目立ったのが“野党色”だ。民主党は菅直人代表代行、共産党の志位和夫委員長、社民党の福島瑞穂党首らの姿も村で何回も見られた。国民新党、新党大地の姿もあった。1月4日には、
村民たちを前に新党大地の鈴木宗男代表が「非正規労働者の雇用と住居の確保を求める国会決議」を提案。その場で他の野党が賛同するなど、村は野党共闘の舞台ともなった。
 村が5日に、日比谷公園から、都内4カ所に用意された施設に移動した時には、イデオロギー色がより鮮明にでる場面があった。実行委員会が企画した、村民らの日比谷公園から国会までのデモの場面だ。
 デモ隊の先陣は共産党とのパイプが太い「全労連」「自治労連」の街宣車。車の屋根には「憲法を守ろう」のスローガンが大きく書かれている。
 霞が関周辺でよく聞く甲高い声の女性がマイクを握り「消費税値上げ反対」「総選挙で政治を変えよう」「大企業の金儲けは許さないぞ」と、シュプレヒコールの音頭をとっていた。
デモ隊の周囲には、交通整理の警察官と、公安刑事らの姿があった。

http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090118/wlf0901181801000-n2.htm

481 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 00:06:07
先月のj-castやこれ関連みたらたちまち悪名高い朝日、アエラがロスジェネ使ってたな。世代利用も雑誌も広告収入で売りさばいてる。本当は80年代や90年代の若者と呼ばれた層があちこち占有して汚してその負のツケを00年代の下に押し付けて酷いマスゴミだ。

482 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 00:22:10
>>481
何を今さら。「ロストジェネレーション」は朝日の連載だったし、
「正社員の既得権益」なんて愚かな言葉を使ったのも朝日の若手。
心情左翼が理論に無知なまま世代間対立を煽り立ててるだけ。

483 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 00:50:44
>>482
そう。自意識過剰がウリのアカヒ新聞が使い出したのがロスジェネって語さ。
そうすれば記者と被取材者の経済格差から目をそらして、
仲間意識にひたりつつ、心地よい一体感に酔いながら
取材や執筆ができるからね。
階級問題を世代問題にしちゃいたい
身勝手なアカヒ官僚のご都合主義よん

484 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 13:52:37
竹中平蔵語録 (詭弁)
  ↓
「正規雇用という人たちが、恵まれすぎてるんです!」   
      
「正規雇用という人たちが、 非正規雇用者を搾取しているんです」


485 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 18:48:04

      │ おらっ!出てこい自公! 篭城しても無駄だ!
       \ 
         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ゴガギーン
                  m      ドッカン
        =======) ))      ドッカン           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ∧_∧ | |              ∧_∧   < 抵抗はやめて速やかに解散しろ!
              (   )| |              (´Д` )    \_______________
              「 ⌒ ̄ |            ☆  「    \
              |   /  ̄       n  /   ||   /\\
              |   |      /__\   へ//|  |  | |
          ;,    |    |    r!_¨_¨_¨_h/,へ \|  |  | |
          i;';,   |    |    |l__i||||||i__l|/  \  /  ( )
          ,.;;:;:、_| ∧ |_r‐‐F三三三三!‐ ュ____| |;i;';,,';,,
          :、;; :;、| | | |甘|H | |ll |ll |ll |ll |.|H |甘甘,| |.i,,';,,';
          .;。 :;;:、;/ / / /ロ.|ロi.| |ll |ll |ll |ll |.|H |.ロロ ;| |i;';.,';
          ,.;;:。 / /  / /┴ ヒニ三三三三三ニ.ヨ┴┴| |;:l。'';

486 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 22:24:45
【家庭教育】「無職の父親」をどうするか?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1182619589/l50


487 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 22:35:02
>>790 :名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 09:02:10 ID:HBvO2sAe
>>やばくなったら
>>経団連が自民党を切るの?
>>それとも、
>>自民党が経団連を切るの?

×自民党が経団連を切るの?
○経団連が自民党を切るの?

この国は、金こそ力であり正義と言うアメリカ式の考え方に染まったので、
金は信用であり力だと考えている。

そうなると一番力があるのは財界と言う事になり、
実際、財界が政治家を手玉に取り動かしている、
それは自民党・民主党の政策を見ても分かる。

奥田の「スポンサーを降りてやろうかと思っている」発言は、
そんな金の力にものを言わせて権力を振るう、財界人の醜悪さを良くあらわしている。
最近は、より金儲けする為に「日本も武器を作って輸出しろ」と言い出す椰子まで出てくる始末。

いつの時代も金の亡者は、モラルとか、マナーとか、法律とか、自分達を縛るものは、
全て排除しようとするのがお決まりのパターン。

488 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 10:29:31
元派遣の人ら向けの介護体験教室 3人参加する予定が当日誰も来ず中止
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232342493/l50

お前ら・・・


489 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 12:47:41
コミュニケーションディストラクション

490 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 05:16:49
>>488
努力をしても報われない。クビにするために雇っている。
そんな派遣は究極の絶望製造装置。
今の日本はモノづくりではなく無気力づくりの工場。

491 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 11:35:45
>>490
それを正社員にまで拡大しようとしているのが今の日本。
ストックとしての貢献は評価されず、フローの成果だけで
賃下げ・首切りができるようにしようというのが赤木の提案。

492 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 12:59:10
日本自体が負けそうなんだから甘受しろ

493 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 13:15:14
>>492
すでに負けてる。このままだとワークシェアリングの名のもとに
正社員の給与削減が行われてますます内需が冷え込むだけ。

また年をとって中高年になったら賃下げ・首切りされるリスクが高くなる
労働環境で消費が行われると考えるほうがおかしい。
もうすぐマンションのリバースモーゲージでパニックも起きるだろうしね。

494 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 13:28:05
日本型経営といえば二重構造論。これが未だに巣食って残っていたとは。

495 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 09:28:14
このあいだ、近所の子どもを叱ったら、
テメェに言われたくねぇよ、
地位も名誉もないくせに!
その歳になるまで何してたんだ!
って言われました。何にも言えなかった。

496 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 09:37:36
>地位も名誉もないくせに!
>その歳になるまで何してたんだ!

そんなことを言われたのですか…。
心の荒廃ここまで来たりですな。

こういう子どもに対する教育ってどうすればいいのでしょう。
もう教育という言葉が意味を持たないのでしょうな。

497 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 11:08:30
はいはい、ネオリベ=アンチらしい作り話作り話wwww

498 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 12:23:56
>>497
テメェに言われたくねぇよ、
地位も名誉もないくせに!
その歳になるまで何してたんだ!

何か言い返してみろ

499 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 12:36:07
>>496
教育は出世のためのもの。
その種の荒廃をただしたいのなら、
教育の欠如性の論理、
選抜の論理とは別の世界の再構築が必要。

500 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 12:39:48
>>498
やっぱり図星だったようだw

501 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 13:38:14
501

502 :名無しさん@社会人:2009/01/24(土) 01:34:54
アンチかどうかはともかく、いかにも作り話っぽいな

503 :名無しさん@社会人:2009/01/25(日) 07:29:44
3年で1億数千万の収入/フリースクール虐待事件
http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20081001000325


504 :名無しさん@社会人:2009/01/25(日) 11:08:00
>>503
失業利権タコ部屋産業。
大学院を煮詰めて濃縮したら、こうなるって感じかな。

505 :名無しさん@社会人:2009/01/25(日) 14:20:32
        日本郵政株式会社取締役
         日本経団連名誉会長
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /       /: : : : : : : : i        ___________
         r⌒   ⌒ /: : : : : : : : : :i      /
         l__ ___\: : : : : : : : :i    / ニートとフリーターを雇ったら
         /|-=・-H -=・-|─|: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l '─ー| '─ー`  |:/ tbノノ   \
        l.    (__、, .    `l ι';/     | 報復してやろうか糞マスコミw
        ヽ   ノ  ヽ     -r'       |
         ヽ  -‐=‐ー   / /         \  経団連名誉会長(74・男性)
     ____ヽ::::...   / ::::|             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / ̄ ::::::::::::::l `──   :::|
  【小泉自民・経団連がニート/フリーターはいらない】

 日本経団連が23日まとめた若年者雇用に関する会員企業への初のアンケート
 調査によると、フリーターの正規社員採用に約9割が消極的であることが分かった。

 景気回復を背景に企業の人材不足感は強まっているが、あくまでも採用は能力を重視し、
 フリーターで不足分を埋め合わせる考えはないようだ。

 若年層(35歳以下)の正規従業員の雇用状況に関し、「不足」「やや不足」と
 回答したのが計78・7%に達した。一方、フリーターの採用については、「採用しない」が24・3%。
 「採用には消極的だが、経験・能力次第では採用したい」が64・0%で、
 積極的に採用する姿勢は見られなかった。

506 :名無しさん@社会人:2009/01/26(月) 06:07:33
私は考える。幸福とはなんだろうと。
それは、セレブになることだ。そして、有名になること。
無名の貧乏人など、絶対に耐えられるものではない。
芸能界で生きる、それ以外に考えられない。
芸能界への憧れは人一倍強い。
サラリーマンなど、薄給で、大多数にうずもれる人生に何の価値があるのだろう?
時代の流れに翻弄され、人生計画は狂いに狂いを繰り返す。
セレブならば、有名人ならば、そんな荒波も乗り越えていける。
無名であれば、土にうずもれるように、まるで隠れるかのように生きなければならない。
それは本当の人生ではない。有名になりたい。

507 :名無しさん@社会人:2009/01/26(月) 18:44:19
派遣切り社員の悲鳴 ”収入もなく住む所も追い出され生きて行けません”
                 ↑
経団連のご意見 ”働いている間になぜ貯金できなかったの? 自己責任でしょ!”

経団連の悲鳴 ”景気が悪くなり、公的資金を注入してもらえないと存続できません”
                 ↑
国民の意見 ”戦後最長の好景気の時になぜ貯金できなかったの?自己責任でしょ!”

508 :名無しさん@社会人:2009/01/26(月) 20:20:08
>>495
地位も名誉もない凡人には価値がないかのような眼で
見ているこどもたち。
おれは、ああはなりたくない、って子どもたちは思ってる。
子どもたちは、有名人でなければ、一目おかない。
その歳になるまで何してたんだ!って冷たい眼。
有名人信仰から、子どもたちを救うことでしか、
凡人大人は、子どもから尊敬されえない。

509 :名無しさん@社会人:2009/01/26(月) 20:44:03
>>507
トヨタ銀行には内部留保があるわけだが。

510 :名無しさん@社会人:2009/01/26(月) 21:17:02
ロスジェネのことを知るためによむべき本を教えてください。

511 :名無しさん@社会人:2009/01/26(月) 21:37:09
城の本じゃね?

512 :名無しさん@社会人:2009/01/26(月) 21:45:19


513 :名無しさん@社会人:2009/01/26(月) 21:49:31
すまん書き損じた
城ってロスジェネ世代に直接取材してたっけ?

514 :名無しさん@社会人:2009/01/26(月) 22:03:12
光文社の新書はそうじゃなかったか?

515 :名無しさん@社会人:2009/01/26(月) 23:19:59
佐高信、本田由紀、最強伝説黒沢だろ

516 :名無しさん@社会人:2009/01/26(月) 23:23:11
城繁幸『若者はなぜ3年でやめるのか』光文社
宮島理『就職氷河期世代が辛酸をなめ続ける』
風間直樹『雇用融解』

この三冊。
間違っても腐れ左翼の本なんて読んではいけません。

517 :名無しさん@社会人:2009/01/26(月) 23:51:57
雨宮は自分は右翼から左翼になったと言っているわけだがw

>>510
大学の試験かレポート対策? それならおすすめするものが変わるわけだけど。
たんに現状のルポだけではなくて、ある世代が「ロスジェネ」になった
グローバルな要因も考慮しないとだめだしね。

518 :名無しさん@社会人:2009/01/28(水) 05:50:49
なるれす

519 :名無しさん@社会人:2009/01/28(水) 11:44:35
しかし、世界中で市場原理主義や新自由主義が完全否定されてるというのに。
日本のマスコミだけは、お茶を濁してる感じだね。
派遣村のインチキ非難合戦報道や自己責任云々など...

小泉改革を完全に否定したマスコミはまだどこにもいないし、
自公は貧困層を救うなどは一言も言ってない。
(確かに問題はあるが小泉改革派必要悪だったという論調で最終的に正当化させる世論誘導、公務員叩きなども)
ただ単に介護や福祉などの奴隷産業に失業者を無理やり押し込みたい思惑があるだけ。
マスコミの論調もそうだし(みのの選り好みするななど)

日本って骨の髄からネオリベ的価値観に支配され続けている、世界でももうあまり無い国だね。

520 :名無しさん@社会人:2009/01/28(水) 11:49:07
よく「日本人は本来思いやりある寛容な民族だったのに、ネオリベがそれを
破壊した」と言われるけど、俺はあまりそうは思えない。
中曽根から数えてもたかだか四半世紀ほどのネオリベ政策じゃ、ココまでなって
いないと思う。
明治以降一貫して、「自助自立」「勤勉努力」の精神を叩き込まれてきたでしょ。

汗水垂らして身を粉にして、怠けず働け。誰かに頼るな、甘ったれるな。
自分が報われないのは自分のせいだ、社会や政治のせいにしている暇があったら
もっともっと努力しろ。思い込んだら試練の道を、行くが男のど根性・・・。

この間一緒に食事したうちの職場の先輩も、派遣問題を「選ばんかったらいくら
でも仕事あるのに、あんなのおかしいわ」と非難してた。
日本人の中にはかなり昔から、ネオリベを受け入れやすい土壌があったんだと思う。

521 :名無しさん@社会人:2009/01/28(水) 11:54:05
>よく「日本人は本来思いやりある寛容な民族だったのに、ネオリベがそれを
>破壊した」と言われるけど、俺はあまりそうは思えない。

正確には「身内には思いやりがあるが、外側の人間には冷たい」。
一方的に優れているわけでも劣っているわけでもないんだが、
後者の特性を悪用されると少数派攻撃に繋がりやすいとは言えるかも。
戦前の非国民いじめとかね。
戦争に反対する人間を庶民がいじめても自分が得するわけじゃないのに。

更に問題なのは社会の仕組みがそういう前提で作られてるという事。
雇用であれば「正社員なら解雇されにくい」という前提でセーフティネットは弱い。
ところが90年代後半から2000年代にかけて中途半端に制度をいじったために、
「解雇されやすいのにセーフティネットが弱い」という最悪の組み合わせになってしまった。
もちろんこれは偶然ではなく、一部の連中が故意に悪い所取り(連中にとってはいい所取り)をした結果なんだけど。

522 :名無しさん@社会人:2009/01/29(木) 18:48:03
>>519
非正規雇用の拡大は、ネオリベともグローバリズムとも、直接には関係ないという説もあるから
油断はできないよ。たしかにネオリベやグローバリズムがそれに拍車をかけている面はあるだろうけど。

523 :名無しさん@社会人:2009/01/29(木) 20:41:56
>>519>>522
同意。
はたしてネオリベやグローバリズムだけが問題(原因)なのか? という疑問は自分も持っている。
社会運動やジャーナリズムは、分かりやすく身近な敵を設定したがるが、実際はどうか。
近代・現代を問い直す視野も必要。
また不況や失業は何も日本だけの問題ではないということも忘れちゃならない。

524 :名無しさん@社会人:2009/01/29(木) 20:50:51
>>519
農業と福祉への強引な誘導は無理だしおかしいと私も思っていた。
>よりごのみというよりも、働くことや生きること自体への圧倒的な絶望があるのではないか。
だいたい職も家も失って茫然自失の状態で、
またこれまでの過酷な労働・生活と差別・偏見により心身ともに摩滅・衰弱しているのに、
交通費もかかる見知らぬ土地に行くエネルギーが充分に残っていると考える根拠は何だろうか?
もうアウシュビッツみたいな職場も生活もごめんだと思ったり、
心身の傷や病気を治し、あるいは意気喪失を癒すことが先決の人たちが大半ではないのか?

525 :名無しさん@社会人:2009/01/29(木) 21:18:14
アウシュビッツと言えば何でも済まされると思う
甘えた馬鹿は消えろw

526 :名無しさん@社会人:2009/01/29(木) 22:26:11
>>525
甘いのはそっち。
同じ会社や部署で働いた人が行方不明、
寮で遺体となって見つかる、
自殺か過労死か、病死か衰弱死か確認のしようもない等の職場を知らないのか。

527 :名無しさん@社会人:2009/01/29(木) 23:04:40
>>524
> 心身の傷や病気を治し、あるいは意気喪失を癒すことが先決の人たちが大半ではないのか?

いまだに製造業派遣月手取り30万円の生活に戻れると信じて再就職しない方々のことですか?

528 :名無しさん@社会人:2009/01/29(木) 23:58:41
>>526
アウシュビッツwww
ユダヤ人に謝れ

529 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 02:04:37
>>527
求人広告を真に受けない方がいい。

実際にはだいたい男子は手取り13万、女子は11万くらいしかとれないよ。
多重ピンハネ、寮費、家具リース代のほか、
体力的にきつくて休むとぺナルティ料とられたり、安全靴やユニホーム等も強制購入だったり、
ある日いきなり予定よりも早く仕事自体が消滅したりすることも珍しくないんでね。

530 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 06:27:18
>>529
求人広告ではなくいろんな取材記事に出ていますか?

531 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 06:28:25
>>530
か?→が? の間違い。失礼。

求人広告ではなくいろんな取材記事に出ていますが?

532 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 07:52:28
『危機と戦う!セーフティネット政策勉強会』に40名!派遣村代表と意見交換
ttp://blogs.yahoo.co.jp/katayamasathuki2007/22430516.html
派遣村代表で、「もやい」事務局長の、湯浅 誠氏も、2時間前のお声がけにもかかわらず、飯田橋から駆けつけてくださり、冷静に熱弁をふるってくれました。
彼は、私の大蔵省時代の親しい後輩と、武蔵高校→東大法学部で同級だそうです。
彼のような、実務的・現実的・問題解決志向型の、労働運動家があらわれて、初めてこのような試みが党内でも可能になりました。


さすが湯浅って、策士且つ狡猾だわw
今後政策やマスコミ報道のトレンドがどう転ぼうと自分だけはいいポジションどりできるように計算づくで動いているね。


533 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 11:41:28
久米宏の番組で勝間マンセーw
ネオリベ売文屋の勝間和代に憧れている人を「カツマー」というらしい。
生活を効率化するんだと。非効率なら2度の離婚もやむなしとw

自分のグーグル化とかわけわからんw
要するに勝ち組目指してのサバイバル推進。
俺から一言言えば

「おまえだけでやってろw 他人を巻き込むな。政治に口出し止めろ。」

534 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 12:02:05
新自由主義の理念は、金銭絶対万能主義。
金のあるやつがすべての権利を手中にして、世界を支配し、弱者や庶民から吸い取るだけ吸い取り、
グローバル新自由主義を導入することで、国際競争力という経典を武器に、国家をおどしにかける。

経済が規制されることを嫌うので、環境対策もしない。
完全自由放任主義なので、賃金の安い国へと工場を移転し、国内産業や内需ががたがたになる。
そして、さらに低賃金奴隷労働を正当化し、労働法を経済成長の足かせとして撤廃に迫る。
中南米では、社民主義政権が樹立すると、アメリカが軍隊により軍事侵攻やクーデターを起こして崩壊させる。
チリのピノチェト政権など。

新自由主義の理想の世界は産業革命時のイギリス。24時間労働だ。

そして、富のある場所や地域が一人化勝ちをもたらす。
小泉三位一体カイカクにより、地方を切り捨て、東京へ人口が集まることを正当化する。
地方は市場原理による運営は不可能なので、衰退する一方。

でも、新自由主義者にとっては一番好都合。
とにかく、短期的に利益がでるかどうかが、絶対条件になる。
悪魔そのもの。
で、アメリカ発金融危機により、新自由主義は世界中で破綻宣言をした。
オバマ、サルコジ、ブラウン、メルケル、アイスランド首相.....

80年代から猛威を振るっていた新自由主義も確実に終焉しつつある。
ただ、日本という国を除いては...

新自由主義=独占企業による、あらたな支配体制を作る思想。
世界を分断し、格差を助長し、テロリストを生む背景にもなった。
世界最悪の悪魔のような思想だ。

535 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 12:35:28
だが新自由主義は生き残る。
なぜならそれが人類の夢だからだ。

536 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 12:41:25
失業者のいないユートピア!失業者のいないユートピア!

537 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 13:11:34
こんなところにまで自民党工作員が出没しているとは。市民運動への監視命令が下っているんだろなw

538 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 13:48:42
>>532
湯浅の本なんて、20世紀1960年代からアメリカの社会学の主要テーマのひとつだった、
"黒人スラムの貧困の再生産論"の丸写しにすぎないしな。
しかも、前世紀ですでに多くの人が試行錯誤をしてきて発展してきているテーマだから、
本来ならそれを踏まえるべきなのに、今更60年代の初期の主張のコピーを見せられてもなw
21世紀の今では、内容が薄っぺらくて読むに堪えない。

前提となる貧困も人口規模も歴史も到底比較にならないものに、無理やり当てはめても仕方がない。
どうせならば、むしろ、
「黒人層の貧困のサイクルは、既存の巨大な労働組合によって、
すなわち、組合員数を制限することで高賃金を得ようという人々よって締め出されていることによる。
黒人層に教育の機会を与えても教育への志向性が低いのは、
たとえ教育を受けてもこのような労働組合に入る余地がないという、絶望感によるところが大きい。
黒人層がショービジネスやスポーツに力を振り向けるのは、
このような世界では組合の力が弱いからであり、
こういうところでなければ成功の機会が得られないという、社会状況があるからです」
…こういう意見の方が、よっぽど参考になると思うんだが。

あと湯浅は「正規・非正規雇用格差」「官民格差」の問題は巧妙に避けている。
わが国企業が正規雇用者に対して解雇権を行使する場合は《整理解雇4要件》により他国よりもその地位が守られている事実を伏せている。
また、民間と公務員の所得格差が1:2.10とOECD平均の1:1.37よりも遥かに大きいことは隠している。

リプラス崩壊でもやい関連の不良債権を巧妙に派遣切り問題に摩り替えて
国行政に丸投げした今回の仕掛けを見れば何ら不思議でもない



539 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 14:16:34
アピールすべきは正社員保護の規制緩和だ

   非正規雇用労働者と正社員の格差は是正されるべきだし、安易な使い
捨ては規制すべきだろう。ただし、僕は株主至上主義者ではないが、ユート
ピア論者でもない。企業に一方的に人件費引き上げを命じるだけなら、単
に失業率が上がるだけだ。あの時は、同時に正社員に対する規制緩和も
実施すべきだった。「かわいそう、かわいそう」と大騒ぎするだけなら猿でもでき
る。問題は何が本質的問題であるかを見極め、有効な対策を立案する論
理的能力だ。

   年末年始の派遣村の趣旨自体は正しかったのだろう。ただ、あの中に本
当に便乗切りで職を失った元派遣社員がいたとしたら、実に皮肉な話だ。
彼らは自分たちが職を失うきっかけを作った共産党の支援を受けながら、自
分たちをさらに追い込むであろう派遣規制をアピールさせられたのだから。


   アピールすべきは規制ではなく、同一労働同一賃金の実現、そしてそのた
めの正社員の保護規制緩和だ。「同じ労働者同士、団結しよう」という連
合の言葉は、「世界が平和でありますように」レベルのユートピア論でしかな
いのだ。

   派遣村で誰かが「これは自己責任ではない、政治責任だ」とコメントして
いたが、まったく同感だ。それは既得権見直しを最後まで拒んだ社会と、そ
の意を汲んだポピュリズムの責任である。

540 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 19:44:25
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    だが新自由主義は生き残る。
    |      |r┬-|    |      なぜならそれが人類の夢だからだ。
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

541 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 20:01:36
     日本経団連名誉会長・トヨタ相談役解任予定・KDDI取締役
               /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
             /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
           /:::::;;;ソ         ヾ;〉
           〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
          /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! 期間工や派遣奴隷の解雇でメシウマしてたら
          | (     `ー─' |ー─'|
          ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ! 自分が解任されるとはな。メシマズ状態だ。          
             |      ノ   ヽ  |
             ∧     ー‐     お前らもうヨタ車なんて買わなくていいぞ。
           /\ヽ         /
          ,r―''''''ヽ, \ ヽ____,ノヽ ・・・俺もレクソス10台ぐらい買ってやればよかったか。
      ,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、,     l    
     / ./     r''"ヽ, \,     l`ヽ、 まあ、自動車産業に未来は無いから
     j l ,. /    '    l   ヽ、 ト,   ヽ
    ,.Lj∠、'´   , i,    /     `ヾ、`'ヽゝ 後悔などせんがな。
    l,      / 二'''"    ,;、,     `''ー゙--、
     /゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_ ノ'i, むしろせいせいしてるわw
   /  / ,;∠∠,ノ´  イ  l l, ├''|  |、,/ l  |
../ノ ./ /、,    ,、' ./  / .l |:::::l,. | ゙ヽ、!_,,、L, ヨタがお前らを使いまくってポイしたのと同様
ヽ---ツ  ∧   ̄ ̄  /    | |:::::::| |  r'"/  l,
   /  ./ .ト、,_    /      | |:::::::|. ! l'´! /   | 俺もヨタでやりたい放題やってポイよ。
  ./、 ./   l,  ` ̄ ./        |.|::::::::l |. !. l, l     l
 .l、,.ノ     l,     ;'      .j |:::::::::!          俺がヨタを捨ててやったまでの事。
           奥田碩(1932〜200X)

    ↑この爺この表記の通りに早く今年中に*んで(*されて)くれねーかなー♪

542 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 20:05:25
★《派遣村に巣食う中核派の妄想---生きさせろゼネスト!?》

「派遣切りを許すな」
「イスラエルはガザではなく経団連を空爆しろ」
「生産力を俺たち労働者が頂く」
「闘う労働運動をするぞ」
「ゼネスト敢行!!」
http://jp.youtube.com/watch?v=o30GbVd3cMY
(映像に出てくる「動労千葉」は「中核派」の一味)

★ユニオンの【闇】
http://unkar.jp/read/money6.2ch.net/manage/1199976587

★非常識極まりない「首都圏青年労組書記長・河添誠」の《暴挙》
          ↓
http://jp.youtube.com/watch?v=mwYjsodgJ28&feature=related

(注意!!)派遣問題を悪用して共産党や新左翼が‘暗躍’している

543 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 20:08:05
26日(月)発売の月刊誌【WiLL】3月号から
⇒本誌総力特集:「派遣切り」の狂騒
■長谷川慶太郎「派遣切りは悪なのか?」
■廣瀬禎彦「派遣システムが企業をダメにする」
■三品 純「世にも奇妙な「格差・貧困論者」たち」
■三宮幸子「「派遣切り」と煽るメディアの無定見」
ttp://web-will.jp/latest/index.html

544 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 20:12:35
日本をだめにした組織
@規制改革会議
A経済諮問委員会
いずれも民間議員で構成されている。
この二つを叩いて、廃止させることが一番大事。選挙で選ばれてないのになぜ政治にかかわるのかね?
ただ、民間という2文字がついてるだけで、民間=絶対正義
という洗脳が成功して、批判の矛先を向ける対象からはずしてきたのがにくい。

ここにも、民=絶対正義 公=絶対悪
という構造がある。

545 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 22:12:51
>>508
子どもって、ナンバーワン信仰が強いからな。
大人はオリンピック出場というだけで尊敬するが、
子どもたちは、金メダリストしか尊敬しない。
銀メダルっていうと、「負けた人」っていう印象すら持っている。
まして、サラリーマンを見る目なんて・・・・・

546 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 23:24:51
>>544
B連合
C日教組

547 :名無しさん@社会人:2009/01/31(土) 02:16:21
(゚д゚)ハァ?
N速+へお帰り下さい!w

548 :名無しさん@社会人:2009/01/31(土) 11:10:47
>>546
DNPO
ENGO

549 :名無しさん@社会人:2009/01/31(土) 14:16:07
>>548
F経団連
G日経連
H自民党
I民主党
J衆議院
K参議院
以上

550 :名無しさん@社会人:2009/01/31(土) 15:11:23
日本をだめにした組織
@規制改革会議
A経済諮問委員会
B経団連
C日経連
D自民党
E松下政経塾
F日本経済新聞
Gサンケイ新聞
Hチーム世耕
I2chねら
以上

551 :名無しさん@社会人:2009/01/31(土) 17:03:22
なんかの番組でやってたニートになりやすい人の特徴だそうな。


1.大きな挫折がない
2.子供部屋に冷蔵庫TVなどなんでもある
3.聞き分けがいい
4.物欲があまり無い
5.家に連れてくる友達が3人以下
6.すぐに謝る
7.まじめで正義感が強い


552 :名無しさん@社会人:2009/01/31(土) 19:32:09
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

サンデープロジェクト2月1日放送

≪出演≫
團野 久茂(連合副事務局長)
奥谷 禮子(人材教育派遣会社 「ザ・アール」社長)
森永 卓郎(獨協大学教授)
城 繁幸(人事コンサルティング会社「Joe‘s Labo」代表)

城が出るらしいな。

553 :名無しさん@社会人:2009/01/31(土) 20:56:04
>>552
團野・森永VS奥谷・城か。

554 :名無しさん@社会人:2009/01/31(土) 22:02:17
>>551
+野心だけはたっぷりある
で松下政経塾塾生の特徴か?

555 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 11:21:25
オバマ政権で法律第1号=賃金差別訴訟が容易に−米
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009012900537

オバマ米大統領は29日、賃金差別を受けた労働者が
訴訟を起こしやすくすることを定めた公正賃金法案に署名し、
同法は成立した。オバマ政権発足後、法律制定は初めて。
 大統領は署名に際し、「職場に2級市民をつくってはならない。
この法律は労働者の基本的平等を確立するための重要な一歩だ」と述べた。

556 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 11:54:16
587 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 11:52:56
>>585
全員を1級市民にということで、0.75級市民にというわけではあるまいw


557 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 12:24:58
>>549
馬鹿だなぁ。
民間組織だって言ってるのに。

558 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 12:44:30
テレビ朝日 サンプロ
老害田原によると大マスコミで中川(牝)の話題が盛んなようだ。
しかし これじゃいつまで経っても日本の政治は良くならない。
ブッシュ・小泉なんぞは否定されているのに いつまで引っ張るのかw

財部誠一、田原総一朗、ネオリベ改革扇動に必死すぎて遂に発狂!
ネオリベ売国仲間の中川売に対して「改革が足りん!」と八つ当たりwww
中川売、田原総一朗財部誠一両売国奴に圧倒されてタジタジwww
今日のサンプロ、別の意味で面白すぎwww

559 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 13:59:53
城スレから
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1230699675/68
68 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/01(日) 12:32:14
本日のサンプロのまとめ(奥谷・城発言)

「派遣切りは仕方が無い。契約期限があるのだから考えて計画を立てろ」
「整理解雇の四要件は厳し過ぎ。デンマークは解雇しやすい(保護が厚い事は言わず)」
「組合が反対したせいで流動性が無くなった」
「ピンハネが凄いのは悪質な派遣会社のせいでそれは厚生労働省のせい」
「ピンハネ率30%超は当たり前」
「(非正社員を上げず)正社員給与を下げるしかない」
「人材コストあげろじゃ企業は海外に逃げる、それでいいんですか?」
「伊の個人所得が高いのは付加価値の高いもの作ってるから(日本は低い)」

560 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 14:11:20
>「人材コストあげろじゃ企業は海外に逃げる、それでいいんですか?」

製造業は逃げるだろうね。でも第三次産業で雇用創出、
そのうえ逃げた企業の製品に関しては不買、でおkだろうw

561 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 14:15:45
アメリカは内需の維持ができるならネオリベでもケインジアンでもいいという姿勢。
日本は雇用に関して SRI やるといいと思う。まずは奥谷つぶしから。

562 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 15:24:49
無駄だな
SRIなんぞで人は雇われない

563 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 16:19:44
>>562
えーっと、人を生活保障する労働条件で雇わないことには
雇用に関する SRI が制度としては成立しないわけだが。



564 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 16:44:50
▲▽▲▽▲だめ連△▼△▼△
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/loser/1145100544/l50

565 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 20:12:18
82 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/02/01(日) 20:07:31
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/17090
ゲストを見てうひゃー。いや、ある意味よく選んでるなとは思うが。
流れ的に雇用規制派vs規制緩和派のくくりにされるんだろうが、
そうなると僕の相方は自動的に奥谷女史になるわけで…勘弁してください。
ブッチャーと組んで最強タッグに出るようなもんだ。

179 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/02/01(日) 19:58:11
>>175
田原から見ても同じに見えるってことだろw
自覚的か無自覚かの違いがあっても経団連の犬は犬w
奥谷はメスで城が去勢済みのオスってだけ。

180 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/02/01(日) 19:59:47
あ、メスじゃねーや、犬にも更年期ってあるんだっけ?
だったらとうに更年期迎えた婆犬だな。

566 :名無しさん@社会人:2009/02/02(月) 21:43:48
【湯浅誠】帝国ホテルの豪華パーティー、無事終了
http://14471.iza.ne.jp/blog/entry/892450/
記事本文じゃ湯浅クンを完全スルー。
「『反貧困』の湯浅クンが帝国ホテルで豪華パーティー。
しかもプレゼンターは偽善者仲間の朝日新聞社。
いよっ!高学歴高所得!立派立派!」って感じで
“ネット右翼”とやらの酒の肴にされるのには耐えられなかったのでしょうな(嘲)。


朝日賞・大佛次郎賞・大佛論壇賞 6氏に贈呈
ttp://www.asahi.com/culture/update/0128/TKY200901280305.html

567 :名無しさん@社会人:2009/02/02(月) 22:55:36
>>566
そのブログ主別役実も知らないんだね。

568 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 10:47:38
140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 10:00:43
アメリカは製造業で日本に勝てないと悟った

日本人が働けば働くほどアメリカ人が儲かる仕組みにすればいいじゃん!

バブル崩壊後の日本法人を格安で買い叩き、アメリカ人が役員になる
日本株を格安で買い叩き、アメリカ人が株主になる

派遣労働制度により、日本人を格安労働者化
時価会計導入により、企業が人件費を削らざるを得ないように縛る

バブル後、日本経済は上向いたはずなのに
日本人のふところは寂しいまま・・・
一方、アメリカ人は株主配当と役員報酬でぼろもうけ

金融危機でアメリカアボーン

日本人にもっと格安で働いてもらってアメリカ人が儲けないと!

派遣vs正社員という対立を生み出して、
正社員の権力削減に着手したいしたいしたい!☆今ココ!

ソース:年次改革要望書

おまえら敵は経営者と株主ですよ!


141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 10:32:32
陰謀論乙

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 10:40:01
年次改革要望書は公開されているわけだがw

569 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 23:53:20
>>483確かに朝日新聞が俗なからかいで学校の陰湿な虐めみたいなやり口で面白おかしくやってた。何でも世代に押し付けも既得権にすがる朝日新聞やマスゴミ人の長生きしたいだけの欲望に絶望したよwwwwww

570 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 01:07:38
>>569
氷河期世代のコミュがmixyにもあるけど、一時盛り上がっただけで、その後、開店休業状態。
当然だよ。あんな報道した自称「同世代」の記者は安定と出世を手に入れ、
下の階層はもっと悲惨が続くわけだから。
訳の分からん荒れた状態になるエネルギーさえない。
すでに若者世代のサブカルチャーがもり下がって久しい時期に、
無理にあんな記事を信じてすがっても、
うかばれないと予想はできていた。

571 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 01:11:30
>>569
結局、十年、二十年後に「世代じゃない、階級だった」
「心理・文化じゃない。経済・政治問題だった」とか気づいても、もはや手遅れ。
被取材者や読者は、器用で調子のよい記者におちょくられたと、
はしごはずされて気づくって仕組みだね。

572 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 01:17:22
m9とかロスジェネとか、雑誌作るほうの状況認識が変じゃね?
今の若い世代や貧困層が山の手中産階級風の文化だかキョーヨーみたいなもんたしなむ余裕があるか?
そんなところから新しい文化や斬新な運動が展開されるか?
コミケやってる若い人たちもフリーターかニートみたいな雇用の中で、
じり貧になりながら親福祉でなんとか乗り切ろうとしているんだが…。

573 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 01:21:12
毎日新聞の英語のやつのようなのは、比較的ある事案のよう

公報道されてない怪しい近所の出来事ない?

574 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 01:38:26
二極化していくのは、本当につらい。
しかし、これが日本のためなのだよ。
セレブが日本を引っ張り、それのおこぼれにあずかる。
それが国全体をひっぱりあげるのだよ。


575 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 01:47:28
人間社会での習慣について教育を受けてないと、

社会不適合であり、

えっと、

セレブといえど、容認できないことをする。

適者適存じゃないんだよね、強者君臨するが生を全うする人もいるか。

・・・

576 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 02:01:06
>>574
嘘。
ならばなぜ生保も雇用保険も減らす方針にしているの?

577 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 02:05:46
介護としか言いようがないんじゃない

消費税も介護費用当てのために増やしたいって

介護税とかあるし

拠出がないと思うけど、金という意味でなく
そういう取り引きを行ってきたから

578 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 02:08:26
救急たって、宇宙人の止血の仕方を知らないのかも・・・

579 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 02:12:02
トリクルダウンなど起こらない

580 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 02:23:22
>>576
セレブパワー、それ、日本動かす、支える。


581 :名無しさん@社会人:2009/02/07(土) 11:54:37
ポッゼにせよ、フリーターズフリーにせよ、
官僚気取りで霞ヶ関ブンガクの縮小再生産。
何をやっているの?

582 :名無しさん@社会人:2009/02/07(土) 12:01:08
アレでしょ。
都市のアート・思想・文学とかをやっていて売れない人たちが、
ロスジェネ・ニート・非モテ論壇で自己救済を計ったんだろ。

こんな潮流に利用された地方出版も落ち目だね。東京出版の二軍扱いされてて。
地方ジャーナリズムって今ミニコミ・メルマガ・ブログしか生きてないのかな。

583 :名無しさん@社会人:2009/02/07(土) 13:08:42
仕事でミスして落ち込んだって平気。
だって社会にはまだまだこんな底辺がいっぱいいるからね。
お前らみたいなカスをみてると優越感に浸れるよ。

584 :名無しさん@社会人:2009/02/07(土) 13:11:49
>>583
赤木さんですか?毎週ご苦労様です。

585 :名無しさん@社会人:2009/02/08(日) 16:06:32
また本人妄想か。

586 :名無しさん@社会人:2009/02/10(火) 05:04:11
フリーターズフリーVol.2発行されてたんだ。

587 :名無しさん@社会人:2009/02/10(火) 05:44:58
は? フリーターのタダ(無料)って??

588 :名無しさん@社会人:2009/02/10(火) 12:38:10
なぜならば、この世にぼくが存在してしまった原因は父と母にあるのであって、ぼくにはない。
もしぼくが存在する前に両親に「ぼくを生んでくれ」と頼み、両親がそれを聞いてぼくを生んでくれたのならば、ぼくにもぼくの存在の責任の一旦があろう。
しかしながらぼくがそのように両親に頼んだことがない以上、ぼくの存在の責任の一切は両親が負うべきであり、ぼくを一生養わなければならないという義務を負い、またぼくより先に死んではならないことは自明である。

ゆえに、ぼくが20歳を超えたからという理由でぼくに自立を求めることは未成年がセックスして出来ちゃったらいらないからおろす、あるいは生んでも育てられないからコインロッカーに棄てるような極めて非倫理的な行為となんら変わるものではない。
両親がぼくに「働け」と言うのはつまり「セックスしたらしっぱなしで責任はとりません」と宣言しているのである。父は一度自分の精子を母の卵子に結合させた以上、母は生む決意をした以上、彼らにはできた子をその老後まで育てる義務が発生するのである。

589 :名無しさん@社会人:2009/02/10(火) 19:46:06
>>586
小さいころからわりと一貫してリベラルな環境で育った堤実果を別として。
このかいわいのプレカリアート内ぷちセレブ気取りって何なのよ。


590 :名無しさん@社会人:2009/02/10(火) 21:59:02
巻頭言 フリーターズフリーふたたび

【T】女性の労働、女性的労働――そしてNFO(Non-Family Organization)

巻頭セッション 労働と家族を問う 国澤静子×白崎朝子×村上潔×生田武志×大澤信亮×栗田隆子×杉田俊介
かっこいいおんなたち 松元千枝
女性と貧困ネットワーク 栗田隆子
きちんと食べていける働き方へ ワーカーズ・コレクティブ座談会
共に暮らすということ メルセス宣教修道女会第四修道院 聞き手=栗田隆子
協同労働と書籍流通のオルタナティブのために ワーカーズコープアスラン座談会
突撃母ちゃんのサバイバル道場 増山麗奈

「ふ」 栗田隆子

【U】性暴力

「モテないという意識」を哲学する 森岡正博
「レイプされたい」という性的ファンタジーについて 小松原織香
触発する悪──男性暴力×女性暴力 大澤信亮
性暴力についてのノート 杉田俊介

引きこもりと労働 グッドウィルユニオン/ニュースタート 梶屋大輔 聞き手=生田武志

【V】釜ヶ崎から世界へ

釜ヶ崎で警察に対する抗議活動が暴動に発展 生田武志
極限の貧困をどう伝えるか 生田武志
自律への希望(前編) 綱島洋之

http://www.jimbunshoin.co.jp/mybooks/ISBN978-4-409-24802-7.htm

591 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 13:12:05
>>590
なにこれ。
いつも同じような顔ぶれで、何をやっているの。

592 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 13:18:43
>>590
暴力おたくも混ざっているようだが。
派遣切りとか公園や河原のテントは許さない殺人的行政とかの暴力をとりあげているのかな。
男女関係なんて芸能人や政治家でもあるまいに、
おおかたのプレカリアート、特に貧窮度合いの高い層やタイミングほど無関係じゃ?

593 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 13:43:07
>>590
また左巻きのイデオロギー注入か。
家族の廃止なんてエンゲルスも言っていたな。
これじゃ結局、個人が団体の奴隷にされるだけじゃねーの。

ふざけるな。

594 :うつ休職中 ◆DzV7lwjsPM :2009/02/11(水) 17:45:41
大阪府が黒字だそうです。

595 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 15:30:08
>>584
そんなゴミクズと一緒にしないでください。

596 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 22:15:18
>>590
政府と企業が政策的にふるっている大きな暴力には無批判で、
逆に個人の小さな暴力にはねちねちいぢめるような形で叩くダブルスタンダードw

597 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 22:23:38
>>590
貧しいほど毎日が闘いになる。政府の政策、企業のハラスメント、同僚との派閥争い、自分を切るような偏見、
貧しくて休めないので、いつも自分との闘いも強いられている。
貧しさゆえのうつ状態、過労死、自律神経失調症、引きこもり化…。
他人とも国や社会とも自分自身とも闘っている人が、
ストレスで高血圧となっても体力・気力がまだ余っている間ならば、
何かと喧嘩腰となっても何の不思議もない。
以前とは感情のバランスが違って崩れて、しんどいのをがんばりすぎたら切れるなんてよくあること。
その程度のことが、お坊ちゃんにはさっぱり見当もつかない
東洋の神秘ならぬ貧困の神秘と映るらしい…(冷や汗)。
そんなステロタイプなオリエンタリズムまがいの偏見を喧伝するって
貧困層にとってはいい迷惑だよね。

598 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 22:27:42
>>597
バウマンが下層階級は攻撃性が高いと言っているのの焼き直しじゃねーの。
攻撃性なんざ誰の中にもあって、環境しだいでその大小が決まる以上、
環境設定を変えないで特定の階級(グループ)がおかしい・悪いと叫んだって
問題の解決にはつながらない。

599 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 23:35:04
>>598
なんでまた先行研究に言及せずにオリジナルぶる。
独創性なし。

600 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 00:00:28
なにバウマンって?
ジャンプの漫画?


601 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 00:21:01
>>600
ううん。青土社から翻訳のでている社会学者・現代思想家。
ちなみに青い土の社とかく会社は、意味不明の漢文読み下し調の名前どおり、
現代思想おたく御用達wの出版社ねww。

602 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 03:05:00
読む力がないだけで〜〜

603 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 03:59:02
じゃ、あおいつちのやしろ 以外にどう読むの? つちのあおいやしろ、やしろあおきつち?

あおいみずとかあおいそらのやしろなら意味分かるけど、土が青いなんてシュールじゃない?

604 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 06:40:19
ぼくちゃんはこんなむずかしいほんをよんでいるんだぞー

なんだこんなきほんてきなほんもよんでないんだ。ぷぷぷ。

605 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 11:25:14
>>604
あのねw。
何も絶対に読まないとだめ〜なんて誰っちゃ言っていないっちゃ。

それはネタもとは、ガクシャのご本かもわからないし、
超保守化しているCNNやNHK-BSのキャスターとゲストの討論かもしれない。

だけど、実に月並みに情報コントロールされているし、
なにせ「前向き」の問題解決志向じゃないなぁと思ったってわけ。
いたずらに不安やステロタイプの偏見をあおってどーするんですかって言いたかったの。

あーゆーおk?

606 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 11:35:15
>>604
ちがう。
むつかしいんじゃなくて、おかしいw。

以前ダイガクキョージュって職にある方が雑誌「現代思想」に
フリーターはたとえ書店づとめであっても漢字もろくに書けないとか、
暴力的だとかエッセイの中で描写していた。
もともとこんな雰囲気・傾向の雑誌なんだよ。
それがなぜか好物かつ神聖物とあがめ奉る教団みたいなのが現代思想おたくww。
そういう層相手にお商売をてがけるのが青い土のやしろこと青土社(意味わかめ)。

607 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 11:43:23
>>606
追加。
ちなみに「(自意識過剰の)現代思想オタク」の名付け親は元国立大学勤務の教員・上野千鶴子教授。
彼女は「強姦は擦過傷」などと奇妙で許し難い発言や、不勉強すぎて問題の弟子Kの悪名つながりでも知られる。

しかし、彼女は以前近畿地区にいた時期め長いせいか、京大系を中心とするフィールド・サイエンスへの理解と敬意は失っていないようだ。
それが現代思想おたくとの対立に表れている。
その点だけは上野はさすがだ、ぜひ同意したいと思うね。

608 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 12:08:47
>>604
>きほんてきなほん

きほん ってのも しいてきなせーとーせーね。

あまり神経質にならないほうがいい。
そんなこと気にしない、気にしない。

609 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 18:10:52
恋愛至上主義になればいい。
そうすれば、心は上向き、ロスジェネ脱出できる。

610 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 00:30:58
>>609
問題は経済。

611 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 01:28:22

日本を悪化させた張本人たち(竹中平蔵も当然この仲間)

外資族議員 森、小泉、安倍、世耕に代表される「清和政策研究会」

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/03/post_23c8.html




612 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 13:43:22
湯浅の支持者連中が
amazonでサクラしまくってるなw

613 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 17:45:29
地球を救う為、派遣切りされた男たちの協力が必要だ!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235204900/l50


ニートのクズども、いってこいw

614 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 18:50:30
日本を悪化させたのは左翼と日教組だろ。
赤木が言ってるじゃん。

615 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 19:56:12
>>606
たいていの思想おたくは、人間の思考のはかない幻想性には目をつぶりつづける。
色即是空・空即是色みたいな発想を分かるセンスがなく、それをばかにする。
そりゃいらない悩み、知恵熱等で必要以上に敏感になり、弱く不幸になってゆく。
それでも浮かない、むしろエラくなれて金も手にできる思想業界以外にオプションがなくなる。
どのみち幼稚な精神と中途半端な理解しか思想サークルにはないよ。
般若心経どころかフィールドサイエンスさえバカにする
失礼な読書マニアなんざ、相手にしないのが一番w。

616 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 20:08:04
たいていの思想おたくはアニメオタクでもあるし漫画オタクだったりもするから困る。
だからもてない。俺みたいなイケメンじゃない限りね。

617 :名無しさん@社会人:2009/02/22(日) 00:26:40
>>616
そうかもね。
それは学校的受験勉強中心のライフスタイルの副産物でもある。
趣味・遊び、社交・冒険、
恋愛、自由な読書や旅行、アルバイト、ボランティア…の経験もなく、
受験にじゃまにならない余暇の気晴らしはマンガ、ゲーム、アニメ、フィギュア…。
面と向かって話す相手は同じ塾や男子校の仲間ばかり。
だから自分の妄想や考えだけに理解力が限定される。
他人の主観や客観を拒み、いつも自分が称揚される場や立場にこだわり、
対等な関係を求める下層階級の悪口を垂れ流す。
知能を悪用して自作自演・なりすまし、
投射等でターゲットを傷つけ追いつめるストーカー・モラハラ野郎もいる。

618 :名無しさん@社会人:2009/02/22(日) 08:00:37
自己紹介乙

619 :名無しさん@社会人:2009/02/22(日) 08:04:47
>>618
その言葉、そっくり返すわいw 間違いもいいところ。

620 :名無しさん@社会人:2009/02/22(日) 17:14:24
雇用のルールをどうすればいいか
ttp://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/c1af464969666de9d9dc52bf41a20729

> 1)正社員の指名解雇が出来る仕組みが必要
>
>  会社にとって望ましい人的資源配分をなるべく低コストで且つ予想
> できるコストで達成できるようにするためには、正社員であっても、
> 会社が任意に選んだ社員を解雇できること

621 :名無しさん@社会人:2009/02/22(日) 20:44:43
崩壊前夜の新聞業界 ついに始まった「コスト削減の嵐」
http://news.livedoor.com/article/detail/4029194/

622 :名無しさん@社会人:2009/02/23(月) 10:29:03
カリスマに独裁させたら後できっと泣くよ。
この業界のカリスマ崇拝志向の強さには歴史的な危うさを感じるが、大丈夫だろうか。

623 :名無しさん@社会人:2009/02/23(月) 13:00:35
党内にいろんな派閥があることを酷評する流行があったからね。
そういうごった煮的な団結を悪く言うのが流行った。
だから嘘でも同質な考えの者たちが党を結成しているということに
しないと党全体が世間から叩かれて潰されるとか不利な状況にされる。

ごった煮のほうがいいんだ、素晴らしいんだ、という言論人はいないのか?

624 :名無しさん@社会人:2009/02/23(月) 13:45:16
>>623
入江康隆あたりからだっけ、多様性の神話を超えろってな意味不明の学生運動のアジビラみたいな話が、なぜか現代思想として流通しはじめたのは。

今やいろんな派閥どころかいろんな政党があることさえ政権交代のじゃまだということにされている。

自民党の派閥だって、派閥間競争が政策の洗練や利益配分のバランス、腐敗の縮小に貢献してきたのにね。

そうした視点はロスジェネ論壇にはないね。

625 :名無しさん@社会人:2009/02/23(月) 18:34:11
>>569-571ホリエモン前後あたりだろうから他人事の言葉遊びだったような。「あ、これやるのか」と暇つぶしの派遣潜入や盗撮したっぽい設定。
 省8
不安好きと荒れてほしいらしいから→「外出に同じ繰り返しにつけ込まれて対人恐怖症になり暇つぶしな人間や人が怖くて電車とか乗れないよ(笑)」1月夕方または朝の5時とか深夜1時バイト先までの外出またやってる中、死んだ魚の目をしてるwwwww(笑笑笑)

626 :名無しさん@社会人:2009/02/24(火) 14:34:35
>>624
あっと失礼。
入江康隆→入江公康

しかしホモソーシャルでなおかつ理系の勉強に興味のなさそうな人に限って
多様性フォビアを発揮するのはなぜだろう。

627 :名無しさん@社会人:2009/02/24(火) 17:03:02
ウヨ
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg

サヨ
http://www.sanctuarybooks.jp/sugoi/blog/files/akiba_02_3.JPG
http://www.news.janjan.jp/living/0810/0810270277/img/photo166758.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/l/o/l/lolicomi3/20081027211708.jpg
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no08/p_2349/f2349_1_1.jpg
http://www.magazine9.jp/karin/071205/ph1.jpg


628 :名無しさん@社会人:2009/02/24(火) 21:50:59
「他人に首切りさせる。それを担うのが派遣業」舛添氏
2009年2月24日20時51分
 舛添厚生労働相は24日の衆院予算委員会で、大企業で相次ぐ「派遣切り」を「他人に首切りをさせる。それ(を担うの)が派遣業なわけです、はっきり言えば」と批判した。
舛添氏はこれまでも派遣労働への依存を深める経済界に疑問を投げかけてきたが、派遣業を監督する大臣の発言として論議を呼びそうだ。
 民主党の大島敦氏が派遣労働の規制緩和について「大企業で一番嫌な仕事をアウトソーシング(外注)した」と指摘。
舛添氏は「(99、04年の規制緩和については)私も同じ感想だ。与野党を超えて労働者派遣法の審議の時に議論していきたい」と応じた。


629 :名無しさん@社会人:2009/02/25(水) 07:20:55
派遣雇用 安定求める ユニオン5支部が要求書
2009年2月24日 朝刊
 派遣労働者や契約社員などを支援する「派遣ユニオン」(東京)傘下の五つの支部が二十三日、雇用の安定や継続などを求める春闘要求書を派遣先や雇用先の五社に提出した。 
 派遣ユニオンによると、要求書を提出したのは日産ディーゼル工業(埼玉県上尾市)に派遣されていた労働者らでつくる「日産ディーゼルユニオン」など五支部。
 日産ディーゼルユニオンは、昨年十二月に派遣契約の中途解約を言い渡された労働者の解約撤回を要求。二〇一〇年三月で雇用の終了を言い渡されているKDDIのオペレーターでつくる「KDDIエボルバユニオン」は、雇用継続を求めた。
 日雇い派遣大手フルキャストに登録する派遣労働者らでつくる「フルキャストユニオン」は、正社員の賃上げ原資を確保した上で、その分を派遣労働者の賃金の底上げに回すよう求めた。
 関根秀一郎書記長は「非正規労働者の雇用が切られ、生存権が脅かされている。雇用の確保と格差是正を最優先に求めたい」と話している。
?

630 :名無しさん@社会人:2009/02/25(水) 11:54:35
>>626
バウマンも多様性ぎらいだよね。
なぜ? 理由を説明しない議論でよく商売できるよな。

631 :名無しさん@社会人:2009/02/28(土) 13:53:52
>>630
それが先行世代の思想家を批判するには
一番簡単で頭使わずにすむからなんじゃないのかな。
確かに能天気な多様性の擁護というのはあるけど。

632 :名無しさん@社会人:2009/02/28(土) 21:49:42
天理教の実態
http://www11.atwiki.jp/tenrikyo/

633 :名無しさん@社会人:2009/03/01(日) 12:00:37
立ち読みした本で、上野千鶴子がロスジェネ論壇なんてばからしい。
そんなことは一貫してリブとフェミが問題にしてきた。ドヤ街運動もあった。
ロスジェネ論壇は大卒の大企業の正社員になって出世したい男がやってるんじゃないかと言っていた。
「自閉症はマザコン」ならびに「強姦は擦過傷」センセイにしてはいいこと言うじゃん。

634 :名無しさん@社会人:2009/03/01(日) 12:51:29
あいつはなんでも「そんなことは前から問題にしてきた」って言うんだよ(w
真に受けちゃうのは素朴で結構だが(w

635 :名無しさん@社会人:2009/03/01(日) 13:44:26
>>634
ご忠告ありがとう。m(_ _)m

いや、上野って最初のイメージが悪かった分、その後がよくなったのかなww

しかしこの人の話を聞いて「優しい」って感激するトージシャガクシャの卵ってのもわけ分からんな。

636 :名無しさん@社会人:2009/03/01(日) 14:25:20
まあ、そういう芸風だよね>前から問題にしてきた、今頃そんなこといってんのか
根拠はないけど、とりあえず優位に立つ戦略じゃない?

637 :名無しさん@社会人:2009/03/02(月) 04:54:48
ただ、ロスジェネ論壇の新しさってなんだろうと考えると困る。

638 :名無しさん@社会人:2009/03/02(月) 07:43:26
>>637
何もないよ。
本人たちは自意識過剰と商売用作戦でそう思いこんでいるようだがw。

639 :名無しさん@社会人:2009/03/02(月) 09:18:40
【政治】
共産党に海外メディア取材殺到 党員増なぜ?
2009年3月1日 20時29分
 志位委員長の写真を掲載するなど、共産党を紹介する各国のメディア
 資本主義大国の日本でなぜ共産党員が増えるのか―。海外メディアが共産党の党勢拡大に高い関心を示している。
昨年1月以降、22の新聞、雑誌、テレビなどが取り上げたのに続き、3月も志位和夫委員長が日本外国特派員協会で講演、オーストラリアのテレビ局の取材も予定されるなど、同党広報部も驚くほどの注目ぶりだ。
 韓国の全国紙「ハンギョレ」は2月20日、「青年共産党員急増の秘訣? 非正規雇用問題に食い込んだおかげ」との大見出しで、1ページ全面を使って記事を掲載した。
党員増の原因として、新自由主義的な構造改革や規制緩和によって生じた格差や雇用問題に積極的に取り組んでいると指摘。小林多喜二の小説「蟹工船」が若者のブームになっていることも紹介した。
 2月には英国のタイムズ紙やロイター通信のほか、米国やスウェーデンのメディアも取材。志位氏によると、党員増の理由だけでなく
「派遣切り」など労働問題への関心が強い。「経済危機に端を発した資本主義の行き詰まりをどう考えるかという問い掛けもある」と歓迎する。
(共同)


640 :名無しさん@社会人:2009/03/02(月) 09:29:38
>>639
海外からは見えにくいか。
党員ったって、やがてやる気を失い幽霊党員(実質ほとんど活動をしていない党員)になる。
地方支部は給与遅配もボーナスなしも退職金ゼロも当たり前。
幹部は何件も別荘をもっていて、優雅な暮らしっぷり。
赤旗購読数は「1(2、3)ヶ月だけ」「今度の党大会まで」「次の選挙まで」という細切れ契約。
世話をした人に恩返しの形で買わせる。

641 :名無しさん@社会人:2009/03/03(火) 04:50:58
【社会】 非正規雇用の人や氷河期世代の若者は既存の労組や左派政党とは距離を置け!彼らは味方ではない…城繁幸★3

非正社員」の本当の味方はだれか
http://www.j-cast.com/kaisha/2009/02/26036583.html

「過労死は自己責任」で一世を風靡したアールの奥谷社長がまた飛ばしている。全部間違いだとは言わないが、
やっぱりロスジェネ問題は問題として認識されるべきだろう。僕自身も目の当たりにしていた問題だからよくわかるが、
00年と06年では、就職状況に天と地ほどの差があったのは事実だからだ。
しかも日本の場合、今も変わらず年齢が何より重要な年功序列社会であり、一度新卒カードを失ってしまうと、
そこから挽回するのは容易ではない。寛大な中小企業に行って成り上がったり、自分で起業して成功した人もいるにはいるが、
「だからみんなそうしろ、できないヤツは自己責任だ」とやってしまうのは酷だろう。
この点の認識で、この人には強い違和感をおぼえる。
もっとも、同じような違和感は、常に連合や社民党にも感じているものだ。良い機会なので、簡単にまとめてみたい。

連合の主張は「アール奥谷社長」と同じレベル

まず、現在の雇用問題はしばしば労使対立を軸に語られることが多いが、資本階級も労働者階級も明確には
分かれていない現在、それは大間違いだ。正確に言えば、現状の雇用構造に対する肯定派と改革派に分けられるべきだろう。
たとえば、連合は正社員の長期雇用自体を維持すべきと強烈に主張しているわけだから、裏返せば今の
格差構造を残せと言っているようなものだ。奥谷さんと違ってなかなか尻尾は出さないが、派遣切りの最中に
悪びれもせずベア要求しているわけだから、認識としては彼女と大して変わらないレベルだろう。
これは連合に食わせてもらっている社民党やその下請け活動屋・似非ユニオンも同じで、
彼らは「労働者同士で連帯しよう」なんて聞こえの良いことは言うが、絶対にスポンサー様である連合の
既得権見直しには言及しない。こういう連中はガス抜き専門の火消し部隊とみていい。
共産党は確信犯というより単純に頭が悪いだけだろうが、「全員正社員で完全雇用実現!」などと明らかに

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235896151/

642 :名無しさん@社会人:2009/03/03(火) 12:34:32
>>641
で、城の主張って「正規労働者を全員不安定雇用にすれば格差解消で万事解決!」てな主張だよね?
さすがリストラ専門の人事コンサルタント、言うことが一味違うね。

643 :名無しさん@社会人:2009/03/03(火) 15:31:44
話変わるけど、フリーターズフリーの連中って文学・文芸的な話してばっかりで労働問題と向き合うことから逃げているよ。
あんな隔靴掻痒、関係のない論争ばかりやっているようじゃだめだ。

644 :名無しさん@社会人:2009/03/03(火) 16:17:37
学校文化の歪みが労働問題

645 :名無しさん@社会人:2009/03/03(火) 19:38:57
>>644
それはある。
長学歴の人ほど重傷だね。

646 :名無しさん@社会人:2009/03/03(火) 23:56:21
>>644
長期的なハラスメント・ストーカーをやるやつは間違いなくそう。
お受験体験組なんてむちゃくちゃイビツ。

647 :名無しさん@社会人:2009/03/04(水) 10:48:22
>>642
そうだね。
さらに今時の難関業界・コンサルの肩書きに圧倒されて、
カルト的な城の信者になる自己啓発セミナー風受験塾の出身者なんて
目も当てられない。
思考停止で城の新書を推奨し、相手が惑ったり異論すると
とたんにキレる。www

648 :名無しさん@社会人:2009/03/04(水) 17:57:43
>>643
もともと社会科学的素養のないやつが中心になってやってるんだろ。
政治経済オンチが社会評論に手を出してすべったみたいな。

649 :名無しさん@社会人:2009/03/04(水) 21:14:10
>>645
重傷→重症または重体

あんまり意味変わんないかwww

650 :名無しさん@社会人:2009/03/04(水) 22:11:57
致命傷

651 :名無しさん@社会人:2009/03/04(水) 22:27:44
>>644によって、大卒ホワイトカラー日本人健常者男性中心主義がなぜか労働者の運動に混入。
これって労働・市民運動に文化不適応おこしているんだが、
本人たちはエリート意識でいっぱい。
自意識過剰だし、なんでも神経質に言葉にするのも病的。
さらに運動現場の暗黙知が伝わっていない。
おまけに政治・経済・法律・社会システムについて驚くほど勉強不足。
灘の入試に社会科がないことの意味を考えさせられる。
集団主義やぬれぎぬによるいじめ・圧力・排除・契約無視もやらかすところは
学校かブラック企業か。

652 :名無しさん@社会人:2009/03/04(水) 23:06:28
>>651
城とその支持者ねw 赤木もそうだw

653 :名無しさん@社会人:2009/03/05(木) 06:18:52
>>651
より詳しく言うと、大卒ホワイトカラー中心主義は、
ブルーカラー熟練工中心の労働運動とソリが悪い。

「障害」者や在日外国人、女性等マイノリティを
市民の枠内に入れる慣習は、
70年代以降の住民・市民運動ではデフォ。
最近では労働運動も、マイノリティや失業・無業を労働者の枠に入れつつある。

それらの潮流を、再び各種のナショナリズムと世代一元論によって
後退させているのがロスジェネ・ニート論壇。

654 :名無しさん@社会人:2009/03/05(木) 06:26:43
>>651
あるシンポジウムで、派遣工場労働者の当事者が、
経営陣にむかって
「人をクビにするときに言葉による説明がない」
「解雇通知文書の言葉遣いが乱暴だ」
とクレームつけていた。
なにこのきもい大学文化って思った。
吹きだそうにもふきだせず、息苦しかったよ。
じゃあそもそも、ていねいな説明や言葉遣いさえあれば解雇OKなの??
自意識過剰と細部拘泥主義と優等生的しつけ意識が
ミックスすると、もう、やってらんねー。

655 :名無しさん@社会人:2009/03/05(木) 17:53:15
ロスジェネ論壇連中の言うことを見ていたら、
なんか人一倍、
会社とかそこでの出世に向けて疎外されているがために、
かえって会社のちょっとした「ぞんざいな態度」や「失礼なもの言い」や「屈辱的な地位」に
キレて戦闘態勢に入っている椰子いない?
そういうだいたい男たちを見て、もれはうんざりしている。
学校や会社へのいらぬ幻想は捨てて欲しい。

656 :名無しさん@社会人:2009/03/05(木) 19:15:54
確かに「もれ」とか言ってねらーのふりを
する馬鹿にはうんざりする罠w

657 :名無しさん@社会人:2009/03/05(木) 23:22:49
>>656
なんだ意見を否定できないなら人格攻撃かよ。

それは流すとして、非モテ論壇のほうはどう思う?
なんか閉鎖的なコミュ運営が目につく。
それは世間の偏見に対抗するために
身につけたものみたいで、ちょっと同情する。

658 :名無しさん@社会人:2009/03/06(金) 06:41:37
あんなもんアニメおたくに共産趣味ぶっかけただけだろ

659 :名無しさん@社会人:2009/03/06(金) 07:53:13
>>658
シンプルな答えですねw

660 :名無しさん@社会人:2009/03/06(金) 08:51:27
【2030年】第1部 働く場所はありますか(5)30代社員の憂鬱 「企業は老化する一方だ」 (5/5ページ)
2009.3.6 08:29
このニュースのトピックス:連載「2030年」
 「本来なら、正社員であっても解雇しやすい社会にするしかありません。雇用の流動化と言ってもいい。残酷に聞こえるかもしれないが、今のまま進めば企業は老化する一方だ。
それこそ今の40代が定年を迎える2030年までの20年間、若い世代は上の世代の既得権と終身雇用を守るためだけに働かされてしまう」
 法政大学大学院の小峰隆夫教授(61)=日本経済論=は「少なくとも採用面での新卒主義は改めるべきだ。たまたま卒業時に景気が悪ければ就職できないという不平等があり、
その時点ではじき出された年齢層がそのまま社会で滞留してしまう」と指摘する。
 これは裏を返せば、好景気のバブル採用も同様である。当時手当たり次第に採用した22歳の若者たちに、その後何億円もの生涯賃金を払っていかねばならないことに、企業側はどこまで覚悟を決めていただろうか。
 20年後を50代半ばで迎える冒頭の平野さんに「あなたの2030年」を問うと、「上の世代が持っていくから退職金も足りなくなるかも。小会社への出向ポストもないと思う」と話し、こう付け加えた。
 「解雇しやすい社会には大賛成。明日からでもやってもらいたい。ただ、いずれ自分にも降りかかってくるのなら、今のままで我慢するしかない。僕らだって正社員という既得権は手放したくないですから…」


661 :名無しさん@社会人:2009/03/06(金) 10:28:56
ロスジェネ論壇なんてニーチェの言う>畜群だろ。

662 :名無しさん@社会人:2009/03/06(金) 10:52:11
>>655
明らかにおおげさなんだよねぇ。
これまで男というだけで大事にされすぎて心が弱くなったというか。
会社に妙な期待・幻想ならびに愛着持ちすぎというか。
それで女をつかまえては「男性差別するな」と説教…。
「僕のほうがもっとよく会社の悪行について知っている」
とかなんとか…退屈な演説がつづく。

うざい。
労働運動を息苦しくつまらないものにするんじゃない!!

663 :名無しさん@社会人:2009/03/06(金) 14:06:38
うざいなら相手にしなければいいだけの話でしょ。
自分たちの運動が尻すぼみだからって、ロスジェネに関わってきたのは
あんたらじゃん。

664 :名無しさん@社会人:2009/03/06(金) 14:45:07
>>663
は? 自分たちの運動って??

まさかそんなことできる経済状態だとでも思っていたの?

665 :名無しさん@社会人:2009/03/06(金) 14:46:51
>>663
ちがうちがう。
接近してきたのは非モテやロスジェネ関係者(複数)。
自分からは接触してない。
たまたま出会ったら、超つまらなくて、
超むかついていただけ。

666 :名無しさん@社会人:2009/03/06(金) 14:58:55
なら無視すればいいだけの話だろ。
うざいんだよ。
帰れ。

667 :名無しさん@社会人:2009/03/06(金) 15:16:57
>>666
なんでそんなにつっかかってんの??

欲求不満かw

668 :名無しさん@社会人:2009/03/06(金) 20:31:22
非モテ論壇のコミュ、そろそろやめどきなのかなぁ…どうかな。

669 :名無しさん@社会人:2009/03/07(土) 00:12:18
>>666
いや。もれはここでみんなに警告を発しているんだ。
ロスジェネ論壇に近づくな! 気をつけろ! だまされるなよ! って。
だって変なこと言っている奴らのそーくつじゃん。

670 :名無しさん@社会人:2009/03/07(土) 00:24:53
確かに「もれ」とか言ってねらーのふりを
する馬鹿には近づかない方がいい罠w

671 :名無しさん@社会人:2009/03/07(土) 00:43:13
>>670
じゃあもれのこと放っておいてくれない。

672 :名無しさん@社会人:2009/03/07(土) 01:45:19
なんでそんなにつっかかってんの??

欲求不満かw

673 :名無しさん@社会人:2009/03/07(土) 07:00:48
>>672
こっちはお願いしただけなのに…。
投射するなよw

674 :名無しさん@社会人:2009/03/07(土) 07:06:23
話変わるけど、この業界で男性差別反対してる男って、
時代に乗り遅れたんだと思う。
以前なら工場労働・単純作業は男らしい職だった。
ところが今では株でがっぽり儲けるほうが男らしい。
それについていきそびれた男たちが、
自信を失い女性を叩いたり殴ったりしているのだと思う。

675 :名無しさん@社会人:2009/03/07(土) 07:14:46
>>674
もうひとつはいい学校→いい会社という受験マッチョイズム。
これも一部では崩れている。
そんな奴らが脅迫観念的にジェンダーがらみの話をする(現代思想おたく)か、
逆にそこを忌避・逃避しつづける(アニオタ・フィギアおた)という両極端に走る。
どちらにせよ傍目には滑稽だな。
女性にとってはいい迷惑だ。

676 :名無しさん@社会人:2009/03/07(土) 07:15:42
>>675
あっと失礼

脅迫観念→強迫観念

677 :名無しさん@社会人:2009/03/07(土) 09:53:43
ロスジェネ論壇は理解しがたい欺瞞・偽善めいた話ばかり。
アンチ・ロスジェネ論壇のブログでも立てようかな。

678 :名無しさん@社会人:2009/03/07(土) 10:51:14
お前じゃ無理だろ。

679 :名無しさん@社会人:2009/03/07(土) 10:59:43
>>678
は、お前って? 誰?

680 :名無しさん@社会人:2009/03/07(土) 12:11:32
民主党の労働ブレインにでもなれよ

681 :名無しさん@社会人:2009/03/07(土) 12:12:00
雨宮さんとか河添さん、湯浅さんは面白いじゃん。

682 :名無しさん@社会人:2009/03/07(土) 15:42:32
世界の貧困に比べれば、日本の貧困など・・・・・・

683 :名無しさん@社会人:2009/03/07(土) 22:27:30
>>682
いやいや。先進国の中にも第三世界があり、途上国の中にも中流上流層もいるのさ。

684 :名無しさん@社会人:2009/03/08(日) 00:59:53
OECD

685 :名無しさん@社会人:2009/03/08(日) 08:30:52
ロスジェネ・ニート論壇の一部がなぜ青臭くしかも悪趣味に見えるか。
他の世代やグループにはよくわからないので、
不審・不快を抱かせるような物言いをしているからだよ。
ほら、「徒然草」で兼行法師も、仲間内だけで理解できる話を世間知らずなんだって話をしている。
そうした社交性のなさ、周囲への気配りの乏しさが、
ロスジェネ・ニート論壇全般のイメージをいちぢるしく損なっている。
それによって、どことなく「面白くない」「かっこよくない」印象が醸し出される。

686 :名無しさん@社会人:2009/03/08(日) 09:52:48
いかにも教職員連盟のつくった学生のための労働権利運動みたいな臭い
だからヘタするとオウムみたいなのと激似
ニート対策の教育ゴロのつぎは東大所長と労働ゴロの登場ってわけ

687 :名無しさん@社会人:2009/03/08(日) 10:42:52
>>686
具体的には何のこと?

京大のユニオン・エクスタシーの首切り職員村ならもう撤去されたよね?
大学に甘い幻想もってる風なサイト内容にワロタけど…。
それらとこのスレとの関連は?

688 :名無しさん@社会人:2009/03/08(日) 12:37:27
http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド 浜松派遣村 3月29日


689 :名無しさん@社会人:2009/03/08(日) 13:51:49
>>679
なに釣られてんの(w

690 :名無しさん@社会人:2009/03/08(日) 17:16:34
>>689
スマソ、きまじめなたちなもんでw

691 :名無しさん@社会人:2009/03/08(日) 20:53:47
まじめというより、単にオツムが足りないのでは?

692 :名無しさん@社会人:2009/03/09(月) 04:20:53
>>691
……。

693 :名無しさん@社会人:2009/03/09(月) 08:06:34
いちいち反応しなくてよろし

694 :名無しさん@社会人:2009/03/09(月) 08:58:36
>>693
おたくもな。>教育熱心なセンセみたいな人。

695 :名無しさん@社会人:2009/03/09(月) 09:03:41
んだとゴルァ

696 :名無しさん@社会人:2009/03/09(月) 10:37:05
ニャーン。いじめにゃいでー。

697 :名無しさん@社会人:2009/03/10(火) 18:13:04
連載「2030年」 - イチオシ特集 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/recommend/11195/rcm11195-t.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(1)28歳派遣「鉄道マンが夢だった」 20年後、あなたの人生は? (1-4ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090301/trd0903010802004-n1.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(2)4カ月で変わった日本 「根を張らねば生きられない」 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090301/trd0903012212018-n1.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(3)希望退職に「希望」は… 公認された「肩たたき」 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090303/trd0903030800000-n1.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(4)職業の“変換” 再就職3割はサービス業 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090306/trd0903060931009-n1.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(5)30代社員の憂鬱 「企業は老化する一方だ」 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090306/trd0903060831006-n1.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(6)21歳の「ハローワーク」 東大生も「雇用に不安」 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090307/trd0903070801003-n1.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(7)逃げる年金 若い世代だけがなぜ… (1-3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090309/trd0903090746007-n1.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(8) 会社に代わるもの 日本が背負った「宿命」 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090310/trd0903100836003-n1.htm


698 :名無しさん@社会人:2009/03/13(金) 15:25:15
http://www.jisa.or.jp/statistics/download/basic2008.pdf
「2008年版 情報サービス産業基本統計調査」報告書

まず「図表2-35 売上高研究開発投資率図」「図表2-37 売上高教育投資率図」をざっと見てくれ。

お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ?
お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ?
お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ?
お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ?

 次に、2006年度(平成18年度)における日本と米国の主要ICTベンダーの国内・海外事業における
営業利益率をそれぞれ見ると、日本ベンダーの国内事業の営業利益率は6.4%、
海外事業の営業利益率は1.8%であったのに対し、米国ベンダーの国内事業の営業利益率は15.6%、
海外事業の営業利益率は13.7%となっている(図表1-2-3-9)。
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h20/html/k1231000.html

 一方,ソフトウエア開発で「縁の下の力持ち」という大きな役割を担っているにもかかわらず,
中小ソフト開発ベンダーの経営状況はとても苦しい。大手ベンダーおよびその関係会社の場合,
従業員1人当たりの年間売上高が2000万円を下らないのに対し,独立系の中小ベンダー
では1000万円未満の会社が大半だとみられる。
 2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに,中小ベンダーの利益率
は良くて2%未満。研究開発投資,教育投資はいずれも売上高の0.5%未満と考えられる。
中小ベンダーでは,『従業員1人当たりの売上高が低い→利幅が薄い→技術・教育投資ができない
→技術レベルやマネジメント・スキルが向上しない→企業能力が低迷する』というサイクルが,
残念ながら定着していると考えている。中小開発ベンダーの弱体化は,IT業界全体にとっても
地盤を揺るがす由々しき問題である。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080522/303806/

699 :名無しさん@社会人:2009/03/13(金) 20:33:00
>>698
> お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ?

アホ丸出しだな。

700 :名無しさん@社会人:2009/03/14(土) 04:14:16
利益率がダントツに低いんだから、真面目とかやる気とか以前の問題だな。

701 :名無しさん@社会人:2009/03/14(土) 10:26:08
二十代の社会人にロスジェネ論壇について意見を聞いてみた。
「仲間内のなれ合い」「エリートごっこ」「同名の雑誌もだめ」
とのことだった。

わたしも同意だ。傷をなめあうためだけの集まりでは、問題は解決しない。
ルサンチマンと出世主義にしがみつくゆえの社会運動は、
その出発点から腐りはじめている。

実際、わたしの知る限り氷河期世代またはロスジェネと名のつくコミュは、
オンライン・オフラインともにうまくいかなくて休眠状態か、
トラブルつづきのため開店休業状態だ。
なかには最初から「自立」とか「もっと政治的に」といった、
不用意に誤解を与える言葉を紹介文に用いるグループもいる。
これでは目端の効く人間から抜けていくか、
そもそもコミュニティにアクセスしなくなるのは必然だ。

702 :名無しさん@社会人:2009/03/17(火) 21:45:05
現代思想系の人たちの、人の不幸を見下しつつネタにする姿勢。
これは一部のアクティビストの間では大変不評である。

703 :名無しさん@社会人:2009/03/17(火) 23:46:49


おまえらが苦しんでるのは、

清和会が主導して通した法案のせい。

http://unkar.jp/read/money6.2ch.net/seiji/1215382502



704 :名無しさん@社会人:2009/03/18(水) 11:33:21
左翼労組と日教組のせいだろ
スケープゴートはいかんよ

705 :名無しさん@社会人:2009/03/19(木) 00:26:20
単行本
アタリマエヲヒッパタク
「当たり前」をひっぱたく
過ちを見過ごさないために
赤木 智弘 著
定価1,575円(本体1,500円)
ISBN 978-4-309-24472-3 ● Cコード 0036

※未刊

内容紹介
「『丸山眞男』をひっぱたきたい――31歳フリーター。希望は、戦争。」を発表し、
論壇をビビらせた著者が記す、飽和するロスジェネ論を脱する時事評論集。

http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309244723

http://www.amazon.co.jp/dp/4309244726

706 :名無しさん@社会人:2009/03/19(木) 13:35:56
>>705
ふんぱん。
ひっぱたくばかりで新しい提言やプランを出せないのですね。
せめてたたき台だけでも出せばいいのに。

707 :名無しさん@社会人:2009/03/19(木) 13:47:35
>>706
ライブドアのコメント欄を見る限りでは
本人が「たたかれ台」になっているな。

708 :名無しさん@社会人:2009/03/19(木) 14:46:34
ダメンズオヤジほど、教育を語りたがる。
彼らは、自分たちは何もないが、歳をとってるというだけで、
子供よりも優位だと思っている。
本当は、子供たちは、無名のオヤジなど軽視しているというのに・・・・・


709 :名無しさん@社会人:2009/03/19(木) 15:29:31
>>708
そのコピペ飽きた。もうすこし面白いのを引っ張って来いよ。

710 :名無しさん@社会人:2009/03/19(木) 21:00:03
犯罪被害者の引きこもりを防ぐためにできること3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1237460173/l50


711 :名無しさん@社会人:2009/03/20(金) 20:36:17
多様性に基づく相対主義とは、基本的に相手に関する無関心に発している。
多様性は、ただ、多様な価値や幸福であり、その間には別に序列もなく鋭い緊張もない。
 ここにあるのはむしろ他なる者への無関心であり、
本質的には「私」の領域、「私」の世界にしか関心を持たないということである。
私は「私」にしか関心はない。そしてそのかけがえのない「私」を干渉されたくない。
そこで「他」をあたかも認めているふりをするのである。
こうして「私は私を」「あなたはあなたを」という相互分離線を引こうとする。
それを相対主義と呼んでいるのである。
相対主義を支える心理は、他者の事情にはさして関心を持たない、
という弱々しい自己中心性であり、
逆にいえば、「私の領域」を他なるものの干渉から守るための口実といってよい。
だからこそ、また逆に相対主義は、場合によっては容易に自己中心主義、排他主義へと転化しやすいのである。

712 :名無しさん@社会人:2009/03/22(日) 02:13:18
 【ニューヨーク20日時事】米政府管理下で経営再建中の保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ(AIG)が、同社への過去の課税ミスなどを理由に、
連邦政府を相手取り、総額約3億0610万ドル(約294億円)の返還を求め、ニューヨークの連邦地裁に提訴していたことが、20日までに明らかとなった。

 合計1700億ドル超の公的支援を受けているAIGは現在、幹部社員らに対する1億6500万ドルの報酬支給問題で批判の渦中にある。
高額の報酬は今月に入ってから支給されたと報道されているが、裁判資料によると、提訴はこれに先立つ2月27日。

 しかし、米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は20日、AIGには提訴の法的権利があるとする一方で、
「(同社を救済した政府を)公的資金を使い訴えているとも受け止められる」と指摘。今回、提訴が明らかとなったことを受けて、同社への風当たりが一段と強まる可能性もある。 

713 :名無しさん@社会人:2009/03/23(月) 17:24:14
昨今の若者の無気力さは、
ようはナンバーワン志向の反動だと思う。
ナンバーワンになれなければ、意味がない、という失望感が無気力な草食系男子を生み出しているのだよ。
子供の頃、銀メダリストとか、ちょっと小馬鹿にしてただろ?
なんだよ、銀って、金じゃなきゃいばれないよ、って。


714 :名無しさん@社会人:2009/03/23(月) 18:16:04
>>713
齋藤環さんっぽい説だね。引きこもり現象は全能感の反動だとする。
そもそもこの人の引きこもり概念が師の「無気力症」概念に依拠していたものだし。

715 :名無しさん@社会人:2009/03/24(火) 06:53:59
だいたいの普通校が純粋学問しか指向してなくて職能が皆無だから社会から遊離してるだけだろ

716 :名無しさん@社会人:2009/03/24(火) 12:53:53
>>711
違うね。
多様なものがあったほうが環境変動に強いという判断に基づく多様性論もある。

717 :名無しさん@社会人:2009/03/24(火) 14:20:22

倒産法は究極の甘やかし法である!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1216259721/l50


718 :名無しさん@社会人:2009/03/25(水) 10:38:01
>>716
そりゃお前の価値判断。違うも何もない。


719 :名無しさん@社会人:2009/03/25(水) 10:47:58
全ての人命は尊重され人間は命ある限り平等である。
ならば人間の平等性ってどこまで敷衍すればいいんだろね。
資産、能力、人種等の個体としての性質、その他に何があるだろう。

720 :名無しさん@社会人:2009/03/25(水) 10:56:06
俺、MAX時に22センチ
ヤリ友で経験人数15人ってコがいるんだけど
俺が一番デカいらしいわ

721 :名無しさん@社会人:2009/03/25(水) 10:59:42
あ、こんなとこに誤爆してた、スマソ

722 :名無しさん@社会人:2009/03/25(水) 11:05:53
ゆっくりしてけ

723 :名無しさん@社会人:2009/03/25(水) 17:45:28
>>718
いや。主食ひとつとっても多様なほうがいい。
米が不作または汚染されたら、小麦、そば、麦、トウモロコシ等を食べればいい。
しかし米以外に主食がなければ何を食べたらいいのだろう。
しかも、世界にマクドナルドのハンバーガーとフライドポテト以外の主食がなかったら…。
そんな「単一の世界」にはすみたくない。

724 :名無しさん@社会人:2009/03/25(水) 21:58:19
相対主義は場合によっては容易に自己中心主義、排他主義へと転化しやすいのである、てか。

725 :名無しさん@社会人:2009/03/26(木) 03:35:20
>>724
それは相対主義の悪用でしょ。

もうひとつ、相対主義と多様性は別に分けて論じたほうがいい。

726 :名無しさん@社会人:2009/03/26(木) 21:00:29
>>724
それは相対主義の不徹底が原因では?

727 :名無しさん@社会人:2009/03/26(木) 22:56:00
今日は十六穀米を食べたよ。
なかなか味わい深かった。
黒米、小豆、麦、ひえ、あわ、アマランス…等が入っている。
いろんな遺伝子の、いろんな畑でとれたものを同時にいただく。
もし白米が汚染されていても、これで汚染濃度は低められる。

昔は白米なら、同じ田畑からとれる白米、麦なら麦の中での遺伝子多様性も
今よりももっと高かった。
そうすると、年によって気候変動があったとしても、遺伝子型Aが不作でも、
遺伝子型Bがなんとか生き残ってくれて、収穫量を保てたわけだ。
生産効率のために画一化することによって、よりたくさんの農薬も必要となるなど、
おもわぬ別のマイナスも出てくるものだ。
こうなってはじめて、人類が米を食べる文明圏(アジア)や、
とうもろこしを食べる文明圏(北米)、小麦の文明圏(ヨーロッパ)など
多様な文化・文明を作っていてくれたことに感謝しないといけない。
それらがミックスされて十六穀物米を味わうこともでき、便秘の予防にもなるのだから。







728 :名無しさん@社会人:2009/03/28(土) 01:01:20
【社会】 女性「今は男を選べる立場じゃないから、年収1000万とかだけが条件」…婚活バー、女は3千円、男は6千円+女の飲み代★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237907029/l50


729 :名無しさん@社会人:2009/03/28(土) 02:14:11
人間は不平等であり
受け入れ
共存せよ



730 :名無しさん@社会人:2009/03/28(土) 04:27:14
よし、みんな聞け。
俺は市の「若者向け就職フェア」に、企業側として参加したのよ。

通常はSPIとか書類選考などで一定のフィルターをかけて面接に移るんだが、
今回の「就職フェア」はいきなり面接から入るのよ。
時節柄、市が雇用に力を入れていたので、市のイベントに協力する事にしたのよ。
それに、俺は技術系で人事のフィルターがかかる前の求職者を見た事がなかったので
どんな奴がくるのかという興味もあったので、担当者に立候補したのよ。

参加してきたのは、主に元工場勤務者で、
「事業縮小のため、会社都合にて退職」という奴が多かったのよ。

連中が提示してきた書類を一瞥したら、ミミズが這ったような字で解読に苦労したばかりか、
記入が必要な項目に漏れがあったり、全く関係ない内容が書かれていたり
もう読む気もしなくなったのよ。
当然面接なんかしたくなかったが、フェアのルールなので、
一応面接だけはしてみると、妙にオドオドして全く会話できない連中ばかりで、
そりゃお前らクビになるわな、と思ったのよ。
わが社が今後、この「就職フェア」に参加する事はないだろうよ。

こんな馬鹿共でも、ライン工として労働力にしうる日本の工業力は素晴らしいと思うとともに
永遠に馬鹿共の相手をしなければならない、学校の就職課とか企業の人事とかは
なんてストレスの溜まる仕事だと感じたのよ。

731 :名無しさん@社会人:2009/03/28(土) 04:39:34
>>730
コピペうざい。

732 :名無しさん@社会人:2009/03/28(土) 04:51:10
>>729
それも程度問題だよ。 別に派遣村も生保も悪くない。

ただし神経質すぎる平等主義もよくない。

まぁ理想的な平等な関係なんて、長続きするものではない。
年末年始限定の派遣村しかり、阪神大震災後のコミューン風状況しかり。
それを完璧に達成し・無理に長続きさせようとしたら、
旧ソ連、下手をすると文革時の中国・カンボジアになる。

733 :名無しさん@社会人:2009/03/28(土) 11:11:45
>>726
徹底したらどうなるんだ?

734 :名無しさん@社会人:2009/03/28(土) 12:43:04
>>733
徹底しすぎたら…。
人民服以外は着れない。身体障害者から車いすを、視力障害者からは点字や音声のでるPCを取り上げる。(これで平等だ、甘えるな! の声とともに。)
女性用トイレから生理のナプキン入れを撤去してジェンダー平等を達成しようとする。(上野なら喜びそうW)
生保も雇用保険も労災保険も健康保険も廃止。
理由は金持ちまたは有利な立場のものが貧乏人によけいに支払うのは不平等。嫉妬をなくせと説教する。
実年齢3つの子に車を運転させる。できないと子どもの権利をとりあげる。
ざっとこんな具合。

735 :名無しさん@社会人:2009/03/28(土) 16:52:48
だからそれは相対主義の不徹底の典型例だと言っているだろ。

736 :名無しさん@社会人:2009/03/28(土) 17:15:30
        _.イ巛《〈≪⌒ ̄ ヾ
      ィ彡 イ人イ(
    //,',/(  ヽ\
   ///,',','/         \ヾ        ノノソ
   ノ//,','/         ヽヾ     ソ 彡'ノ
  .ノ//,ノ _;彡ソ   ヾ三ミミ `ミミ    ソ 彡
  Yイイ  __        ___   ヾ、 .._ ,,..イ ソ
   Yイ イご~ミy   _彡ご~''=、,_ ヾ\ヽ        相対主義の徹底化については
   |ソ ヾ'        ´           ル      入不二基義の『相対主義の極北』って本を読むといい感じなのさ
   《       ノ            ル
    ト     fゝ  __  )       从       
    |.      ≧ J〜<       ,','从, y
    l    /_ _           ,',','rシ.ノ
    ヾ.  イこ⌒ ⌒'' -_ム     ,',',',〃ノ
    ヽ     ̄           ,',',','/ノ
     ヽ ゝ         ,',',',',',',》.、
      \       , , ,',',;彡' _,. ' ,)!  \
     / |ミ;,_   _ ,,....  ',',',',',_,オ
    /  !!         , , , ',',',',',',/

737 :名無しさん@社会人:2009/03/28(土) 18:18:06
『相対主義の極北』は中途半端。徹底どころか相対主義の意味さえ分かっていない。

738 :名無しさん@社会人:2009/03/28(土) 18:26:40
相対主義と共産主義の違いに答えられる人はいないのか

739 :名無しさん@社会人:2009/03/28(土) 18:58:26
相対主義は相対的であり
共産主義は共産的である

740 :名無しさん@社会人:2009/03/28(土) 20:39:30
【雇用対策】自衛隊駐屯地で失業者向け職業訓練--『民間国土保全隊』構想、自民党内で浮上 [03/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238219003/

自衛隊駐屯地で失業者向け職業訓練 自民内で構想浮上
http://www.asahi.com/politics/update/0328/TKY200903280151.html 朝日新聞

741 :名無しさん@社会人:2009/03/29(日) 08:46:00
>>739
同じようなものだよね。実現不可能で妄想的だし。

742 :名無しさん@社会人:2009/03/29(日) 09:47:00
>>740
上からの主導で日本にも民兵を作りたいのか。

743 :名無しさん@社会人:2009/03/29(日) 12:22:10
>>740も一種のケインズ主義的政策?


744 :名無しさん@社会人:2009/03/30(月) 07:18:39
富国強兵論的には、
現在の国民劣化政策(貧困・勉学勤労機会喪失)黙って見過ごせないと思うが、
ねおりべ的貧困層追い込み使い捨て政策のほうなんだろうな。

745 :名無しさん@社会人:2009/03/30(月) 08:45:07
>>744
中学の部活強制みたいなもんで、
失業者を忙しくさせ疲れさせて、おとなしくする方策だろう。

同時に中国の評判の悪い義務労働にも似て、国が国民を搾取できるということだ。

後は徴兵制・戦争・監視・現憲法無効国家への布石の一個でもある。

746 :名無しさん@社会人:2009/04/11(土) 16:01:29
 日野自動車の子会社「ソーシン」(埼玉県入間市)が、埼玉労働局の指摘を受けて派遣社員数人に直接雇用を申し込んだ際、就業期間を1日としていたことが分かった。期間更新もない形式的な申し込みで、派遣社員たちは応じないまま失職した。
労働者派遣法には就業期間に関する規定がないため、労働局の指摘が安定雇用につながらない結果となった。派遣社員側からは「雇用を守るために抜本的な法改正が必要」との声があがっている。【木戸哲】

 ソーシンによると、同社は不況が本格化した昨秋から今年1月までに、約320人いた派遣社員のうち約270人を削減した。残った約50人についても2月18日で契約を解除することを決定、1月中旬に、派遣会社が本人に通告した。

 その後、一部の派遣社員が加入した労働組合「下町ユニオン」が「ソーシンは『偽装請負』の形で3年以上前から派遣を受け入れており、直接雇用を申し込む義務がある」と埼玉労働局に申告。
これを踏まえ、労働局はソーシンに「可能な限り早く直接雇用に切り替え、1日でも長く雇用すべきだ」と指摘した。

 同社は2月18日の直前になって、雇用継続を望んでいた5〜6人の派遣社員と順次面談し、同日までパートで採用する意向を伝えた。
面談日によって就業期間に違いがあり、同17日に面談した派遣社員は、申し込みに応じたとしても1日しか働くことができなかった。

 2月17日に面談した30代の元派遣社員の男性は「仕事の話があると言われて喜んで出社したのに、期間が1日だけと聞き、バカにされたと思った。正社員と同じように働いていたのだから、使い捨てにしないでほしい」と憤っている。

 一方、ソーシンは「2月18日以降は仕事がなく、もともと会社に残ってもらうことは不可能だった。派遣をパートに切り替える手続きに時間がかかり、たまたま就業期間が短くなったが、労働局の指摘に従い、やれるだけのことはやった」と説明している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090411-00000006-maip-soci

747 :名無しさん@社会人:2009/04/11(土) 17:47:43
筑摩書房presents
★ 雨宮処凛『「生きる」ために反撃するぞ!――労働&生存で困った時のバイブル』(筑摩書房3月25日発売)出版記念トークイベント

*これ一冊あれば、バイトをクビにされそうな時も、ニッチもサッチも行かなくて残金ゼロ円になった時も、強い味方になる! 一人でも入れる組合いろいろ、生活保護のとり方、そしてデモ情報まで! 
そんな本の出版トークイベント! 出演は、雨宮処凛、鶴見済、松本哉、フリーター労組の人のほか、中国人研修生やラテン移民のユニオンの人による映像と衝撃の報告も! 労働相談、生き方相談もどしどししてみよう! 
労働と生存の悩み解決イベント! 

★出演者
雨宮処凛(作家)
松本哉(素人の乱、『貧乏人の逆襲!』著者)
鶴見済(フリーライター)
鳥井一平(全統一労働組合)
村山敏(神奈川シティユニオン)
QT(フリーター全般労働組合)
ペペ長谷川(だめ連、司会)




★時間 OPEN18:30 / START19:30
★料金 前売1300円/当日1700円(共に飲食代別)


前売予約は店頭電話予約と下記WEB予約にて受付中!
http://www.loft-prj.co.jp/lofta/reservation/reservation.php?show_number=59

748 :名無しさん@社会人:2009/04/11(土) 23:44:28
2009/03/30(月) 08:45:07 >>745
2009/03/31 【ネット】 朝日新聞社員(49)、2ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も
(空白11日間)
2009/04/11(土) 16:01:29 >>746 変態新聞コピペ

朝日が規制されてから書き込みが激減している件

749 :名無しさん@社会人:2009/04/12(日) 04:22:12
週刊誌「朝日ジャーナル」が14日(一部地域を除く)、週刊朝日緊急増刊として単発で復刊
92年に休刊したが、今年が創刊50周年にあたるのを記念した。

750 :名無しさん@社会人:2009/04/14(火) 15:36:39
あるSNSでロスジェネ論壇誌のメンバーがいた。
彼ら・彼女らの搾取的な話っぷり、閉鎖性・集団的独善性・高慢ちきさには、まさに胸のつぶれる思いを味わった。
数名もっとも悪いと思った人を、念のためアクセス禁止にしておいた。

751 :名無しさん@社会人:2009/04/14(火) 16:50:35
ちなみにそこの関係者の議論を見ると、へんな話になっていた。
彼らは段ボールハウスずまいのホームレスを「ホームレス・エリート」とか名づけていた。
ずいぶん安直なエリート認定だ。
なんでそんなにエリートを作らなければ気がすまないよ、と思う。
その救世主ぶりっこは滑稽で、同時に反吐があふれそうだ。

752 :名無しさん@社会人:2009/04/14(火) 17:58:29
>>751
見え透いた文壇統治だな。

753 :名無しさん@社会人:2009/04/15(水) 11:24:06
ロスジェネ論壇の経歴詐称疑惑。

あるライターは本を出した後からブログをはじめた。
にもかかわらず、雑誌のインタビューではブログを本にしたと明らかな嘘を言っている。

別のライターは関東にある私立大学院を出たとサイトや雑誌に書いていた。
しかしその後、別のサイトで関西の国立大学を出ているとある。

もうひとりのライターは、最初マーチクラスの院卒だと雑誌で経歴紹介した。
その後別のサイトでは早慶上智クラスの院を出たと書かれている。

これらの学歴・職歴詐称は、
もしそれが本当だとしたら、信頼関係を損なうものではないだろうか。

754 :名無しさん@社会人:2009/04/16(木) 11:26:45
 3月の就業者数は昨年3月より19万5000人減少した。前年同月比の就業者数は昨年12月から4カ月連続で減少している。1年前と比べた就業者の減少幅も昨年12月が1万2000人、今年1月が10万3000人、2月が14万2000人、3月が19万5000人と拡大を続けている。

 失業者は95万2000人を数え、1年前より14万2000人増えた。失業者は昨年9月の72万2000人から6カ月連続で増加している。最近は鉱工業生産が伸び、株価が上昇するなど経済指標が部分的に好転しているが、雇用事情はむしろ悪化している。

 今後も当分は雇用事情の改善は難しい。雇用は景気変動に連動するからだ。景気が悪化すると、企業はまず賃金と勤務時間を調整し、それでも駄目なら、最後の手段として人員削減を行う。
景気が回復する際にも企業はまず既存の労働力を最大限活用し、景気回復を確信できた段階で初めて採用を増やす。このため、4月か5月に失業者100万人時代を迎えるのは確実な状況だ。

 しかし、アジア通貨危機当時のように失業者が180万人を超え、失業率が8.8%に達することはないとみられる。労働研究院は今年の経済成長率がマイナス2%となった場合、
失業者数は上期に100万4000人まで増えた後、下期には89万7000人に減少すると見通した。この予測が正しければ、雇用危機は今後数カ月がピークということになる。

 問題は低所得の庶民層が雇用危機と失業のショックを最も深刻に受けていることだ。3月の就業者を見ると、雇用契約1年以上の常勤労働者は27万6000人増えた。しかし、同1カ月以上1年未満の臨時労働者は8万3000人、
同1カ月未満の日雇い労働者は11万2000人減少した。自営業者も27万7000 人減少した。雇用が不安定な非正社員の労働者と零細自営業者が大挙して失業に追い込まれていることになる。

http://news.livedoor.com/article/detail/4112116/

755 :名無しさん@社会人:2009/04/17(金) 13:01:48
日本人の介護従事者が年々減っているなか、インドネシアから介護福祉士候補者を受け入れる試みが2008年に始まった。
2年間で看護師と合わせて1000人を受け入れる計画で、2年目となる09年は792人を募集したところ、定員を超える希望者が集まった。
その一方で外国人の受け入れを希望する施設は少なく、斡旋している国際厚生事業団は募集締め切りを延長することを決めた。人手不足で困っているはずの介護事業者が、受け入れに消極的な理由は何なのだろうか。
792人の募集枠に対し、施設の受け入れ希望は169人

人手不足が深刻な日本の医療福祉現場で、日本人だけではまかないきれず、インドネシアからの看護師・介護福祉士候補者の受け入れが進んでいる。計画では2年間で1000人を受け入れる。

日本とインドネシアとの経済連携協定(EPA)に基づいて、08年8月7日にインドネシア国籍の看護師208人が来日した。
2年目になる09年は最大で看護師296人、介護士496人を受け入れる予定だが、受け入れ枠の792人を超える希望者が集まったという。

これに対し、日本側の受け入れ希望は少なく、09年4月1日現在、看護師が29病院65人、介護士が45施設104人。国際厚生事業団は募集締め切りを4月3日から同20日に延期した。

支援事業部の担当者は、

「国内の雇用情勢が悪化して、そんな中でも仕事がある医療福祉業を目指す日本人が増えている。(日本人を)採りやすくなったことが影響しているのではないか」

とみている。

多少増えたとは言え、介護業界では人手不足が深刻だ。介護利用者(在宅)は06年15万9791人、07年30万6458人と年々増えているが、
介護従事者は訪問介護が05年18万4858人、06年17万6527人、07年17万2753人と減っている(居宅サービス事業所の常勤換算従事者数、厚生労働省)。

にもかかわらず、受け入れを希望する施設が少ないのはなぜか。
「教育コストかかり、収益が厳しいなかで難しい」

http://www.j-cast.com/2009/04/15039517.html

756 :名無しさん@社会人:2009/04/17(金) 18:26:05
途上国の子供たちを日本に移住させるってアイデアはどう?
そうすれば、人口も増加するし、国際貢献にもなるよ。


757 :名無しさん@社会人:2009/04/17(金) 21:40:58
>>756
経団連乙

758 :名無しさん@社会人:2009/04/18(土) 00:23:38
>>756
日本の受け入れ体制の閉鎖性からすると、ストリートチルドレンが増えるだけ。
やがてその一部は、生き延びるために愚連隊・ヤクザとなり、
またはマフィア化していくだろう。

759 :名無しさん@社会人:2009/04/18(土) 00:29:31
年金が積立方式じゃなくて賦課方式だったとはあああああああ
爺の遺産、孫に直取りいいいいいいいいいい

760 :名無しさん@社会人:2009/04/18(土) 00:39:40
老人化社会日本
オワタ

761 :名無しさん@社会人:2009/04/18(土) 02:21:51
多少の変化率などどこかにぶっ飛んでしまうほど、官公職員の実収入が高いことが分かる。
冒頭でも触れたようにこの額は、通常の給与以外に手当てやボーナスなどの収入も全部あわせて単純に12か月分で割った月収入。各種手当てやボーナスの高さが、官公職員の実収入を押し上げているものと思われる。

官公職員だから税金が高い・安いということはないので、当然可処分所得も官公職員の方が多い。公務員ならではの支出もあるのだろうが、それでも金銭的な余裕があることは容易に想像できる。


「公務員は公務員試験をパスした人でないとなれないのだから高給で当然」「国や地方のために働いているだから、それなりの報酬を受ける権利はある」という意見は一理ある。またそれとは逆に
「民間企業と同様、赤字体質である以上、給与はともかく賞与は支払われるべきではない」「民間とあまりにもかけ離れている」
「手当てがあまりにもお手盛り過ぎる」という意見もある。どちらの意見に分があるかは、状況によって千差万別で、一概に「高い安い」を断じることは出来ない。

お役所イメージただし少なくとも平均的な値として、民間と公務員との間には、これだけ実収入に差が出ていることは知っておいても損は無いだろう。
また、欧米でも公務員へのお手盛り給与に対して非難の声が高まっていること、アメリカではボランティアという形での半公務員的な方面での景気刺激策・公務員部門の雇用における景気回復の素早さなどが注目を集めていることも頭に入れておくと良いかもしれない。

……景気が悪い中でも公務員の手取りが増え、皆がそれをうらやましがるなど、まるで社会主義国家の様相を呈しているあたり、まことに皮肉な話ではあるのだが。

http://news.livedoor.com/article/detail/4113972/

762 :名無しさん@社会人:2009/04/18(土) 09:00:23
>>760
長老だの大先輩だのが若い世代のことを決めすぎ。
若い世代も上の世代のご機嫌伺いすぎ。
「長老」「大先輩」という言葉を死語にするくらいの改革が必要だ。

763 :名無しさん@社会人:2009/04/18(土) 09:07:49
>>762
せめて選挙で票入れるくらいしろよ。若い世代の投票率低いから、
彼ら向けの政策を反映したくても、ジジーどもの政策が優先される。

764 :名無しさん@社会人:2009/04/18(土) 09:25:04
>>763
その政治家も元首相や元幹事長、または元党首など長老に操られ、
いつも大先輩におうかがいをたてて行動しているからな。
田中角栄も長老の岸に目をつけられてつぶされたようなところもある。

765 :名無しさん@社会人:2009/04/18(土) 11:40:48
金持ち爺さんと貧乏爺さんの折衷案みたいなのばっかだな

766 :名無しさん@社会人:2009/04/19(日) 14:00:35
【コラム】 「職務給」vs「職能給」その違いとメリットとは?
4月19日 06時34分
今年の春闘で目立ったのが「賃金改善要求に対してはゼロ回答だったが、定期昇給は維持」というフレーズ。「定期昇給」とは、勤続年数や年齢などに応じて上昇する賃金のこと。いわゆる「年功序列」的な仕組みだ。
この年功序列、実は世界でも日本にしかない独自の賃金システムだということをご存じだろうか。人事コンサルタントの城繁幸氏が解説する。

「日本の給与制度は、一般に『職能給』と呼ばれています。文字通り、その人の仕事の能力に応じて給料が支払われるのですが、勤続年数が長ければ、それだけ能力も高まるという前提のもと、実質的には年齢給になっています。
一方、日本以外のほとんどの国で採用されているのが、仕事の内容に応じてお給料が決まる『職務給』。たとえばコンビニの時給は、同一地域ならどこも同じですよね。いわゆる非正規雇用の賃金システムがこれにあたります」

それぞれ、どんなメリットがあるのか。

「職能給では基本的に長く勤めるほど賃金が上がるわけですから、会社を辞めようとする人が少なくなり、結果、技術が高い水準で蓄積されます。日本の製造業が戦後、一貫して成長し続けたのも職能給のシステムがうまく機能したからだともいわれています。
一方、職務給では他社からより高い給料を提示されれば、そちらに移るのが当たり前。
会社と社員はドライで対等な関係です。そのため労働者が権利を主張しやすいという面があります。たとえば有給休暇の取得日数は、日本は先進国で最低水準。他の先進国の取得率はどこも9割程度ですが、日本は5割ぐらいに過ぎません」

だが、日本の職能給は曲がり角を迎えている。給料を毎年自動的に上げるシステムは、経済が右肩上がりで成長していくことが前提にあった。ところが、高度成長の終わった近年はそれも難しくなり、代わりに非正規雇用が増えるようになった。
職能給にこだわっていては企業の存続自体が危うい。良し悪しはともかく、日本的雇用システムは変革を迫られている。

http://news.ameba.jp/r25/2009/04/37138.html

767 :名無しさん@社会人:2009/04/19(日) 14:06:47
「職務給」を導入するなら「職務」の範囲をきっちり定義できないといかんのだが、
実際いまの企業にそれが出来るかどうかを考えるとかなり絶望的だな。

768 :名無しさん@社会人:2009/04/19(日) 16:12:15
どうせ「職務給」の名の下に若者の賃下げをやるだけですよ。
「成果主義」がそうだったようにね。

769 :名無しさん@社会人:2009/04/21(火) 20:55:48

日本版「グリーン・ニューディール」 140万人雇用創出目指す

2009年4月21日 16時10分 (J-CASTニュース)

 環境省は2009年4月20日、地球温暖化対策を軸にした景気浮揚策「日本版グリーン・ニューディール」を発表した。環境関連市場を2020年までに120兆円に拡大し、新たな雇用を140万人創出する。
公共施設にソーラーパネルを設置するなどして、太陽光発電を現在の20倍に増やすほか、ハイブリッド車をはじめとするエコカーへの税金を優遇するなどする。


770 :名無しさん@社会人:2009/04/22(水) 18:09:44
アメリカでどれだけ雇用数の増減があったかのか示した地図があるそうです。
この地図を見るとある時期から急激に雇用が失われ、アメリカの経済状況がどれだけ厳しいものなのか見て取れます。また、特にどの地域の雇用が失われているのかも分かるようになっています。

詳細は以下より。
An interactive map of vanishing employment across the country. - By Chris Wilson - Slate Magazine

これが雇用数の変化を表した地図。青いところが雇用が増えたところで赤くなっているところが雇用が失われたところ。
上に合計でどれだけ雇用数の変化があったのか記載されています。また、元ソースでは地図にカーソルをあてると、具体的な都市の雇用の増減が表示されるようになっています。

http://news.livedoor.com/article/detail/4121711/

771 :名無しさん@社会人:2009/04/23(木) 12:09:55
 政府は22日、経済財政諮問会議(議長・麻生太郎首相)を開き、リストラや非正規社員の増加などによる格差問題を議論した。民間議員から、所得の低い非正規労働者が増えていることや、
親の所得が子どもの進学に強く影響することなどで「格差の固定化・再生産」につながっているとのリポートが提出された。今後、これを踏まえてセーフティーネットなど社会の「安心」
を確保するための格差対策を、経済成長戦略とともに検討していく方針で一致した。

 これまでの諮問会議は、経済成長につながる規制緩和や競争政策を議論し、小泉改革などのけん引役となってきたが、今後は格差の拡大という競争政策の副作用にも取り組むことになる。

772 :名無しさん@社会人:2009/04/27(月) 09:14:54

ラピュタ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv777893

http://ch.nicovideo.jp/community/co13493

日本負け組合総連合会(連合)コミュニティ

http://nsx.kadaru.mydns.to/modules/nicolive/search.php?PHPSESSID=1d5eec453f16348edef2263e226a2029&cono=co13493


これは、ひどい

773 :名無しさん@社会人:2009/04/27(月) 21:16:43
スラム化する日本経済 4分極化する労働者たち
http://www.amazon.co.jp/dp/4062725630/
グローバル恐慌―金融暴走時代の果てに
http://www.amazon.co.jp/dp/4004311683/
2009-2019年 大恐慌 失われる10年
http://www.amazon.co.jp/dp/4894519097/

774 :名無しさん@社会人:2009/04/30(木) 20:34:29
 厚生労働省は4月27日、就職相談や教育訓練情報の窓口となるモバイルサイト「キャリモバ.jp」を開設した。
 同サイトは、相談窓口に足を運ぶ時間的な余裕が乏しいフリーターや、ハローワークなどの窓口へに出向くことをためらう求職者を対象に開設された。
教育訓練情報をはじめ、キャリアコンサルティング、求人情報、簡易な職業適性検査など、キャリア形成にかかわる情報を携帯電話を通じて一体的に提供する。
 利用は無料。第3世代携帯電話のみに対応する。

775 :名無しさん@社会人:2009/05/01(金) 11:07:53
途上国の子供たちを日本に移住させるってアイデアはどう?
そうすれば、人口も増加するし、国際貢献にもなるよ。
いいアイデアだろ?
一石二鳥、あるいは三鳥のアイデアだ。
いまの流行だから、誰も反対できないだろうし。


776 :名無しさん@社会人:2009/05/01(金) 17:35:23
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1240323592/


777 :名無しさん@社会人:2009/05/02(土) 02:07:39
非正規ネット:「厚労省文書が偽装請負助長」と指摘

 偽装請負を告発してきた労働者たちで作る「偽装請負を内部告発する非正規ネット」は30日、
厚生労働省が出した派遣労働と請負労働の区分に関する質疑応答集の撤回を求める申し入れ書を厚労省に提出した。ネットは「質疑集は偽装請負の指南書とも言えるひどい内容で容認できない」と批判している。

 ネットは、キヤノンや松下プラズマ、三菱重工などの工場で偽装請負があったと内部告発し是正を求めてきた非正規労働者で構成している。
厚労省が3月31日に出した質疑集では、正社員と請負労働者が混在している場面やラインの中間を請け負っている例などを挙げ、
「それだけでは偽装請負と判断されない」などと記していた。同ネットの吉岡誠一さんは自らの経験を挙げ「請負と正社員が混在しているのに指揮命令がない状態などあり得ない。偽装請負を容認するもので許されない」と批判した。【東海林智】


778 :名無しさん@社会人:2009/05/02(土) 11:39:48
ロスジェネ論壇、人文オタク大杉。
社会科学を勉強している論客やコーディネーターがもっと増えるといいと思う。

779 :名無しさん@社会人:2009/05/02(土) 11:50:55
雨宮も現代思想おたくとはもっと距離をおいていいのに。
なんでつるんでんの?

780 :名無しさん@社会人:2009/05/05(火) 19:02:36
 今年3月、政労使が雇用問題について7年ぶりに協議し、「日本型ワークシェアリング」を導入することで合意した。これを受ける形で、
政府は非正規労働者の雇用維持やワークシェアリング導入を進めた企業に対する支援を強化。雇調金の要件を緩和し、残業時間を半分以下に減らして非正規労働者の雇用を
維持した企業への助成制度「残業削減雇用維持奨励金」を導入した。政府としてワークシェアリング導入への道筋を示したといえるが、内容は景気悪化に対する緊急避難的な措置だけにとどまり、抜本的な議論は進まなかった。

 製造の現場では、身分が安定している正社員に対し、非正規労働者は生産の調整弁として利用されてきた。だが、今回の不況はそうした硬直的な仕組みでは、もはや社会的に受け入れられないことを明確に示した。日本の雇用システムは大きな曲がり角に来ているといえる。

 今年の春闘では、ワークシェアリングの導入に向けてトヨタ自動車、日産ともに労使で一部協議した。結局、議論は持ち越されたが、日産では4月に入って制度化することで合意した。
だが、見直すべきはワークシェアリングのあり方だけではない。「働き方」そのものをどう変えていくのかが問われている。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090505/biz0905051301002-n3.htm

781 :名無しさん@社会人:2009/05/06(水) 15:26:29
超高齢化社会まで日本36年、韓国は26年
 少子高齢化問題で韓国と日本は多くの面で共通点はあるが、対策という側面において韓国は「失敗した日本」にも及ばない。
 男性の労働時間が世界最長(経済協力開発機構〈OECD〉加盟国で韓国1位、日本2位)という点や、「育児は女性の役割」という伝統的な価値観が根強く残っている点は両国に共通している。
 日本の総務省が2006年に発表した資料によると、日本の男性による家事や育児の分担は1日1時間。一方の韓国は、統計庁が07年に発表した資料によると、男性が家事を行う時間はわずか32分だった。
予算不足が原因で庶民への支援ばかりに力を入れたことから、中産層への出産奨励政策が不十分な点も、共通点として指摘されている。
 日本が少子化対策に失敗した国ならば、韓国は惨敗した国といえる。
 まず、出産率の減少と高齢化のペースからして韓国は日本を大きく上回っている。高齢化社会(65歳以上が人口に占める割合が7%以上の社会)から超高齢化社会(65歳以上が20%以上を占める社会)に到達するのに、
日本は1970年から2006年まで36年かかったが、韓国は00年から26年まで26年と、より短くなることが予想されている。
 日本の社会保障・人口問題研究所の鈴木透室長は「韓国は出産率が非常に早いペースで急激に落ち込んでおり、この点は日本の学者も注目している」と述べた。
 少子化対策の予算も日本の方がはるかに多い。2007年の時点で日本政府は国内総生産(GDP)の0.83%に当たる4兆3300億円の予算を投入したが、
韓国はGDPの0.35%に当たる3兆2000億ウォン(約2500億円)に過ぎない。総額で日本は韓国の17倍、GDPに対する比率では2.4倍も多く予算を投じているのだ。
 また、日本は男性も家事や育児を行うよう誘導する政策に重点を置いており、企業もこれに協力しようと取り組んでいる。
 例えば日本のサラリーマンや公務員は、子どもがいる家庭なら2時間先に退勤する「早期退勤制」を利用することができる。鈴木室長は「日本の政策は欧州に比べるとまだ不十分だが、政府も企業も努力している」と述べた。
 一方、韓国にも「育児期の労働時間短縮制」という制度はあるが、これが実際に利用されるケースはほとんどない。


782 :名無しさん@社会人:2009/05/06(水) 16:01:48
韓国と日本の企業の経済危機対応方法には大きな差がある。 韓国は正社員を減らしている半面、日本は非正社員を減らす方法を選んだ。
また韓国企業はワークシェアリングに比較的積極的であるのに対し、日本企業は消極的だった。 労使関係は日本が韓国に比べてはるかに安定している。

今回の調査で韓日両国の企業の4−5割はリストラを施行または計画中であることが分かった。 リストラの方法は両国間で異なった。韓国企業は「非正社員・正社員ともに削減」(50%)、「正社員を削減」(39.5%)が多かった。
「非正社員を削減」は5.3%だった。しかし日本企業は「非正社員を削減」が68.2%にのぼった。
韓国経営者総協会のファン・ヨンヨン企画議定チーム長は「韓国は職員をリストラする際、費用を減らすのに焦点を置くが、日本は伝統的な終身雇用の枠組みを維持して正社員を抱えるという形で進行している」と述べた。
統計庁の経済活動付加調査によると、昨年6−8月基準で正社員の平均賃金は212万7000ウォン(約18万円)、非正社員は126万6000ウォン。
福利厚生を考慮すると、正社員と非正社員の賃金差ははるかに大きい。 このため韓国企業は人員を削減する場合、費用削減効果が大きい正社員に目を向ける。
両国の労使政はワークシェアリング協約を締結して各種支援をするなど、失業問題の解決に積極的に取り組んでいる。 しかし韓国企業の55.7%がワークシェアリングを実施または計画中であるのに対し、日本は12.1%にとどまった。
仁川大経営学部のイ・インジェ教授は「韓国企業は景気の回復を楽観視しているが、日本企業は悲観的であり、ワークシェアリング賛同率にも大きな差が生じている」と述べた。 イ教授は「韓国企業は通貨危機後に景気の急上昇を経験した。
当時、大規模に人材を充員して教育し、大きな費用がかかったため、通貨危機当時のリストラを後悔した。
しかし日本企業は‘失われた10年’を通して必要人材だけで運営をしてきた」と説明した。経営経験の差がワークシェアリングに対する認識の差として表れているということだ。
今年、労使関係が「緊張局面」と回答した日本企業は4.8%だった。 韓国は53.4%にのぼった。 韓国では「雇用」「賃金」「非正社員問題」が緊張関係を招く要因に選ばれた。 日本は「賃金」問題だった。

783 :名無しさん@社会人:2009/05/07(木) 23:05:24
サービス業であっても、単純労働の賃金は下がります。これがアメリカで、ここ30年に起きたことです。ウォルマートの賃金が中国に近づいても、利潤は上がるのでGDPは増えます。
他方、ITを活用できる知識労働者との所得格差は拡大しました。この動きを止める方法は、原理的にはありません。
可能なのは「鎖国」することぐらいですが、かつてアメリカがやった保護主義的な政策は、ビッグスリーのような衰退産業を甘やかして死期を先延ばししただけでした。
一時は衰退すると思われたアメリカ経済が生き返ったのは、輸入代替できない金融やハイテク分野に労働力を移動し、グローバル化によって中国などの低賃金を活用したためです。

しかし日本には、残念ながらそういう次世代の産業がほとんど育っていない。だから雇用の面からみて可能なのは、
福祉・医療・流通などの分野に単純労働を移動して、実質的な賃下げを行なうことでしょう。この場合、規制を撤廃して競争を促進し、価格を下げないと市場が拡大しません。
それは容易なことではなく、アメリカで起こったように所得格差が拡大する可能性もあります。しかしそれを止めようと規制を強化したり、「ゾンビ企業」を延命したりすると、日本経済全体が衰退してしまいます。

もっとも望ましいのは、ユニクロのように日本の技術と中国の低賃金という双方の比較優位を活用してグローバル化する道ですが、これが成功したケースは稀です。何より問題なのは、このようにグローバル化する企業が減っていることです。

かつて日本の製造業は世界市場にチャレンジして大きな成功を収めましたが、サービス業は通信サービスにみられるように「ガラパゴス化」し、縮小の道をたどっているようにみえます。だから「ものづくり」が不要だとか「サービス化」が必要だとかいう議論は、
あまり意味がない。重要なのは、製造業だろうと非製造業だろうと、コモディタイズしないノウハウをもっているかどうかです。サービス業もコールセンターなどは中国にアウトソースされているし、
逆に製造業でも任天堂のように独自の技術をもっていれば高い収益を上げています。日本経済の生き残りに必要なのは、コモディタイズする市場でつねに製品差別化するイノベーションです。

http://agora-web.jp/archives/601326.html

784 :名無しさん@社会人:2009/05/10(日) 12:21:22
 福岡市早良区のとび工事会社を解雇された男性従業員23人が、北九州市小倉北区のホームレス支援施設に保護を求めてきたことが分かった。元従業員たちは「ここで仕事や家を探してくれる、と会社に言われ、車で連れて来られた」と毎日新聞の取材に証言した。
施設側は「厄介者を置き去りにするような行為。違法ではないが無責任」と批判する。会社側は再三の取材申し入れに応じていない。

 この会社は02年設立の有限会社。建設現場の足場工事や清掃、解体作業などを請け負っている。元従業員が置き去りにされたのは、ホームレス自立支援センター北九州。北九州市が04年に設立、NPO法人北九州ホームレス支援機構が運営を委託されている。

 支援機構などによると、元従業員らは福岡市や志免町などの営業所で働いていた3月から4月にかけ、突然解雇された。センターには3月15日に訪れた2人を皮切りに数日間隔で1〜4人、4月8日には7人が訪れたという。
多くは「あてがないなら北九州に行け、と言われ、車に乗せられてセンター前で降ろされた」と話した。その際、現金1000円を渡された人もいた。

 労働基準法は従業員を解雇する場合、雇用主に少なくとも30日前の予告か、30日未満の場合は解雇予告手当の支払いを義務付けている。元従業員らの証言では解雇予告はなく、渡された1000円も名目不明という。

 同社は元従業員の支援などについて、機構側に相談をしていないという。

785 :名無しさん@社会人:2009/05/11(月) 12:45:26
◇ハウジングプア
 働いても貧困から抜け出せない「ワーキングプア」にちなみ、貧しさゆえに安定した住まいを持てない人々の現状を知ってもらおうと、生活困窮者らを支援するNPO「自立生活サポートセンター・もやい」代表の稲葉剛さん(39)が考えた。
追い出し屋が絡む家に住む人や寮付き派遣の労働者など、家はあるが不安定▽ネットカフェやカプセルホテルなど、屋根はあるが家ではない▽路上生活−−などの状態を指す。

 今年3月にはNPOなどが「住まいの貧困に取り組むネットワーク」を結成、あらゆる人への住居の保障を求めている。
世話人でもある稲葉さんは「家は人が働き、暮らす基盤。収入が多くない人も家にかかる支出が少なければ、生活困窮に陥らずに済む」と、公的住宅の拡充などを訴える。

http://mainichi.jp/life/housing/news/20090511ddm013100008000c.html

786 :名無しさん@社会人:2009/05/14(木) 02:44:01
雑誌「ロスジェネ」の3号って、いつ発売なんですか?



787 :名無しさん@社会人:2009/05/14(木) 04:48:27
【資格】「専門性高いのに月収13万円」--東京の臨床心理士らが初の労組結成
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239023690/l50x


788 :名無しさん@社会人:2009/05/14(木) 12:38:54
>>787
だけど他職種には「すべては心の問題」と指導するんだよね。
そこまで欺瞞商売して人の生活も仕事も心も荒廃させたあげく、
高給や保障までとろうとする根性が浅ましい。

789 :名無しさん@社会人:2009/05/14(木) 15:11:46
4 記入なし [] (2009/05/12 11:03) ID:j0yqHjBrt5M0 [通報]
君達も引きこもり狩りになりなよ。
学歴不問、職歴不問、資格不要。
高収入で、プライドも満たせます。

790 :名無しさん@社会人:2009/05/14(木) 17:02:16
共産党労働組合は貧乏人の味方じゃないのか?

791 :名無しさん@社会人:2009/05/14(木) 23:24:10
>>790
まさか。
蟹工船から蟹工船へと人を移動させて儲けようとする
左の派遣会社が共産党。

792 :名無しさん@社会人:2009/05/15(金) 01:21:17
ロスジェネも絶賛の共産党

793 :名無しさん@社会人:2009/05/15(金) 06:24:29
>>792
当然。そもそもソ連型社会主義というのが、
その実、国家独占資本主義だったんだから。
だから大沢がロスジェネ座談会で独裁志向を口にするのも、
他の参加者がいちようにそれには異議を唱えないのも当たり前。

794 :名無しさん@社会人:2009/05/15(金) 08:58:52
堤実香もおかしいとは思ったんだよねぇ。
ウエイトレスの仕事はいやだやりたくないって「グラウンド・ゼロがくれた希望」に書いているし。
結局、中・上流階級が下層化したらイヤっていう枠内から抜け出せないような。
しかしつい下層も中流等と同じ人とみなして人権擁護や社会改良を唱えるという。
ま、雨宮にせよ、ロスジェネ論壇も運動もこんなのばっかりだよ。
もちろんこの二人はとても質が高いけれど、
他の、たとえば赤木だの杉田だのの嘘くさい、
権力欲いっぱいの腐れっぷりときたら、もう(ため息)。

795 :名無しさん@社会人:2009/05/15(金) 18:01:15
もう大学院なんて潰したほうがいい

冷静に考えてみれば、実に不思議な話だ。国が「この恵まれない人たちを採用してあげてください」といって企業に500万円くれるらしい。その恵まれない方々というのは、博士号取得者だ。

普通、こういう雇用助成金というのは、労働市場で不利になるグループに対して設定されるものだ。たとえば、現行のトライアル雇用助成では、母子家庭、障害者、日雇労働者やホームレスといった層を対象としている。
ちなみにこの制度の場合、支給金額は最大4万円×3ヶ月=12万円だ。その一方で、博士という高学歴者に500万つけなければならない日本という国は、やはり異常だろう。

http://www.j-cast.com/kaisha/2009/05/14041068.html

796 :名無しさん@社会人:2009/05/16(土) 11:38:11
>>795
年功序列と博士過程修了者の就職とは何の関係も無いだろ。
実際、年功序列の無い企業なんていくらでもあるが、そういう企業が博士卒を他社に比べて
研究職以外で進んで採用しているなんてデータは何処にも無いし、そもそも聞いたことが無い。

年功序列を廃止したって博士卒の就職状況は何一つ変わらんよ。
こいつは何も調べずに適当なことを言ってるだけだろ。

797 :名無しさん@社会人:2009/05/16(土) 13:15:19
近所の市営バス停前は養護学校の送迎バスも来る。
だから朝晩奇声が響くのでうんざりしていたが誰かが池沼に
女性を指さしながらビッチとかズベ公とか言うのを覚えさせ問題になり
集合場所がどこかに変わった。
パンパンとか言葉が古いので年輩者か?
奇声の件を養護学校に普通に抗議しても無視されたり障害者差別とか言われるから搦め手で来たか。
策士だなと感心した。



798 :名無しさん@社会人:2009/05/23(土) 18:26:49
>>795
大学院つぶしに同意。
近年の院生のあまりの程度の低さにはびっくりさせられる。
不勉強な奴らがところてん式に博士を取っていっているが、
中身はバカセが何割いるのか。
いかにも「できる」「聡明」な院生もいるが、だいたいはアジアからの留学生だ。

799 :名無しさん@社会人:2009/05/23(土) 18:30:43
>>798
アジアからの留学生に、女性と在日外国人、それに「障害」者も追加。

日本人・健常者・男・国籍日本…はどんなにバカが目立つか。
頭やみかけから常識・気配り・社交性等に至るまで…。

800 :名無しさん@社会人:2009/05/23(土) 18:33:00
あと大学院に行こうとして果たせないやつの崩れっぷりもひどい。
なかには人格崩壊したやつもいる。
まぁきちんと自主的に学ぶ力がなかったり、極端にわがままだったり、
研究が他人のものまねだけじゃいけないことも分からないレベルでは無理もないか。

801 :名無しさん@社会人:2009/05/23(土) 20:35:00

ただ単に、勉強してる「学生」と、正しい知識を持たない

人の違いでは?

802 :名無しさん@社会人:2009/05/23(土) 20:53:26
>>801
800の場合は、そうだ。
ミニコミに文章書いたの見せてもらっても小学校高学年の総合学習みたいだったし。
積極的に自分から情報をとりにいかない。
知ったかぶりで人に嘘やを教えたり。
自分の学部時代の学習について、人にわかる日本語でプレゼンできない。
大学院でもせいぜい高校レベルだとたかをくくっている。

問題は、誰でも入る機会はあるということを結果平等ととりちがえて、
義務教育感覚でコースも問わずに大学院に行こうとすること。
院に行けば有名なライターや学者になれるとする幻想も終わらない。
何年も連続で落ちているが、もはやアホとしか思えない。
えらそうに人の個性も抑圧してくるし、
童貞こじらせた風に女性に幻想もちまくりでキモい。
時折、研究会等で(飲み会を含めて)出会うアジア系留学生らとは雲泥の差。

803 :名無しさん@社会人:2009/05/24(日) 11:50:47
早く公定歩合を上げて、日本に溜め込まれている莫大な資産を世界的に
活用して食っていくコントロールを取れる政党、経済人、政治家の出現を祈るだけ。

世界中の先進国家(ついこの間までの共産国、ロシアでさえ!!)がやっていることが
日本では何故出来ない?

今時、国内の資産や稼ぎに対する課税だけでやっていこうとしている国なんて、
逆に後進国もいいところだ。

ドメスティック依存は時代遅れだと思わないのかねえ。

804 :名無しさん@社会人:2009/05/24(日) 19:04:46
精神分析して特定個人・グループを責めたり、罰したり。

そんなもの労働運動とは関係ない。
むしろ逆じゃないか。

805 :名無しさん@社会人:2009/05/25(月) 00:15:23
POOSE最新号見たけれど。つまんなかった。
人を見下し仲間内でかたまる。
読書案内を見たら「なんでこんな質の低くフリーターやニートを見下す本を?」みたいなものを多数紹介&推奨。
そもそも単純に進歩主義的なエリート主義で、民主的ではない組織が作っているのだろう。
有名人頼み、権威主義もほどほどにしていただきたい。

806 :名無しさん@社会人:2009/05/26(火) 04:15:29
>>805
もともと被民主的なんだろ。

807 :名無しさん@社会人:2009/05/26(火) 11:26:35
>>806
失礼。
被民主的→非民主的

808 :名無しさん@社会人:2009/05/26(火) 17:52:03
このかいわいも、上の世代への不信感・反感ゆえの仲間意識で盛り上がるレベルから
一歩ぬけでなければ、これ以上の成果は得られず、
尻すぼみになると思う。

809 :名無しさん@社会人:2009/05/26(火) 18:25:32
マジで使える労働法 賢く働くためのサバイバル術

著  者: 今野晴貴
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http://www.eastpress.co.jp/shosai.php?serial=910

810 :名無しさん@社会人:2009/05/26(火) 19:27:37
夢を捨てよ、世間に出よう   唐沢俊一(ページ中盤から)
ttp://www.shakaihakun.com/data/extra.html

知り合いにも、根拠のない夢に生きている奴は大勢いる。
たいてい、夢によって自分のアイデンティティを保っている奴らは視野が狭い。
おまけにかんしゃくを起しやすい。何か言われるとすぐキレて怒鳴る。
忠告は全て“自分のテンションを下げる”と称して悪口ととられる。
敵味方で全てを分けたがる。狭い世界の中でお山の大将になることで、
自分のプライドを保とうとする。
プライドが高いくせに、自分のそのプライドをくすぐってくれる相手に対しては
嫌になるくらい卑屈になる。
……うーん、なんだか“大勢”でなく“ほとんど”と言いたくなってきたではないか。
かくも “夢”が現代人の心をむしばんでいることに、私は唖然たらざるを得ない。

811 :名無しさん@社会人:2009/05/26(火) 19:43:50
>>810
いつか畳の上の暮らしをと夢見るホームレスもあかんのか?

812 :名無しさん@社会人:2009/05/26(火) 21:38:39
学校文化が生む仮想世間とテレビ文化の生む仮想世間のハイブリッドか?

813 :名無しさん@社会人:2009/05/26(火) 23:33:04
>>812
現実は奴隷だよ。

正社員←自由時間のない時間奴隷

非正規・失業←金のない金銭奴隷

ホームレス←居場所のない空間奴隷

いつかきっと自由市民に…
株でもうけて優雅なヒルズ族に…

それは当たり前の権利欲求。
夢ではなく現実。

814 :名無しさん@社会人:2009/05/27(水) 05:43:37
共産党板ロスジェネスレより

http://speedo.ula.cc/test/r.so/namidame.2ch.net/kyousan/1242159260/1-?guid=ON

815 :名無しさん@社会人:2009/05/27(水) 10:01:57
勉強もしね
経験もね
議員になっても何もしね
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
派閥はダメ
世襲はおげー(OK)
公約破っても大したことね
既得権益ぶっこわせ、痔罠こわすど言った親父の力で
痔罠から出るだ〜〜〜〜〜
ダメと言われても偽装無所属で出るだ〜〜
あ、既得権益バ〜リバリ
おらフリーターやだ〜 おらフリーターやだ〜
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
親父みたいに議員になったら
赤プリの高級スイートでタダで泊まってキレイな嫁貰うだ〜

はぁ〜脳みそね。
謙虚さね。
事故さ起こして他人持ち。
実力ね。
責任ね。
年金だってオラ氏らね。
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
親父みたいに議員になったら
人様に厚生年金の金出してもらって
おらの老後も安泰だ〜
あ、それ
おらフリーターやだ〜 おらフリーターやだ〜
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
偽装無所属で議員になるだ〜


816 :名無しさん@社会人:2009/05/27(水) 10:18:17
非正規の怒りって,本来,企業やピンはね業者に向けられるハズだけど,
それをなぜか雇用規制に守られてる正社員が悪いってロジックにして,
対立を煽ってるんだけど,それって企業側の思う壺だよな。

既得権とかいうけどさ,既得権といわれて思い浮かぶような,
既得権なんて,私企業の社員にはないのに,既得権,既得権言われると,
正社員は守られすぎてる,なんて錯覚を起こしちゃってさ。

B層狙いって,こういうことなんだなあ,としみじみ思うよ。


817 :名無しさん@社会人:2009/05/27(水) 10:28:59
竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』

池田信夫や赤木、奥谷、城繁幸とかいう権力の犬が言っている
「正社員が雇用を必死に守ったせいで氷河期世代が就職できなかった」は
トンデモな詭弁だ。

彼等が必死に派遣と正社員の対立を煽るのには理由がある。
池田信夫、奥谷、城繁幸と赤木は政財界の犬だからだ。

ソニーの正社員8000人首切り、トヨタ、キヤノンの派遣切りをみてもわかるように

『氷河期世代が就職できなかった』のは

ピンハネ派遣会社と経営側と株主報酬で儲けたいハゲタカ外資の手先である連中の都合だ。

株主報酬と役員報酬を減らしたくないために利益第一主義のコストカットを行ってきた。

利益を出すために正社員を減らし、派遣社員を増やし続けた。

これにより企業の利益は増え、株主報酬と役員報酬はみぞうゆの上昇を続けたのだ。

だから連中はコストカットのための移民政策にも積極的なのである。


子鼠とケケ中とその仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代 尚宏や池田信夫といった

ピンハネ派遣側の太鼓持ち学者の新自由主義者はアメ公のポチだけではなく派遣労働者の敵なのだ。



818 :名無しさん@社会人:2009/05/27(水) 13:13:59
>>816
赤木が妙なことを宣伝するから…。

819 :名無しさん@社会人:2009/05/28(木) 10:49:21
鴻池前官房副長官(インフルエンザ対策会議を欠席して、人妻と温泉旅行。しかも不倫旅行にJR無料パスを利用)
の「たかじんのそこまで言って委員会」での“迷”言

「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」

178 名前:_[sage] 投稿日:2008/12/31(水) 06:21:51
ここで低脳どうし涙目で罵り合ってる氷河期とゆとりはアホか、努力が足りないぞw
小泉さんも「フリーターは努力が足りない」と言ってたろ。

進次郎さんのように偏差値40からアイビーリーグ入りという血と汗の滲んだ
常人では考えられない不屈のな努力と再チャレンジをなぜ、できないんだ、この無能どもは?

↓関東学院六浦中学・高校(偏差値40)
↓関東学院大学経済学部(偏差値45) 【w内部進学ww】
↓留年
↓フリーター
↓渡米名門コロンビア大大学院に【コネ入学w】、学歴職歴ロンダリングw
↓シンクタンク『CSIS』(戦略国際問題研究所)対日戦略研究所に【コネ就職w】して所長のカバン持ちw
↓オヤジの事務所手伝い←今ココ
↓衆議院議員www になって税金使い放題 www

190 名前:_[sage] 投稿日:2008/12/31(水) 08:52:53
進次郎さんまじパねぇっす。
解雇されてグダグダと泣き言を言ってる氷河期やゆとりの派遣の連中は
進次郎さんのような自助努力と再チャレンジをしたのか?
wwwww


820 :名無しさん@社会人:2009/06/01(月) 10:28:37
↑それ、不安を煽ったりくだらない取り下げをする朝日新聞とかワープア番組とかに言ってほしい。意図的に歪曲するパターンがかなり多かった。

821 :名無しさん@社会人:2009/06/01(月) 10:38:31
http://img-up.com/up_img-up.com_2b262/090530/090530191016XXaIf.jpg

822 :名無しさん@社会人:2009/06/03(水) 00:54:38
「社長さんに会いたい」ツアー=元派遣社員ら、自動車メーカー巡る
6月2日18時38分配信 時事通信

 自動車メーカーを解雇された元期間工や派遣労働者と労働組合が2日、「社長さんに会いたいツアー」を行い、トヨタ自動車や日産自動車、三菱ふそうトラック・バスなど6社を回った。
参加者は訴訟で解雇の無効や社員としての雇用を求めており、「誠実に対応して」と訴えた。
 各社は玄関先などで総務部社員らが対応。元従業員の「路頭に迷った人がいる」「社長さんと話したい」との訴えに対し、「コメントはできない」と繰り返した。
 ツアーを主催したのは首都圏青年ユニオン、全日本金属情報機器労組(JMIU)など3労組で、元非正規従業員ら32人が参加した。
日産自動車で派遣の事務職として働いていた女性(28)は「冷たい対応だった。仲間だと思っていたのに向こうはそうでなかったと気付いて、ショックだった」と話した。 


823 :名無しさん@社会人:2009/06/03(水) 14:43:46
城氏は、「労働市場改革の重要性」から日本における労働市場の現状を報告した。
「優秀な学生ほど、大企業あるいは霞ヶ関を目指す。そういう仕組みがすでにできあがっている。」と、現状を痛烈に指摘した。

城氏によると、日本社会は終身雇用をベースとした社会体制を確立した結果、学生(新卒者)は大企業思に縛られ、起業しようとする人が少ないというのだ。
一方、一般のビジネスパーソンは年齢が35歳以下でないと転職が難しく、結果として(自分が勤めている企業の)枠にしがみつくしかないという現状を説明し、中高年の転職が難しい社会構造を厳しく指摘した。

また、日本の非正規雇用労働者が会社側の都合で突然解雇される問題にも言及。正規労働者(職能給)と非正規労働者(職務給)の違いが、そのまま日本社会の格差となっている点も強調した。

賃金の企業間格差については、大手企業の正社員は十分に高い賃金を得ているのに対し、中小企業の一部(下請けの立場の企業)は低賃金の人が多いという「ダブルスタンダード」が一般化しており、
「半分より上の方は終身雇用で年功序列である。ところが、半分より下の方は、そういったことが与えられないというダブルスタンダードが生じているので、そこにメスを入れるべきだ。」と、企業規模による格差を改革の必要性を説いた。

http://news.livedoor.com/article/detail/4183747/

824 :名無しさん@社会人:2009/06/03(水) 17:07:20
解雇や契約解除…労働トラブル電話相談 6日と10日
2009.6.3 16:16
 日本労働弁護団は6日を中心に、正社員の解雇や非正社員の契約解除、学生の採用内定の取り消しについて無料で電話相談を受け付ける「労働トラブル」ホットラインを35都道府県で実施する。

 半年に1回をめどに行われてきたホットラインは16年目。相談の時間帯は午前10時から午後5時までが中心。問い合わせは同弁護団、電話03・3251・5363。

 また全国青年司法書士協議会は10日、「派遣切り」などに遭った非正規労働者を対象にした電話無料相談「全国一斉労働トラブル110番」を開設する。

 午前10時から午後9時まででフリーダイヤル0120・610614。ケースによっては司法書士が福祉事務所などに同行し、生活保護申請の手伝いをする。

825 :名無しさん@社会人:2009/06/03(水) 22:26:50
>>822
その気持ちは分かるし、マスコミ向けパフォーマンスという要素もあるのだろう。
しかし実際効果があるかどうか…。

826 :名無しさん@社会人:2009/06/04(木) 00:32:26
>>823
> 城氏は、「労働市場改革の重要性」から日本における労働市場の現状を報告した。
> 「優秀な学生ほど、大企業あるいは霞ヶ関を目指す。そういう仕組みがすでにできあがっている。」

こいつは別のところで優秀な奴はみな外資へ行くと言っていたが。
言うことのコロコロ変わる奴は信用ならんな。

827 :名無しさん@社会人:2009/06/04(木) 23:00:10
知り合いの人事マンがひどく怒っている。なんでも、大手の親会社から人員調査依頼が来て、派遣社員は何人いるかと聞かれたので300人だと答えると、全員解雇して、親会社からの中高年正社員を受け入れろと指示されたらしい。ちなみに新卒採用も凍結するそうだ。

本社の決定だが、労使協議で決められたことでもあり、労組も全面的に支持しているそうだ。さらにいえば、国も雇用調整助成金によって、出向などにより正社員の雇用を守るように後押ししている。そして、そういう雇用政策を支持しているのは有権者だ。
これは日本社会全体の意向なのだ。もし切られた派遣さんがいれば、社会を恨むといい。

連合はしばしば"連帯"と口にするが、その実態はこんなものである。彼らは「可哀そうね」と言いながら電話相談窓口くらいは作ってくれるが、それはプロパガンダの一環でしかなく、椅子を譲るつもりはまったく無い。
可哀そうねというのは本音かもしれないが「でも、しょうがないよね」というのもまた彼らの本音である。

ところで、彼が怒る理由は以下の2点だ。

まず、なぜ人件費が安い人間を切って、高給取りの本社人員を迎え入れないといけないのか。逆に人件費は上がってしまい、そのため今期の新卒採用は凍結せざるを得ない。採用見送りは長期的には非常にマイナスとなることであり、本社の都合だけで決められても迷惑だ。

なにより、なぜ熱意も能力もあり、立派に貢献している人間を切り、赤字事業の人間を引き受けてゼロから教育しなければならないのか。要するに、コスト的にも業務効率的にも、なんの合理性もないじゃないかというわけだ。

はたしてこれは何なのだろう。自由主義でないことは間違いない。親会社の中高年と子会社の派遣社員の間で、いかなる自由競争も行なわれてはいないのだから。といって、まさか社会主義でもないだろう。
そう、これは完全な身分制である。合理的な理由もなしに、これだけ処遇に差があるのは、江戸時代の士農工商そのものではないか。

http://www.j-cast.com/kaisha/2009/06/04042525.html

828 :名無しさん@社会人:2009/06/05(金) 00:44:34
>>827
ttp://www.j-cast.com/kaisha/2009/06/04042525.html?ly=cm&p=1
> 目くそ鼻くそを笑う類の話だ。「大手の親会社」も、城氏の「知り合いの人事マン」も
> やっていることの本質は同じでしょうが。どちらも本質は、単なる人件費削減と解雇。
> そして、派遣労働者の使い捨ては、城氏の言うような「規制緩和して流動化」した結果
> ではないのか?

829 :名無しさん@社会人:2009/06/05(金) 16:46:34
>>826
彼は一時は、優秀な人材ほど転職市場に流出しているとか、
そのための転職市場が日本でも成熟しているとか書いていた。
あれはどうなったんだろう?
結局以前の会社で思う通りに出世・抜擢・厚遇されなかったうらみを、
かつての上司や先輩、経営陣相手に書き連ねるとこうなるのか。
まぁ赤木あたりと似た精神構造ですな。

830 :名無しさん@社会人:2009/06/05(金) 18:35:00
>>827
> これは日本社会全体の意向なのだ。もし切られた派遣さんがいれば、社会を恨むといい。

受け入れろと指示した親会社の経営者でもなく、受け入れを決断した子会社の経営者でもなく、
切られた派遣を解雇する派遣会社でもなく、社会を恨めという訳ですね。

城がどの方角を向いて話しているのかよくわかる文章ですな。

831 :名無しさん@社会人:2009/06/05(金) 18:44:41
>>830
>派遣さん
これは一部の派遣労働者やジャーナリストらにより「侮蔑語」「職場内差別」として批判されている。
よくこんな無神経な表現が使えたもんだ。
まぁ彼がどっちの方向を向いて、
どんな動機から言論活動に入ったのかを考えると、
予想済みの展開でもあったが。

832 :名無しさん@社会人:2009/06/05(金) 21:52:56
>>830
>これは日本社会全体の意向なのだ

そうやって抽象的に社会のせいにして、
経営者の雇用責任や粉飾赤字疑惑をうやむやにしようというのですね。

そもそも、日本全体がそれに賛同しているのならば、
なぜ派遣村が成功したのか説明がつかない。

833 :名無しさん@社会人:2009/06/06(土) 00:45:27
派遣村は成功したのか?

834 :名無しさん@社会人:2009/06/08(月) 01:03:59
>>833
メディアも無視できなかたし、ナショナルセンターも協力したし、
たまたまとは言え大人数調理経験者のプロ料理人も当事者の中にいて、
よそよりもおいしい炊き出しが作れた。
弁護士・司法書士や医師による相談もワンストップでできた。
まぁ成功といって間違いないんでは。

835 :名無しさん@社会人:2009/06/08(月) 02:36:43
かえって反感買ったのも否めないけどね

836 :名無しさん@社会人:2009/06/08(月) 04:55:55
>>835
嫌な人は自分が失業したりホームレスになったりしても派遣村とかに行かなければいいわけで。

まぁ大手組合はまさにアリバイ闘争だったと思う。
特に連合笹森なんざ、ひっこめー、何しに来たんだぁ、
ってもれも思たね。
土下座じゃ足りない出家しなって。

837 :名無しさん@社会人:2009/06/08(月) 05:52:08
オッサンは、みじめだ。
将来がないから。
若い頃は、夢もあっただろう。
自分はこういう人間になりたい、
こういう人生を歩むべきだ。
しかし、時間は流れ、いまは若い頃の志とはまったく別物の人生をあゆんでいる。
こんなはずじゃなかった。まってくれ、人生!
時間は刻一刻と流れ、一日一日、若いころははるかかなたに遠ざかっていく。
人生はやり直せない。時間は戻ってこない。
一日、また一日と、
理想の人生と、現実の人生のギャップがどんどんひろがっていく。
若いころ、思い描いた人生とは、まるで違う人生・・・・・。
自分が何者なのかわからない、これは本物の人生じゃない、オッサンたちはそう叫んでいる。
自分のプライドために、何かを相手に優位に立ちたい、そう思うのは人の性だと思う。
だからって、子供相手に威張ろうとするのは、なんとも大人気ない。
それに、ダメオヤジが威張ってたって、ウケはよくないだろうに。
オッサン、それは自分を失くした哀れな迷子なのだと思う。
人生も、プライドも、理想も、ギャップがどんどん広がっていく。
理想とは違う人生。
時間が経つごとに、ギャップが広がっていく・・・・・・。


838 :名無しさん@社会人:2009/06/08(月) 06:26:52
>>837
赤木のことか?

839 :名無しさん@社会人:2009/06/08(月) 07:26:34
>>838
どーもそれっぽいな。

840 :名無しさん@社会人:2009/06/08(月) 10:41:37
【社会】"16歳少女、体重13kgで餓死" 中学、相談所に連絡せず…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098353298/


841 :名無しさん@社会人:2009/06/08(月) 13:52:12

私は、 女の人です。


基本的に、おじさんというのは、男の人のことを言います。

842 :名無しさん@社会人:2009/06/10(水) 20:16:58
ホームレス支援のアルバイト職員自身がホームレスに
「なごやボランティアNPOセンター」当局の巧妙な嫌がらせで
http://www.news.janjan.jp/area/0906/0906074685/1.php

843 :名無しさん@社会人:2009/06/10(水) 20:20:01
労働組合は非正社員を救えるか?
http://diamond.jp/series/yamazaki/10083/

844 :名無しさん@社会人:2009/06/10(水) 22:51:47
 厚生労働省が10日まとめた2008年度の能力開発基本調査結果によると、通常業務の中で計画的な教育訓練を正社員向けに行っている企業は59.4%で、前年度比13.8ポイント増加した。
ただ、非正社員に対する実施率は23.8%と正社員の4割にすぎず、給与面だけでなく、能力向上の機会でも大きな格差がついている実態が改めて浮かび上がった。

 調査は従業員30人以上の事業所を対象に実施。昨年10月1日現在の教育訓練の実施状況を尋ね、4561カ所から回答を得た。非正社員への実施率は4社に1社の割合にも満たず、
前年度比でも5.5ポイントの増加にとどまった。業種によるばらつきも大きく、最も高い「医療、福祉」では46.3%だったが、最も低い「建設業」では11.3%だった。 


845 :名無しさん@社会人:2009/06/12(金) 20:53:54
 「派遣切り」や解雇に遭った労働者たちが12日、それぞれキヤノンなどの本社を訪れ、直接雇用するよう申し入れたり、抗議したりした。
個人加盟の労組でつくる「全国コミュニティ・ユニオン連合会」(全国ユニオン)が計画した。

 多くの派遣労働者らを削減した東京都大田区のキヤノン本社前には、約50人が集合。
「いつでも使い捨てられるという働き方をさせるのは許せない」などと訴えた後、同社社員に解雇撤回の申し入れ書を渡した。

 子会社の大分キヤノンマテリアル(大分県杵築市)で派遣労働者として働き、雇い止めされた3人も参加。
清水慎一郎さん(28)は「正社員と同じ仕事をしてきた。キヤノンは派遣を切る一方で新入社員を入れているのはなぜなのか」と話した。

 東京・六本木ヒルズでも、京品ホテル(東京都港区)の元従業員を含む約50人が解雇撤回を求め声を張り上げた。


846 :名無しさん@社会人:2009/06/13(土) 01:40:38
論壇(笑)にひきこもっているだけで何もしない連中は
ちゃんと闘争の前線に立てよな

847 :名無しさん@社会人:2009/06/13(土) 11:48:21
>>845
雨宮や湯浅は別として。
デモにも情宣にも陳情にも行かず、
道ばたからネットカフェまで取材もせず、
自分自身はたった二、三度日雇い派遣でも働いてみもせず、
官僚気取りで活動家をバカにする。
しょせん半可通の現代思想や人文をおたっきーに他人におしつけ、
異論のある人間(特に女性)には政治的圧力をかける。
そんな論客(?)はいらない。

848 :名無しさん@社会人:2009/06/13(土) 11:52:24
>>846
そんなやつらは京大人文研のセミナーにでもいりびたっているといい。
わざわざ運動家のおじゃま虫しなくても。

とはいえ、その程度の大学や研究所のブランドの名前とイメージに畏怖しちゃうロスジェネ論壇野郎さえいる。
これでは、どうしようもない。

849 :名無しさん@社会人:2009/06/13(土) 22:32:26
>>847
はっきり、赤木はいらないと書けよ、
半可通の現代思想も人文もないがな。

850 :名無しさん@社会人:2009/06/13(土) 23:51:15
>>849
いや、赤木の同類もいるよ。
杉田、栗田、宇野・・・ほかに誰がいるかな。
ていうか個人たたきじゃなくて、
あくまでもこの業界の一般的傾向をここで問題にしている。
赤木は露骨で極端ゆえに誰の目にも分かりやすい一例にすぎない。

851 :名無しさん@社会人:2009/06/14(日) 01:23:58
>>847
GTOのことかーっ

852 :名無しさん@社会人:2009/06/14(日) 02:10:49
暗い暗い なぜこんなに暗いのか

ロスジェネの暗さの半分はこいつらが産み出していると言っても過言ではない

853 :名無しさん@社会人:2009/06/14(日) 11:21:37
今度はこれだーってキーワードを決めてるのは誰なんだろね
で、そこに売文屋がイナゴのように群がり、食い散らかして
また次のキーワードへと行く
もう「ひきこもり」あたりから同じことの繰り返しでうんざりですよ

854 :名無しさん@社会人:2009/06/14(日) 18:35:16
>>852
>なぜこんなに暗いのか
実際以上にかわいそうな人を演じてるからじゃね。
沖縄とか南米とかすごい搾取の歴史のはてに
つきぬけて明るくなるってところまでは行っていない。

855 :名無しさん@社会人:2009/06/15(月) 03:25:00
「貧乏でもそれなりに楽しく生きていけるよね」みたいな物語が無いのが問題だ
物語があれば生きていけるはず
でも、そういうこと書いてるの石田衣良くらいしか思いつかない

856 :名無しさん@社会人:2009/06/15(月) 05:17:40
>>854
沖縄とか南米とか→沖縄とか南米とかみたいに

きつい抑圧や阻害を経験したからこそ手にできるある種の落ち着きとか、
必要に応じてかえって生まれる高い理想、
前向きさ、あえてなる(?)楽観的な希望、したたかなユーモア…。
奄美・沖縄、中南米等に見られる…。
しんどさに慣れたからか、それを吹き飛ばすための(半ば)呪術的行為か。
そうした逆説的な反応はロスジェネ界隈にはない。
中流のゲイティッドコミュニティの外に出さないでと、
不安やグチを口にしてわめいてばかり。

857 :名無しさん@社会人:2009/06/15(月) 05:33:23
>>855
貧乏も必ずしも悪かない。だけど格差はこまる、
一日三食(プラスおやつや夜食も)食べられないのではやっていけない。
家もいる。だからベイシックインカムをやろうよ。
これなら話は分かる。

ロスジェネとか反貧困かいわいの>暗いのは、貧しさを基本的に否定しているから。
つまり、中流至上主義の見直しがない。
自然破壊につながっても、旧第三世界からの搾取なしには成り立たなくとも、
日本人男性中流としてのプライドのほうが何万倍も大事。
高学歴(←真正の国推奨コースからは外れる見かけだおし。旧帝大クラスでは稀。)を、低学歴か女か外国人みたいな仕事においやるな。
下流のやつらはどんなに危険で不毛な作業も、
低賃金もリストラやハラスメントも平気だ。
いやむしろ違法・危険が好きなんだ。
そんなノリでやっているから、陰湿で心地悪い話の連続なんだよ。

858 :名無しさん@社会人:2009/06/15(月) 06:12:52
>>855
それこそ現実離れした意見に聞こえてしまうなあ、それは。
楽しく生きられるどころか、生存権が脅かされている人が増えてきているというのに。

859 :名無しさん@社会人:2009/06/15(月) 06:22:21
まだ「中流に近づけば、すてきな国内外旅行も行けるよ」
「家族や友人といっしょに安全性の高いおいしいものを食べるパーティできるよ」
「たまには好きなアーティストのライブにも行けた方がいい」
とか誘うのならまし。
だけどロスジェネ論壇にみなぎる気風はそうじゃない。
神経症的・強迫観念的に、中流から少しでもはみ出るものを絶対に許さない不寛容な態度だ。
最初は貧乏は本人が悪い・おかしいと考え、ひとしきりバッシング。または人一倍自分を責めた。
その後、社会や政治を罰するように。
しかし貧乏=究極の悪とする発想の見直しはない。
優等生的な禁欲主義や潔癖主義もそこに加わる。(←ネオコンとどう違う!)
だから陰鬱な不毛の雰囲気が漂う。

学歴という投資信託に投資した損を取り戻そうと血眼になっている。
だから金取り・物取り主義の卑しい風情も漂う。
それをくそまじめにがんばって、ねばってやるほど
よけい貧乏ったらしく見える。
いわゆるひとつの「精神的な貧しさ」がそこにある。

860 :名無しさん@社会人:2009/06/15(月) 20:56:53
>>858
やはりある程度の金や物はいるよ。

861 :名無しさん@社会人:2009/06/16(火) 01:25:26
「節度とモラル」で過度の改革を修復 安心社会実現会議
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090615/wlf0906152312000-n1.htm

862 :名無しさん@社会人:2009/06/16(火) 11:38:27
>>861
不安定と不安をつくったのは自民公明だろ。
マッチポンプだな。

863 :名無しさん@社会人:2009/06/16(火) 13:57:46
>>856
第三世界でもないのに第三世界ごっこしてるんだね。

864 :名無しさん@社会人:2009/06/17(水) 08:54:56
>>863
フリーターでもないのにフリーターぶる
ワープアじゃないのにワープアぶる
苦労人じゃないくせに苦労人ぶって
エリートでもないくせにエリートを演じる

やつらの名はロスジェネ論壇
階級を世代と言い換えていつも主流派に入る用意をしながら
今日も貧乏な演技をしてるよ〜
キョーサン、キョーサン
シャキョー シャキョー
いい歳した社会人を幼児扱いして
社会教育をやるよ
キョーサンに票を入れろと
偉そうに説教してるよ

偉くない女の人に
いやがることをして
自分でものを考えない信者の人をだまして

官僚ぶった地点で完了
社会運動として完了
男として完了
人として完了

865 :名無しさん@社会人:2009/06/18(木) 18:00:46
【ハケンという蟻地獄】「最底辺の声を政治に」立候補へ
自動車工場の元派遣労働者、社民党から国会目指す
http://www.news.janjan.jp/living/0906/0906175279/1.php

866 :名無しさん@社会人:2009/06/18(木) 19:53:57
アンチ勝間和代みたいなワープア母子家庭立候補者とかだせば?

867 :名無しさん@社会人:2009/06/19(金) 00:07:42
>>865
うむ、こういう動きは、もっとあっていい

868 :名無しさん@社会人:2009/06/19(金) 01:33:06
テロ行為で抗議しない左翼は魅力が無い

869 :名無しさん@社会人:2009/06/19(金) 05:28:59
選挙なんて民主主義なのか?
旧社会党左派みたいだなぁ…。

870 :名無しさん@社会人:2009/06/19(金) 07:11:19
>>869
地球語でok

871 :名無しさん@社会人:2009/06/19(金) 10:34:54
>>870
候補者がキモイ☆

872 :名無しさん@社会人:2009/06/20(土) 00:18:58
裏のセクトもやば目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1118543661/l50

873 :名無しさん@社会人:2009/06/20(土) 01:45:29
「弱い紐帯の強み」論は役に立たないの?

874 :名無しさん@社会人:2009/06/20(土) 02:16:25
                社民党 保坂・大久保、福島
                      |
「自然と人間」―熊谷―中帰連   | 都議土屋、極右西村ら
 |         |         | |
JR総連(労マル) POSSE・ガテン系連帯・SAY PEACE P(都立大現社研G、京大政経研G分派)
 松崎、四茂野          |
 |                 |
 |                  全日建連帯ユニオン(Kら)
 |                 |
国際労働総研  戸塚秀夫、樋口篤三、川上徹、宮崎学、小野田譲二、山崎耕一郎、村岡到・・・・・・
コレコン・同時代社・S順社E・神保町フォーラム

フロントの朝日健太郎と石森健加えて、阿部とも子とつなげるかどうかは保留。


875 :名無しさん@社会人:2009/06/21(日) 06:38:25
>>873
上流〜中流でしか意味ないでしょ。
誰を知っているかなんてことは。

876 :名無しさん@社会人:2009/06/28(日) 07:16:49
いや、下流は下流なりに知り合いの間で職の情報をまわしあって、
就職につながることもある。
だけど、それは部落なら部落のかいわいから抜け出ることのない、
階級・階層・地域やジェンダー限定の就職なんだよね。
それは上中流でも話は変わらないだろうね。

877 :名無しさん@社会人:2009/06/28(日) 10:26:11
ならみんな同じだね、で話終わりやん・・・
何が言いたいの? 結局。

878 :名無しさん@社会人:2009/06/28(日) 17:06:07
>>877
たとえ職は見つかっても階層流動は起こらない。
また有利な条件の職には、下流ほどありつきにくい。
また超下流では社交の余裕もなく、事実上弱い紐帯を保つことも不可能。
たとえば帰る家のないホームレス、
派遣の寮を短期間ごとに転々とするフリーターなど。

879 :私はロリータ・娘:2009/06/29(月) 03:48:28
ならみんな同じだね、で話終わりやん・・・

誰もお前に粘着なんてしてないし今度そういうこと

書いたら、 「 お前の 父親と 母親に 危害加えるぞ?」

880 :名無しさん@社会人:2009/06/29(月) 04:20:03
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20411.jpg


881 :名無しさん@社会人:2009/06/29(月) 07:12:23
>>879
全部にあてはまらないとレスしたのだが…。
なにこれへんなの。

882 :名無しさん@社会人:2009/06/29(月) 15:24:52
自  努力が足りない       親元帰れば?    「我々の若い頃は、」   ワガママ   身の程を知れ 
己          学生気分が抜けていない    世の中舐めてない?        怠けているだけ   他 
責  成功してる人間もいる    エセ弱者   個      働かざるもの食うべからず            力
任          社会のお荷物         性         自立しろ      言い訳文句ばかり  本
  全力で頑張ればなんとかなる お前はまだ恵まれている  幸   いいご身分ですね          願
     社会のせいにするな           親          福        屁理屈で自己正当化
   税金納めてから物を言え   自業自得 の   昔のほうが酷かった 他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの        自分の力で     脛       義務も果たせないのに     社会人失格
   五体満足のくせに    這い上がれ      / ̄ ̄ ̄\ 権利ばかり主張する   で、君に何が出来るの?
        夢と現実の境界線が引けない   / ─    ─ \           他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物               /  <○>  <○>  \   苦労してるのはみんな同じ    
        我慢が足りない          |    (__人__)    |              
 欝(笑)        口だけ達者        \    `⌒´    /   「君の代わりなんて
   国が傾く原因          世間    /             \      いくらだっているんだよ?」
                               甘えるな


883 :名無しさん@社会人:2009/06/29(月) 15:41:27
下流から抜け出すためには起業が一番

失敗したって大丈夫

そもそも住所不定なんだからいくらでも借金踏み倒して逃げられる

884 :名無しさん@社会人:2009/07/01(水) 00:28:19
【政治】「小泉改革=誤り」はいつ生じたのか 原因は朝日新聞の根拠のない強引な「格差社会」キャンペーン 猪瀬直樹★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246371166/

885 :名無しさん@社会人:2009/07/01(水) 09:01:23

新宿区西早稲田にすんでますが?

ネットを使ってしつこくしつこく陰湿ないじめ悪質な

仕事へのいじめをしやがって お前の親族全員殺してやるからな、

886 :名無しさん@社会人:2009/07/02(木) 03:08:55
【裁判】いじめ暴行で睾丸を破裂させられた少年、市といじめ同級生ら相手取り損が賠償提訴
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173338019/


887 :名無しさん@社会人:2009/07/06(月) 18:39:02
>>787→ねずみ講みたいな資格詐欺はここにも言ってやれ。ヒキ板の前スレ【テレビ】ageるスレ【新聞】
863:05/26(火)
T+BKJfWGO
朝日新聞朝刊生活面職場のホ・ン・ネ
派遣の〜駐車場のアルバイト先の男性が〜資格を目指す
こっちの方もホ・ン・ネhttp://www.cyzo.com/2008/02/post_294.htmlマスゴミ企業が奴隷にして回す。

888 :名無しさん@社会人:2009/07/07(火) 19:21:05
インパクションってサヨクの雑誌で栗田っていう人が
「フリーターズフリー」とちゃんと関係を作ったら、
「フリーターズフリー」とかいう雑誌をただであげますよってアナウンスしてた。

東京近辺の人に有利な関係認定って何?
関係の能力をランキング化して、上位何パーセントかにはただで割高な雑誌をあげますよって。
貧乏な人は発想作業を手伝ったり集会に行く交通費もないとか、
うつか労災か何かでねこんでいるとかじゃないの。
発達障害とかで人間関係に問題がある人は雑誌もらえないの?
つか、雑誌よりも現金のほうが入用じゃないの。
何か根本的に傲慢な勘違いをしている組織としか思えない…。

だいたい、派遣切りで寮を追い出されることひとつとっても
「関係よりも契約」で割り切ったほうが助かる。
関係主義だと会社と関係がなくなったとか、うまく社内の人間関係を泳げなかっただけで
寮からも出て行けとなるが、
契約主義だと賃貸契約と雇用契約はそれぞれ別だからということで
借地借家法により半年は寮を出て行かずにすむ。
人間関係主義だと、会社がクビだといっても解雇には応じないと闘えない。
わがまま、強情等性格や関係のありかたを悪く言われなくなければ会社の奴隷になるほかない。
しかし契約主義なら、そんなことは二の次で闘える。闘いやすい。
机上の論理でしかものを言えない、観念的で友達ができないからって雑誌で人を釣って
強引に友達の演技を強いる「フリーターズフリー」の論壇って何よ。
またそれを無批判に紹介する「インパクション」も偽善欺瞞もいいところの雑誌。
ともに最低。


889 :名無しさん@社会人:2009/07/07(火) 20:22:56
>>886
それって「いじめ」ではなく「リンチ」ではないか? なぜ「いじめ」と表記する必要があるのか?
果たして「いじめ」と形容するに適当な事例なのか?

890 :名無しさん@社会人:2009/07/07(火) 21:05:47
自民党の経済政策プレゼン・アニメ
http://www.jimin.jp/newdayjapan/index.html

ロスジェネ論壇で議論するよりも、政府与党に意見したほうが
よっぽど有益。

891 :名無しさん@社会人:2009/07/07(火) 22:14:53
>>889
どうみても傷害事件

892 :名無しさん@社会人:2009/07/08(水) 18:21:02
ん?寮は楽しかったし周りの人間関係とも
馴染めたし仕事も楽しかったし行きかえりのバスもよかったし
別居婚でも悪口言わないでください。

893 :名無しさん@社会人:2009/07/11(土) 01:14:22
>>892
スレ違い。

894 :名無しさん@社会人:2009/07/11(土) 16:11:03
あんまりすぎて吹いてしまった。後藤がんばれよ
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/posse-f863.html


895 :名無しさん@社会人:2009/07/11(土) 23:21:08
>>894
これは増山、杉田よりも後藤が賢いですね。
増山、杉田は疑似活動家に見える。
増山はまぁまぁだが、杉田は端的に意味不明だし感情論だ。

896 :名無しさん@社会人:2009/07/11(土) 23:41:19
増山、杉田ともに分かっていない。
二人とも社会科学音痴すぎる。

897 :名無しさん@社会人:2009/07/12(日) 00:23:41
ドライな感覚は宮台も似てると思ったけど
そうか
宮台はアイデンティティの問題で処理しようとしすぎてるところが問題なのか
要は「貧乏だろうと気の持ち方次第」みたいなことばかり言ってる点で
この話が通じない人たちと一緒なんだな

898 :名無しさん@社会人:2009/07/12(日) 00:25:51
アイデンティティの問題で処理しようとしすぎてると、
「不幸の平等」「希望は戦争」にいきつくわけか。

899 :名無しさん@社会人:2009/07/12(日) 03:23:38
>>894
労働法こそとめどない資本主義へのおるタナティブ。
それを無視し反発する増山・杉田はオルタナティブを僭称する保守反動。
ふたりとも今流行りのマルクスの「資本論」でも読めばいいのに。

900 :名無しさん@社会人:2009/07/12(日) 04:03:03
杉田は右翼そのもの。スパイとすら言える

901 :名無しさん@社会人:2009/07/12(日) 04:07:07
てかこの前なんかのシンポで、杉田だけがアホ扱いされたって聞いたことの
意味がやっとわかった。

902 :名無しさん@社会人:2009/07/12(日) 08:06:56
>>900
なんだか雨宮とは逆みたいな。w

ある人が雨宮はいいかげん人文オタクと距離をおけばいいのにって言っていた意味が分かった。

903 :名無しさん@社会人:2009/07/12(日) 08:15:34
>>900
赤木某といっしょで日の丸鉢巻きしめていないし、
特攻服も着ていないから分かりにくいけれどね。w

あ、昔、杉田の行っていたガッコは靖国神社の近くだった。
何かの影響を受けたのかな。w

それにしても増山は…。

904 :名無しさん@社会人:2009/07/12(日) 09:59:14
>>900
右翼っつーか。
いつか後藤とともに精神的な貧困を解消することを分かちあえると>信じるよ。

信じるか否かの問題である以上、これは宗教。

それにしても増山は、いつ来るのか分からない食糧危機、インフレについて、
米じゃなくりんごの価格を例にとるところを見るに裕福なんだな。
ふだん貧困層と生活圏が重ならないんだろう。
それはたぶん杉田もいっしょ。
金持ちの、世間知らずのまま30代後半になった嬢ちゃん・坊ちゃんの言うことときたら…。

それにしても後藤はなんとまともなことを。

905 :名無しさん@社会人:2009/07/12(日) 10:40:35
後藤がまとも?
精神の実存に目を向けようともしない後藤がまとも?
どうかしてるんじゃないのか?

906 :名無しさん@社会人:2009/07/12(日) 12:34:08
杉田の家に遊びに行く赤木。
なにやら大きな包みをかかえている。

杉田の部屋に入ると、たくさんの文学書・思想書とともに、
日の丸と旭日旗が掲げられ、BGMは「君が代」と軍艦マーチだ。

部屋に入ると大きなバッグから取り出した特攻服に日の丸鉢巻きを身につける赤木。
そのそばで同じ装束に着がえる杉田。
ふたりは大日本帝国時代の精神的な豊かさについて、語り合うのだった…。

907 :名無しさん@社会人:2009/07/13(月) 03:44:01
>>905
社会政策として実存とか自尊心とか言っていると
赤木某ができる。それじゃ駄目でしょ。

908 :名無しさん@社会人:2009/07/13(月) 08:18:15
増山・杉田は香ばしい。ww
後藤は賢明だ。

909 :名無しさん@社会人:2009/07/13(月) 09:16:01
精神の現実存在!!?

910 :名無しさん@社会人:2009/07/13(月) 13:32:59
アイデンティティだの実存だので処理しようとするのは
「格差で騒ぐのは甘え」的な保守論客と変わらないような・・・

911 :名無しさん@社会人:2009/07/13(月) 14:00:19
ttp://www.npoposse.jp/magazine/no4.html

◆座談会「「ニート論壇」って言うな! 〜「セカイ系」化する論壇か、論客の「精神の貧困」か〜」
杉田俊介(有限責任事業組合フリーターズフリー)×増山麗奈(超左翼マガジン『ロスジェネ』編集委員)×後藤和智(『おまえが若者を語るな!』著者)

ロスジェネと後藤的エビデンス派の決裂キターーーーーー

912 :名無しさん@社会人:2009/07/13(月) 14:54:54
 東京地検特捜部が近く、人材派遣大手「グッドウィル・グループ」(GWG、現ラディアホールディングス)の総帥だった折口雅博元会長らの強制捜査に乗り出す方針を固めたことが12日、わかった。

 折口氏が京都市の人材派遣業者「クリスタル」の買収を手がけた際、投資ファンドを使って生まれた利益300億円を隠したとする脱税の疑いがあり、史上まれにみる巨額脱税事件に発展する可能性がある。

 さらに、グループ会社の訪問介護大手「コムスン」(清算済み)が各地の自治体を騙して、これまた巨額の介護報酬を詐取した容疑も浮上しており、特捜部は「脱税」と「詐欺」の2つのルートに備え、すでに大掛かりな専従班を設置した模様だ。

「この事件は単なるワンマン経営者の企業犯罪にとどまらない。『クリスタル』の買収はトラブル続きだったため、折口の元に群がった有象無象の連中に"謝礼"の意味で億単位のカネが流出している。

その流出先は、日本最強のアングラ組織、武道界、IT業界など数十カ所を数え、外国人企業家の名前も挙がっている」(検察関係者)

 なかでも注目されるのが、政界ルート。西松建設事件での"民主党叩き"でさんざん悪評を買った特捜部にとって、起死回生の一発になる目算だという。

「自民党の大物政治家を2人狙っている。いずれも自民党3役の経験者で、うち1人は麻生政権を支える町村派の重鎮だよ」(同)

 衆院選を間近にひかえ、特捜部はまず脱税ルートから着手すると見られる。この脱税ルートの捜査中に政権は民主党に移る公算が高く、野党になった自民党に特捜部がすみやかに切り込むことになるだろう。

http://news.ameba.jp/cyzo/2009/07/41549.html

913 :名無しさん@社会人:2009/07/13(月) 15:41:36
>>912
検察も半分は政治で動くと言われていますね。
元グッドウィルと折口は、国に見捨てられつつあるようです。
労働者だけではなく政府・自治体にも敵対するとは、
絵に描いたような反社会性ですね。

その折口みたいなのに対して、
>リンゴが18万円になったら…とか説いたりw
(←ミリオネアには関係なし。グローバルに動けるし。)、
脱税は違法であるよりも>悲しいとか
(←>精神の貧困の問題)いつか詐欺をやめることを>信じるよとか
(←信仰告白)
言ってみたところでどうなるの?!?

疑いをかけられた折口が裁判を受ける権利があるという意識も、
>当事者から忌避されている?!?
それじゃあ当事者は裁判なしの処罰をお望み?

もし刑務所に入ったら、虐待から弁護士との連絡をさせないことまで
人権剥奪を>当事者は歓迎している??

この人たちはデムパな話が許されて、農村よりも閉鎖的な
文系大学院あたりに
永遠に入院することがふさわしい。

914 :名無しさん@社会人:2009/07/13(月) 19:39:06
当社は(社)日本人材派遣協会が実施する労働者派遣法の規制強化に反対する署名活動に賛同します。
当署名活動は以下2点に対し反対賛同を募るものです。
1.30日以内の派遣禁止
2.専門業務(26業務)以外の登録型派遣の禁止
これらは柔軟な働き方を選んで派遣就業する人の考えを否定する内容です。
雇用問題は短絡的に規制強化すれば済むのではなく抜本的な解決策を打たなければ改善されません。
当社は労働者の雇用を喪失させ、経済活動停滞を招くような規制強化に反対します。

署名活動の詳細は以下をご覧下さい。
http://www.jassa.jp/syomei/
※(社)日本人材派遣協会が展開しています

ご賛同いただける方はぜひお願いします。
尚、ご署名の際、ご自身の所属と共に出来る限り所属欄に「ヒューマントラスト」とご記入下さると幸いです。

署名活動の問合せ先
(社)日本人材派遣協会 企画広報課
TEL(03)3222-1601
E-Mail:kikaku@jassa.jp


915 :名無しさん@社会人:2009/07/13(月) 20:19:26
>>907
経済学者の飯田泰之氏との対談本読んだけど、赤木は社会政策は金の問題だけ解決して、実存の問題はほっとけと思ってるみたいだけど

916 :名無しさん@社会人:2009/07/13(月) 23:30:11
実存の問題は小説家や漫画家に任せよう

917 :名無しさん@社会人:2009/07/13(月) 23:38:01
>>916
正論だ。賛成する。

と言いたいところだけれど…。

その小説家のなりぞこないの杉田ってのが社会評論家やってんだよね。

918 :名無しさん@社会人:2009/07/13(月) 23:53:58
超似非左翼マガジン ロスジェネ

919 :名無しさん@社会人:2009/07/14(火) 00:31:04
自分はエリートだと言う杉田は実はにせエリートで、
そんなことを言わないhamachanはエリート官僚だという逆説。w

920 :名無しさん@社会人:2009/07/14(火) 00:35:02
東京の文学・思想・アート系の人たちが
自意識過剰なわりに大して優秀でないってことを
増山・杉田は証明しているね。

それに比して後藤の有能・優秀なこと。

921 :名無しさん@社会人:2009/07/14(火) 01:40:37
>>911
>「セカイ化」する論壇

→感情論化する論壇
または
→宗教化する論壇

922 :名無しさん@社会人:2009/07/14(火) 01:41:28
人権はいらないとする杉田は反革命・反憲法

923 :名無しさん@社会人:2009/07/14(火) 11:17:10
後藤タンの撤退を見て、
「負けるが勝ち」ってこういうことなのか
って思ったYO!

924 :名無しさん@社会人:2009/07/14(火) 12:26:43
増山の主食は米ではなくりんご。ww

925 :名無しさん@社会人:2009/07/14(火) 22:32:38
古来、増山族はりんごを栽培して主食としてきた。

926 :名無しさん@社会人:2009/07/15(水) 08:09:07
>悲しい ってことをただ悲しいと言うだけじゃ説明じゃないっしょ。
いかに悲しくなったか、どのくらい悲しいのか等、伝わんない。ww

927 :名無しさん@社会人:2009/07/15(水) 10:25:46
>>925
しかし米を食べる民族においやられ、
東京の上野の森と青森に住む山岳民となった。
そして今、増山族の復讐が始まる!!
日本人の真の主食は実はりんごだ。米でも麦でもそばでもない!!

928 :名無しさん@社会人:2009/07/15(水) 10:35:46
増山族はりんごを神聖な収穫物として、りんごを祭る神事をおこないます。
露酢寺絵寝神社で巫女の礼梛が神事をとりしきるのです。

増山族の正月のお雑煮には、りんごが入ります。おもちや里芋は入りません。

929 :名無しさん@社会人:2009/07/15(水) 11:31:18
>>927-928
パンお菓子のパロディなんだろ7月14日だから。

930 :名無しさん@社会人:2009/07/15(水) 12:50:11
>>929
いやいや。実は増山族は古事記よりも古い「古大和記」に記された、いにしえの先住民です。
ご用学者のつどう歴史学会には偽書と呼ばれ、無視されていますが。
その民族は弥生時代くらいからずっと米も稗も粟も作らず、
芋もトウモロコシも食べず、
りんごばかりを食べているんです。

931 :名無しさん@社会人:2009/07/15(水) 12:53:01
>>929
異民族の異文化を理解・尊重しよう!
多様性を大切にしよう!
でないと赤木某みたいな外国人排斥になってしまう。

932 :名無しさん@社会人:2009/07/15(水) 13:01:15
増山族の民族衣装はカラフルできれい。

933 :名無しさん@社会人:2009/07/15(水) 14:13:39
>>929
は?7月14日は菓子パンの日だっけ??

934 :名無しさん@社会人:2009/07/16(木) 03:02:03
6月末に、民主党が社民党、国民新党と組んで、労働者派遣法改正法案を衆議院に提出し、波紋が広がっている。

法案の目玉は、「(専門業務を除いた)製造業派遣の禁止」である。これまで、民主党は、派遣労働者の劣悪な労働環境に警鐘を鳴らすことはあっても、

「製造業派遣の禁止」には、慎重な姿勢を取ってきた。というのも、「禁止することで失職する労働者数十万人の受け皿を用意できなかったからだ」(人材派遣会社社長)。

言うまでもなく、民主党が、その姿勢を転換したのは、迫る衆議院選挙において、両党との選挙協力を睨んでのことだ。ある電機メーカー幹部は、

「法案が衆議院を通過するわけではない。非現実的だ」と言う。確かにそのとおりかもしれないが、民主党が規制強化へ動いた“事実”は非常に重い。

仮に、民主党が政権与党となって労働政策を打ち出す際に、国会提出までした法案骨子を変えることは考えにくい。いずれ、製造業派遣の禁止は現実のものとなるかもしれない。

別の電機メーカー幹部は、「いつかは、くると思っていた。派遣社員に依存しない要員体制を整えなくてはならない」と気を引き締める。

2000年以降、シャープやキヤノンといった電機メーカーが、こぞって、生産拠点の“国内回帰”の方針を掲げた。だが、いくら液晶パネルやカメラが高付加価値製品であったとしても、固定費の圧縮は不可欠だ。派遣が禁止されれば、コストは上昇してしまう。

加えて、状況が悪過ぎる。自動車や電機などの輸出型製造業では、需要停滞が続くうえに、急激な円高が直撃したため、為替リスクも顕在化している。人件費上昇と為替リスク拡大が、製造業の海外移転ラッシュを加速させることは必至な情勢だ。

(「週刊ダイヤモンド」編集部 浅島亮子)



935 :名無しさん@社会人:2009/07/16(木) 11:59:11
>>932
エスニック雑貨の店で売っていますか?

936 :名無しさん@社会人:2009/07/16(木) 17:24:24
>>934
杉田ならこういう法改正にも
「悲しい」「信じる」論法で反論する訳ね。
まさに異文化。w

937 :名無しさん@社会人:2009/07/17(金) 12:32:42
好青年ぶる杉田の化けの皮もだんだんはがれてきたな。
いつかこういう形でぼろを出すんじゃないかと思っていた。論外だ。

938 :名無しさん@社会人:2009/07/17(金) 12:34:07
>>924
りんごを見て万有引力の法則を発見したニュートンも増山族ですか?

939 :名無しさん@社会人:2009/07/17(金) 12:35:41
>>938
増山族には物理の得意な人が多いって、
これは年伝説だと思うんですが…。

940 :名無しさん@社会人:2009/07/17(金) 13:00:56
>>939
失礼。訂正を。
年伝説→都市伝説

941 :名無しさん@社会人:2009/07/17(金) 16:07:21
杉田・増山って官僚になりたくてなれなかったタイプじゃね?
だから反動による反官僚に鞍替えして法律無視を訴える。
それはhamachanからすりゃ、全くちんぷんかんぷんだ罠。

942 :名無しさん@社会人:2009/07/17(金) 18:35:02
【青森】中学校の番長熊とタイマン、右フック一撃で熊を失神KOする「あいつは顎がガラあきだった」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1247646556/

943 :名無しさん@社会人:2009/07/17(金) 19:46:05
世界各国の所得格差  国連調査(所得上位10%と所得下位10%の比率)
http://hdr.undp.org/en/media/hdr06-complete.pdf#page=335

ボリビア(168.1倍)ナミビア(128.8倍)レソト(105.0倍)シエラレオネ(87.2倍)
中央アフリカ(71.7倍)コロンビア(63.8倍)ブラジル(57.8倍)スワジランド(49.7倍)
ペルー(40.5倍)アルゼンチン(34.5倍)南アフリカ(33.1倍)コスタリカ(30.0倍)
--------------地獄のような超格差社会(30倍以上)-----------

メキシコ(24.0倍)マリ(23.1倍)マレーシア(22.1倍)ジンバブエ(22.1倍)
ベネズエラ(20.4倍)中国(18.4倍)ナイジェリア(17.8倍)モンゴル(17.8倍)
香港(17.8倍)シンガポール(17.7倍)イラン(17.2倍)アメリカ(15.9倍)
------------世界的に相当の格差社会(15倍〜30倍) ----------

イギリス(13.8倍)イスラエル(13.4倍)ロシア(12.7倍)ニュージーランド(12.5倍)
オーストラリア(12.5倍)ラトビア(11.7倍)イタリア(11.6倍)
リトアニア(10.4倍)スペイン(10.3倍)ギリシャ(10.2倍)
---------世界的にそれなりに格差がある国 (10倍〜15倍)--------

アイルランド(9.4倍)カナダ(9.4倍)オランダ(9.2倍)フランス(9.1倍)
スイス(9.0倍)ポーランド(8.8倍)ベルギー(8.2倍)デンマーク(8.1倍)
韓国(7.8倍)ドイツ(6.9倍)オーストリア(6.9倍)スウェーデン(6.2倍)
ノルウェー(6.1倍)フィンランド(5.9倍)チェコ(5.2倍)
----------世界的には所得格差が少ない国 (5倍〜10倍)---------

日本(4.6倍)
------------世界的にみて異常に所得格差がない国-------------

944 :名無しさん@社会人:2009/07/18(土) 00:03:05
日本人の思考停止を再開させたい、共犯者への招待状「GENERATION TIMES」編集長・伊藤剛
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/life/gooeditor-20090717-01.html

945 :名無しさん@社会人:2009/07/18(土) 11:48:21
>>894
posseみたいなサヨク官僚系組織の雑誌が、
ウヨクで法律・経済無視の杉田と増山をよく招いたもんだな。www

946 :名無しさん@社会人:2009/07/19(日) 11:22:01
>>945
まさかposseもウヨクなのか。

947 :名無しさん@社会人:2009/07/19(日) 12:10:25
ウリ達と違う者は皆ウヨク

948 :名無しさん@社会人:2009/07/19(日) 12:59:28
>>947
おい、となりの国をバカにしないほうがいい。
古代は先進地だったし、今からは経済成長で日本を追い抜くかもしれんて。
それとたとえば>>946は朝鮮蔑視野郎とは別な。

949 :名無しさん@社会人:2009/07/19(日) 13:18:50
    ((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;.. ∧_∧
(⌒.⊂,ヽ#`Д´>   
(⌒)人ヽ   ヽ、从
 从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃
人从;;;;... レ' ノ;;;从人

950 :名無しさん@社会人:2009/07/19(日) 13:56:29
ネトウヨは帰れ

951 :名無しさん@社会人:2009/07/19(日) 14:31:09
>>946
posseは極左。
だけど似たようなもんか。
祖国防衛のために民兵組織「楯の会」を設立した
三島由紀夫が極右なら、
世界同時革命を目指してやはり民兵組織を立ち上げた連合赤軍は極左。
切腹→介錯も、自己否定→総括も、
どちらも「自分いじめと仲間ごろし」の点じゃそっくりだ。ww

952 :名無しさん@社会人:2009/07/19(日) 15:12:26
日中韓のプレカリアートの連合は可能か?
雨宮や韓国との連携を考えているが。

953 :名無しさん@社会人:2009/07/19(日) 15:22:28
>>952
ネット上での闘争なら可能

954 :名無しさん@社会人:2009/07/19(日) 15:24:42
>>952
城繁幸大先生にお願いすれば
小泉竹中李明博の連携が可能かもw

955 :名無しさん@社会人:2009/07/19(日) 16:57:36
ネトウヨは帰れ
ここはサヨクの牙城だ

956 :名無しさん@社会人:2009/07/19(日) 17:12:36
>>955
いいじゃん。リベラルな勝海舟も中国韓国と共同で
欧米列強に抵抗しようと提唱している。

957 :名無しさん@社会人:2009/07/19(日) 23:29:49
「お金なくても学校行きたい」高校生らがパレード 無償化訴え
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090719/sty0907192311007-n1.htm

958 :名無しさん@社会人:2009/07/20(月) 06:59:10
>>957
無理です。学校のない社会のために共闘しましょう。
たくさん学校に通っても搾取される一方です。

959 :名無しさん@社会人:2009/07/20(月) 17:30:18
インタビューに答えて栗田という人はこう言っている。
昔シスターをやっていて(やろうとしていて)、まわりができる人たちばかりなのでやめた、と。
しかし個人としての自立と信仰があれば、
周りが優秀だろうがそうではなかろうが関係ないのではないだろうか?
彼女の信仰も、出家の決意もしょせんその程度のものだったのか。
やたらと「関係」を強調するのも
個人としての独立性を尊重していない証差だ。
まわりとの勝ち負けにこだわってばかり、
自立できない関係の奴隷を推奨・美化してばかりの偽物信者が
女性プレカリアートのスポークス・パーソンってありなの?!

960 :名無しさん@社会人:2009/07/20(月) 17:55:54
>>959
世の中で出世できなくて、じゃあ宗教なら出世しやすいと思ったら、
そうやすやすとはできなかったということでしょうね。
彼女はロスジェネ論壇ではなんとか出世できるか、
という動機によりやり始めたんですね。
この界隈にはよくあるパターンです。

961 :名無しさん@社会人:2009/07/20(月) 19:18:46
これからは幸福実現党の時代です

962 :名無しさん@社会人:2009/07/20(月) 19:32:42
インリン・オブ・ジョイトイと区別つかない

963 :名無しさん@社会人:2009/07/20(月) 21:53:52
>>959
訂正です。
証差→証左

964 :名無しさん@社会人:2009/07/20(月) 22:01:18
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2740.html
ここに掲載されている年齢別自殺者数の年次推移のグラフ。
50歳代がいちばん高いけど、30歳代に下がる傾向がないのも気になるなあ。
30歳代はいわゆるロストジェネレーションと言われている世代だよね。

自殺率と失業率とがどうやら密な関係にありそうだというデータ。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2740.html
日本の自殺は1998年にどの世代でもグッと上がっている。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html これは失業率の推移。1998年に急増している。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2740-1.html 失業と自殺との相関。

これは職業別の自殺者数。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2740-2.html
無職の人の自殺者数がやはり圧倒的に多いね。対して自営業者と主婦は少ない。
経済的な安定との関連は確実だね。ここでもやはり1998年に急増が。

965 :名無しさん@社会人:2009/07/20(月) 23:56:44
ちなみに自殺の一番の原因は癌などの病気。
まあ今年になって初めて貧困が原因の自殺学が立ち上げられそう。

966 :名無しさん@社会人:2009/07/21(火) 07:31:44
続いて、自殺関連情報です。
警察の統計にデータのマッサージ疑惑が浮上しています。
これはゆゆしき指摘と言えます。

ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/mobile?guid=on&date=20090717

967 :名無しさん@社会人:2009/07/21(火) 07:42:03
>>962
確かに増山にはそんなとこあるね。w

968 :名無しさん@社会人:2009/07/21(火) 08:16:30
>>965
おくればせながら歓迎しよう。
本当なら何年も前にそうすべきだったのにね。

969 :名無しさん@社会人:2009/07/21(火) 11:33:27
>>960
あと栗田は不登校の親が中心となった意見や活動に、
なぜか片っ端からいちゃもんをつけているんだけど。
これは「自分は元不登校だが、今は登校。
だから不登校の親や子のような
いじめられる立場から、
いじめる立場に成長・出世したんだ」
ってことだよね。
陰険だし残酷な切り捨て主義だ。
彼女は不登校の子だけじゃなく親もまた、
社会の偏見と抑圧により歪むってことが理解できないようだ。

970 :名無しさん@社会人:2009/07/21(火) 12:01:55
うつ病(気分障害)による自殺は、病死にカウントされるの?

971 :名無しさん@社会人:2009/07/21(火) 12:15:35
>>965
被雇用者にかぎると自殺の原因のトップは経済生活問題で健康問題を上回ります。

972 :名無しさん@社会人:2009/07/21(火) 17:20:17
>>969
結局、貴戸も栗田も不登校差別を合理化・激励してるだけ。

杉田・増山らは、フリーターへの蔑視を追認・奨励している。
それは、心が貧しいから経済も貧しくなるとする。
まるで君臣のような美しい「関係」を取り戻せ、
個人の自立・抵抗権
・革命権・生存権等の主張を抹殺せよ。
そのためには労働基準法、借地借家法、生活保護法等の法律、
さらには憲法をも毀誉し、
全面否定する必要があったのだ。
結局こいつらは保守反動。極右。

973 :名無しさん@社会人:2009/07/21(火) 21:13:05
不登校にもボラセクを派遣すればいいんだよ

974 :名無しさん@社会人:2009/07/21(火) 21:24:35
>>973
は? ボラセクとは?
解説をきぼんぬ。

975 :名無しさん@社会人:2009/07/21(火) 21:53:10
ウヨク宗教団体フリーターズフリーww

976 :名無しさん@社会人:2009/07/21(火) 22:02:42
ウリ達と違う者は皆ウヨク

977 :名無しさん@社会人:2009/07/21(火) 22:29:09
はやくうせろ民族差別の宗教ウヨク!

978 :名無しさん@社会人:2009/07/21(火) 23:34:34
>>975
ロスジェネは共産宗教。

979 :名無しさん@社会人:2009/07/21(火) 23:57:14
不登校に対する栗田さんの考えはどこで読めますか?

980 :名無しさん@社会人:2009/07/22(水) 00:07:22
インドで貧困撲滅の政治家が、億単位の高価な銅像を建立
http://speedo.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/news5plus/1247751247/l10?guid=ON

日本ではここまでド派手にやらないとは思うけれど…。
ロスジェネ論壇の奇妙なエリート気取りを見るに…。
見たくないな、そんな銅像。

981 :名無しさん@社会人:2009/07/22(水) 01:07:35
「構造的貧困」を本気で考えるために―無力からの出発
文=栗田隆子
http://www.parc-jp.org/alter/2007/alter_2007_10_pride.html

http://www.freetersfree.org/20080106_futokosaiko.htm

http://www.futoko.org/fonte/page0518-473.html

http://www.jimmin.com/doc/0941.htm

982 :名無しさん@社会人:2009/07/22(水) 01:37:36
>>981
リンク乙。
ちなみにわたしはリンク先の一部にある山下というやつとその師匠の奥地に、
自分の労働問題への取り組み(ユニオン、ブログ、派遣村など)を否定・妨害され、
大変傷つき、また迷惑しています。
従ってその人たちの関わっているところへの不信感はありますね。
またこういうことを見て栗田といい人はわたしのようなフリーター差別被害者のことをさして、
「人間関係の点数が低いからいけない」と評価し、選別するのでしょうね。
軽蔑の念しかわきません。

983 :名無しさん@社会人:2009/07/22(水) 01:43:52
>>981
結局栗田という人は、個人の社会からの分離独立、
人民の抵抗権や革命権といった考えに反対で、
個人よりも社会を守りたいだけの人なんだと思う。

984 :名無しさん@社会人:2009/07/22(水) 01:52:48
>>983
あと、労働・貧困問題にからんでここまで「関係」をキーに話を広げていくのはおかしい。
まさか彼女は関係と契約の区別がつかないのだろうか?!
一部では「人間的魅力のない人がリストラされる」とも言われる中、たとえば派遣切りにあった人に、
彼女は炊き出し現場でもっときちんと関係を結べと説教して、
自らの採点によって自分の内申書や勤務評定の点数や順位や就職偏差値がわずかに高いことに満足するのだろう。
そしてトヨタ式の人間関係のストレスを高めて生産性を上げるシステムを
合理化・美化・推奨していくはずだ。
少なくとも「関係」によって他人を評価または断罪する驕慢な姿勢を捨てない限り、
単に運動にもぐりこんだ会社や経団連のスパイの役目しか果たせないにちがいない。

985 :名無しさん@社会人:2009/07/22(水) 02:18:15
>>983
この場合の社会は会社や学校と置き換えてもいいね。

986 :名無しさん@社会人:2009/07/22(水) 05:39:40
あくしき心理主義 河合隼雄だ
炊き出しにもいろいろ派閥がある!

987 :名無しさん@社会人:2009/07/22(水) 09:33:19
ひょっとして今の栗田さんて、ある種の学校的なものにしか手応えを感じないし、
また適応できないんじゃないかな。
つまり、上と周りに期待・要請されたことをこなす、ってこと。

988 :名無しさん@社会人:2009/07/22(水) 09:40:05
>>987
そこに個人の信念・信仰・良心からくる不服従や内部告発は、
信頼関係を壊す裏切り行為で、あってはならないこと。
だからこそ不登校とその親を叩き、
階層が異なるためツーカーで分かりあえない人たちは
「きちんと関係を作れない」同情・軽蔑、ならびに選択の余地なく救済すべき人々とされる。
もしそれを断れば個人無視・国家・社会第一の考えにより、
稲村系医療に接続する。
「拒絶的態度が強すぎる」「攻撃性が高すぎる」
国家主義者としての福沢諭吉が、
「キリスト教は攻撃的なため日本にはそぐわない」
と言ったことともつながる。

989 :名無しさん@社会人:2009/07/22(水) 19:37:15
学校・会社から離脱した能力主義
すなわちジプシーLv3だ

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