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大澤真幸 6

1 :名無しさん@社会人:2009/11/30(月) 23:31:49
元京都大学教授である在野の社会哲学者
大澤真幸について語りましょう

大澤真幸 5
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1256303858/

2 :名無しさん@社会人:2009/11/30(月) 23:34:23

2get!

3 :名無しさん@社会人:2009/11/30(月) 23:35:24
>>1
新スレ立て乙!!

前スレ終わりかけの時のカキコを再掲させてくれ。


上にもあるけど、よほどのことでもない限り、大澤が京大教授の
地位をみすみす捨て去るわけがない。
大学に調査される前に逃げ出さなければならなかったほど、
よほどのことがあったということだろう。

4 :名無しさん@社会人:2009/11/30(月) 23:42:29
1乙です。

前スレの人へ

>>950
>ともあれポスト団塊世代は股裂き世代なんだな
そう思う。
世代的にはポスト団塊〜あずまんでも、団塊魂引きずってる人多いけどね。
団塊ど真ん中にありながら、内田樹みたいなバランス感覚が妙に良い人もいるし。
あ、でも20歳下の教え子と結婚したよねw結局あいつも1か。

>>955
女性は
1古典的な主婦 M台の嫁 
2自分磨きとかいう痛いキャリア ペーの嫁?
3腐女子 密室空間でイケメン2次元エロ妄想

上野千鶴子とかも2に入るのかな?
でもあの人は1への徹底抗戦ってことで別枠か。パー子はよく知らない。
3の腐女子は男版と違ってリアルと論理空間を完全に分断させて、
妄想で完結させることが出来るよね すごい能力だと思うw
どっちにしろ、「なんかヤバそうな人」の見分け方は各自必要だよね。
というわけで、判別法分かる人よろ。

5 :名無しさん@社会人:2009/11/30(月) 23:45:36
>>3
よほどのこと…それは、女性がここ数日ブログで書いてくれている内容のことかな。
@研究室内で(ry
A夜中でも、自分のマンションに呼び出して、家事全般をさせる。
B時には買い物も行かせるが、費用は全て女性持ち!
C体の関係を拒んだら、博論の指導を放棄

文章から察するに、家事は、長期間に渡ってやらされていたようだね。
ここまで内容が悪質なケースって、なかなか無いと思うし
この内容が明るみに出れば(もう出てるけど)、ヤバイのは間違いない。

6 :名無しさん@社会人:2009/11/30(月) 23:46:04
学振についても再掲

学振の推薦について疑問だと言っている人は学振知らないのか?
アチキさんも書いているように、頼まれたらよほどひどい学生じゃない限り大体の先生が書くと思うんだが。

必要な書類基本的には
@本人による、研究テーマ
A本人の業績(論文など)
B指導教授による推薦

確かにDCでは基本的にはみんなAに違いがあまりないから、
納得いかない人が通る場合もあるし、Bも少しくらいは影響するのかもしれないけど、
基本的にはほとんど@とAが重要。
Bは特別なことではなく、みんな書いてもらうので、指導教官に推薦してもらえない人なんてあまりきいたことがない。



7 :名無しさん@社会人:2009/11/30(月) 23:47:46
ここでM台の嫁を貶しても…
大澤のような事件を起こさなければ、別にいいのでは。

8 :名無しさん@社会人:2009/11/30(月) 23:51:11
つーか、まだまだ1の女って日本の大半だとおもうよ
まあ、そのほうがお得なことは多いのも確か。
M台の嫁は確かに悪くない

9 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:04:19
>>6
あまり知らない方が良い裏情報

推薦の提出書類に、教授は順番をつけます
最近はやや変動気味ですが、教授や研究室ごとにある基本枠の場合
その順番で決まります

10 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:10:46
ブログ、まったく納得も共感もできない。
ほとんどの人がそうだと思う。
作家志望がきいてあきれる。



11 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:12:45
前スレ>>950
>ともあれポスト団塊世代は股裂き世代なんだな
1(団塊)は建前に居直って、3(あずまん)は本音に居直ってる感じ

良いこと言ってくれました
ポスト団塊世代の大澤は本音と建前、どっちも利用しようとしたのか?
開き直るっつーのも色々だよな。
団塊世代の居直りが、一番健康的なリアルとの折り合いな気がする。
若い人にはKYオヤジ扱いで嫌われるけどw




12 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:15:53
前スレの記憶の書き換えが行われるというレスがあったけど、
感情の変化による関係性の刷新、というのが適切ではないか。


13 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:20:28
アチキさんのことリアルで少し知っているけど、
とっても理知的で意志の強い人。
暴力的に関係を迫られて、拒否できないなんてあり得ない。
それが8年間も、こんな男の奴隷になっていたというのがピンと来ない。
彼女なら、拒否するなり逃げるなりできたと思う。
それだけのものを持っている人なのに・・・

14 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:21:15
学振の金で、音楽三昧、CDや小説買いまくるってのはオーケーなの?
もらってしまったら、個人の趣味だろうと何だろうと自由に使っていいものなの?
普通はどんな感じ?

15 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:22:39
今、「学問的にも、人間的にも」と、あたかも、「学問」と「人格」とを
分離できるかのように書いたが、無論、それは方便であって、両者は本来
不可分である(学問と人格とを截然と分けることができると思っている
人がいるとしたら、その人は、学問が何であるかを、少なくとも社会学の
ようなタイプの知が何であるかを、わかっていない人である)。
大澤真幸(2009) 『増補 虚構の時代の果て』、筑摩書房(ちくま学芸文庫)、
東京。p. 324.

学問と人格は不可分なので、セクハラ事件を引き起こすような卑劣な人格の
持ち主のこれまでの業績は全く無価値なものということですね。

分かります分かります。

16 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:25:39
>>13
だから恋愛だったんだって
幼児じゃないんだから、
ちょっと脅迫されたくらいで服従するなんて、
そんな言い訳、世間一般じゃ通用しないから

17 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:27:10
>>13
やっぱり意志の強い方なんだね。
前スレで「精神力の強い人」と書いたら、噛み付かれたけど
何て言うのかな、芯が強い印象を受けたんだよ。
勇気があるというか。

でも、ブログで謝ったりお礼を言ったりしているところを見て
本当に繊細なんだな…と思って。
今、体調の具合が悪いせいもあるんだろうけど。

18 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:28:07
>>13 >>16
少なくとも初期の段階では、恋愛感情があったことはまず
間違いないだろうねえ。
それがどこかの段階で、おそらく先に大澤の方から、冷却
してしまったんだろう。

19 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:29:54
典型的な共依存関係
明らかにACだしな

20 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:31:00
>>18
自分もそう思ってしまう。精神不安だったというのもあるし。。
でも「恋愛感情なんか一度もない」って言ってるよ。
感情の変化による関係性の刷新、なのか。
何だかんだでアチキさんていい人な印象を受けるし、
応援したいんだけどな。。

21 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:31:42
>>15
うわっ、大澤めっちゃ上から目線で偉そうなこと書いとるがなw

裏でひどいことやっていながら、よく恥ずかしげ気もなくそんな
ご立派なセリフが書けたもんや

22 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:34:39
>>17
勇気?
ほんと、このスレの住人は馬鹿が多いな
勇気のある人間がここまでの事態をひきおこすか?
最悪のシナリオじゃないか

百歩譲って世間知らず、ただの馬鹿だよ

23 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:34:44
>>21
免罪符のつもりで書いたのか。にしては偉そうやなー
学者先生ってこんなにも鈍感でいられるんだ、すげー

24 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:35:09
>>15
「上から目線で偉そう」は大澤の文体の特徴と言える。

いかにも女性に対しても支配欲強そう、と思わせるものがある。

25 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:35:34
呼び出されて、何故すんなりマンションに行ったのか?という疑問に対しても
説明できないようだね…
本当に嫌だったら、拒絶できると思うんだよ。

何故なら、私も同じ経験があるから。
拒絶した途端、酷い嫌がらせが始まったけどさ。
嫌がらせが始まるのが、恐ろしかったのかな。
いかにも復讐してきそうな男だもんね。


26 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:36:05
>>22
自分でも言ってたし、そう責めんなよ
立場利用して若い人の将来奪ったのは大澤

27 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:38:04
>>22
今度は、彼女を叩く方針に変えたの?
唐突に「いい人だ」「純粋だ」と擁護したり
馬鹿だと叩いたり、コロコロ変化するね、ここの人は…

28 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:38:10
>>26
そうだまさにその通り!!

卑劣なり大澤!!!

29 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:39:32
また見に来てみたら、相変わらず、盛り上がっとるな〜w

30 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:39:38
性的なパワハラ、自分も拒否したら決定的な嫌がらせをされ、結局、会社やめた
それが常識もプライドもある人間の対処法

この人、プライドが欠如しているんだね

31 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:40:45
>>22
顔写真を公開できるくらいなんだから、ある意味「勇気」あるだろ。
今まで、そんなセクハラ被害者いたか?

32 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:41:25
>>30
意味が分からんよ。

33 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:41:41
>>27
この、6 から参加したの!

34 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:43:15
>>32
25のレスにからんでいる

35 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:44:15
>>15
これ、大澤の本からの引用そのままってことだよね?

書いたご本人がセクハラ事件起こした今になってみると、
めっちゃ笑えるねえ!w

36 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:44:45
自分にはやましいことはひとつもないっていう表明だろ>顔写真
すごいことだと思うよ。自分を語る言葉を持ってるて言うのも大きい。
確かに第三者はなにを信じて良いかわからんけど、アチキさんは誠実な人だと自分は思いたい。
大澤の主張するように恋愛だったにせよ、妻子ある身で筋も通さず若い子侍らすような奴は信用する価値はない。


37 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:44:48
>>33
まず前スレ読んだら?

↓ここから来たの?

社会学 in 京都大学 part4
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1253439558/

38 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:46:32
>>37
1から読んどるわ、ぼけ

39 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:47:17
大澤擁護のウジムシが活動しだしたか?好きな様に書かせてやれ!どうせボケツを掘る。

40 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:47:18
>>36は男性?

女性から見ると、驚くんだよ>顔写真
女性の受け止め方は微妙に違う。
ま、これ以上の理由は書かないけどさ…

41 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:48:34
>>39
ああ、関係者かw
今頃、祭りになってることに気付いたのかね。

42 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:49:30
>>40
いや、女性。
自分なら出来ないよ。
覚悟っつーか、戦う姿勢と捉えた。

43 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:51:25
>>38
無駄に攻撃的なところは、大澤と通じるものがあるねw

44 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:54:07
大澤本人も他人のフリして書き込みしているようだな。完全にバレてるぜ大澤!

45 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:54:10
>>42
私もできないよ。

まあ…このような女性がいるおかげで
セクハラ事件が風化されずに済む、というメリットはあるね。

46 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:55:54

>妻子ある身で筋も通さず若い子侍らすような奴は信用する価値はない

何、このラノベ脳っていうか、笑える
べつに馬鹿教授の擁護する気は全然ないけど
アチキさんは、初めからそれも承知で男女の関係に陥ったんでしょうがwww
もう馬鹿かと


47 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:57:04
>>44
最初から読み返してみたら…
「大澤本人乙」って感じだなw マジで。
そのうち被告として裁判所に呼ばれるから、裁判の準備でもしたらどうかね。

48 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:57:32
大澤、首洗ってまってろよ!あっ、お前すでにクビになってたんだよな!

49 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:58:18
こんな茶番、本気で裁判で・・・おっと、アドバイスになるようなことは

50 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 00:59:43
>>49
そう信じたい気持ちはよく分かります(涙)

51 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:02:00
>>46
男女の関係が強要じゃなかったというのかい。
ま、アチキさんもソッコーと言っただけで、
詳しく書かれてないけどね。
立場利用したってだけで黒だろ、じょーしき的には。


52 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:02:03
で、学振がなくなった途端に裁判で慰謝料ふんだくろうって魂胆ですか
貯金もせずにてめえの音楽趣味にさんざ金つぎこんだ挙句

53 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:03:52
俺がアチキさんだったら襲われた時に大澤のチンポ噛みきってやったがな。

54 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:04:09
>>51
25、30のレスでも読みな
お前もプライドの欠如した人間なのかい?

55 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:04:59
大澤反撃来た?来たの?

56 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:05:29
博論の指導を放棄しなかったら、今でも訴えられなかったんじゃないの?
セックスさせてくれなきゃ論文読まない、なんて要求するからだよ。

57 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:06:11
>>55
ご本人が光臨されているようだなw

58 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:06:46
>>56
そうだね、何で放棄したんだろうね


59 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:07:15
>>54
プライドプライド言ってられない状況なんだろ。
君は馬鹿か。

60 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:07:44
>>54
大澤さん、私のレスを勝手に引用しないでね。
あなた側の感性ではないから。

61 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:07:55
大澤擁護のウジムシは沈黙してた方が利口な事が分からないらしい。挑発にのってバカ丸出し(笑)

62 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:09:40
学内はどんな調査したの?
情報が曖昧過ぎ。

63 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:09:48
>>60
わたしは30だよ
あくまでも中立
どっちも悪い
馬鹿教授をつけあがらせたのも馬鹿女

64 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:09:50
かかったな大澤!

65 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:10:48
大澤擁護、パート6で急に湧いてきたね。
どうした?
裁判になりそうなので、焦って最後の大暴れ?

66 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:11:58
>>63
大澤さんたらw

67 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:12:06
もーー何を信じてわからん。部外者だもの
でもアチキさんは被害者という認識でいこう。

68 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:12:42
おい大澤、ここで自己弁護してみるか?

69 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:13:28
>>62
それ、知りたいね。
当事者2人から話を聞く他に、何かしたのかな。

70 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:14:02
大澤は見てるかもしれんが書き込みはしないだろう。何となく。
アチキさんの主張、正直苦しい部分もあるけどアカハラセクハラ断絶のために
頑張ってもらいたい。
大澤は今度こそ逃げないでほしい。そこそこお世話になったから。

71 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:15:06
ったく、ここにはゆとり脳しかいないのか

72 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:17:35
体裁を気にする大澤が見ていないハズはない!絶対にな。

73 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:19:07
>>69
3年前大阪教育大で教授が逮捕されたけど、
ナニやらかしたか新聞にきっちり載ってたよ。
服の上から体さわった、とかキス強要とか。性交まではいってなかったと思うけど

大澤の方がはるかに鬼畜&京大のほうがはるかに組織でかいのに、この差はなんだ。



74 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:20:19
>>72
書き込みしないという確証もないね。
これだけ祭りになっていて、しかも被害女性を応援する流れになっていたら
少しは悪態をつきたくなるかも。

75 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:21:50
京大の隠蔽体質は昔から。被害者に詫びの一言もない。

76 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:22:49
>>73
組織が大きいからこそ、隠蔽工作も大きいのでは、と個人的に思っている。
名門・京都大学の名に傷がつく!と、そんなことばかり気にしている人が
意外と多いのではないかな。

77 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:23:58
>>71
はーいゆとりでーすすみませーん
71さんの見解はどんななの?
大澤の言う「不適切な関係」とは、どう理解すればいいんでしょう。
大澤に過失がないなら、辞職するようなことはないと思うのですが。
実際先生の授業は楽しかったし、著作も好きです。

78 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:26:14
京大の名前は矢野暢の事件の時に既にボロボロ。 

79 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:26:52
>>77
講義は楽しかったんだ。
大澤さんって、面白いの?

80 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:27:13
同じ人間が、そのときの気分でアチキさんを擁護したり大澤擁護に回ったりしてるだけだろ。
それが2ちゃん。

81 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:28:17
不適切な関係=立場を使った強姦だろ

82 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:28:32
>>78
そうなんだけど
さらに大澤事件の全容が明るみに出たら、それこそ致命傷でしょ。
内容もエグイし。

83 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:29:21
「不適切な関係」というと、クリントン元大統領が浮かぶな。

84 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:31:35
>>80
それにしても、ここの流れは豹変しやすいw
アチキさんが日々ブログに文章を書いてくれるので
その影響を受けやすいんだろうけど。

85 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:32:14
大澤本人は逃げて行った様だな?

86 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:35:39
>>62
学内の調査では、調査委員会が組織されて、
ふつう当事者だけでなく、周囲の他の院生とか、
以前から相談を受けていた友人とか、それなりの人数に対して、
時間をかけて聞き取り調査が行なわれたはず。
それでクロという判定がでたのに、本部での最終決定を出す前に、
「いま、ここで辞職すれば、不適切な関係の内容も、所属部局も、
具体的なことは明らかにしませんよ」と誰かが耳打ちしたんだろう。
大学にとっても、具体的な情報が出なければ大きな記事になりにくいし、
メリットは大きかったはず。ほんと大学の姿勢も、いただけない。

87 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:35:51
大澤事件の全貌はエグイ。文書にしたら平常心では読めないだろうな。読めば絶対、ゲロゲロ! 

88 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:37:06
>>77
「不適切な関係」とは、その通り院生に手を出したってことだけだろ
アチキさんがブログに書いている内容以上のことがもうないんだったら
そこら判断するに、少々、歪んだ恋愛以外の何物でもない
暴力があった形跡もないし、脅迫にしても、他の院生がどうなってもいいのかとか、
そんなも言葉に八年も縛られるほうが異常、どうかしている。
メンヘラに騒がれてうんざりしてもうどうでもよくなったんじゃないの
身から出た錆、自業自得だと思うけど

89 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:38:07
アチキさんのブログの文章だけでも、その内容にドン引きするもん。
ぼかして描写してあるけど。
ブログが更新される度に、顔が青ざめる。

90 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:45:48
八年も・・・よほどのマゾ女だな
それと、相手には何も意思表示もせずに、大学側には訴えたんだよな
大学側に訴えたのは、二年くらい前だっけ?
どうかしてるぜ、まず、相手を拒絶するのが最初だろ
腹黒いっていうか、計算高いというか

91 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 01:49:43
そうそう、あの人は他人の気持ちを理解できない人だからとか、
自分で勝手に納得して、自己解決して、相手を拒絶することはしないんだよな。
根本的に卑怯で卑屈でこずるい人間。

92 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 02:18:33
>>91
それってアチキさんが言ったペーそのままやんw

93 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 02:27:25
>>79
授業楽しかったよ。アドリブでしゃべってる感じだったけど、
内容はしっかりしてた。
「社会学っていうと表層だけのような気もするし、哲学は抽象度高すぎて全体を掴みにくい。
その中間でものを考えられるようにしたい」
って言ってたのが印象的だった。良い授業だったよ

だから、実はめっちゃショックなんだよ。
先生、マジでやましいことないなら逃げずに戦ってください。
アチキさんの言う通りなら、それなりの制裁を受けてください。

94 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 02:31:34
この女を応援している奴らって何なの、キモチワルイ
裁判させて、それを楽しみたいのか
この女は何があっても自殺なんかしないと思うが、
お母さん、かわいそうだよね


95 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 02:33:17
>>88
レスありがとうございます。

>暴力があった形跡もないし、脅迫にしても、他の院生がどうなってもいいのかとか、
>そんなも言葉に八年も縛られるほうが異常、どうかしている。

そうですね。自分もそう思います。この場合アチキさんの鬱は理由にならないんですかね。
だとしても、「恋愛のこじれ」で辞職って、学生としては納得いかないんです。

96 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 02:35:43
アチキさんを応援したいっす。もちろん、何の責任もないのは分かってますが。。

97 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 02:41:55
この教授、地位も信用も失って社会的制裁受けてるじゃん。
不適切な関係程度で。
なのに何、くどくどと。
わたしはまったく関係者じゃないけど、
何か、流れが気持ち悪すぎるんだけど。
おお、こわいこわい、2ちゃんって

98 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 02:43:03
>>97
しれっと復活するかもよ
皆それを恐れてるのさ

99 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 05:56:28
>>13>>17
本人さん乙
あなた痛いですよ

100 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 07:01:06
>>94
実際、興味深いヲチ対象として、見物を楽しみたい人も多いんじゃない?
彼女がブログを更新した途端、すぐにコピペして
「我々はアチキさんを怒らせてしまったようです」・・・って
本当は新たなネタを投下してくれて、嬉しいんでしょ。

アチキさんにとっても、「ソッコー」という言葉を書いただけで
「強姦だ!」と勝手に想像して大騒ぎしてくれるここの住人は、有り難い存在でしょうね。

101 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 07:11:43
>>99
本人ではありません。
あの方、ここには書き込みしてないでしょう。
言いたい事があったら、自分のブログに書けばいいし。

前スレでは、「いい人」「純粋」「魅力的」と持ち上げていたけど
パート6では、彼女を叩く方針になったんだね。
昨夜更新したブログの内容に、みんな引いちゃったのかね。
一生懸命に言い訳を考えていた人も落胆したのか。

102 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 07:27:01
>>97
本件には関係のない妻も叩くし
娘の実名は晒すし
どさくさに紛れて、M台の嫁をビッチ呼ばわりして貶して、アチキを持ち上げるしなw

みんな、この事件に便乗してストレス発散してるんだよ。

103 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 07:40:34
予想は外れたようだね。
拒絶しようと思えば拒絶できる状況だったようだし。
研究室には寄らずに、いきなりマンションに行く時もあったんだってね。
なにしろ、本人が「なぜマンションに行ったのか」について、今でもちゃんと説明できないだろう?


562 名前:名無しさん@社会人[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 16:24:17
告訴するときにアチキさんがつっこまれる可能性があるところを
先回りして指摘して、何らかの回答を用意しておくことはアチキさんの+になるとおもいます

わたしは家事の説明は、
教授が自分の下働き(理系なら泊まりこみの実験)で学生をこき使って論文執筆妨害することの文系バージョンです 
で納得はできる、
教授が単身赴任で大学のそばに家を借りているという状況ならばありうるような気がしてきた

たとえば教授が単身赴任でキャンパス付近の教員宿舎にいた場合「メシつくりにこい!」って
ありそうじゃない?研究室その2みたいなもんかと

592 名前:名無しさん@社会人[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 17:16:24
ttp://d-uranai.shogakukan.co.jp/uranai/kekka/animal02.html
大澤はたぬき 人からめんどうをみてもらえる種族

家事 論文妨害の文系新型バージョン
口吸い→性交 ソッコー
謎は解けました

104 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 09:14:47
おまえら憶測で適当なこと書いてると訴えられるぞ

105 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 09:23:22
新しいスレになったんで、主導権を握ろうと必死な大澤ペー。
バカ丸出しw

106 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 09:30:11
しかし、いくらこれまでの著書でご立派なこと書いてても、
「セクハラ事件を起こして被害者を散々苦しめたヤシがこれ
書いてるんだ」と思うと、そもそも初めから読む気がしなく
なるよな。

全国各大学の社会学の授業とかでも、まさかセクハラ事件の張本人が
書いたものを教科書や参考書に指定するわけにもいかんだろうし。

大体、被害者が悩み苦しんでいる一方で、セクハラヲヤジが
著書の印税ガッポガッポで大学を一時的に辞めても平気の平左、
っていうのは絶対間違っている。

107 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 09:37:46
>>106
「印税ガッポガッポ」っていうほど売れてんの?<O澤の本
新書になってるものはともかく単行本なんか生協の書籍部
ぐらいでしか見かけたことないんだけど。。。

108 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 09:57:30
>>101
本人かその友人かはわからないけど
あのブログからは理性とか意思の強さが感じられないんですが

109 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 10:13:51
憶測で好きかって書くと訴えられるぞだと?あんまり笑わすなよ、大澤本人!家でも売って賠償金の工面でもしろ!肛門に六勺棒つっこんだろうか?このブタ男!

110 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 10:18:04
大澤事件は誰かが書いていたとおり、強姦事件だね。男女関係のもつれに問題を歪小化しょうとする悪意を感じる。

111 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 10:22:44
お〜い強姦犯の大澤!またそろそろヘタクソな反論してくれや!(爆笑)  

112 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 10:27:54
わたし、大澤の娘でなくてよかった

113 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 10:30:04
大澤必死すぎてワロタww

114 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 10:34:04
反論まだか?大澤。

115 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 10:38:28
誰だって強姦魔の娘なんて嫌でしょ。
『娘』だよ。

116 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 11:32:29
小突きまわされてるよ大澤の娘、悲惨だよ

117 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 11:34:41
当の大澤がしゃあしゃあとしてりゃさあ、娘に矛先いくわな

118 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 11:40:40
大澤の駄文を金払って買うバカいねーだろ(笑)まあトンデモ本としてなら別だがな(大爆笑)

119 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 11:44:14
研究室で強姦だと?こんなキチガイ本当にいるんだな

120 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 11:47:51
強姦程度で何くどくどとか言ってる97は岸本か?

121 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 11:50:23
大澤の娘になるぐらいなら強盗殺人犯の娘の方がまだマシ

122 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 11:53:22
強姦ブタ男の大澤にはブタバコがお似合いだな。

123 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 11:56:19
娘が泣いてるぞ、どうする大澤?

124 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 12:18:45
強姦なんて、本人も書いてない

馬鹿が必死だこと

大方、本人に恋心でも抱いていたどこかのデブだろ

125 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 13:57:51
↑反論のつもり(笑)

126 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 13:59:10
馬鹿はお前の方だろ?大澤

127 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 14:02:58
大澤みたいな大体なあ、お前みたいな変質キモオヤジに恋心抱く女なんているかよ?自惚れも大概にな(超爆笑) 

128 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 14:05:01
最高だな大澤!その調子で反論頼むわ

129 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 14:06:36
必死なのは大澤、お前の方なw

130 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 14:08:09
こうやって加害者に嫉妬して、加害者を必要以上に叩く奴っているけど
まじキモイ

131 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 14:10:03
キモイ?お前にや負けるぜ、大澤センセ

132 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 14:11:02
数分おきにレスしてるよね
感情がおさえられなくてまとめて書くこともできないんだよね
火病の典型

133 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 14:13:36
大体、嫉妬って何だ?ホームラン級のバカだな、お前。

134 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 14:16:31
こういう頭わるすぎる粘着がでてきたらこのスレも終わり
文章からして日本人じゃないっぽいけど
何でこんな馬鹿がこのスレにいるの?

135 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 14:19:13
ふーん大澤のシンパか? 反論になってないぞ(笑)

136 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 14:37:38
嫉妬じゃなかったら何なんだろうね
理由を聞きたいものだわ
この粘着ぶり、このはりついているエネルギーはどこからくるのか
あ、本人かwww


137 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 14:42:16
↑他人の事いえるかよゲラゲラ

138 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 15:13:10
粘着してるのは弁護士だよ
彼女が訴訟をとりやめたら大変だからさ
あいつらダニだから

139 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 16:15:06
昨日の今頃から晩にかけては、明らかに全国の大学の
社会学関係者(教員、院生)と思われる人たちが
それぞれの学内の内情などカキコしてくれてて興味深く
フォローしてたんだが、今日は社会学関係者とも思えない
人の単純な1行レスの繰り返しばっかりで、つまらないね。

140 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 16:25:11
>>102
>M台の嫁をビッチ呼ばわりして貶して、アチキを持ち上げるしなw

してへんしてへんww
アチキさん、伊勢丹のくだりはやっぱり理解できないです。
拒絶出来ない状況を客観的な言葉にするのは難しいのは分かってますが…
とりあえず、ここに対してわりと律儀な対応をしていただいたことには感謝してます。
お母さんのことは素直にお気の毒だと思う。お大事に。。

141 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 16:43:27
恋愛だったとしたら、辞めるほどじゃないよな。
大澤が京都を出たということが全てを物語ってるような気がする

142 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 16:44:23
この事件はセクハラというよりは、
恋人同士じゃない関係のDV+アカハラ なんじゃないかと思っています
単純なセクハラにしては期間が長すぎる ような

DVだと思えば家事などの不可解な行動も納得できる
DVとしてみたら女のほうに同意があったかなかったかは問題ではなくなる

立場の上下関係があるので自由恋愛はそもそも成立不可能
痴情のもつれなんじゃないのという憶測はナンセンス
同意をとりつけるときももう潮時にしようというときも 上下関係は役に立つ

143 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 16:45:45
アチキさんは精神的に悪魔に支配されていたんだ。強姦された現実を「付き合っている」と思い込むことで精神的に自己防衛していたんだな。もちろん大澤には愛情など一切ない。 

144 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 16:49:06
ウジムシの分際で他人をダニよばわりとは笑止!

145 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 16:50:43
>>141
大澤が京都を出たということが全てを物語ってるような気がする

そうですね 明らかに真っ黒なんでしょう
DV+アカハラ+セクハラ ? 


146 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 16:52:29
大澤が京都から出た事が全てを物語っていると言うのは確かに・・・だな

147 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 16:55:08
明らかな不法行為だな。大澤真幸に裁判での勝ち目はない。

148 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 16:57:08
>>142
>DVとしてみたら女のほうに同意があったかなかったかは問題ではなくなる

そうなん?

事の発端をつつかれたら、アチキさんにとっても不利だと思うんだよなあ…。
自分は大澤が恋人関係をほのめかして生徒を利用したっていう理解なんだが。
てか何について立件するの?強姦?DV?アカハラ?セクハラ?
法律わかんね…

149 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 16:58:32
ソッコー が気になる。
りっぱなレイプじゃん。
アチキさん、そこんとこ押せばかなり有利になるんじゃない。

150 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:01:58
まあ、おおざっぱに言えば権利侵害だな。具体的に強姦、DV、アカハラのどれで行くのかは本人でないから分からん。

151 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:04:10
194の言うとおり本来はレイプだな

152 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:05:44
>>143
>強姦された現実を「付き合っている」と思い込むことで精神的に自己防衛していた

ちょっと苦しいけど、本人が鬱病だった?てことを考えるとわりと説得力あるかも。
けど、本人が「付き合ってる」って認めたらオジャンな気がする。
あーでもなあ、本人「恋愛感情はない」って言ってたし…
「尊敬する教授の師事を得るため、性的な関係を含めた労働を請け負わざるを得なかった
拒否しようとすると、指導をやめると脅された」
うーん。これでは苦しいのか…

153 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:07:07
研究室はセクキャバではない

154 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:11:14
152の言うとおりだ。裁判官の当たり外れもある。同様の名古屋大学の裁判では被告の田村 均の言い分に裁判官がだまされてしまったからな。

155 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:15:25
大澤真幸は院生をソープ嬢扱いしてたからな。マトモじゃない。大澤を擁護するやつらも神経を疑うな。   

156 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:15:26
>>152
尊敬する師に強姦された現実から自己防衛するために、性交も他の雑務と同列だと思い込もうとした

どうだろう 苦しいかな
あと痴情のもつれとか言い出す人って若い女からオッサンがどうみえてるか全くわかってないと思う
カネと権力と東大ブランドにメロメロになる女なんて自分の周りでは60以上の女だけ(団塊か・・)
いまどきは東大でのキモイオッサンよりも青学出のハンサムのが上 バランスが大事

157 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:17:16
田村ってこいつ?顔マジキモイ あ、京大卒・・
ttp://www.lit.nagoya-u.ac.jp/outline/teacher/tamura-hitoshi/

158 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:20:00
まあ大澤も色々言い訳してくるだろう。合意の上だったとか、交際していただけとか、スタンダードな言い訳は一通りな。

159 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:20:18
ブサイクは東大出ても教授になってもまともな女からはもてないということを
早く気が付いたほうがいい(あ、あずまんは気付いてそう・・)

160 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:22:13
>>156
おー。それなら告発に時間がかかったことも納得いくわ。
被害者は恋愛の埒外だったということも理解できる。
ただ
>性交も他の雑務と同列
ていうのが、普通の女性の感覚で理解できるかってところだなあ。
大学院の特殊な環境、ペーの性質、アチキさんの精神状態をからめて
かなり詳しく説明しないと難しいかもね。
大澤がよっぽどなやり方で支配したか、女性も共依存っぽくなってしまったのか、
どう取られるかというのがミソなだとおもう

161 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:25:24
>>154
裁判官が「だまされてしまった」というより、日本の裁判所は権威主義的
体質が骨の髄までしみこんでる所だから、どうしても、片や地位も名誉も
ある旧帝国大学教授、片や一介の女子大生、というとらえ方で、当初から
バイアスかかってるんだよ。

これは決して自分だけの素人考えなんかじゃないから。
自分の高校からの同級生で、今はそれこそ旧帝大の法学研究科教授として
法学界でも大活躍している(専門は刑事訴訟法)友人もそう断言していた。

ちょっと前に電車の中で痴漢の現行犯で逮捕されながら裁判で無罪になった
防衛大学校教授の例があったが、あの事件でも、警察・検察サイドは
「状況証拠から絶対クロに間違いないのに。」
と地団駄踏んで口惜しがってたという話だ。

「女子学生が教授にセクハラされたと訴え出るだけで簡単に教授が懲戒解雇
されるような社会になってはならない。」と堂々と公言してる裁判官まで
いるらしいから(↑の友人談)。

162 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:26:33
正しい方が必ず勝つと信じたいが民事では立証義務が原告側にあるからな。裁判官も人間、パーフェクトな神様じゃない。立証できずに負けた被害者がいることも事実。絶対にまけるなよ、アチキさん! 

163 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:27:46
教授は生徒に対して圧倒的優位な立場にあるのだから
合意とか交際とか言い出すこと自体
自分は自分の立場になんの自覚もありまへんーと宣言してるようなもんなんだが

脱線するけど、灯台出たのになぜもてないんだぁーと言い出すOみたいな人は明らかに上の世代
そんな人間の相手をできる女も明らかに上の世代、または下の世代に紛れ込んだ若者の皮をかぶった団塊女
自分の周りでもやたら年上(といっても10までだが)と結婚できる女からは妙な加齢臭がする(本人自覚なし)

164 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:30:22
大澤を擁護しようとすると
やっぱり「何で辞職したの?」ってなっちゃうよな。
面倒だから冤罪だけど認めて、再就職口さがしたほうが傷が少ないから
っていうのは、アチキさんの主張以上に苦しい…

165 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:36:09
>>163
前半3行同意。かっこわるいね…

後半3行は…どうなんかな。
おっさん好きな若い子よく見かける。
成人してるんだけど中身がめちゃ幼くて、
父性と慕情と尊敬をいっしょくたにして10も20も上のおっさんとに告白したり。
まあ自己防衛の一種なんだろうけどな。おっさんに恋もどきするの。
まともなおっさんは「はいはい可愛いねー恋愛は同い年の子とやってねー」で済ますけど
、たまに勘違いする人もいる。


166 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:37:54
裁判官が権威主義とはな。「お前が訴えても無駄だ。みんな俺の言い分を信じる。訴えたら誣告と名誉毀損で逆に訴えてやるぞ」←例えばこんな口止もできる訳だな。卑劣でヘドが出る!   

167 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:37:55
>>161
生々しい・・ ある司法浪人生が「冤罪なんてバリバリありっすよ!」
って言ってたからなあ 検事の権力絶大!みたいなニュアンスの話だったが、
裁判官はその上を行くのか

大体その裁判官ってのもキュートな事務員を愛人にしてたりするんじゃ?
痴漢を擁護する裁判官は己も痴漢である、間違いない
真木悠介がペーをフォローするようなもの
愛人囲ってる裁判官にあたったりしたら地獄だな
なんかありがちな話なのが寒い バカボンでもそこまでひどいブラックギャグはなかった

168 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:38:40
>>161
裁判所なんてみんなエリートばっかだからな。
なんとなく思ったけど、内部の人がそういってると
マジで嫌になるわ…

169 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:40:26
>>167
あるだろうな、実際


170 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:48:12
大学教授が強姦しないと言う根拠は全くどこにもない。先入観は人間の見る目を曇らせる。田村を勝たせた裁判官は猛反省しろ!

171 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:50:25
>立場の上下関係があるので自由恋愛はそもそも成立不可能
>教授は生徒に対して圧倒的優位な立場にあるのだから
>合意とか交際とか言い出すこと自体
>自分は自分の立場になんの自覚もありまへんーと宣言してるようなもんなんだが

↑みたく一方的に決めつけるのはどうかな?

教師と生徒との間でもピュアな恋愛は十二分に成り立ち得ると思うよ。
TVドラマに範を取れば、日本TVドラマ史上に残る名作と言うべき
『高校教師』や『魔女の条件』において、そうした純愛が描かれていたね。
『高校教師』のラストシーンや『魔女の条件』のラストシーンに涙した
人も多いに違いない。

また、最近のコミックの名作『Love, Hate, Love.』(ヤマシタトモコ著)
においては、52歳の大学教授と28歳で恋愛初体験処女の貴和子との
ピュアな純愛がきわめて繊細かつ美しいタッチで切々と描き出されている。
特にこの作品は、年齢の近さから言っても、スレの話題との親近性は
極めて高い。

172 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:50:55
>>164
大澤擁護は「逃げた」事実から不可能なんだよね
>>165
円光婚する女性は一見若いけど皮を脱いだら 本質団塊の加齢臭+幼い なのかも
佳苗力士みたいに割り切って老体焼いてカネだけ取ってるのは(殺人がなければ)面白い
同じ専攻に愛人やってる女院生がいて、すっごい迷惑だったな・・

自分的には優秀なおじさんの論文読みながら使えるところはつまみ食い、
討論は同年代の友人と、デートはカルバンクラインとwと用途を使い分ける感覚なんだが
ごっちゃにする子もいるんだろうな スレチごめん

173 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:56:06
>>171
全部二次元でしょ・・あなた喪をこじらせた人? 
あと少女漫画家なんて恋愛経験も社会経験もなさそうだから
大学に行く女が大半のこの時代、本気で読んでる奴なんかいないとおもう

NANAのエリートイケメン若い男に中田氏婚で階層上層狙えメッセージはものすごい露悪で面白かった

174 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:57:33
まあ純粋な恋愛も無いとは断言しないが、嫌いなら断っていい旨と断った際に不利益が一切ない事の通告、在学中は一切の性関係なし・・・が条件だな

175 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 17:59:19
>>171
『魔女の条件』の頃の菜々子はほんと綺麗だったな〜
うんうんラスト泣いた泣いた(爆)

176 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 18:00:35
>>172
若い子も団塊魂引き継いでる子はけっこういるよね
10代で子供持つような人やギャルとかも考えは結構古典的
本質団塊の加齢臭+幼い には納得
この幼さの行方は、かなり運に左右されるけどね
ロリでも良いオヤジに拾われたら、一生勘違いしたままでいられるしw


177 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 18:02:51
>>172
>自分的には優秀なおじさんの論文読みながら使えるところはつまみ食い、
討論は同年代の友人と、デートはカルバンクラインとwと用途を使い分ける感覚

それぐらい割り切るくらいで丁度いい

178 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 18:05:47
>>171
リアルなら、内田樹の結婚とかどうだろう。
20年くらい前の教え子で、今年結婚した。
在学中から手を出していたとは考えにくいし。

>>173
NANAの一貫したDQN臭は嫌いではないw

179 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 18:10:13
>>171
オッサンが若い女の未熟さと依頼心に付け込んだだけの「関係性萌え」
の実態はバカ売れNANAの正反対

NANA エリートイケメン若い男に中田氏婚で階層上層狙え 
     不良品を最大限の高値で売りつけろ
円光婚  文V一浪程度をエリートと勘違いしてブサメン老人に中田氏で女性性と社会性をドブに捨てろ
     良品を最低価格でオヤジに落札させろこのバカ女!byOYAJI
 
自分10代のころですら、くらもちふさこの海の天辺に友人とツッコミいれまくってた庶民だからなあ
「教師なんてバカで安月給だろ!こっちの背の低い同級生のほうが将来出世するし有望だって!」とかなんとか 

171の古典的欲望水路って全部BLじゃ・・ いまどき男女で描くと恥ずかしくないかなそれ

180 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 18:16:29
NANAを本気で読んでる子は危ないけど(自分はようつべでみてキレた)、
老人の愛人やって埋もれた先輩には読ませて反応をみるプレイをしてみたい

脱線話ごめん もう一般論のレベルで図にたいする地(社会的構造)を
考察するほうに自分の脳が傾いてる

181 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 18:17:19
>>171って、未だに独り暮らしで晩には東ラブとかあすなろとかラブジェネとか
そのあたりの懐メロドラマ一気見して、一人で「涙し」てそうな雰囲気が
文章からこっちにどっと押し寄せてくる気がするなw

>>171はO澤あたりとは逆に、早くリアル女性を相手にした方がいいと思うぞw

182 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 18:19:29
>>179
おもろい。
ナナに出てくる女は総じてDQNのくせに自己評価高めなのが
物語の要だし、ツッコミどころだなw
円光婚はノスタルジアにのっかって簡単に美しい物語になるよねw
女の若さの市場価値が男女で微妙にずれてるから(女が自分の価値に気付く前に
おっさんが食す)、なんか気持ち悪いんだよなあ


183 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 18:24:00
おや?大澤擁護の連中は夜は不在か?形勢不利だと出てこないんだ

184 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 18:24:06
>>180
NANAファン層である専門ドキュ(ごめん)は意外と生活力あったり、
漫画ラインじゃない現実を生き抜く力が意外とある(ようは割り切りが上手い)
そう危うくはないんだよ。例外もいるけど
個人的には海の天辺で夢見てる国立大女のほうが恐ろしいw

185 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 18:33:51
>>184
そうかもね 早くから社会にでてるからね
自分の知ってる、教授に食されてた美人院生は「海の天辺」だったな
教師の年齢と外見が違いすぎるが 一応加瀬亮程度以上じゃないと
やったらいかんわと思う タイトルの海の天辺てどういう意味だったんだろ

186 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 18:40:55
>>185
その院生は捨てられちゃったの?
「海の天辺」は中学生のお話だからなw
おっさん好きな院生も恋愛に関しては厨房レベルだったのさ
(いや、非難してるわけじゃないけど相手がよっぽど良識ないと…)
タイトルの意味は分からないけど人魚姫がモチーフとどこかで聞いた
要は大人(人間)になれない分夢持てますよ笑
みたいな意味じゃないか。そこまでシニカルな少女漫画は嫌だw

187 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 18:49:40
いしいひさいちの漫画に地底人と地上人の戦争ってのがあった
地底人(前近代人)が地底の上で夢見てるって意味かな?<海の天辺
個人的にはその下にいる最低人がなんなのか分からない

前表と絡めたら
1古典的な専業主婦 地底人の上
 庶民は本当にボランティア(夫と子供が大事)で立派だがTVに出て若さを競い合うような大衆化された主婦(自分しかない)はやばいような   
2痛い勘違いバリキャリ 地上人 
 わたしはこんなにできるこんなにやってる(自分大好きなだけ)、なのに男にさくっと搾取される
 家庭内での飼い殺しが家庭外での抑圧に摩り替わっただけで損 エロとカネの二重取りを男に許す                                      地上人
3抜け出せなくなった腐女子 地底人の下
 2次元の次元で超ハイスペックなチンコに寄生 でも自分お洒落しない(自分大好き)
 小奇麗にしてる女をスイーツとののしり、1の幸福な女をビッチというが
 最もスイーツな幻想をもってるのはここかと思われる

すいません 妄想です 一抹の真実はあるとおもう
ちなみに紫式部は1でも2でも3でも幸せになれないと言っています・・                          

188 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 18:58:49
>>187
SATCに出てくるキャラはみんな2にあてはまるなあ。

189 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 18:59:20
個人的に円光婚の末路と腐女子の末路が気になる
式部様的(国Tエリートみたいなもんか?)には「千年経ってそれかよお前ら」だろうけど

190 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 19:01:41
大澤がそんなに偉いのか?
これみてみ

ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110004533925/

責任を回避しようと理屈をこねくり回したけのを簡単に論破されてる。


191 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 19:05:24
>>187
3でもしょこたんみたいに、おしゃれして可愛い自分(リアルの世界)
と妄想の世界(彼女ってBL関係好きだっけ?)をうまくわたってる人もいるよな。
妄想の世界で1を達成してるスイーツは多いよねw
彼氏いたとしても、何らかのスイーツ文脈で他人(彼)を巻込み、かつそんな自分に
気付かないあたり、1の主婦よりめんどくさい


192 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 19:09:05
>>187
>ちなみに紫式部は1でも2でも3でも幸せになれないと言っています・・ 

何ソレkwsk!                         

193 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 19:10:20
最近の円光婚に引っかかる女の子って
恋愛に関しては厨房レベルなんだろうね 微妙にお嬢様だし
海の天辺が人魚姫がモチーフとはシニカルですな 
地上を歩ける足をもらうが(男の階層の高さを間接的に習得するという錯覚)、
声(発言権)を奪われる 
こんなに尽くしても最後は現実に裏切られて泡になって消える
こえーよ、くらもちふさこ 
大人(人間)になれない分夢持てますよどころの話じゃない

194 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 19:20:05
>>193
恋愛厨房おばさんは、1の上澄みだろう。
なんか、うらやましい気もするわ…w良い時代だなw
ディズニー版人魚姫は人間になって結婚ワーイだけど、
その先が書かれてないのが何とも…w
くらもちの漫画読んでないけど、ラストはどうなるの?

195 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 19:22:19
50回以上電話かかってくるからって、セックスに応じることを強姦というんだとか
それって、世間では強姦とはいません。
通常、そうした行為はストーカー被害というんであって警察に相談してもいいこと
それをしないでセックスに応じ続けた女が理解できません
強姦の定義も間違っているし、認識が甘すぎる、よく作家志望だなんていえるよ

196 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 19:22:59
>>193
声が奪われるからオンナの媚態でやってくしかないんだろw哀れ
なんかスレチっぽい流れになるのが気になるけど、おもろいから
このままいってほしい

197 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 19:23:28
>>192
橋本治の「源氏供養」によくまとまっています
源氏のメッセージの一つは
「男社会の中で二等男性(SATC)になって頑張っても未来はない、
男=制度のなかで力のある男性と結婚して嫁(リアルにはナナ、ヴァーチュアルにはBL)
になっても幸せになれない、さあ貴方はどうしますか?」ってことらしい
ちなみに源氏続編の宇治十帖の主人公(実は源氏物語全体の主人公)
浮舟は入水自殺を図ったあと「尼」になってました 
シニカルくらもちどころじゃねー、ほんとに怖いよ紫式部ねえさん
「男=制度がそのなかで抑圧的依存の上にあぐらをかいて自分をもとうとはしないのに
そんななかで私一人だけ自分をもとうとしても仕方がない」で筆を置いたってことらしいけど

自分はこれだなーなヒロインをさがして式部のツッコミを知るのが源氏の楽しみかと
自分は宇治の大君「あんたみたいな他者を受け入れることのできない嫌な女は死んでおしまいッ!」で
サクッと殺されてた即刻死んでた(笑)

「源氏供養」おもしろいよ

198 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 19:30:42
>>197
ありがと!読んでみるね
しかし昨日からいい流れが続いてるな

一般化の件で盛り上がるにはまだ速いかもしれないけど、
事の真相がはやくはっきりすればいいね。
アチキさん体大事にな。

199 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 19:34:08
アチキさんは、痴情のもつれって言葉が気に食わないらしいようだけど、

自業自得の挙句の逆恨み、これに尽きる

200 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 19:35:37
>>194
世の中が砂漠化していくなかで残っている数少ないオアシスで
一生娘や少女でやっていられる(少なくとも主観的には)
ってことなんだろうね ある意味特権階級風の実質モラトリアム空間には違いないが、
冷静に分析していくと決して得ではないなと思う(なによりくらもちのツッコミが気になる)

201 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 19:38:54
>>200
そうだね。
忍従を強いられる自分、ていう認識すら持てないってことだからね。
ほとんど宗教だな、幸せなんか主観に没入したもの勝ち、っていうなら
いいんだけどw

202 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 19:41:47
売名行為でしょ。
自費出版するくらいだから、ハンパないよ、自己顕示欲。

203 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 19:44:18
源氏はヒロインの属性と式部のツッコミを一覧表にして欲しい
女性学でやってくれたらば、下手な少女漫画よりは面白いと思うのだが
ちなみにエリート源氏の人柱になったロリ妻は愛人つくられて最後は早死にしてたような
海の天辺は主人公が高校で終わってた なんか先生から指輪もらってたけど
水族館にいて、まだ夢見てますよシーンで終わってたとおもう
先生を男子中学生が発見してはやしたててたのが最後のコマでした・・ 

脱線しすぎですいません
アチキさんの件はセクハラ単純型ではなくて、
DVとアカハラ・セクハラ複合型かなと思ってる

204 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 19:48:19
>>197
若いとき超絶ヤリ○ンで、今尼になった瀬戸内寂聴を思い出したw

205 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 19:53:40
最初にアカハラありきの恋愛
嫌だったら断る、拒絶する、これが普通
それをしなかったのに、後でぐすぐず何を言ってもねえ

ソッコーって、強姦とは違うだろ


206 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 19:58:38
ポスト団塊失敗例・成功例
大澤は鬼畜プレイのあげく逃走
海の天辺の続編はM台が示すだろう

成功例がイマイチ分からない

207 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 20:00:01
>あと痴情のもつれとか言い出す人って若い女からオッサンがどうみえてるか全くわかってないと思う

若い女の九割以上は、おっさんの目にも入らないくらいのカスな件について
なかには若ければなんだっていいというおっさんもいるようだけど

このアチキさんにしたって、もてるようにはとても思えないんだけどねえ
恋愛経験が皆無だったから、こんな馬鹿男と八年もつきあう破目になったんでしょ

208 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 20:03:46
>>204
だから現代語訳をw あ、でも現代語訳も橋本サンがよかったよ
あやふやなところがなくてはっきりしてるのにサガンみたいな表紙でさ

ときどき大澤擁護が執拗にねっとりと冷たく入りこんでくるが
「ボクは彼女にこんなことしてましたよ」って言いたいのか?
京都タワーから飛び降りたら要潤になれるという都市伝説があるらしいから行ってきたら

209 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 20:30:10
>>207
ブログ読む限り、アチキさんはコミュ力高そうな印象を受けるけど。
ツッコミ力もあると思う(家事のくだりは完全にボケだが)
大澤はしらん

210 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 20:30:31
ポスト団塊世代の成功例・失敗例はさまざまだろう
予想では大方失敗すると思う 
だましだまし二枚舌と機会主義で無節操に生きていくのが無難なんだろうな
「ポスト団塊成功例予想競馬(雨天決行)」で馬券を狙うなら意外に大穴ねらいで浅田彰を買います

211 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 20:33:31
女の行動を批判するのと、相手の男を擁護するってのはまったく違うことだ
擁護、擁護とうるさいんだよ
知恵遅れが、養護学校にでもいたのか?

212 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 20:34:17
浅田…?最近存在感がないよね…
同じ京都造形大の秋本康とかはどうよ
あ、あの人もM台と同じようなもんか

213 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 20:51:31
>>195
おまい、日本語よめねえの?
アチキさんは、逃げられなかった理由を電話に求めてるだけで、
電話があるから強姦されたとは、いってないだろ。馬鹿。

214 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 20:54:39
貧乏ファッソンオタの漏れは学振の手当てでギャルソンを買ったのか
どうかにしか関心ない。裁判で慰謝料貰ってもまたギャルソン買うのか?


215 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 20:56:35
ギャルソン好きには見えない>アチキさん

216 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 21:01:24
服もCDも小説もハンパない買い方してたよ、あの人
ブログ読めば分かると思うけど


217 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 21:05:13
アチキさん、更新乙です
そうですね、自分でも説明できないことは
沢山あって当たり前ですし、何でも首尾一貫した主張というものは
それはそれで何か変なもんです。難しいものですね。
今は無理して答えなくてもいいと思いますよ。
しかるべき場所で、破綻のないように主張できると良いですね。
強姦…それを証明出来たら良いですね
お母さんに取り次ぎさせる大澤…ストーカーやん




218 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 21:13:37
大澤って鬼畜にみえて下手なレトリックと単純ワンパというか、
案外大澤は親子関係での失敗を夫婦や師弟関係で繰り返してるだけなのかもね
殴るべきあいては女じゃなくて他にいるのかもw俗流心理学だけどさ

219 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 21:16:09
学振手当って、月に幾らくらいあるものなの

220 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 21:17:15
>>216
ギャルソンについて記事書いてるね
でもエントリの写真からはモードとか興味なさそうに思えるんだよなー

221 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 21:26:09
身体の比較社会学Vは出るのでしょうか?

222 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 21:34:43
このスレはアチキさんとは関係のない一般論の話が多いけど、
うえのほうと途中ときどき乱入者がいるから
怒るだろうな・・とは思っていた

☆性暴力は同情されるが、叱責による精神破壊は理解されない☆
恨み言を長時間にわたり一方的に延々と聞かされるのはかなりの心身ダメージを受けるけど、
そのことを理解してくれる人はわたしのときは全くいなかった
「叱責による精神破壊」これはわたしのときはスルーされました
皆が食いついて同情してくれるのは「触ったとかキスした」とかそっちのほう
「叱責による精神破壊」のほうが接触よりもダメージがはるかに大きかったけど、
そんなこと女性ですら理解しやしない 一応覚悟しておいたほうがいいかと
医師の診断書があればまた周りの対応も変わってくるんでしょうが・・

223 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 21:35:44
大澤もファッソン好きだったよな確か

224 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 21:41:10
アチキ様、今日はペー本人がこのスレに乱入してきてるので
読まれないほうがいいかと思います
ペー乱入以外は一般論の話(ポスト団塊の分析とか)であまり裁判の役には立たないだろうし・・

225 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 21:47:58
リアルとの折り合いのつけ方は結構みんなの問題だよね
アチキさんは教授兼作家になることでなんとかしようとしてたと思うけど
大澤にめちゃくちゃに破壊されたわけだ

226 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 21:55:36
>恨み言を長時間にわたり一方的に延々と聞かされるのはかなりの心身ダメージを受けるけど、

その前に電話切れ、その前に電話に出るな、電源切っとけ、電話線を抜いとけ、という話

真正の馬鹿か

227 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 21:57:47
真性のバカはお前だろ、大澤!調子にのるなウジムシが!

228 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 21:58:47
>>225
学振でゆうゆうとワナビ生活か?
ああ?税金だぞ
もう何年もそんな生活して、税金で
おまけに小説の自費出版、それも税金で
こんなことが許されていいのか


229 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 21:59:56
転載ごめん
7月の日記、10年て…8年ではないの?

10年のあいだ、かつて信用にたるとおもわれた輩から、肉体も精神もぼろぼろにされて、
奴隷以下の扱いで、そんざいすら否定され続けて、決めたとおもった道すら断念させられた
ニンゲンが、社会、ってな「外」にでて、多少なりとも、ひととかかわる、ってことが、
どんだけのどえらいことか、想像、でける? 

230 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:01:09
黙れウジムシ野郎!踏みつぶしたろうか!

231 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:01:31
>>226
あんた、健康な男?
電話切れないよー 私のときもかかってきたけど、出ないと
なんで出ないんだ!!って瞬間沸点でこわいのなんのって
電話でないと絶対行為がエスカレートするもん
そのくせファックスで通信指導にしてくださいっていったら
キミは直接会わないとダメ!
私は逃げまくったら単位落とされた 226は甘いぜよっつーか、ペー?

232 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:04:05
ペー生きてたんだね・・ アチキさん、なんかペーがスレ支配しようと
してるから今日は読まないほうがいいよ

233 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:06:28
大澤自身の書き込みが確かにあるな。恥じしらずなやつだな。こんなカスガ最近まで京大教授だったんだからな。驚きだな全く

234 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:06:42
ペーはM台にでも泣きついたら?擁護してくれるかも・・
ついでに若い子も紹介してくれるかも・・

235 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:10:12
>>233
うん、人格破綻者の書き込み、絶対大澤だよね 
粘着、うすら寒い、ああこうやってストーキングしてたのかってのが
ちょっと分かって胃の底が痛いというか、ひどすぎて眩暈がするわ
このプレイがアメをちらつかせながら8年も続くのか・・

236 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:10:41
学園紛争の最中だったら中核派にリンチで殺されてたな、ペー

237 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:13:20
恋愛なら、何で逃げた?大澤。

238 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:15:24
恋愛じゃなかったからだろ?大澤!

239 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:16:16
恋愛至上主義の恋愛なら結婚か心中をするはず

240 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:18:04
大澤、昼間はえらい元気やったのう?形勢不利になったら逃げの一手か?日本中の奴らがこのスレみとるぞ。

241 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:19:22
ペーが電話口でどんな泣き言をいったのかが気になる
教授の話ってほんと長いよねー 溜まってる人生のツケがすごいんだろ
わたしも軟禁泣き言プレイのとき録音しておけばよかった
教授と二人のときはICレコーダー必須だな

242 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:20:51
大澤は結婚も心中も最初からする気ないんだよ。奴の書く文章は全部デタラメ!

243 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:21:12
>>240
上のほうの妙な嵐とときどきはいる薄ら寒い粘着は、自分もペーだと思う
こんなとこ使ってまでアチキさんにダメージを与えたいのだろう


244 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:22:19
ICレコーダーとマイオトロンな

245 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:28:06
アチキさんのブログさかのぼってるけど、
けっこう明るい人だな、サブカル臭はするけど
あんまオサレな感じはしないね
ヨウジの服きてるのみてみたいなW

246 :名無し@社会人:2009/12/01(火) 22:28:19
被害女性のブログはほぼ全部読んだけど、本当にまっすぐで不器用で、でもちょっと毒舌で、指摘されてるように独特の文体でとても誤解を受けやすいひとだと思います。
本人もブログで書いてるように、人間なんて首尾一貫してないし、「自分を大切にできないくらい」追い込まれたら冷静に行動することも困難になるのは当たり前です。

私も最近「大学教授」にはひどい目にあいました。
被害女性のブログ、読んでるとよく似てる。
彼は私に言ったことがあります。
「おひとよし」しか好きにならない、って。
それで自分の「邪悪さ」を全てを押しつけてくるんだよ、いくら頭がよいか知らんが最低だと思うよ。

被害女性のことは静かに見守りながら、応援してあげようよ。

あちきさん、絶対がんばるんだよ、死んじゃだめだよ!!

247 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:31:27
そうだ。死ぬなよアチキ

248 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:37:25
そう。
裁判で辛い目にあうかもしれないが、あなたの行いと人間性はいろんな場所で評価されると思う。
死ぬなよ、アチキ。

249 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:42:58
死ぬなよ、って

よほど殺したいんだな
善人の皮をかぶった悪魔どもめ

250 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:44:24
死ぬようなたまかよ

251 :名無し@社会人:2009/12/01(火) 22:47:09
249 最低はあんただよ。
人間は、もちろん、善人ばかりじゃないけど、悪魔ばかりでもないんだよ。
善人はひとりじゃ弱いけど、団結すれば強いんだよ。
彼女のブログ真剣に読めよ。
そしたら、彼女がどんなに「善人」で必死で「悪魔」と孤軍奮闘してきか分かるよ。
そんな、彼女に共感して励まして何が悪い!



252 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:48:48
>>244
マイオトロンか、勉強になった
スタンガンの購入を検討していたので

253 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:52:50
大澤が大澤本人認定されてこんどはアチキさん擁護者のふりをして
下手なレトリックで攻撃してきた・・とか? samo arinan
色々あったせいで自分スタンガンを探すようになったけど、
マイオトロンは発見できてなかった thank you!

254 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:52:59
>>231
何、論点のすりかえやってんの?
甘いのはお前みたいな馬鹿女のほうだろ
お前みたいな馬鹿がマッチョをのさばらすんだろが
お前みたいな馬鹿が馬鹿男を生み出すんだよ
最初の段階できちんと対処しろっていうの
それをやりもしないで、そういうのを指して甘いというんだよ
それを、何を考え違いをしているのか、こっちに、甘いだと。もうアホかと


255 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 22:55:56
amazonではたいした護身グッズがないんだよね
スタンガンどこで買おう・・・

256 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:01:17
>>251
薄っぺらい正義感で被害者をたきつけ、
何の責任ももたず、事の成り行きを見守るだけ
こういう輩のことを偽善者とは呼ばないのかね

彼女や彼女の家庭が、裁判なんかやったばかりにぼろぼろになる可能性は大いにあると思うんだけどねえ
どっちが最低なんだろうかねえ




257 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:01:45
>>254
自称マッチョでバカ男と自己紹介する社会学の重鎮

元気だなあ そのいきおいで月1で出そうとしたか・・

被害にあう子は何をどう警戒しててもあうし
あわない子は一生無縁 そんなもん

258 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:07:59
>被害にあう子は何をどう警戒しててもあうし
あわない子は一生無縁 そんなもん


そういう女を指して、馬鹿というんだろうがwwwwwwwwwwwwwwwww

259 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:08:46
今日沸いてくる人はどうもパターンが一緒だな
下手なレトリック+陰湿な脅迫

256は「女は泣き寝入りしろ」と言っている んだよな

260 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:10:08
マイオトロンはFBI正式採用の最強の護身用具だ。ミリタリーショップで6万(今は円高だから、もっと安いかも)で買える。一撃で相手はノックアウトになる。全女子学生はセクハラ防衛に必携すべき。

261 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:13:06
マイオトロン、実践では使えないと書いてある
ttp://unkar.jp/read/life9.2ch.net/bouhan/1098323090

催涙スプレーのほうがいいのかな 最終的には金玉狙うしかないんだけどね

262 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:13:08
何を書いても、二口目には、本人乙、オチ
議論もできない馬鹿ぞろい
もうあきたし、二度と覗かないわ、こんな気持ち悪いスレ
本人の性格知らんけど、さすがに本人は書き込まんだろwwwwww
でも、本気で本人だと信じているようで、、、ひくわ
想像力も良識もないのが多いようで、ご愁傷様


263 :名無し@社会人:2009/12/01(火) 23:14:26
259に共感

そりゃ、こんなスレに書き込んでも、実際彼女には何もできないさ
でも、それでも、力になりたい、って思うのが人間だろ
それを「偽善者」って言われたんじゃどうにもできない

256ようなパターンってほんとに救いがない
相手を扇動して恫喝させ無力にさせるだけ


264 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:16:19
また、馬鹿をみつけたので最後にもう一回だけレスしてやる

>>259
はあ、彼女は大学に訴えてて、相手は処分されたも同然じゃないの?
お前、まじで馬鹿?

じゃあっねー 馬鹿のみなさん、

265 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:18:34
マイオトロンは相手に接近しないと使えないからな。だが相手がピストルなどの武器でも持って無い限り大丈夫。チンケな性犯罪者相手なら十分過ぎるぐらいだ。 

266 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:21:29
大澤の奴性懲りもなく今度はかくらん作戦か?ほんまにマイオトロン喰らわしたろか?

267 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:23:02
たまに沸いてる人って
「女は馬鹿」「女は泣き寝入りしろ」
要はこう言いたいんじゃ・・

ラカン派なら「女は外部」のはずなのにその外部とやらに粘着しないと
精神の安定を保てないって、大澤って対自関係でも鬼畜プレイなんだな

圧倒的に弱い立場にいるものが得がないのに訴えてる
ペーは逃げた
この2つの事実からしてペーが黒認定されるのも仕方ないと思いますよ

ラカン派は和製バタイユでも見つけてお友達になってください
嫁は和製バタイユのお古をもらいなさい 汁vieだっけ?
弟子のミレールは阿修羅像の前でそのまた弟子とポーズとってたらしいが

268 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:24:30
大澤はやることが全てセコい。お前なあ、女に金かえせとかいうなよ

269 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:26:38
学力はあっても理論の通じない女って多い

270 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:31:44
女性蔑視すごいな・・

271 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:40:55
>そりゃ、こんなスレに書き込んでも、実際彼女には何もできないさ
でも、それでも、力になりたい、って思うのが人間だろ


本気で力になりたいと考えているんだったら、ブログにコメント残せばいいのにね。

アメブロに形だけ登録すればすぐにコメントできますから。

そんなことすらもできねーで、こんなとこだけで何言ってんだかって感じ。

まったく説得力ないし、本人乙の人のレスのほうがまだ共感できる。


272 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:46:19
いたらなさもつつけば見つかるが、まっとうな若々しい意見に
いちいち粘着する小姑オッサン・・
女は馬鹿 女は泣き寝入りしろ のワンパ反復の次は
このスレの住人は馬鹿 このスレの住人は泣き寝入りしろ

あんたミニマルミュージックか!

273 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:49:01
で、結局、ブログにコメント残す勇気もないんですか

274 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:51:21
大澤擁護してるパーがまだいるんだw

275 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:51:48
やっぱり小姑オッサンが言うように無責任な偽善者の方ばかりなんですね

276 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:52:43
大澤は正式な制裁は何も受けてはいない。アチキを応援したいと言うのが人間の情だろうな。裁判でボロボロになっても泣きね入りよりマシだ。例えば名大の田村は一見、逃げ切ったように見えるが、誰もアイツの言い分なんて信じていない。

277 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:54:34
偽善っていうけど何もしないよりはマシ

278 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:54:50
誰も擁護なんてしていないでしょ
ほんとに話の通じないというか・・・・
さぞかしIQの低い方なのでしょう

279 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:56:12
大澤は自宅から書き込むのはやめといたほうがいいよ
あと乱入者は揚げ足取りばかりで生産性がない・・
人に言いがかりをつけるのは半端なニヒリストだからでしょう

280 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:57:30
大澤を擁護しているパー=大澤自身。バレバレでワロタ!

281 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:58:06
本スレは感情的なアチキさん擁護はないと思う
一般的な世代論ジェンダー論ばっかりで

一般論しかないのにそこまで粘着してくるということは
大澤本人の可能性がマジであるな

282 :名無しさん@社会人:2009/12/01(火) 23:59:19
都合が悪くなると、質問はまったく無視ですか
アチキさんもこんな無責任な人種に踊らされてかわいそうですこと

283 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:02:03
最初、オレは大澤が、こんな簡単な挑発に乗ってくるとは思わなかったが、やっぱり自分の評価が気になるのかな(笑) 

284 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:02:21
>>281
一般論しかないなんてとんでもない
一人、感情だけの、連投、連投の、低脳の粘着がいるではないですか


285 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:02:38
>>256
前半3行同意。
確かに何の責任もないよ。そういう意味では自分は偽善者です。
アチキさんの純粋さにほだされてる人もいるのは確かだね。
自分は彼女の律儀さには心を動かされるが、
主張が全て真実と信じられる訳ではない。応援したいけど
そんなとこ。

286 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:04:45
基本的な疑問点のピックアップとフォローは終わったので
もはやここは一般的な世代論ジェンダー論ばっかりなのに
KYかつ下手な詭弁でそれすらなんとかしようと感情的に粘着してくるあたり、
アチキさんが受けた行為に通じるものがある
大澤本人かーやっぱ

287 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:07:06
痴話話もいいけど
マサチの学問的成果について語ろうぜ

288 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:07:46
このスレから一般論をめぐる会話を引いたら全部大澤だったりして
あと偽善でなにが悪いの?
露悪逃走の大澤に偽善とか有効性のない説教されたかないわ

289 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:07:56
本人本人言うと何も議論出来ないと思われたらやだな
個人的には大澤は覗いても書き込まないと思うよ
てか来られても嫌だ ここより法廷池

290 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:08:43
感情で連投して悪かったな(笑)その挑発にダボハゼのごとく引っ掛かったのは誰なんだ?大澤よお〜

291 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:09:18
>>287
ひとりよがりなセックスをする

次は論点のすり替え(体位変更?)かー、そのとおりですね

292 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:11:54
無責任な偽善者

確かにそう。※する気持ちも今んとこない。
まだこちらの立場も決めかねてるから。
同情できるけど、全部信用出来るか?っていうとまだまだ。
アチキさんを応援したいが、マンセーはまだ出来ない。
マンセーしても良いと思ったら※しよ

293 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:12:38
大澤に学問的成果なんてないだろう?寝ボケてんの?

294 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:14:39
美は何故乱調にあるのか 
面白かったよ dデモぽいけど、
あの語り口は真似したいと思ってた

295 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:16:09
強姦まではマネするな

296 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:17:25
>>285
働いた経験もないようだし、純粋といえば純粋なんでしょうね
でも、病気のせいで仕事できないとか、逃げてばかりいるんだよねこの人
誰だって最初に仕事をするときは怖いし不安なものなのに
訴訟なんかする暇があったら職探せばいいのにと思う
嫌なことなんか早く忘れて、働けるようになれ、って応援するのがほんとの優しさだと思う。
相手はもう社会的制裁受けているんだし。
それに、学振の金、すき放題、自分の趣味に使っていたみたいだし、
また、訴訟で金をとろうとか、そんなとこが気に入らない。




297 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:19:05
大澤サンとしゃべったことはないけど、むかーし講義受けてたよ。
おとなしめな人だったな。見た目より若い感じ。服装が若かった。
やましいことがないなら辞めなきゃ良いじゃん。
裁判になっても、圧倒的有利じゃん。
昨日も元生徒さん?が書き込みしてたけど、すごく残念です。

298 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:20:42
大澤は覗いても書き込まないと思うよ←お前分かりやすい奴だな。書き込みしてる証拠だぞ(大爆笑)

299 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:22:36
ageの低脳さんはいい加減に書き込みをやめてくれ
スレが下品になってしょうがない

300 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:23:36
>>296
分からないでもない。
大澤が「社会的制裁」を受けたのか、ここが分かれ目だよね。

>嫌なことなんか早く忘れて、働けるようになれ、って応援するのがほんとの優しさだと思う。

そういえるくらい軽いことだったらいいのに、、少なくとも自分はいえません
アチキさん社会に出て働けるようになったらいいね。そこは応援したい


301 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:24:57
被害者に泣きねいりさせたい奴がいるな。テメエこそ偽善者!はあ?大澤が制裁受けただと?なめてんのかお前! 

302 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:25:14
>>299
同意。
大澤悪なのは皆同じなんだけど、、
あんまりやると、逆にage連投さんが本人かと思ってしまう

303 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:28:32
>>297
どうあっても刑事事件にはならないというのに、
やめたのは、本人なりに反省するところがあったからじゃないの、
不適切な関係という点でね。
悪く言えば逃げ、よく言えば本人なりの責任のとりかた。
ブログをいくら読んでも客観的に強姦と認識しようがないしな。


304 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:34:05
いや大澤のやった事は刑事責任に該当する。ついでに言うと高確率で余罪もある。

305 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:35:33
>>300
これ以上の社会的制裁って何なの?

仮にどこかで職についたとしてもこの事実は消しようがないのに

人を許すってことをしらないの、みんな

それに、原因の一端は言いなりになった彼女にもあるのに

勘違いしないで欲しいのは、根底に大澤悪ありきで言っているんだから

こういうふうな書き方すると、すぐ大澤擁護って脊髄反射する人がいるからうんざりするけど

306 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:42:06
この事実は消しようがないのに

それが大澤が鬼畜だから起こった
のか、
アチキさんも合意の上だった
かで随分違った話になるんだよなあ
アチキさんを信じると前者になるんだけど。
事の様相はそう単純ではなさそう

307 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:42:18
大澤は自分の命で罪を償うべきじゃないのか。人ひとりの人生を狂わせたんだ。自分自身の残留人生で相殺するんだな。大澤にたいする社会的制裁は、そこで完成だな。 

308 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:47:09
はあ人を許すだと?人非人の大澤真幸に許しがあるか!

309 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:48:33
「文学を志してる」わりには軽薄な趣味と文体のイタさが、ルサンチマンおじさんたちの
Sゴコロを刺激するのだろうよ。

気をつけなさいね、「文学」の世界も所詮おじさんたちの世界だからw


310 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:50:26
>>306
概ね、内容は、彼女がブログに書いていることそのままだと思う
その点では彼女は信じるに値するだろうと思う
しかし、悲しいかな、認識がちとおかしいんだよな
彼女が強姦と主張していることは、社会的認識として強姦ではないとか、
彼女の認識と、世間との間に、もちろん司法的考えとの間にも大きなズレがある。
まあ、社会勉強と思って、好きにすればいいと思っているけど
自分はまったく応援しない
正直、彼女みたいな人間は嫌いだし


311 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 00:52:50
そう言えば名大の強姦教授 田村 均も文学部。 

312 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 01:02:18
わかった
彼女のブログにものすごい数のコメント残している奴がいるのね
24時間のage連投ってそいつじゃないかな、okapiaというネームの奴
それくらいしか見当つかん



313 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 01:03:03
女子学生はマイオトロンで武装するんだな。危険だと思ったらためらわずに使う。セクハラ教授をのさばらせるな。自分の身は自分自身で守れ!余談だが韓国製のスタンガンは落とすと電極がすぐに折れるのでお勧めできない。   

314 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 01:03:04
>>310
そうなんだよな…
つっこみどころが多すぎるんだよ。
だからといってアチキさんを責める気はしないけどね
お気の毒に…という感じ
ペーがしれっと復活したら、社会的制裁の意味を考えるかもしれないわ


315 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 01:05:41
おっさん的女性蔑視(は、いいすぎか)の空気感が…
可愛がられるかわりに基本的には馬鹿にされてるんだよなあ>女の子
それに気付いておっさんを利用している小賢しい娘もいるが、
基本的にはどの子もあんま変わらない



316 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 01:06:34
とぼけまくって、しれっと復活も有りうるかもな。大澤がそんなに図太い奴ならだが。

317 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 01:09:56
>>309
重いものも軽いものもまんべんなく触れてるよね
深さは自分には分からない
町田康と川上みえこ にめちゃ影響受けてるのは分かる
そこらへんの痛さは分かるけど、自分のものにしてしてるなーとおもう
テンポよくておもしろいエントリもあったよ
けど、背景黒くて読みにくい。

318 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 01:17:16
アチキさん、気の毒とは思うんだけど、
なんていうか、「哀れみ」の目で見ちゃうんだよね。
一人前の人間じゃないっていうか。

319 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 01:18:32
金髪にした時の写真にはひいたけど、今でも金髪なんだろうか

320 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 01:26:02
2007年の日記に、
「研究員として収入ある」って書いてたね
助手かなんかやってたのかな?
(ごめん大学のことさっぱりわからん)
ブログ読む限り生活は困窮してなさそう。


321 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 01:28:26
>>318
分かる。応援したいんだけど、でも、、
年相応の社会性があんまないって自分でも言っていたけど、
これから非情な戦いを貫くには、けっこうそこ重要っす。。
とりあえず体大事にしてください、、

322 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 01:35:14
過疎スレの妬み
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1253439558/649-650

323 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 01:35:31
どっかの※で服はほとんどヨウジかギャルソン
て書いてたなあ
ああ…いいなあ…

324 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 01:37:50
京大の子が服好きってイメージないからびびった
トップの写真はどこのだろ
アッシュペーとか、オサレさんやね

325 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 01:51:02
痛いとか言われても、自分の言葉で発信することに意味あると思ってる。
セクハラ関係の問題で今回のことは希少なケース。
どんどん書いてください。


326 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 02:19:23
アチキさん、本当に裁判を起こす予定があるのなら
ブログに事件の詳細を書かない方が良いですよ。
ちょっと情報を漏らし過ぎかなと思いました。

大澤さんやその関係者もここを見ている可能性が高いし
手の内をさらけ出しているようなものです。

裁判は、切り札を見せないようにして闘うものです。
重要な話は、弁護士さんと行って下さい。
裁判の準備は、内密に進めた方が賢明です。

327 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 02:21:57
>>326
そうかもね。色々教えて欲しいけど、
本人もまとまってない時に無理したらダメだな。

328 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 02:26:46
ナショナリズムの由来を読んだ
あの内容なら10分の1の分量で十分だと思った

329 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 02:27:15
>>327
裁判前に、いろいろ情報を流すと
加害者・加害者側の弁護士に、事前にあれこれ対策を練られてしまうからね。
計画は内密に進めた方がいいよ。

でも、ここに対する不満があったら、遠慮なくお書きになればいい。
ぼかした表現がお上手だし。
分かりやすい書き方は避けた方が無難。

330 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 02:31:31
被害者はへんに加害者に寛大にとか、上品にふるまうとか考えないほうがいい。
そうした人の優しさとかユニークさとかに加害者はどこまでもつけいる。
周りの人も「相手と同じレベルに落ちないで〜」とかきれいごとばかり言わないで。
ときにはきつくても汚くても、他人から誤解・非難されてでも権利ために闘わねばならないときもある。
裁判もその他の闘争も、正直者やお人好しが勝てるようなかわいいものじゃない。
マキャベリストになって、狡猾に戦略を練って闘うべし。





331 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 02:38:02
もう一度、人を信じる心を Dr.
傷跡を残さない方程式を Dr.
仮面をはずす魔法を教えて Dr.
この鎖を断ち切る手段を Dr.
Dr. osawa

332 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 07:33:52
大澤真幸が変質者のド変態なのはよくわかった。また挑発に乗って下さい。期待していますよ。ド変態の大澤センセ!

333 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 07:39:06
大澤のチンポにマイオトロン当てて失禁させてやりたい。たまには自分で失禁プレーしろよ。岸本もよんできてなあ。

334 :大澤センセへ :2009/12/02(水) 08:12:51
あなたの顔写真はネットで見られますから街中を歩かれる時には十分ご注意下さい。あなた様を殺したいと考えている方は必ずいますからね。あなた様には、どこまでも長生きしていただいて大恥じを晒していただかないと困ります。死ぬなよ、大澤センセ!  

335 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 08:43:48
死ぬなよ大澤!強く生きろ!

336 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 08:44:55
大澤、電車とかに飛び込むなよ

337 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 08:45:08
それにしても、立命館の事件は、全然割れないねぇ

338 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 09:52:47
関西共産内ゲバ 失禁地獄

339 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 09:57:47
大澤真幸、今や日本中の笑い者。立命の強姦教授の方は実名まだか?大澤みたいになるから覚悟しろよ!

340 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 10:03:24
おーい中核派!大澤を監禁してトコトンかわいがってやれや!アナルプレーと失禁プレーもな。こいつ変態やから。ケッケッケッ(笑)

341 :革共同全国委 中核派の皆さんへ:2009/12/02(水) 10:11:40
階級闘争の敵であり日帝の手先である大澤真幸にソフトに制裁を加えて下さい!別に「殺せ」とは一言もいってません。

342 :革共同全国委 中核派の皆さんへ:2009/12/02(水) 10:15:36
大澤みたいな奴、野放しでいいの?こんなときに活動しなきゃ

343 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 10:17:55
今日もそろそろ釣れそうだな

344 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 10:25:50
立命館行き電車でも日々強制失禁なのかね

345 :京大応援団の皆さんへ:2009/12/02(水) 10:27:59
中核派より先に大澤をとっ捕まえて血祭りにあげてごらんなさい。オトコがあがりますよ〜 

346 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 10:40:05
おい大澤、いま首を吊ろうとしたな?死んだら敗けだぜ、図太く生きろよ

347 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 11:21:54
あらら今日は大澤ダンマリかい?お前、中核派の名前聞いてチビッたやろ?

348 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 11:25:24
大澤は布団にくるまって震えて寝ているよ。きっと・・・。

349 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 11:30:54
大澤真幸は社会的制裁を、まだ何も受けていない。追撃に追撃を加えろ!追って追って、追いまくれ!!!     

350 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 12:46:40
比較的裕福な層からは同情されるかもしれないけど、
学振でヨージギャルソンの浮世はずれが一般社会に明るみになったら、ちょっと大半の層からはひかれるとおもう
派遣労働者は無視、裁判官のおじさんさえ味方になればOKなのはそのとおりだけど
裁判員制度ってこの件にも適用されるんかな 

351 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 12:49:03
覚悟せいよ大澤!地獄が待ってるからな!!!!! 

352 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 12:51:52
民事裁判に裁判員制度は適用されないな。

353 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 12:55:22
>>326
>>329
しったかぶりの、ほんと馬鹿ばっか

裁判になったら、事前に、裁判所と被告に準備書面を送らなければならない
手の内をさらさないも、内密にも、実際にそんなことはできない

あほどもが
この程度のゆとりだから、「あちきさ〜ん、応援してます」なんてことが言えるんだろう



354 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 13:02:24
事実を全部は知らないんだから応援まではしてないだろ・・ さすがに大澤は逃げて真っ黒だからフルボッコだけど

355 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 13:03:12
この裁判は大澤の大惨敗、あちきさんの完全勝利で終わる。そうだよな・・・大澤、岸本?

356 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 13:04:22
知ったかぶり・・・・ほんと恥ずかしい

357 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 13:05:59
大澤の奴、フルボッコ程度で済ますかあ!再起不能なまでに叩きのめしてやれ!

358 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 13:09:09
おい岸本、お前もそのうちに大きい顔ができなくなるぜ。まあ楽しみにな・・・岸本。

359 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 13:11:21
大澤の娘さん、大丈夫?死んだらだめだよ

360 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 13:16:05
逃走した大澤が、一体いまさらどんな言い訳かますのかな? 

361 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 13:21:34
寝込んでしまったようだな大澤?誰か大澤の居場所知ってる奴いるか?「完全自殺マニュアル」送りつけてやれ。

362 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 13:29:32
案外マジで白ヘル部隊が大澤を追撃してたりして

363 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 13:32:14
下手な言い訳するなよ大澤。よくわかってるよな・・・お前? 

364 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 13:52:15
ニワカでも無責任でも、
アチキさんを応援したくなった。
裁判とか法律とかよくわからん。
詳しい人がここで教えてくれたらいいじゃん。

365 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 13:56:37
これって民事?DVなら刑事だと思うけど・・・

366 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 13:57:49
馬鹿を応援するのは馬鹿だけ
というこの図式

367 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 14:03:56
>>365
刑事告訴が成立するとまじで思ってんの?
仮に彼女が言う通り、被害があったとして、
被害証拠の録音テープとかあればともかく


368 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 14:08:21
刑事か民事かで見方が変わるな
どっちでやるつもりなんだろう
両方とか

369 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 15:24:35
ブログが更新されているけれど、つかみ所のない人だ、あちきさん。
遡って、はじめた頃のエントリは、わりとかんがえさせられるものもあり、
自分はなんとなく好感を持った。

370 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 16:11:51
田山花袋の「蒲団」という小説がある
主人公の偉いオヤジが女学生にはまって醜態をさらけ出す話
あれは「オヤジの馬鹿っぷり」じゃなくて「妻との関係の変化」がテーマ
でも大澤って愛人もいたみたいだからこの話は参考にならないかもしれない

大澤ってこの一連の鬼畜行動の一部を読んだ上で判断すると
基本的にアチキさん個人を安くみているというよりは女性すべてをw安くみていると思う

↓そこでアチキさん、ミソジニーの話はどうでしょうか
「女好きな男の女性憎悪について」
ttp://www.kinokuniya.co.jp/02f/d05/scripta/nippon/nippon-3.html

・男という性的主体への同一化は女を性的客体にすることで成り立っており逸脱や多様性が許されない窮屈なもの
・「女を(最低ひとりは)モノにする」ことが、性的主体であるための条件
・女性嫌悪思想の持ち主というのは、どうしても女に無関心でいられない
・女への逃走と女からの逃走
・対幻想とは、男の見た夢、男の性幻想にはまって、そのなかで〈夢の女〉を共演してあげようとした女もいたかもしれないが、
 今日びの女はそんなばかばかしいことをやってられないと、男のシナリオから降りはじめた。
 男が現実の女から「逃走」して、ヴァーチュアルな女に「萌え(あずまん)」走るのは、昔も今も同じである。

もしも大澤が社会学の文脈で植民地主義やオリエンタリズムを批判していたならば笑止千万です

371 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 16:59:15
団塊・ポスト団塊・あずまん世代のリアルとの折り合いのつけ方の失敗例etc.

このミソジニーの話

「蓮と刀」掲載のイラスト(戦後の日本人男性をおもしろおかしく分類したもの)

を組み合わせた感じが今のところの自分の大澤分析かな
セクハラとか強姦って女性問題として処理されるけど、そんなの大嘘
黒人問題がじつは白人問題であるように、世の女性問題は大半が男性問題なのです
あずまん系はなんかリアル成人女性には無害な気がするけど変に関わると刺されそうな気が

372 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 18:47:47
>>370
きょーみ深くよんだ。上野さんの記事かあ。

>自分を性的に男だと証明しなければならないそのたびに、
女というおぞましい、汚らわしい、理解を越えた生き物に
その欲望の満足を依存せざるをえないことに対する、
男の怨嗟と怒り――が、女性嫌悪である、と。

これはその通りだと思ったよトホホ

>ポルノの鉄則は、女が誘惑者であること、そして最後は女が快楽に支配されることだ。
「だって、彼女が誘ったんだもん、ボクちゃん、悪くないもん」と、
男の欲望をエクスキューズする、あまりにわかりやすいしかけである。
いやがる女を無理に押し倒し、というレイプものでも、最後は女の快楽で終わる。
「だって結局、キミもよかったんでしょう?」と言わんばかりに。
まるで女性器は、どんな苦痛や暴力をも快楽に変換する底なしのブラックホールであるかのようだ。

これ、まるきり今回のケースにあてはまるんでないかな。



373 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 18:52:27
なんであのひとは、あんとき、アチキに突然キスしてソファに押し倒して性交を強要したのか。
家族がいて、恋人までいた、ってのに。そんだけ軽く見られてた、ってことか。
ふーん。それから、アチキ、って、ヤッパリ、痛いのね。

確かに痛いけど応援します
アチキさんによれば、完全なレイプじゃん…大澤マジで怖いよ
それまで大澤と普通の師弟関係だったという前提だけど。

374 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 18:58:17
>>371
>あずまん系はなんかリアル成人女性には無害な気がするけど変に関わると刺されそうな気が

わかる
美少女フィギュアとか漫画好きな女の子は
表面的にはヲタ男と話し合うんだけど、
根っこのところでは全く違うからなあ。

ヲタクと腐って折り合い悪いのは別の話か

375 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 19:03:06
アチキさん年に不釣り合いなほど純粋だな…
誉めてないよw

スレチだけど
学振っていくらもらえるの?
(つーか学振自体よくわからん)
何に使ってもいいのかな。
若い研究者とか院生なら、書籍とか?
みんなどう使ってるんだろう。
底辺アルバイターの自分としては羨ましいすw


376 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 19:05:42
アチキさん家裕福そうだな。
なんか育ちもよさそうだし。
好き勝手言ってゴメンよ

377 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 19:11:26
大澤は「どんな苦痛や暴力をも快楽に変換する」術を恐ろしいほど心得ていたのかな。
いや、アチキさんが快楽を感じていたとは考えにくいか。
すくなくとも、苦痛を麻痺させる装置は用意してたか。(これ女性目線ね)
じゃないと、8年という期間はもたねいだろうよ…
まあ、大澤サイドは「ズブズブの恋愛」と言いたいだろうけどな

378 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 19:42:33
意外にフェミは役に立つのか
裁判の場で偉い学者の文が通用するんならこの際上野さんの文でもいいから
使ってみてもいいかもね 

この件ってサザエさんに変換すると一見人あたりよく見えて実は腹黒いマスオが
ワカメを襲ったって感じなのかな
関係ないけどあずまんはぼくちゃん=タラちゃん?でももてるのはイクラちゃんだったりする

379 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 19:47:35
ヲタクと腐ってスペック的にはお似合いなのに
1 綺麗でハイスペな異性が好き 
2 でも自分は綺麗じゃないし釣り合わない 
3 相手にされない 
4 3次がだめなら2次元で(ここ一見安全そうに見えるけど怖い)

永遠に交わらない いや、よく知らないんだけど

380 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 21:04:50
>>374
大澤と共著を出したことがある東あたりは
今回の件について何かコメント出してるの?
沈黙を守ったまま?

381 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 21:19:23
火の粉がふりかからないように必死 なんでないの
保身、自分が大事 裁判になって発言したほうが保身になるようになったら
なんか言うんで ないの

382 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 21:29:35
刑事告訴は無理
強制わいせつの時効は七年
名誉毀損は三年
よって、彼女がやろうとしているのは民事だろう
民事なんてつまらないことやってないで、
職をさがしたほうが懸命だと思うけど

自分はどっちも悪いと思っている
悪さの比率は男のほうが思いきり大きいけど
ADHDやACの人間って加害者をつくりがちだしね



383 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 21:35:14
近年の性交とDVがあるから刑事でいけるんちゃう
最初のソッコーはもはや民事だろうけど
執行猶予なしの懲役がついたら面白いんだけど
382は大澤か・・元気だな
泣き寝入りを狙うんなら、大阪府と大阪市のどっちが大きいか分からないような女を
狙えばいいのに

384 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 21:40:47
ちなみに強姦罪にしても時効は七年
今回の件は状況的に強姦とはとてもいえないが

それに、その時点で訴えないで、
その後、何度も応じているんだからどうしようもない
後の祭り、どう主張しようと、それが認められるとは・・・

385 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 21:50:59
上下関係があるからね・・
あと他人でもすぐには訴えられない人が多いのに
進路を握る指導教官が相手ときた日にゃあ・・
医者に通院してるみたいだし診断書はおりるだろう
その診断書と大澤ストーキングとの因果関係 がどうなるか
上野女史にはからずも説明されきっているようなのが情けない
こういうヤカラってアメリカの刑務所にでも放り込まないとわかんないんだろうな

386 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 21:57:50
>>382
大体同意。
いちおう客観的にもの言ってる二の、大澤認定されてかわいそう
ま、大澤が悪いからなんだけどね
ただ裁判はしたらいいとおもうよ


387 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 22:00:01
自演乙

388 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 22:00:03
彼女の場合、近年の状況で適用できるものといえば強要罪ということになると思うが、
それにしても時効は三年
ブログを読む限り、そうした強要があったのは三年より前みたいだし
それとも最近まで続いていたのだろうか
証明する証拠でもない限り難しいだろうね

民事の場合、相手が非を認めさえすれば時効なんて関係ないけど泥沼だろうから

まあ、慎重にやることだな
ここの、応援するだの言ってる無責任な連中、偽善者の書き込みに惑わされないで

389 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 22:02:43
>>379
腐女子って「BL妄想にふける子」じゃないの。
妄想の中でも女性としての自分は排除して可能空間を構成できる人種。
これすごいことだなーと思うんだよ、個人的には。
ある意味一番リアルとの折り合いが成功してんじゃないか。
379さんの言う腐は女ヲタな気がする
腐も女ヲタも対異性コミュ力低めなイメージだけど。

390 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 22:09:11
>>388
そう思う、けど自分は
戦う意味と価値はあると思うよ。現実はシビアだけども。
今までアチキさんみたいな人の声って届かなかったからね。
大澤が辞職したってことがどうしても気になるんだよ。

応援するとか簡単に言えちゃうのは法律知識ないからです。
すみません。
ま、馬鹿で無責任な人の善意だよ善意。偽善も善のうち。
さらっと受け取って忘れてください。w

391 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 22:17:24
>>389
リアルを完全に×なのがリアルとの折り合いのつけかたか、ブックオフでそれっぽいの
みたことあるけど、やっぱ怖いな腐女子 別にいいんだけど布教しようとするから困る
布教にあんなに熱心なのは、完全にリアルとの接点をあきらめてるわけではないのでは?
自分は巻き添えくらいたくないとおもっている
ヲタと腐が同床異夢なのは、団塊の夫婦がそうだったんでねいの、と思ってる
本音に居直るとああも交わらないのかと思ったりする
栗本薫の末路がアレなのが個人的には気になる 若い子はもうちょっとうまくやるのかもしれないけど
あと、腐ってこういうセクハラ問題のとき絶対女に味方しなさそう(だから嫌い)

アチキさんのソッコーの意味は分かったけど、2回目を拒否できなかったのかが納得いかず
そこがやはり疑問で、自分ならソッコー1回目のあと体液付着のまま警察に行くとおもう

392 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 22:21:45
大学に訴え、大学が調査をしていたということだから、
証拠も何もないのだろう
強要罪にしても、電話50回が強要にあたるかといえば・・・
加害者が脅迫じみたこと言ったのは随分前のことみたいだし
すべてにおいて被害者の落ち度というか・・・
早い段階で、誰か頼りになる人に相談していれば、どうにかなったと思うけど




393 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 22:22:54
自分はほっぺにチューとソフトタッチと口説きで切れまくり、大学に訴えた人間なので
性交と家事の継続がどうしても分からないです
わたしが理解できてもアチキさんに得はないからブログで説明してくれなくていいですよ
書くのいやでしょう おつらいでしょうし

リアルとの折り合いのつけ方は女性も考えておいたほうがいいですよね
腐のやりかたは一つの極端な例であるとはおもう

394 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 22:27:27
アチキさんの裁判のことは何書いても下種の勘ぐりか、法律知識皆無の戯言か、大澤認定になりそう
ほんとうに物証がないのかも分からないわけですし これだけの長期間でなんの物証もないのはありえないかと

395 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 22:28:36
ひとと本気で関わろうとおもったら、
相手を傷つける覚悟が必要なのさ。
愛する、ってことは、自分が傷つき、相手も傷つける、
その覚悟をもつことさ。
相手を、そして、自分をも、強く、深く、想う、
そんざいとして、受け容れる
それが、愛する、ってことなのであろうよ。

そうだろ?

あちきさん、おいくつでしたっけ。

396 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 22:29:43
腐が結束してるようにみえるのは密着することによってお互いの存在を消そうとするからだ
という説があって大澤が女好き男のミソジニーなら腐は男好きor女嫌い女のミソジニーかな

397 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 22:29:53
行為が終わるまでは、強姦または強制わいせつの意味合いがそこにあったとしても、
行為が終わった後に、被害届をださなかったとなると、本人が納得したのだととられるよね。
その後も幾度となく応じたことについても、しがらみを考慮し本人なりに納得してしまったのだという理屈。
監禁でもされていない限り、そういうことになる。
電話が50回かかってくるからというのは、強要の理由としてもいかにも弱い。




398 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 22:31:45
>>391
腐の方は「若い女である自分」の意識が巧みっつーか、
基本閉じてるんだけど、完全密閉じゃないのが興味深い。
あんたが腐なのは単に恋愛経験ないからじゃねーの、と聞いたら
普通に彼氏いたりとか。おしゃれもそれなり。顔も普通。
多分だけど、リアルとはそれなりにうまく付き合って
可能空間ではより純度の高い世界を楽しむ、みたいな感じなのかな。
だから妄想の世界は妄想キャラ同士のBLになるんかな。


399 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 22:33:46
>>394
うん、同意。関係者でもないし専門家でもないからさあ。。
でもブログやってることは個人的にはいいことだと思う。

400 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 22:39:52
>>392
調査の前に認めたんじゃなかったっけ
適当でごめん
でも、そこはハッキリしてほしいところだ

401 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 22:40:56
自分、自費出版のこと書いた人間だけど、内部の人間ではない。
ブログで知っただけ。
でも、この人の言うことっていちいち破綻しているんだよね。
母親から金借りて、まだ全額返していないとか、
一部返したとしても、一回も働いたことないのにその金はどこから出てくるのか、
結局は学振の金でしょうに。
わけわからん。

402 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 22:42:15
>>393
女性の場合ってどうなの>リアルとの折り合い

女子的な可能空間とリアルがずれてるのかもわからん!
男の場合はガタガタなのは分かるけど



403 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 22:44:22
>>398
妄想が本妻でリアルは愛人か
ヨンさまにはまる人(旦那ATMでヨンさまが恋人?)と違うのはやっぱ男×男のとこだよね
上手く騙したら儲かりそうなので、スラダンダッチワイフ製造して売ったらもうかるかなとか
妄想したことあるけど、ちょっとなあ

大澤って主観的にはレクターのつもりか知らんが、実際はワカメを狙うマスオにしかみえない



404 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 22:44:51
アチキさん、あんまここと交換日記しても得にはならないと思います。
アチキさんも気分悪くなるだろうし、、
個人的にはあなたの書き物好きです。
事件のことじゃなく、純粋に書きたいものが書ける日がくるといいですね
2chから偉そうにすみません

405 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 22:46:33
>>401
バイトやってたと書いてあった気が。
学振の金ってそんなに貰えるの?

406 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 22:50:40
>>403
>スラダンダッチワイフ
売れないと思うw
いかがわしいフィギュアとか見たら案外嫌ん嫌んするんじゃないかなw
あくまで妄想をリアルに持ち込まないというか


407 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 22:52:56
女子的な可能空間とリアルは昔から分かれていて、
団塊はヨンさまに走り、それより下は腐(ハイスペックダブルチンコハーレクイン)になるんじゃ
ATM、恋愛、友情、用途によって相手をチャンネル変えるように使い分けて割り切ってるのかもしれない
腐は理解できないがショタなら分かる


408 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 22:58:36
>>407
自分は逆だ
腐はちょっとは分かるけどショタは分からん。
幼い男の子に性欲わくのがショタなの?

409 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 23:01:34
>>406
売れないってことはやっぱ気持ちが分かんないんだわ・・
わたしならそういう男の子が好きなら自分からアタックするけど
実際付き合ってみればいいのにとしか思わない
イケメンでも租チンだったり、中身は団塊だったり紆余曲折あるから
イケメンの租チンなんてホームラン打った後一塁、二塁、三塁で落とし穴にはまるようなもんだ

男の場合は綾波レイダッチワイフがあれば売れるんですか
ラブドールの精巧さはすごいとおもう ラブドール繁盛なのは
男のほうがリアルとの接点を求めるってことなのだろうか
それとも欲情のメカニズムがより単純なだけなんだろうか(上野女史にサクッと分析されるほど)

410 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 23:02:20
>>407
分かるー。
家事はテキパキ、おっさんのメシよそって尽くした後は
パッと冬ソナに切り替わってジウ姫になったり出来るんだよな
彼女たちの中ではリアルと可能空間の乖離や矛盾を飲み込む力があるのかね

411 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 23:06:25
>>408
歪んだ支配欲と破壊衝動と性欲がごっちゃになった感じかな
書いてて大澤との類似を感じて嫌なんだけど
いまどきのこどもの竹蔵くんが最高ですね

412 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 23:08:23
>>409
>自分からアタック
そういう自分の存在を認識する、つまり自分の立ち位置を決められるのを
嫌うのが腐の方なのかな?違うか。

>綾波レイダッチワイフ
実物大フィギュアめちゃ売れてたよ
あと、キャラが寝転んでる(押し倒されてる)絵が
プリントされた布団シーツとかヤフオクで戦争になっとったw
リアルとの接点を求めたがるのは、そうだろうね
男で百合好きって少数派なのかな?


413 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 23:14:12
>>353
すぐに反応してくるなんてwww
図星の事を書かれたから焦ってるんだねえ、大澤さん。
もっと色々と女性から情報を抜き出したいんだよねえ。

414 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 23:15:03
>>411
いまどきのこどもww懐かしいw
破壊衝動か…確かに大澤と似てるかもねw
大澤の場合論理空間(強姦なんてしませんよ私は)とのひずみがでああなった印象なんだが
411さんの場合はショタ的思考=可能空間なんですよね。
その点では大澤とは真逆なんでは。


415 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 23:23:18
リアルとの折り合いだけども、
やっぱ早くから社会でるなりしてる子のほうが
上手いよなー偏差値的にはドキュソでも。
常識の飲み込みが自分の社会的な生死と直結するもんな。
まあ、不本意な制度でも自分にとって都合のいい物語が用意されてたら
以外と進んで忍従的な態度とれたりするもんだけど…
団塊主婦もこのクチかな。



416 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 23:27:02
>>413
裁判では、準備書面に書かれていない事もたくさん聞かれるのにね。
むしろ、その「準備書面に書かれていない内容」=「当日に被害者が話す内容」が
重要視されるのに。

417 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 23:46:28
博論指導放棄って、ふつうにあることなの?
仕事やりたくないっていってるようなもんじゃないの。
大学って謎の空間だ…

418 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 23:47:39
>>401
あんた、読解力、ないね
あちきさんは、修了かなんかのあと就職して母親にお金返そうとおもったのに、
働けなくなったから返せてない、って書いてるんだよ。
そもそも、なに必死になってんの? 嫉妬?

419 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 23:57:08
>>416
いいかげんなこと書いてんじゃねーよ
当日、主張しようものなら、では、次回までに書面で、ってなるのに
映画の見すぎだろ、馬鹿が。映画を現実だと思っているんだろうか。

なに、ここ、悪意ありありだわ


420 :名無しさん@社会人:2009/12/02(水) 23:59:45
>>418
なんにしろ、学振でDVDやら小説やら買いまくっていたのは事実
働いていたっていっても数日程度だろw
ほんとキモイな、お前ら


421 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 00:00:37
>>416
そう。
だから、あえて事件の核心部分については、準備書面に書かないでおくんだよ。
加害者が捏造してくる、という話が前スレで出ていたけど
裁判所に事前に提出する書類には、捏造も多く含まれていることが、裁判所側もよく分かっているから 
(セクハラ裁判に関わらず、裁判なんて捏造のオンパレード)
準備書面よりも、当日に当事者自身が自ら語る内容を重視するんだよ。
当事者に質問して、その表情や話し方を冷徹に観察して
話の内容に矛盾があったら、徹底的に問い詰めていく。

どっちが知ったかぶりなんだか・・・

422 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 00:03:01
>>419
自分の経験に基づいて書いているけど、何か?
あなたこそ映画の内容だとか、頭で想像した事を根拠に書いているんじゃないの?


423 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 00:05:24
大学行ってない私に教えてください
学振とやら何に使ってもいいのですか?


424 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 00:09:35
>>419
>当日、主張しようものなら、では、次回までに書面で、ってなるのに

経験者だけど、ならないよ。
その場で、本人に主張させるよ。
裁判官だって、他にも案件を多数抱えているから
なるべく時間をかけないようにするんだよ。

知ったかぶり乙w

425 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 00:11:57
>>422
いつの話だよ
裁判のスピード化がはかられているというのに
実際は、書面に書かれていないことはまず審理されねーよ
ケースバイケースということもあるけど

それにお前の事案は何だよ、セクハラ裁判か?

426 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 00:14:37
>>425
あなたは何を根拠に書いているの?
セクハラ裁判の体験者?

この攻撃的な物言い・・・さすが大澤擁護w

427 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 00:15:46
裁判経験者もいるのか。
勉強になるなこのスレ
立件までのながれを3行plz

428 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 00:16:17
>>425
>ケースバイケースということもあるけど

自分で認めているじゃんw
書面に書かれていない内容の質問が飛ぶことが
怖くて怖くて仕方ないんだねえ、大澤さんw

429 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 00:21:40
民事訴訟においては、当事者は口頭弁論をすべきことになっており、当事者は口頭で自己の主張をする建前になっています(口頭主義)。
しかし、口頭でされる複雑な主張を裁判所や相手方が正確に理解することは困難であるほか、それを記憶しつづけることはさらに難しいです。
また上訴がされた場合、上訴審が当事者の主張を理解するには、もう一度口頭で当事者の主張を初めから聞き直す必要がありますが、
これは訴訟経済に反することになります。これらの弊害を解決するため、民事訴訟では、「口頭弁論は、書面で準備しなければならない」と定め、
書面主義を大幅に取り入れています。
この規定に基づき民事訴訟において提出される書面が準備書面です。


430 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 00:36:40
あらら、経験者さんとやら、沈黙ですか

431 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 00:39:53
準備書面という文言の前提があるのに、民事訴訟と刑事訴訟を混同したのかな

生半可な知識でもの言わないほうがいいんじゃない

432 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 00:47:41
ん?
自分の経験では、書面に書かれていない内容も聞かれたから
そう書いただけなんだけど。

そちらこそ、自分が裁判の当事者である経験が無いんでしょ?
法学部かロースクールの学生かな?
机上の知識と実務は違うでしょ。
自分は裁判の経験があるの?どうなの?

433 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 00:49:38
ありますけど。
その前に、あなたが経験した裁判って、民事、刑事?

434 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 00:52:19
私の体験では、前半は書面にもとづいて質問されていたけど
後半は書面に書かれていない事柄もバンバン質問されたよ。
口頭で答えても、裁判官は一生懸命にメモを取りながら聞いているし、書記官もいるし
ちゃんと記録は残るんじゃないの。

相手方が陳述書を書いてきて、私の行動について捏造話が長々と書かれていたけど
それは全部スルーされていた。

435 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 00:57:25
今日のエントリは全く共感できない。
ただの自分探しニートじゃないか。
30過ぎてんだから、よくもわるくも成熟しようよ。
これじゃ、エロ教授御用達の性欲処理機でも仕方ないよ。

436 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 01:02:05
>>434
あなたもそうだけど、民事だったのか刑事だったのか
質問に答えてくれないと話しが進まないんだけど

437 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 01:06:46
>>436
民事だよ。

でも、「民事訴訟なら書面に書かれていない事は質問されないんだよ!」と決め付けられてもね。
実際に、書面に書かれていない事も質問されたんだから。
裁判官によって、進行の仕方に違いが出るんじゃないの。
あなたも>>425で「ケースバイケースということもある」と書いているよね。

で、>>433>>436の裁判体験談はどんなもの?
大まかでいいから書いてみて。

438 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 01:24:17
>>437
そりゃ、質問はされるでしょうよ。書面を読んで疑問がでてきたら。
でも、大幅な主張の変更とか、事件に関わる重要事項を
当日主張しようとしても、次回までに書面で、ってことになるよ。ふつう。
あなたの場合は、質問されただけなんでしょ?

それに、大事な主張を隠し玉的に当日暴露するなんて考えは基本的に無意味。
必ず、相手方の主張も聞く必要があるから、書面主義が適用される。
あなたの場合、それで勝ったの?
裁判官によって結果は大きく違ってきます。そこの運不運はあります。
でも、相手に弁護士がついていた場合、たとえば、裁判官が被告に対して不利だとみたら、
裁判官が変わるまで審理を引き伸ばしてくるし。裁判官って数ヶ月単位であちこち移動しているんだから。
とにかく、事実を隠しておいても無意味ですよ。


439 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 01:48:27
>>438
勝ったよ。

で、あなたの裁判体験談はどんなもの?


440 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 01:56:08
だんだん論点がずれていっているんだよね。
最初、重要な事実は当日に暴露しなさい、それが原告の有利に働く、
という言い分だったと思うんだけど、
後のほうでは、質問はされたぞ、ってな話になっているし・・・

とにかく、民事でやる場合、慰謝料の請求しかないだろうし
金が絡んでくれば、原告の捏造の可能性もあるんだから、
裁判官も、被告の主張も充分に聞かなければならない。

裁判って、そんな甘いもんじゃないのに・・・




441 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 01:57:05
>>438
「大事な主張を隠し玉的に当日暴露する」なんて、私は考えていないんだけどw
書面に書いてある事柄から派生した質問が、飛び交うんだよね。
相手方も必死になって捏造してくるから、話がどんどん脱線していく。
それらの当事者の細かい受け答えや様子が、かなり重要視されると
担当弁護士から聞いたんだけど。
あなたは法律関係の職業に就いているの?

実際、裁判が終わった後に、こちら側の書面を読み返してみると、スルーされた事柄も結構あった。
私の場合、相手方の陳述書には全然触れなかったんだけど
何が何でも書面重視なら、どうして相手方の陳述書に全然触れなかったのか。

442 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 01:59:18
>>440
>最初、重要な事実は当日に暴露しなさい、それが原告の有利に働く、
>という言い分だったと思うんだけど

そんな事は書いていないwww
ただの勘違いだったのか。やれやれ。
あなたの裁判体験談も教えてよ。

443 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:07:28
>裁判は、切り札を見せないようにして闘うものです。
重要な話は、弁護士さんと行って下さい。
裁判の準備は、内密に進めた方が賢明です。


>裁判前に、いろいろ情報を流すと
加害者・加害者側の弁護士に、事前にあれこれ対策を練られてしまうからね。
計画は内密に進めた方がいいよ。

444 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:09:24
勘違いですませるのか

自分の間違いを認めることができないADHD

445 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:10:11
大澤がなんかいろいろ情報を仕入れようとしているようにみえる

半端レトリックだから専門家に論破されるのを恐れてるのかな
話はほのぼのと一般論のレベルでの図と地の考察にもどしませんか
破壊衝動と歪んだ支配欲のある鬼畜はあいての人格が破壊されるのに
エクスタシーを感じるので(精神的スナッフに近い)、アチキさんが
ぼろぼろになってるのに内心大澤は満足してるのかもとか思ったりする
冗談じゃ、ねいよ!
まさか頑張ってる大澤擁護ってゆみちゃんではあるまい

446 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:10:15
さっきからageている人(>>433
何回聞かれても、自分の体験談は書かないんだね。
民事、刑事のどちらを経験したの?

447 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:13:30
この裁判に関する質問の切り込みかたにも精神スナッフに通じるものを感じる
経験者はスルーしたほうがいいよ よっぽど有利な情報ならアチキさんのブログに
書いたほうがいいのでは SMスナッフ野郎はスルーが一番なんですよ

448 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:14:15
>>443-444

>大事な主張を隠し玉的に当日暴露する
>最初、重要な事実は当日に暴露しなさい、それが原告の有利に働く

↑「当日に暴露しなさい」という意味で書いたのではないもの。
読解力が無いんだな。
上から読むと、自分に都合の悪いレスはスルーしてるもんね。
それで、>>443-444の裁判体験談は?
結局無いんでしょ。

449 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:16:32
どSにしては論理空間のキレがよくなさそうな大澤さん
ワンパ否定神学 半端レトリック 所詮マスオ

450 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:18:09
>>445
>大澤がなんかいろいろ情報を仕入れようとしているようにみえる

確かに、そんな感じがしていた。
ここで指摘されて
アチキさんがブログに事件の詳細を書くのを止めたら、困るんだろうね。

451 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:19:20
あのさ、情報を仕入れるも何もないでしょ
事実は事実としてしか存在しないんだし
加害者も自分の行動くらい記憶してるでしょうよ

あなたたちが妙なことばかり書くものだから
つい、書き込んでしまったのだけど・・・
さすがにアホらしくなってきたし、ほんとキモチワルイ




452 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:24:10
結局>>433って、自分の裁判体験談の詳細については、絶対に語らないんだねw


453 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:24:36
>>448

準備書面ある限り、切り札も内密にもあり得ないんですけど

とことん、自分の間違いを認められないADHD

ADHDなどの人格障害者ってこの手の被害者になりやすいから気をつけてね

454 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:24:55
>>426で「攻撃的な物言い」について指摘された途端に
急に女口調になるだなんて
大澤さんは面白いなあw

455 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:26:46
>>453

>>441>>452の質問に答えて。
都合の悪いレスをスルーしないでね。


456 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:29:08
>>455
???

457 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:31:54
>>456
結局、答えられないのかよw

458 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:33:36
大澤さんが情報を仕入れようとしているようにみえる
なめてかかってる態度、半端な弁論、どSの性癖、鬼畜キャラは美形じゃなきゃダメがわかってない
ゆえに大澤だとおもう こんな冷たい粘着をするからには黒なんでしょう
人のこと上目線でSってくるまえにその変なパーマなんとかしなさい


459 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:35:46
そこそこ特殊な性癖のトラウマもちどSマスオに付け込まれて奴隷化されたワカメって感じだったのかな

460 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:36:14
妄想ちゃんしかいないのか

笑える

461 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:36:58
こんどからサザエさんを裏読みしまくってみてしまうじゃないか!

462 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:39:16
この粘着と揚げ足取りは京都人のレトリックという感じがする
でも森ナントカも焼けたことだし、もう国風文化はおわりでは


463 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:40:18
セクハラで民事訴訟するような女はキチガイだと思っているし
そんなキチガイの質問には答えたくありません

セクハラされたら、相手の金玉蹴り上げろっての!

464 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:41:02
>>454
分かりやすいよねw
いろんなキャラを演じようとしているのかな。

465 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:41:56
また「女は馬鹿」「女は泣き寝入りしろ」が始まった
ほんとうにワンパだな

466 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:42:21
>>463
墓穴掘ったねw
↓このレスは何だったの?


433 名前:名無しさん@社会人[] 投稿日:2009/12/03(木) 00:49:38
ありますけど。
その前に、あなたが経験した裁判って、民事、刑事?

467 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:43:38
>>464
そうそう、「あ、この型まえも見た・・」ていう感じ
はじめの一歩的には腕力上でも型をおぼえられてカウンターをとられるタイプ

468 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:44:06
あなたの裁判体験談を教えて下さい、と詰め寄られて
何も答えられない大澤さんが逆ギレw

469 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:44:44
墓穴wwwwwwwwwwwwwwwwww


ほった、ほった、ほった

470 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:46:47
>>462
粘着質のくせに
都合の悪いレスに対してはとことんスルー。見て見ぬふり。
セクハラの手口もこんな感じなんだろうな。


471 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:47:20
ほんと頭うじわいてんじゃないの

その質問は、セクハラで民事裁判って分かる前のことでしょ

刑事という可能性もあったもの

472 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:47:39
ポスト団塊の股裂き世代 
女好きのミソジニー、好きな言葉:「女は馬鹿」「女は泣き寝入りしろ」
マスオの粘着冷酷ストーキング


473 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:48:45
471が変な女言葉

474 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:50:12
まじ、セクハラで民事裁判したってわかってどんびきしたからw


475 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:51:30
474が変な若者言葉

476 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:53:07
471半端レトリック 474女は泣き寝入りしろ
メニューが数種類しかない大澤定食

477 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:53:22
刑事訴訟は当然だけど、民事で慰謝料請求なんてただのゼニゲバじゃん

478 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:53:57
軽率にも「(裁判体験)ありますけど」と答えてしまい
あなたの裁判体験談を教えて、と何度聞かれても、いつまでも何も答えられない。
しかし粘着してレスは投下し続ける大澤さん。

アチキさん、ここでageて粘着し続けている奴が
スルーしているレスこそ、大切ですよ。
大澤さんにとって受け入れ難い内容である証拠だから。

479 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:54:59
この大澤ボクシングの弱点は↓かな
・変則攻撃に弱い(当日の弁論を恐れる)
・ワンパなので力でねじ伏せようとしてもカウンターをとられる

480 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:56:37
477半端レトリック ほんとまさちミニマルミュージックだわ いやお経か?

481 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:57:22
かくして、妄想はびこるスレはさらなる妄想を呼んで伸びてゆくのであった

482 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:57:32
>>479
相手方(加害者)が長々と書いてきた陳述書が
裁判官に全部スルーされた、という体験談もあったしね。
大澤も大変だねえ。

483 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 02:59:53
大澤、初めのうちは
セクハラ裁判を起こした女になりすましてレスしていたな。
何て女々しいwww

慰謝料の額を気にしているところも
何て女々しいwww

484 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 03:00:16
>>478
あざやかですな 大澤亀甲縛りをみるようだ

しかし壊れたオヤジってみんな似たような暴挙にでるよなあ
下手な捏造もバンバンしてくるだろうなでも変則攻撃に弱い

485 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 03:01:01
まあ、普通の感覚の人は、478をはじめとした、
この流れでsageてるやつらが
どれほど痛いやつらか一目瞭然だろうけど、
アチキの人は、本人自身が痛い人だから判断は難しいだろうなあ
なむあみだぶつ

486 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 03:01:10
481 サブカル臭がする

487 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 03:02:40
485 女は馬鹿→こいつらは馬鹿 

裁判所でもその態度で行くつもりなのか・・

488 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 03:08:39
「壊れる男たち」という本も使えるかもしれない
第1章 「女性相談窓口」に現れる男たち(男たちが「女性相談窓口」に;労働相談にも"男性問題" ほか)
第2章 男たちのエクスキューズ?「魔が差した」というウソ(訴えられるはずがない;「大人の女」にかける願望 ほか)
第3章 引き裂かれた性(妻には知られたくない;夫の見せた別の顔 ほか)
第4章 男が壊れる(セクハラを"する男"と"しない男";暴走のスプリングボード)

暴走のスプリングボードw







489 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 03:10:02
大澤さんがスルーした(触れても質問には答えなかった)レス一覧

>>413>>421>>424>>426>>428>>434>>439>>441>>446>>452

アチキさん、参考にしてね。
大澤さんは>>478も図星だったみたい。

490 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 03:14:21
>>479
>・変則攻撃に弱い(当日の弁論を恐れる)

うん。
裁判当日に詰問されることを、極端に嫌がっている(怖がっている)印象を受けた。
前後の受け答えの中に矛盾点が出てきたら、そこを再び裁判官に詰問されて突っ込まれるからね。
捏造しても必ずバレてしまうんだよ、大澤さん。

491 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 03:20:03
・ワンパなので力でねじ伏せようとしてもカウンターをとられる

大澤の攻撃の仕掛け方はワンパです
ボクシングではこういうとき型をおぼえられて2・3回目にはカウンターをとられます
アチキさん、カウンターについてははじめの一歩を立ち読みしてください

492 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 03:24:55
アウトボクシングしながら相手と距離をとって相手の動きを観察する
大振りのワンパ攻撃をしかけてくるだろうから型をおぼえてカウンターをとる
変則攻撃で相手のリズムを乱しアラを引き出す

こういう流れで大澤は勝手に「自滅」するのではないかと予想



493 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 03:37:06
当日に裁判官が何を質問してくるかは、裁判官にしか分からないのだから
(弁護士だって、裁判官がどんな質問をしてくるのかなんて完全に予想できない)
どっちにしろ大澤さんは自滅すると思うよ。
裁判官の質問の仕方って、凄く細かいから。
嘘で取りつくろうとしても、どうしてもほころびが生じる。
そこを再び裁判官に突っ込まれるというわけ。
警察の取り調べみたいな感じ。

494 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 03:52:03
わたしは相談した女弁護士にすらジャックナイフで切られるように質問された
大澤さんがなめてかかってるのはまだ司法とリアルで関わってないからだろう
やたら生徒やねらーを馬鹿にしてるけど大澤って案外
裁判官とか東大には従順で「お尻を貸すか」って感じなのかも

495 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:01:15
>>429も、↓ここからのコピペだもんね。
付け焼き刃の法律知識を振りかざして、みっともない。
http://www.laqoo.net/minji/jyunbi.html

裁判官の転勤がどうとか、さも裁判事情に詳しい人のように装って書いているけど
詳細について突っ込まれると、すぐ逃げるし
リアルで裁判を経験した事がない人の書き込みである事が、バレバレ。

496 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:09:12
論点を次々にすりかえていって、
しゃにむに自分を正当化するというのは、
ADHDの典型だな。
弁護士頼りで裁判した程度のシロートがw

497 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:12:41
>>493
>警察の取り調べみたいな感じ。

そう。裁判官って厳しいからね。
面と向かって怒ってくる裁判官もいるし、怖いよ。
口頭で答えている時、裁判官と書記官がジーーーッとこちらを凝視してくるんだけど
かなり緊張する。
そのような非常に緊迫した状況の中で、嘘の話を語り続けることは、心理的にかなり厳しいだろうね。
だから嘘の話にほころびが生じて、結果的に捏造がバレてしまう。

498 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:16:12
>弁護士頼り

分かっていないな。
裁判官は「当事者に」質問してくるのに。
弁護士が頻繁に助け船を出していると、心証が宜しくないんだよ。

499 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:18:40
そもそもセクハラのはじまりは「教授が勝手に一人で自滅すればいいのに、生徒を巻き添えにしてきた」
って感じじゃなかった?(自分のときはそうだったもんで)
そもそもの出発点がペーの「アチキさんに俺の負債を背負わせよう」だったんなら、
裁判やって出てくる最終的なオチが「自滅」ってのは当然というか・・
ペー、面白くない・・

500 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:25:46
>>494
裁判所で最高権力を持つ裁判官の前では
ショボーン・・・と大人しくしていたりして。
そういうものだよ。

501 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:31:02
原告に質問してくるという状況は、弁護士が無能な場合だ。
通常は、準備書面に、原告の主張がすべて網羅されていなければならない。
だから、裁判官からの質問はほとんどないというのが模範的な民事裁判。
質問が多いというのは、弁護士が無能か怠慢のせいで準備書面が不十分だったということw
シロートがいきがって偉そうなこと言うなよ。見苦しいから。

502 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:35:28
>>501
当日に裁判官から質問されるのが怖くて怖くてたまらないんですねw
分かります。

503 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:36:51
>弁護士が頻繁に助け船を出していると、心証が宜しくないんだよ。

無能な弁護士は、裁判官から嫌われる
弁護士がくどくど被告を責めても、それを制止するケースだってある

だから何?

で、自慢したいわけ
自分が裁判で勝ったってw


504 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:38:31
都合が悪くると、ソッコー、本人乙オチ

そればっかだなwww


505 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:40:33
>>496>>501

661 名前:名無しさん@社会人[sage] 投稿日:2009/12/03(木) 03:43:44
大澤スレ、こわー
思い込みの激しさが異常だし
気持ち悪さ全開w

社会学 in 京都大学 part4
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1253439558/

506 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:40:37
議論すらできねえで、偉そうなことばかいうなよ
セクハラされるようなメンヘラが
そもそもまともな女ってのはセクハラなんかされねーから

507 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:40:48
女は馬鹿→ねらーは馬鹿→弁護士は馬鹿

いつ裁判官は馬鹿って言い出すかな 明朝かな


508 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:42:08
506 女好きのミソジニー

509 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:42:23
>>503-504
何をそんなに怯えているの?
あと、sageるようになったんだねw

510 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:43:23
キチガイの巣窟だな
執念ぶかいし、徹底的に相手を攻撃する
セクハラ民事裁判にしたって冤罪なんじゃねーの
まともじゃないね、この女

511 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:44:32
>>507
今度は、律儀にsageるようになったね。
意外と人の意見を気にしやすいんだなw
当日に裁判官から質問されることを知って、ビクビクしてるんだろうな。

512 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:45:01
こんなノリで50回も電話かかってくるのか ヤヴァイな
50回も反復、507→ やっぱりペーはミニマル・ミュージックファンとみた
スティーブ・ライヒとか好きなんでしょ

513 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:48:00
都合が悪くなると本人乙
煽って議論をさける
典型的な人格障害者
まったくの門外漢を加害者本人だと決めつける妄想のひどさ

うーん、さすが、キチガイは一味も二味も違うわ

514 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:49:04
>>479の指摘は、すごく当たっていたんだな。
裁判当日の弁論に対する恐怖心が、ひしひしと伝わってくるぞw


479 名前:名無しさん@社会人[sage] 投稿日:2009/12/03(木) 02:54:59
この大澤ボクシングの弱点は↓かな
・変則攻撃に弱い(当日の弁論を恐れる)
・ワンパなので力でねじ伏せようとしてもカウンターをとられる

515 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:50:55
たまには反論してみれば

本人乙以外でさwww

516 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:51:05
・「攻撃的な物言い」と指摘された途端、女口調に豹変
・ageを指摘された途端、律儀にsage続ける

大澤さんって、本当に面白いなあ。
他人の意見を物凄く気にするんだね!

517 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:52:20
ライヒ 別にストーカーミュージックじゃないけど・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=wYnAQ-lK74A

馬鹿という言葉の単純な反復を指摘され表現を下手に変えてきたか
意外と大澤素直だな
馬鹿→典型的な人格障害者・キチガイは一味も二味も違う

518 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:53:13
本人乙、本人乙、と書かれ続けるのが
耐えられないようだなw

519 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:55:41
ここに粘着して挑発レスを投下し続けながらも
「当日に裁判官から詰問されたらどうしよう・・・」とビクビクしているのに100000000000ぺー

520 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 04:56:25
キチガイって、まともに反論できないんだよね
話しがまったくかみあわない

521 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:00:50
>>514
本当にワンパターンだよな。
今、余りのワンパぶりにビックリしてるもん。

522 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:03:04
ここに粘着しているキチガイ連中の主旨に合わないレスには即刻、大澤認定
徹底的に排除する
もはや工作員の域だなwww

アチキの人に相談されている弁護士が、何としても裁判をさせようとしているのか?
弁護士も不況で大変だな


523 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:07:19
522 ねらーは馬鹿の一言を三行で書くようになった
  下二行は弁護士は馬鹿の二行版

大澤さん、次は裁判官の悪口を書いてください→自滅
ほんとうに図式的な人間だな 下手な機械みたい

524 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:08:38
わかります。
無能弁護士だから仕事が来ないんですね。
そんなところに、やっと飛び込んできた獲物。
逃したくないのですね。

525 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:10:34
ここに粘着しているのは大澤だろ。
本人乙と書かれるのが、そんなに辛いか。

>アチキの人に相談されている弁護士が、何としても裁判をさせようとしているのか?

↑本音が出てるねw
今は「弁護士が憎い!」かよ。

526 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:11:51
ふーん、大澤さん
今度の標的は弁護士なんですねw

527 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:12:03
で、勝算はあるのですか?
くれぐれも、負け戦だと分かっていながら訴訟起こして
原告から訴訟費用だけ巻き上げるようなことだけはしないでください

528 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:13:55
大澤さん・・・
訴訟にかかる費用がそんなに気になるんですかwww

529 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:14:00
524さん、弁護士は無能ネタはもう聞き飽きました
次は裁判官ネタでお願いします

幼少期からの母との確執ネタとかあるなら聞いてあげる

530 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:15:37
大澤は世の中を研究してる暇があるなら 自分を研究すればよかったのに

531 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:16:58
この事件っていちおう大澤の「男の自分探し」なのかも
そういうのってMやAもそうだろうけど、「自分より弱者を焼畑農業」になりがちなんじゃ

532 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:18:04
セクハラ裁判での成功事例を、さも本当にあったように書き込んだりして、
なかなかやり口が巧妙ですよね。
そこまでして、仕事が欲しいですか?


533 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:18:27
不毛なケースにみんなを巻き込んで・・・

534 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:18:33
慰謝料の額を気にしたり、訴訟費用を気にしたり
カネのことばっかり気にしていますねw

さすが、プレゼントごときで
「今までかかったカネを返せ」と詰め寄ったり
買い物の代金すら支払わなかった
ドケチな大澤さんだけありますねw

535 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:21:28
532次はエアー弁護士にストーキングw
これってラカン的には大文字の他者に話しかけてる独白ってこと?
大文字の他者に対してヒステリックに振舞っても、そのようなヒステリックな
ふるまいを見届け保障してくれるような他者は実は存在しないの
だからストーキング行為はALL無駄

536 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:22:42
大変ですね。
24時間、スレにはりつく工作員を雇うのも。
それもこれも、訴訟費用をふんだくる為ですよか。
でも、訴訟に勝ったら、成功報酬もいただけちゃいますから、
工作員の費用くらい安いものですよね。


537 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:22:53
大澤こそ、>>433>>438あたりでは
「裁判に詳しい経験者のアタクシ」を気取っていたのに
何を今さら、キャラを変えてるんだよ。
一貫性が無さ過ぎるよ。

538 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:23:20
>>534
学者はケチだよ でも大澤のところって共稼ぎでしょ?あくどすぎる
ここまでのエゴイストだから京大教授になれるのかもね

539 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:24:31
大澤のキャラってサブカル臭がするんだよな

540 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:26:37
「裁判に詳しい経験者のアタクシ」→「エアー弁護士に因縁太郎」
もう飽きたから次のキャラよろしく

541 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:27:13
>>538
大澤は、印税収入が大きいでしょう。

食べ物や下着を買わせて、その代金すら支払わないなんて
情けないんだよ大澤w

542 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:28:37
そすが工作員。
真夜中だというのに仕事が徹底していますね。
数人がかりでの徹底的な攻撃ぶり。
恐れ入ります。

543 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:35:24
あなた方の、粘着質な攻撃性、とても普通の人には真似できないと思います。

わたしはとても疲れてしまいました。
あなた方の思惑どおり、わたしは表向き敗北したのです。
さぞ、お気持ちがよいことでしょうね。
では、さようなら。

544 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:36:55

【キャラの変遷】

他サイトからのコピペを偉そうに持ち出して、付け焼き刃の法律知識をひけらかし、汚い言葉で罵倒する
       ↓
「攻撃的な物言い」と指摘される
       ↓ 
途端に女言葉に豹変、「裁判に詳しい経験者のアタクシ」キャラで応戦
       ↓
「あなたの裁判体験談を教えて下さい」と問い詰められる
       ↓
逆ギレ、「女は馬鹿」と以前の論調で罵倒する
本人認定されるのを極端に嫌がる
       ↓
裁判当日に裁判官から質問された体験談が書かれる
       ↓
「弁護士は馬鹿」と罵倒し始める
「キチガイ」「人格障害」「ADHD」の単語も好んで使うようになる
       ↓
エアー弁護士に因縁太郎  ★ ←←←←←←←←←←←←← 今ココ!

545 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 05:52:13
>>435
そうかな
俺は今回のエントリ、悪いとはおもわないよ
自分探しじゃないだろ
ただ、異常に純粋で不器用な人なんだよ
それが大澤なんかとなあ、、

546 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 06:03:59
受け取り方は人それぞれでいいんじゃないの。

自己顕示欲ないって本人言ってるけど、
世界とつながっていたいということが自己顕示欲であって、
そこが本人、わかっていないみたいだけど。


547 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 06:06:13
本当に自己顕示欲が全く無い人だったら
顔写真を載せたりしないと思う。

別に、顔写真を載せている事を批判している訳ではないよ。
それは個人の自由。

548 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 07:37:51
いやしくも文学を志す人間が、自分の自己顕示欲を否定するのか!w

549 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 10:05:22
創作は自己表現とは限らない、ってこと、知らないんだね、みなさん

550 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 10:07:03
この場合、被害者の創作は孤立防止と自己治癒。

551 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 13:40:34
>>548
見る人が見ればすけすけなのに
言い訳ばっかするんだよねw

552 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 14:15:16
ブログは被害者の処遇を変える一歩になればいいよとおもう

553 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 14:36:08
自分を見て見てちゃん
すさまじいエネルギーだと思う

554 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 18:58:34
彼女の脆さ危なっかしさこそが一部の男には魅力に映るんだろうな。
でも、ここの書き込みに一々過敏に反応して、すぐ感情的になって毒気づくのは、
裁判だけでなく、普通に社会で働くうえでも確実にマイナスに作用するよ。
首尾一貫できないといってもね、裁判ではそこをつかれるんだよ。
特に口達者な奴が相手だとすぐ丸め込まれるよ、今までもそうだったんだろ?

病気のせいですぐ感情をコントロールできないなら、裁判はもう少し回復してからにしたほうがいいと思うけどね。お節介だけど。

555 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 20:16:39
>>554
自分のレスかと思った
とりあえずお大事に。。

556 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 20:20:26
アチキさんの文章好きだよー
もっと違う形で知りたかったけど…。
自分の言葉を持ってるっていうのが、今までのセクハラ関連の事件とは
違うと思うよ。
もし裁判になるのなら、メディアがちゃんとした報道してくれることを臨みます。

事実はあっても真相はわかんない(だっけ)
これはその通り。
真相はいろんな力関係で決められちゃうからね…


557 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 20:33:14
前に世代別のリアルとの折り合いを検証した人いるけども、
1団塊世代
2ポスト団塊世代
3元祖ヲタク世代

につけたして、
4草食男子世代
つーのはどう?
だいたい20〜30代くらいかな。
そこそこお洒落で異性とのコミュはふつう。
女友達も多くないけどいる。
けどすぐに性欲の対象にするのはちょっと…
ほっこり な女の子と仲良く暮らしたい
つーのが草食の定義でいいのかな??

森ガール系の女の子と「かわいい」を共有できる
だから一番女の子目線で女の子と付き合える?
都合良すぎる気もするけど、破綻するならどんな感じだろう



558 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 21:01:19
このアチキって人学振もらってたとき論文どんだけ
書いてるんだ?
まさかCDや小説、洋服三昧で
いまキリギリス状態ってだけじゃないよな?

大澤の件は戦えばいいけど、大澤もセックスだけで
本来貰えるはずのない能力の人間まで
推薦すべきじゃなかっただろうに



559 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 21:12:46
>>554
自分の友人に、鬱病歴が長い人がいるんだけど、あんな感じだよ。
感情のコントロールが出来ないのね。
バカ正直に自分の話をしちゃったり。
嫌な人から電話がかかってきたら取らなければいいと、健常な人は判断できるけど
電話のベルが鳴っただけで、パニックになって、取ってしまうらしい。
ブログを読むと、お母さんも精神的にお疲れのようだし。

7月のブログを読んでいたら
「10年もの間、奴隷にされて」「精神状態が悪化したのはここ8年」という文が書いてあったから
大澤さんの影響で精神を病んだのは、確実なんでしょ。
診断書も下りるだろうし、その辺を主張すればいい。

あと、セクハラ問題を抜きにしても
「博論の指導を放棄した」問題は、大澤さんは言い訳できないよね。
博論の指導放棄によって、決定的に彼女が大学院にいられなくなった訳だし
逆に考えれば、博論の指導放棄さえしなければ、訴えられることも無かったと思う。

560 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 21:19:43
大澤としては、自分の推薦で学振とってやったってところが、
ブログ読むと、ありありと伝わってくるね。
彼女は、能力なかったんだと思う。
だから、こき使って、下着なんかも買いに行かせる。
そのへんの行き違い、認識の違いでこじれてしまったんだな。



561 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 21:22:19
>夜遅くに、急におなかすいた、っていわれりゃ、
>タクシー飛ばして遅くまでやってるマーケットみつけて、食材そろえて、とか、
>も、なにもかにもが、あちらの気分次第。
>もちろん、食費ならびにタクシー代は、アチキもちだよ。
>下着がない、っていやあ、コンビニで買えばええのに、伊勢丹まで行け、いわれたことも、なんどか、あったなあ。
>マンションから伊勢丹まで、って、けっこうタクシー代かかんだけどね。
>払わねいひとだったあね。おかげでこっちは借金生活だ、っつうのに。


約20歳も下の女性に、ここまでさせたから反感を買ったんだよ。
アチキさんの事を馬鹿にしきっていたんだろうけど。
「窮鼠 猫を噛む」という諺があってね。
大学院の籍を抜いた後、怒りと恨みが沸々とわいてきて
「慰謝料を取ってやろう」と考えるのも、分かるよ。
大澤は大澤で、アチキさんに貢いで貰っていたようなものだろ。
買い物の代金、アチキさんにどれくらい負担して貰ったんだ?
結構な額になるんじゃないか。
マンションまで呼び付けたり、伊勢丹まで買い物に行かせるのなら
交通費くらい出せよ。男として情けないよ。

562 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 21:24:42
560は558に対するレスです

563 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 21:26:44
博論の指導放棄は
彼女に能力が無いとかではなくて
何でもかんでも言うことを聞く、自分の奴隷状態だから
こんな都合のいい女、手放してたまるかという気持ちで
いつまでも手元に置こうとしたのでは。

まさか自分に反抗してくるとは予想できなかったみたいだな。
飼い犬に手を噛まれた心境なんだろうな。

564 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 21:32:41
学振は、本来なら彼女には無理なところを
自分が推薦してやってとれたんだから
自分の金という感覚だったということか・・・
それで財布がわりにした。
学振がキーワードだなw

で、学振って幾らなの、知ってる人いないの?





565 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 21:32:49
哲学板の過去ログより。

658 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2009/09/11(金) 13:41:56 0
そういやいぜん大澤が高野のイズミヤあたりで若い女の子と歩いてるの見たこと
あるけど関係ある?
一乗寺築田町のマンションに住んでるのは知ってるけど
_____________________________________

一条寺から伊勢丹って、結構あるよな。
アチキさんの家から一条寺までも、かなり遠いのでは。

566 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 21:35:32


月額200,000円です

567 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 21:36:40
でも学振って、税金だからな。
それに恩を着せて、アチキを財布代わりにするのも変な話。
しかも最後には、自分が馬鹿にしきっていたアチキによって、京大教授の職を追われるはめに。
情けない男。

568 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 21:37:31
ちょーーーーーーーーーーーーーー

そりゃ、大澤、財布がわりにするわ

大澤は愛人に金払っている感覚だったのかねw

しかし、馬鹿な大澤

569 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 21:40:03
結局、大澤自身は
わずかな金(年に数回のプレゼント代)しか出していないんだが。
学振は税金なので。
しかし、大澤はセコイねw

570 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 21:41:00
片や税金を、愛人への手当てと勘違いしている
片や税金を、自分の趣味に使う

やっぱ、どっちもどっちですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

571 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 21:47:58
>>560
>彼女は、能力なかったんだと思う。

そうなの?自分にはわかんない。
文章はうまいなと思うけど。

572 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 21:48:57
どっちもどっちなんてこと、最初から分かり切ってることじゃん。

今日は「大澤は馬鹿」と罵るキャラで行くんだね。
学振の内容も知らない奴だったのか。

573 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 21:51:27
>>571
ブログに書く文章と、論文の文章は
使い分けているだろうしね。
彼女の論文を読んだこともないのに、「能力がない」とは言い切れない。
それに学振って、教授の推薦で決定する訳ではないと
ここの上の方に出てるし、彼女もそう書いていた。

574 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 21:52:34

6 名前:名無しさん@社会人[sage] 投稿日:2009/11/30(月) 23:46:04
学振についても再掲

学振の推薦について疑問だと言っている人は学振知らないのか?
アチキさんも書いているように、頼まれたらよほどひどい学生じゃない限り大体の先生が書くと思うんだが。

必要な書類基本的には
@本人による、研究テーマ
A本人の業績(論文など)
B指導教授による推薦

確かにDCでは基本的にはみんなAに違いがあまりないから、
納得いかない人が通る場合もあるし、Bも少しくらいは影響するのかもしれないけど、
基本的にはほとんど@とAが重要。
Bは特別なことではなく、みんな書いてもらうので、指導教官に推薦してもらえない人なんてあまりきいたことがない。

575 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 21:52:34
>>564

>学振は、本来なら彼女には無理なところを
自分が推薦してやってとれた

学振をダシに生徒を利用してたってこと?
それなら彼女を支配する為にネチネチ言いまくるだろうなあ。

てか憶測でモノいうとまた…
まあ自分も無責任に書き込んでるけど ごめん



576 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 21:54:11
大澤は傲慢でどうしようもない屑

しかし、愛人にされているという状況を知ってか知らずか
また、自分に能力があるから推薦されたのだと、大人の事情に気づかずに、
本気でそう思っていたのだとしたら、マジ、痛いひとだわ、アチキさん

勝手な分析だが、
そういうところに気づかず、
大澤が求めるところの感謝の意というものがなかったから、
大澤の屑は、いじめぬいたんじゃないか。

577 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 21:54:32
>>574
前スレに「優先順位ある」ってあったけどマージ?


578 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 21:56:09
>大澤が求めるところの感謝の意というものがなかったから、

大澤さん・・・
どんなにキャラ設定しても、尻尾を出してしまうんですねw

579 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 21:57:24
大澤のおかげで学振とった雰囲気が充満してるけど…
こういうこと言っても仕方ないよ。
大澤がそれで揺すってたなら最低だけど

憶測がホントの事みたいな空気になるのはちょっと。。

580 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:01:20
憶測っていうか、妄想で充満してますけど、このスレ

581 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:01:55
>>579
いつもの小姑オッサンだよ。
ちゃんと気付いているから。

「女は馬鹿」→「裁判事情に詳しい体験者のアタクシ」→「弁護士は馬鹿」と
短時間のうちにキャラをコロコロと変える人。
今日は、わざと「大澤は馬鹿」「大澤は屑」と罵る一方で、アチキさんを貶して
「どっちもどっち」という方向に持って行きたいようだな。

582 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:02:10
>>576
アチキさんが痛いのは周知

感謝の意がないから鬼畜奴隷プレイ?ふざけんなってw

583 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:02:20
・鬱病者に特徴的な「ポストフェストゥム」は、「祭りの後」を意味し、
 現在が「過去」によって支配されているような時間意識である。
 鬱病者にとっての時間は、自己自身に遅れをとらないように、
 とりかえしのつかない事態にならないように、これまでの住み慣れた秩序の外に
 出ないでおくという、きわめて保守的な時間である。
 このタイプの人は「とりかえしがつかない」(あとの祭り)という感覚に
 捕らわれており、決して未知なる未来を見ようとしない。
 彼らにとってあるべき未来とは、これまでのつつがない延長であって、
 未来は予定済みの将来という形を取る。
 このタイプは「秩序愛好的な役割同一性」を持ち、「他人のためにけなげに尽くす」。
 役割同一性とは、他者が自己にどのように役割行動を果たすことを期待して
 いるのかを知り、その期待にこたえることによって、当の他者から認知されて
 成立するような自己のありかたである。
・鬱病者のポスト・フェストゥム的な時間は、とりかえしのつかないことに
 ならないようにという言ってみればきわめて保守的な「既存性」を唯一の根拠
 にしているもので、だからこそ「とんでもないことをしてしまった」という意識が
 強烈に現れる。
・うつ病…メランコリー型妄想に共通する罪責感、無力感、欠如感、閉錯性

木村敏の鬱病論をなにげに思い出してみたら、「なんで8〜10年も」は納得いかないでもない
面識ないからわかんないけど

584 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:03:37
昨日はいきなりsageるようになって、笑ったけど
ほとぼりが冷めたら、またageてるねw

585 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:05:36
>>583
あてはまりそうだなあ。
てかこのスレ面白い人離れて行っちゃったかと思ってたので
こういうレスは嬉しい どうも

586 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:05:55
ここに彼女の名前入れてみて、学術振興会採用の、
研究に恵まれた時期に何も書いていないとすれば、
能力以外の要因で選ばれた可能性は高いはず
嗜好品を買ったかどうかでなく、論文を書いてないこと自体が、
学振手当ての趣旨から言えば税金泥棒だよ
http://ci.nii.ac.jp/

587 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:09:01
>このタイプは「秩序愛好的な役割同一性」を持ち、「他人のためにけなげに尽くす」。
 役割同一性とは、他者が自己にどのように役割行動を果たすことを期待して
 いるのかを知り、その期待にこたえることによって、当の他者から認知されて
 成立するような自己のありかたである。

伊勢丹のくだりをアチキさんが自分でも説明出来ないのは
こういうことだからかな。
アチキさんの主張を信じればの話だけど、パニック(いきなりキス&強姦)
に対する防衛反応かなあ。


588 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:09:58
学振ってH大の数学は3等分とかするらしい
一人7万くらいになって、授業料に消える
教授のかわりに学部生の授業を受け持ったりするから残額はそのバイト代
ってな感じになるらしい 
(冷静に聞いたら教授はその分授業をサボれるのである意味間接的ネコババなんだが)

589 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:10:37
>>583
うん。
自分の友人もそんな感じで
ただひたすら刹那的というか…
その時その時の感情に振り回されて行動しちゃう感じだよね。

これも憶測だけど、鬱病から統合失調症になるケースもあるようだから
その辺をしっかり診断してもらって、診断書を書いてもらうことだね。

590 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:13:00
>>587
鬱病の患者の話を読むと
パニックを起こしてしまうらしいね。
「記憶が飛ぶ感じ」らしいから、その辺は健常者には理解が難しいかな。

591 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:18:48
>>586
2007年に論文を書いている。

592 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:21:23
>>591
書いてるね、英題と原題がずれてるのが気になるw

歓待のほうは違うのかな。早稲田の方の

593 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:24:21
>>587
中公文庫「時間と自己」の第2章は鬱病論
もっと詳しく読みたかったら↓
http://www.koubundou.co.jp/books/pages/61023.html

自分の友人にかなり薄い鬱病圏でちょっと小説書いてた人(そういやK大だった)
がいるけど、その人だけが「先生を訴えるな」という趣旨のことを
言っていたのを思い出します その当時は何ゆうとんじゃとキレたものですが・・

・分裂病者にとって全く意味のない過去にどこまでも拘るのが欝病者
・「差異」ではなく「同一性」に囚われているのが欝病
・彼らが囚われているのは常に「とりかえしがつかない」という意識、「あとのまつり」的な意識(後悔)である
・共同体的な時間への親和性があり保守的
・役割同一性に適度な距離を保つことができず、役割に過度に同一化するのが欝病者の苦しみの源である

長年尽くし続けたのも、最後の博士論文指導を放棄されて訴えたのも、ひょっとしたら
木村理論で説明できたりするかもしれませんね

594 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:27:17
何とかして、女性の粗探しをしようと躍起になっている人がいるけど
そもそも、大澤が博論の指導放棄さえしなければ、訴えられることも無かったんだよ。
その辺についてはどうなの。

後半の頃は、大学院に行けば研究室に呼び出されて性交を強要される日々だったらしいから
そんな状況を作り出した大澤にも、重大な責任があるだろ。
博論の指導くらいやれよ。指導教員の義務だろ。
それこそ泥棒じゃん。(税金である)学振と(女性が払った)授業料の泥棒。

595 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:28:40
>>593
ありがと
その本確か家にあったはず 読んでみるわ
統合失調症については書いてるっけ?
等質は思考、人格がぐにゃぐにゃになるんだよね?
アチキさんは論文かけてたりするから違うのかな。





596 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:33:21
セクハラとか関係なしに、
生徒の指導を放棄するって
大学のセンセイはそれでおkなの?
公務員が仕事サボるのと一緒におもえる…

597 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:33:53
統合失調症は、昔で言う「精神分裂病」だから
文字通り、人格がガラッガラッと変わるみたいだよ。
まあ簡単には説明できないが…
喋ることがコロコロと変わるみたい。
前に言った内容を「そんなこと言っていない!」と言い張ったりとか。

…あれ、この特徴って、「危ない大学教員の見分け方」にも書いてあったような…

598 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:34:26
共同体親和的な役割同一性への過度な同一化が、彼女の自我を安定させるので、
パンツも買いに行くし家事もするし性交もする・・
そんな超保守的行動でバランスをとる彼女の脆弱さにつけこんで、
否定神学が不在の父の名をカタリ利用しようとした

どうだろう この言い訳、きびしいかな
理論的にはスッキリしたんだけど自分

境界例な感じは今のところしないですね 
面識なく失礼だけど、学者の出典を書いてるから裁判のときに説得に使えるかもです 

599 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:36:28
>>597
みんな分裂症気味なとこは抱えて生きてるよね…
そこをバンドしてるもんが緩くなってしまうのが
等質じゃないかと自分は理解してるんだけど

そこも現実的な感覚と、アタマの中の世界のバランスの
とりようの問題になるのかな?

600 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:39:06
>>598
ただの精神不安、って言うだけより随分分かり易くなったなー
これが当てはまるかは憶測、妄想の域を出ないんだけどさw

学振うんぬん言う人は、彼女の論文みてから言った方がいいと思う
それにしても07年までに1本てこれは少ないの?ふつう?それともすごい?

601 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:39:42
そうだね。
彼女が訴えるキッカケになったのが、「博士論文の指導放棄」だから

・長年に渡る鬱病による、心神耗弱状態
・指導教授のくせに、なぜ博士論文の指導を放棄した?

この2点でかなり追及できるのでは。
あと、大澤氏を擁護しようとすると、まずぶち当たるのが
「何で退職金の受け取りを辞退したの?」ということ。
何もやましいことが無いのなら、退職金は受け取るよね。
ましてや、かなりのドケチだったようだし。
退職金まで辞退するくらいだから、余程のことをやらかしたのだろうと推測されるんだよ。

602 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:42:20
>>599
いまどき分裂症(ドアの蝶番がとれてしまっているにもかかわらず、なお
一人の主体であり続けようとする悲壮な努力)は流行らないみたいで、
なんとなく多重人格(テレビのチャンネルを変えるように人格を切り替えて対処)
とか境界例(ナンチャっテ祭りの中)のほうに流れていってるみたい
だから、まあ偉大な文化もうまれないというか、小説はラノベになるし、
絵画はたかがアニメのパロディになるw

603 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:47:52
>>600
ブログを読むと

・大学院に行けば研究室に呼び出されて性交を強要される
・真夜中でもマンションまで呼び出される
・家にいれば50回も電話をかけてくる、出れば携帯の電池が切れるまで泣き事を言い続ける

…という日々だったようだから
安心して論文の執筆に取り組める環境でなかったのは、確かだよ。
しかも、その異常な環境を作り出した張本人が、指導する義務を負っている大澤だというオチ。
断ればいいじゃん、と言うのは簡単だけど、重度の鬱病患者だから断れなかった訳で。
ブログに書いてある内容も、ほんの一部だけで
もっともっと色々な手酷い仕打ちを受けて来たと思う。

604 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:52:01
>>603
彼女の言葉を信じると、本当にやばい人だなあ、大澤さんは…
弱いものに目を向ける社会学者さんが、弱い立場の女子生徒に
こんなことをね…
始め聞いたときハニートラップかと思ってたよ。
てかそうであってほしかったんだけどね…
まあ、真相報道?がまだまだみたいだから、
何ともいえないけどさあ…



605 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:56:16
>>602
なんつーか、悪いことは自分でつっこんどきますんで、
あんま攻撃しないでーな態度というか。
でかい顔しない代わりに、ヒラヒラと他人から批判をよけてる感じだね。
ただ個人的にはアニメの中にも飄々とした中に殺伐とした緊迫感を感じる作品もあるので
なんとも言えませんw

606 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:56:36
木村理論があてはまるんなら彼女は先生の命令を「断れない」んですよね
ただそこまで秩序に親和性の高い人がなぜ顔公開でブログやるというパンクな
行動にでれるのかが不明で 鬱×パンク(躁?)なのか

あと研究者は探偵能力つまりツッコミ力を要求されるんですが、
アチキさんは結構な割合でボケも入ってきていますよね
だから学者と作家の二束のわらじをめざしたんでしょうが・・

ともあれ上野理論で大澤の性欲を切って、木村理論で自分を守られたらいかがでしょうか
勝手なことをペラペラ言ってすいません

607 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:56:47
大学院に行っても地獄、家に居ても地獄。

彼女の場合、母親も精神状態が悪いみたいだから
その辺も主張したらどう。
大澤さんは、彼女の母親に電話の取り次ぎをさせていたんでしょ。
母親に対しても、何か脅し文句を使ったのかね。

608 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:58:43
>>601
考えられるのは、すでに大学院の教授会のレベルでは、懲戒解雇(退職金がでない)
の処分が決まっていて、それが本部で承認されれば、どうせ退職金はでないのだから、
その前に自ら辞職して、退職金を受け取らないことで、「懲戒解雇」と同じ処分を
受けました、という状態にする。それで、「反省」の意を示せば、
大学側も、あまり具体的な情報を出さないし、互いにメリットがある。

立命の例でも、辞職した人は、
学部名も出ていないし、セクハラの具体的な内容にも乏しい。

609 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:58:47
親子丼

610 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 22:59:55
>>607
お母さんの心情を思うとぞっとする。
夜中に呼び出されて、これから娘がどうなるか知っていたのかな。。
まじ、怖いです。。。
今は仲良さそうだね。

611 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:02:26
>>604
大澤さんって、香山リカと共著で本を出していたよね。
そういう人が、自分の教え子をここまで追い詰めたなんて
もう…二重人格の人って恐ろしいわ。

ネットで記事を検索していると
教育論について語っている時もあるんだよね、この人。
「自分に子供が生まれたので〜他者を愛するようになった〜」みたいな話。


612 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:03:00
>>606
彼女はボケとツッコミ両方できる
ボケはいい味だしてるけど、ツッコミの切れ味は…
なんか持ち上げ漫才っぽいんだよw

613 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:06:37
>>608
なるほど。
結局、かなり「やましい事がある」状態だったわけだね。

退職金を受け取らないって、尋常ではないからね。

614 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:09:44
詳しい地名はひかえるけど、彼女、京都在住ではないよね。
一方、大澤は一乗寺在住だっけ。
彼女の実家から大澤のマンションまで、かなり遠いと思ったので
タクシー代すごかったんだろうな…と、そんなことばかり考えている。
真夜中だと、電車はないもんね。

615 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:09:46
保身のためにやっていたことがすべて裏目にでるペー

616 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:10:52
>>611
これか
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/news/20071107bk02.htm

「僕は子供が苦手だったが、自分に子供ができて『得意』になった。
他の子を愛すために、特定の子への愛を一度、触媒にしなければならなかった。
特定の者への愛は、他への愛と矛盾しない」

2007年11月って…
マジgkbrだわ

617 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:10:58
そんなに会いたきゃ自分が行けばいいのにね

618 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:12:47
>>615
これが、今日の真夜中に、このスレで
「大澤さんは勝手に自滅する」と書かれていた事なのか・・・
悪い事はできないねえ。

619 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:12:47
著書もあるわけだから、本に書いてあることとやってることの乖離っぷりを
裁判官に指摘されたらどうなるんだろう 調べるほど信用なくすね、ペーは

620 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:14:04
>>616
ペー、これがカウンターだよ 

621 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:17:06
ぶんぶん振り回す相手のマッチョな力を利用して自滅させるのがカウンターで
非力でも勝てる方法 あとは裁判官の連打に倒れるとみた

622 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:17:40
「大澤さんは何故、博士論文の指導を放棄したの?」という話題に移った途端
アチキさんを貶す輩が消えたね。
本当に分かりやすいなあw

ついでにもう一つ
「大澤さんは何故、退職金の受け取りを辞退したの?」

623 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:20:51
ネットで検索すると、いろいろ出てきて面白いよ。

ぺー、自分の母校の中学校で、記念講演をやったりもしてるの。
2007年3月に。
その講演を聞いた中学生たちもショックだろうね。

624 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:22:45
学部生なら論文指導放棄ってありえないんだけど…
院生(研究生だっけ?)なら教授のさじ加減次第なの?
セクハラじゃなくても、院追い出しだけでも十分やばいと思うんだけど、
普通の感覚なら。。

625 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:23:59
622さん、その通りだ。

もうひとつ「そもそもなぜ、京大を辞職したの?」



626 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:25:33
ただの不倫なら三文記事でとりあげられて終わり、
なんだけどなあ。。辞めるほどでもないよね。

627 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:29:18
>>586

書いてるのは書いてるけど、二つだけ、あとは同姓同名
しかも、2pと9pって、、、
たった11ベージ分、、、
はあ?って思うけど、こんなもんなの?

628 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:30:17
>>625-626
そうそう。
大澤さんは「普通の恋愛」と主張しているそうだけど
ただの不倫なら、京大を辞職するほどの事でもない。

京大を辞職し、さらに退職金の受け取りを辞退するまでになったのは
それだけ「やましい事」をやらかしたのだと推測される。

629 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:33:06
>>624
「セックスさせてくれなきゃ、僕は論文読まないよ」とアチキさんに迫ったようだから
立派なセクハラなんだろうけど
論文の指導放棄は、アカハラにも該当する内容だね。
ぺー、ダブルパンチでヤバいぞ。

630 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:33:34
大澤を擁護してみる

大澤は純粋にアチキさんと恋してた
無理言ったり甘えたりするのも恋人だからこそ
彼女の博論は指導出来るレベルじゃなかった
だから院をやめて働くよう薦めた
彼女が大学に訴えた 大澤は不適切な関係によって彼女を傷つけた
大澤は教育者として また彼女と家族に対し辞職という形で責任をとろうとした
退職金うけとらないのは彼なりのケジメ

誰かつっこみplz!!


631 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:35:21
ここってアチキ女に都合が悪いレスが出てくると、
レスがものすごい勢いで投下され続けてもみけされるのなw
マンセーぶりが異様

632 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:37:56
大澤は擁護出来ないしもう表舞台に現れないで欲しいが
同じ位アチキも税金泥棒だろう>>627

たった11頁なんてもともと学振貰えるってレベルじゃねいwだろ!

指導がないから論文書けないって 

ど ん だ け 能 無 し な ん だ よ !


633 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:38:53
>>586 論文11ページは、税金泥棒認定でおけ?


634 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:39:00
>>627
ひとつだけじゃない?
現代フランス〜は違う気がする。

635 :633:2009/12/03(木) 23:41:39
あら、失礼

やっぱりそうなんだ。

636 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:42:06
いつもの小姑オッサンが再びやって来たのか。
女性の論文ばかり標的にして貶しているけど

・大学院に行けば研究室に呼び出されて性交を強要される
・真夜中でもマンションまで呼び出される
・家にいれば50回も電話をかけてくる、出れば携帯の電池が切れるまで泣き事を言い続ける
・精神状態の悪い母親に、電話の取り次ぎをさせる
・セックスさせてくれなければ論文を読まない、と脅す

↑こんな異常な日常生活で、安心して論文の執筆に取り組めるわけないだろ。
断れなかった女性にも過失があるけど
そもそも、その異常な環境を作り出した張本人は、指導の義務を負っている大澤だった。
この事に対して、どう反論するのさ。
どうやって大澤を擁護する気なんだよ。

それから、女性の鬱病を悪化させ、女性の母親の精神状態も悪化させたのも
大澤の悪影響が原因だからね。

637 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:45:25
いつものキャラをコロコロ変える小姑オッサンって、自演もするんだねw
そして自分の都合の悪い質問には一切答えない。

何故、博士論文の指導を放棄したの?
何故、京大を辞職したの?
何故、退職金の受け取りまで辞退したの?

この3つの質問に答えて下さい。

638 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:46:20
>>634 ああ、そうかも。ということは10ページ程度か。
    2007年二月ってなってたね。
    タイトルはいかにも彼女らしい感じだけどw

639 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:46:49
うちのゼミの教授の名前で論文検索入れたら…
1本しかでてこなかった泣
でも研究者情報サイトでみたら、単著やら編著やらわんさか出てくる
全部が反映されるわけじゃないのかな。
でもそんなにアチキさん論文書いてるわけでもなさそう。
色々あったからだとは思うけど。。
彼女の論文読んでみよっかな

640 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:48:28
「指導がないから論文書けない」のではなくて
教授を通さないと、論文が発表できないのでは?
一学生が、勝手に投稿して掲載してもらえるものなの?

641 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:49:48
>>638
そうみたい。
題名にノスタルジアを感じる…社会学っぽくないね
別の先生に師事したら…いやいや。

642 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:51:22
>>640
小〜中規模の学会誌だと投稿自由が多いよ
大学紀要は上の人の通さないと難しい

643 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:53:52
確かに量をこなすことは大事
ただページ数で無能扱いするとか…w
読んでから文句言えばいいじゃん


644 :名無しさん@社会人:2009/12/03(木) 23:56:15
>>639
自分のゼミの教授は、研究論文は8つ。
座談会とか別の話題の資料を含めると、もっと多くなるけど。
ちなみに50代。

一院生で、そう何本も論文を発表できるものなのかなと。
アチキさんの場合、健全な環境では全然なかったし。
あと、院生が論文を書きやすい環境を整えることも、指導教員の義務ではないの?

645 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:00:49
能無しのくせに学振もらってそれをダシに大澤に愛人扱いされ
挙句にいいように利用されてキレた馬鹿な女
        と
下心丸出しで背任同様の行為を行い、
利益を図った見返りに女を奴隷化した屑中年男

646 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:01:33
>>644
同年代の学振取った人(DC2かな?)
の成果と比較してみなきゃわかんない。

647 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:03:19
>指導がないから論文書けないって

大澤さん・・・
それでは、院生が研究室に所属する意味がないですよ。
研究室に所属する院生がいる以上、院生にきちんと指導を行い
院生が論文を執筆しやすい環境を整えることは、指導教員の義務です。
自分の義務を平気で棚に上げるとは、ビックリ。 

それに、「僕がいなくなったら、他の院生が流浪するんだよフフフ」 (だから誰にも言うなよ)
と脅迫するなんて・・・
そんな言葉で脅迫するなんて、余りにも無責任です。
アチキさん以外の院生にも、失礼極まりない話です。

648 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:03:20
>>645
論文よんでから能無し扱いすれ

649 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:04:45
アチキ乙

650 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:08:21
ブログの更新ないと思ってたら、
こんなとこに粘着してたのか
悪いことはいわんから2ちゃんなんてやめれ
ますます精神病んでとりかえしがつかなくなるからw

651 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:08:42
小姑オッサンって、学振をもらえなかった奴の僻みなのかと思っていたけど
実は、学振の内容もろくに知らないんだよな。
>>564で学振について他人に聞いてるし。

昨夜は、「(裁判の経験)ありますけど。」と経験者を装って自爆してたけど
キャラに一貫性が無いねえ。
今度は「大澤もアチキもどっちもどっち路線」で攻めるつもりなの?
で、>>636-637はやっぱりスルーするんだなw

652 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:10:15
採用経験者の話
ttp://nao.s164.xrea.com/jsps.html#abst

一般に,学振採用にものをいうのはとにかく業績,と言われていますが,(略)
主著でジャーナルに何本載せたか,が意味のある情報です.DC1 でさえ,
主著 1 本採録が必要とされているくらいです
学振任期中はそれなりに頑張りまして,申請時から約 3 年後の 2006 年 3 月任期満了時には,
主著論文×2 (+投稿中×1),
主著フルペーパー査読国際会議プロシー×4
,主著アブスト査読国際会議プロシー (投稿中) ×1,
主著国際会議ワークショップ資料×1,
主著国内会議 (査読なし)×3 (+発表予定×1)
,共著論文×1,
共著フルペーパー査読国際会議プロシー (発表予定)×1,
共著アブスト査読国際会議プロシー (発表予定)×1,共著国内会議 (査読なし)×4,
が新たに加わりました.

この人は理系みたいだけど、人文と比較になるのかな?
だとしたら確かに少ない


653 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:11:03
昨夜はエアー弁護士に粘着太郎
今度はエアーアチキに粘着太郎

ブログの更新がないのは
「裁判の前にいろいろ書くのはひかえた方が」というアドバイスがあったからでは。

654 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:12:32
アチキは来てもアクの強さですぐわかんじゃね

655 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:14:43
>>652は採用時の話だろ

前、批判してた奴は、学振もらっている期間にどれだけ論文書いたのかって怒ってたんだろ
ほんと、議論のすりかえばかりやるんだな
まじで信用ならん、こいつら

656 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:17:14
別に、女性を応援するつもりはないけど
大学院にいても、家にいても、大澤さんに追いかけ回される日々だった女性と
健全な生活を送っていたであろう院生を、同列に語っても意味ないよ。

問題は、よりによって指導教員の大澤さんが
彼女の日常生活を妨害し続けたこと。
「僕の言うことを聞かないと、他の院生が流浪することになるぞ」という脅し文句は
鬱病患者にはかなり効いただろうね。
ただでさえ、鬱病患者は流されやすいのに。

657 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:17:17
>>654

648なんかまんまアチキじゃんw
他のアチキ擁護も全部本人かもよ
キー打つ速度だけは速そうだから

658 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:20:57
やはり、このマンセーぶりは本人以外に考えられないなw

アチキ乙

659 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:21:42
>>657
と、自分が「本人乙、本人乙」と言われ続けたことが悔しかったので
アチキ擁護のレスを本人認定する大澤さんであった。

660 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:25:05

今夜、大澤さんがスルーし続けているレス一覧

>>636>>637>>647>>656

アチキさん、参考にしてね。
大澤さんはワンパターンなんですよ。

661 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:26:15
教師の選択も含めてすべて自己責任

662 :655:2009/12/04(金) 00:26:55
ちと、かみつきどころを間違ったみたいだ

>>652は、採用時にしてもアチキの論文が少ないってことを言っているんだよな


652氏、失礼した

663 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:27:33
>>655
すり替えのつもりはないんだけど…

申請時(採用時)の基準は「主著 1 本採録が必要とされているくらい」
なんですよね。
これは情報がないので分かりません。

アチキさんが採用されたのは確かH17(2005)年。
学振の採用期間は3年。つまり2005~2007年まで。
彼女のブログにも収入の記述はありました。
ciniiに載ってる論文は2007年のものですよね。
とすると採用期間の間の論文は1本です。
上の理系の方の任期中の活動と比べるとやはり圧倒的にすくないですね。

アチキさん根掘り葉掘りすみません。
でも論文の数=実力、実績とも限らないので、
このことであなたの能力を判定したつもりはありません。





664 :663:2009/12/04(金) 00:29:07
655さん
行き違って投稿しちゃいました
了解です

665 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:29:09
大澤はパッと見「大人しそうに見えた」と言う人もいるし
典型的な「外面の良い」男なんだろ。
DV男によく有りがちなタイプ。
2人きりになった時に豹変するんだよ。

666 :655:2009/12/04(金) 00:33:38
>>663
ほんと失礼した。
煽ってくる輩ばかりなもので冷静さを欠いていたようだ。
比較対照資料ありがとう。少ないどころの話じゃないね。
実力や能力のあるなしはともかく、税金泥棒と呼ばれても仕方ない。

667 :663:2009/12/04(金) 00:34:04
>>657
648は私ですが。。クチ悪くてごめんw
純粋に論文よんでから判断するのが妥当かと
でも確かに数は少ないです。
数も実績のうちなら、学振をつぎこんで
育成すべきかどうかと言うと大いに疑問です。。個人的には
アチキさんを攻撃するつもりは一切ありません。

668 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:34:22
アチキさんを批判している人さ
論文の数で批判するのなら、それこそ門外漢でも出来るからな。
彼女の論文をちゃんと読んで、どの辺が無能なのか
具体的に論じてみなよ。


>>663
ペーからのストーカー行為が始まったのは10年前らしいから1999年か。
家でも大学院でもストーカー行為を受けながらの生活だと
そんなに書けないんじゃない?
指導教員が、家にいても自分のマンションまで呼び出すんだもの。


669 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:35:01
アチキ、1年くらい前に『日本語学』で千野帽子に叩かれてたよ。
学問と自己実現を取り違えてるって。

670 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:39:51
どうしても学振の話になるね。
まあ税金だからな。仕方ないか。

アチキが責められるのも分かるけど
アチキを推薦したのは大澤なんだから
やっぱり大澤が一番悪いと思うよ。

推薦したら推薦したで、ちゃんと論文は書けるように指導すべきだったし。
院生と不倫関係にある教員でも、指導くらいはやってるぞ。

671 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:42:46
>>666
いえいえw
研究会や出張には参加されていたようですよ。
2007年の関心空間の日記に書かれてます。
個人的には彼女のような人は好きです。
哀れみの感情に近いですが、応援したい。
でも、今回のことは冷静に考えないといけないとも思いますよ。
特に関係がはじまったところ(ソレ以前の彼女と大澤の関わりも含めて)から、
告発までに8年もかかった経緯などは。

672 :655:2009/12/04(金) 00:43:42
無能かどうかももう知ったことではなくて
学振貰っている期間に論文が一本しかないので
税金泥棒認定しているだけの話。
公務員の中にだって税金泥棒呼ばわりされてる輩は多いんだから
もういいでしょうよ。税金泥棒で。
能力があるかないかなんてそんなことは関係ないし。

673 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:45:10
>>672
分からんでもないが、随分乱暴だなあ。。

674 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:46:52
論文の指導を乞いに行く度に、「論文を読んで欲しいのならセックスさせろ」と言われるんでしょ。
家にいても電話攻撃じゃなあ…
学振に推薦したのなら、せめてアチキさんが論文を執筆しやすい環境にしなくちゃ。
それくらいやらないと。指導教員の義務でしょ。
大澤さんの行動を見ていると、アチキさんが論文を執筆するのを妨害しているようにも受け取れる。



675 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:48:38
>>672
学振に推薦してもらえなかった人?
そういう人は恨むだろうね。

676 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:53:09
>>672
まともな活動をしてない(アチキさん的には出来ない、と言いたそう)
ならそういわれても仕方ないね。まあ、割といますwそういう人。

最初は「「無能」なのに大澤が愛人だから便宜図った」って
話だったはずですが、いつのまにかアチキさんの能力はおいといて
税金泥棒よばわりする流れになってしまってますね…
さすがにこれは今回の事件と関係ないのでは?
確かに納税者としてはをいをい、って感じですが、、

677 :655:2009/12/04(金) 00:57:20
ふわぁ〜・・・


678 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:58:09
>論文を書いてないこと自体が、
学振手当ての趣旨から言えば税金泥棒

これは正論です。。
まともな研究生活ではなかったこと、その原因を
考慮すべきでしょうが。

679 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:58:46
>>676
あと、アチキさんが論文を書けなかったのは、大澤の悪影響も大きかったはず。
家にいる時も電話攻撃とか、論文の添削の際にも性行為を求めて、拒絶したら放棄とか
普通の教員ならそんな事しないのでね。
その辺も含めて考察しないと。
アチキさんだけを非難する人って、大澤の行動については何も触れないんだよね。

680 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 01:03:25
アチキさんマンセーに苛ついてるageの人、
大澤の行動についてはどう考えてるのかな。
私はちょっとアチキさんに情が移ってしまってるので、、
冷静に分析するとどうなんだろう。


681 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 01:08:25
>>680
それ、是非聞きたいよね。
アチキさんの行動だけを非難している人は
彼女がそうなってしまった原因である大澤の行動について、詳細が書かれると
>>636>>637>>647>>656
その類のレスは全部スルーするんだよね。

「言うことを聞かなければ、他の院生が流浪するぞ」と脅されたら
自分だって怖かったと思うよ。
他の院生まで持ち出して脅した大澤さんってどうなの?

682 :655:2009/12/04(金) 01:09:01
大澤が悪いなんてことはもう今更ここで論じるまでもなくて
そんなのみんな承知の上で、スレさかのぼって読めば誰でもすぐ理解できる

違った視点で、それぞれが感じたことを書いているのに
その度に何度も同じ内容のアチキ擁護の繰り返し

いい加減にしてくれないかな、ここは公共の掲示板なんだし
あんたらがやっていることは議論でもなんでもない言論操作なんだよ


683 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 01:12:46
>>682
眠し。結局アチキに嫌悪感抱いてるだけじゃね
それは自由だけどさ

確かに大澤認定する人はうざいけど、
あんたこそ反対意見みとめてないじゃん


684 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 01:14:18
655:2009/12/04(金) 00:43:42
無能かどうかももう知ったことではなくて
学振貰っている期間に論文が一本しかないので
税金泥棒認定しているだけの話。
公務員の中にだって税金泥棒呼ばわりされてる輩は多いんだから
もういいでしょうよ。税金泥棒で。
能力があるかないかなんてそんなことは関係ないし。

議論じゃ…ないじゃん…

685 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 01:15:49
>>682
一応正論
まあ、応援したい人がいるってだけの話やん
冷静になったらええやん

686 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 01:17:19
アチキさんのブログを読んだけど
博士論文の指導を乞いに何回も研究室に行くくだりは、彼女なりに一生懸命
論文を書こうとしていたんだな、と思わせられたけどね。

院生が論文指導を頼んでいるのに、それを拒絶するのが、まず駄目だよ。問題外。
愛人関係云々は置いといて、指導教員として論文指導を放棄したらいけないよ。
「セックスさせないと論文は読まないよ!」という関係が出来上がっていたことが問題なんだろうけど
それも、どちらが最初に手を出したのかと言ったら、大澤さんだろ…

学振の期間中も、家まで電話攻撃したり、マンションに呼び出したりして
アチキさんの論文執筆を妨害したように思えて仕方ないんだけど。
大澤さんが何もしないのに、アチキさんが論文を書けなかったのなら
彼女が責められる理由も分かるけど。
そもそもの元凶は、やっぱり大澤さんだよ。

687 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 01:20:38
>>682
大澤の落ち度は言うまでもないけど、
女性にも過失はあったとおもうよ。個人的にはね。
でもあんま書ける空気じゃないんだよ。
本人が見てるから。
見てなかったらもっといっとるわいw
なんかお礼まで言われてしまったし。。
そういう人情ってやつですよ。。
一応病気の人だし、悪化したら…とか考えますよ。。




688 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 01:21:41
>>684
一方的にアチキだけを責めている感じ。

アチキのことは応援も擁護もしないけど
アチキを非難する際には、ちゃんと大澤の悪行も考慮しないと
どうしても不公平になるよ。

689 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 01:29:23
最初の頃は、これでもかと集中砲火を浴びていたからね>アチキさん
小出しに情報を書いていたことの影響が大きいんだろうけど。

アチキさんにも過失があると、自分も最初から思っているけど
メンへラの人だからな。
その辺の心理状態とか、よく分からないので。
鬱病の人って、通常の思考力が無くなるみたいだからね。
健常者が考えて「こうできるはずだ!」と議論しても、余り意味が無いんだなと
今では思っている。


690 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 01:29:53
669 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 00:35:01
アチキ、1年くらい前に『日本語学』で千野帽子に叩かれてたよ。
学問と自己実現を取り違えてるって。

kwsk!
論文投稿したのかな?

691 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 01:40:13
うもれてて気付かんかった
『日本語学』は教育、研究雑誌だよな。
千野サンのはコラムっぽい?

アチキさん叩かれたのってこれかな。
適当だけど
(第17信)芸術家・文学者のマイウェイ--表現をめぐる三題。
,2008/5

692 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 01:44:08
しかし、ここ数日、状況の変化があり、さる掲示板を見た相手方が、
なんだかトッテモ不愉快なおもいをしたそうで、閉鎖要求をしてきました。
アチキとしては、彼の要求には、一切聞く耳もたずにいたいのですが
(わたしの要求は、一切聞き入れられたことがないので)、いろんなオトナ
の事情があり、いったん閉鎖することにいたしました。

事務的な(というほどでもないですが)手続きが苦手なので、
2、3日かかるかもしれませんけれど、ともかく、
順次、記事を読めない状態にいたします。
波風たっていないときから読んでくださっていた酔狂な方
(いらっしゃるかわかりませんが)、馬鹿女、などと罵倒された方々、
そしてなにより、痛い、とご指摘してくださった方々、
みなさん、どうもありがとうございました。


693 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 01:45:36
692って大澤がアチキさんのブログの閉鎖要求をしてきたってこと?
じゃあやっぱ昨日今日このスレにストーキングして自滅したのはペー
だったってことだよね?
あとペーをワレワレがボコボコにしたがために、結果的にアチキさんは
ブログを閉鎖ってことになった?
彼女の気晴らしを奪うような結果になって・・・ってペーそこまでやるか!?
ペーおそるべし


694 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 01:49:36
所詮ねらーのワシらだが、こうなってしまった以上
これからはどういう言動をとるのがフェアーか?
中立で議論しながらアチキさんが使えそうなネタを
随時書いていくしかないのか
なんか迷惑かかっちゃったね 


695 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 01:50:51
うお、ブログやめんの?
残念だ。素直にあの人の文章よみたかった。
まあ裁判控えてるならそのほうが賢明だよ(しらんけど)
体大事になー
色々好き勝手言って悪かった。

696 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 01:52:27
千野帽子にたいしては、かなり強烈な反論をしていたよ。
そのあと、どういうわけか、そのエントリだけ異常にヒットしにくくなってた。
千野、逃げたとみたけどね。

697 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 01:53:11
>>693
やっぱりね。
大澤さんがここを見ていたんだね。

698 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 01:54:44
そのいきおいでペーにも反抗したらいいのに
もう指導教官じゃないんだし


699 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 01:56:53
過去のブログから

>とはいえ、林家ぺー崩れは、2時だろうが3時だろうが4時だろうがに電話をかけてきては、
>2、3時間は平気で喋り倒して、アチキ、辟易、ということばを初めて実感したのだけれども

夜中の2時〜4時でも、平気でアチキさんに電話をかけてきたそうです。


>>694
自分は、ペーの記述があるところだけ、ブログを読み直してみる。
いろいろなことが分かってくるよ。
ここで語る以上は、彼女が書いていた内容を把握しておかないと。

700 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 01:59:42
>>696
ウェブ上で反論したの?

701 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 01:59:48
裁判始まるころには閉鎖されると思ってた、自分
まさかペーが素直にしゃしゃりでるとは思わなかったけど
(ほんとペーって分かりやすいな)
アチキさん色々勝手なこと書いてごめんなさい
わたしなりに使えるかなと思ったことを紹介したかったのが本心です
ほんと余計なお世話だったな・・・

702 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 02:00:00
>>693
あの小姑オッサンは、やはり大澤さんだったのかな。
どうも変だと思ったよ。
幾ら色んな意見があるといっても、あそこまで女性だけを執拗に叩く奴は珍しかった。
裁判を起こす話が出ていたから、めっちゃ焦っているんだろうな。

703 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 02:03:57
アチキさん、最後に1つだけ。

ペーから電話がかかってきても、もう絶対に出てはいけないよ。
いろいろと情報を引き出そうとしてくるから。巧みなんだから。
素直に喋ったら駄目だよ。

お体を大切にして下さいね。
落ち着いたら、またブログを再開して下さい。

704 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 02:04:15
>>700
そだお



705 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 02:08:48
>>698
推測だけど、「名誉棄損で訴えるぞ!」と彼女を脅したのではないかと。
そうしたら閉鎖せざるを得ないよね。
自分は、裁判をひかえているのなら、余り情報を書かない方がいいと思っていたし
仕方ないね。

で、ペーって本当に2chを見てたんだね…

706 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 02:09:17
>>704
うお〜見つからん!
よかったら教えて

707 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 02:11:42
>しかし、ここ数日、状況の変化があり、さる掲示板を見た相手方が、
>なんだかトッテモ不愉快なおもいをしたそうで、閉鎖要求をしてきました。

最後に、ちゃんとこのような文章を残すあたり
さすがアチキ様です。
ペーが2chを見ていることが分かりました。

708 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 02:12:50
>>706
ここの過去ログにコピペされていたけどね。
今回の事件が発覚した後。

709 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 02:14:22
mjd!
ありがとう。
その日記削除されてるみたい

710 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 02:29:02
アチキ様が追伸を書いておられますよ。

711 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 02:45:06
アチキさん
追伸どーも
自費出版本よんでみるわ
ついでに論文もつまむよ
出来れば関心のエントリは消さないでね
けっこう気に入ったのあったから


ブログに※も残してないし、こっちがどこの馬の骨かわからん存在ですがw
無責任にいろいろ言えちゃうのでお礼いわれても困るんだけど…w

ことの真相が公式な形で我々の前にあらわれることを
わりと望んでいます。
とりあえずお体大事にね。


712 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 02:48:53
中立的にみようとしても ペーの昨日今日の態度、
アチキさんのこの文章 実物知らなくても、どうしても後者に情が傾きますね
まともな教師なら普通はツッコミいれながらシステマティックに育てていき、
分からないようにたまにおせっかいを焼くという対応をすると思うのですが

713 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 02:50:33
そういやペーどっか消えたね もう出てこないのかな

714 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 03:01:46
ペー最後まで裁判官のことは馬鹿といわなかったね 分かりやス・・

715 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 03:14:28
逃げ隠れせずに今回の件にあたりたかったのですけれど、結局かくれることになってしまい、無念です。

いままで、こんな言葉を残した「被害者」がいただろうか
なんか…すげえ

716 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 03:17:01
アチキごくろうだった
事実は部外者だからよくわからんけど、
元気になってまたブログ書いてな

717 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 04:13:25
ほう、ブログやめるのか
さすがに、学振の件とか、ぼろがボロボロでてきてしまって耐えられなくなったか


しかし、訴訟しようかという相手の言い分を聞くかね、ふつう
でも、それが真実だとしたら、ブログ読めなくなったのは、
必要以上に煽りまくって相手方を不快にさせたここの基地外どものせいだな
それにしても、ここまできてもまったく反省の色もない、基地外ねらーの恐ろしさよ


718 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 04:25:29
アチキは、このままじゃ訴訟もできなくなるかもね
アチキ擁護がすべて逆効果となってるw
これを心配していたんだが、心配していた通りになりそうw
結果的に相手方の思惑通りになりそうだってことだ
しかし、アチキ擁護派は、それが自分たちのせいだとは一生気づかないのだろうw


719 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 04:25:37
ペー生きてたの、ちょうど良かった
「否定神学もアナロジーの方法も属性と特質とを混同している」 ってどうゆう意味?
400字以内でまとめといて 暇でしょ

720 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 04:31:23
アチキが名誉毀損で訴えられる番かw
ま、お互い気の済むまでやりあってください

721 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 04:34:39
基地外にはまともな人間はレス返さないからw・・・独り言




722 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 04:38:04
ま、ここのアチキ擁護の基地外どもが、相手方に名誉毀損で訴える機会を与えてやったようなものだw

723 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 04:41:46
それもこれも、源泉は、ひたすらぺーだ。
どこまでいっても、ぺーでしかなく、ぺーによるーぺーのためのぺーに、8年も、つきあわされたんだ、アチキは。
なんなんだ。ああ、ぺーが現れる前から、人生やりなおしたい。どんなにか、違ったことか。
やつのせいで、人生崩壊、若くして、多重債務者にまでなったし。
(略)
なんでひと拘束しときながら、借金までこさえさせられなきゃなんねいんだ。
人生、なにごとも、経験だ。と、一般論で宥めようとするのだけれど、
ではその経験によって、なにがもたらされたのであろうか? 
かんがえるにつけ、なにも、ねい。ひたすらに、甚大な被害が残るのみであった。
ゆみちゃん、いるんだから、それで我慢しとけよ。
なんだよ、いい歳して、ゆみちゃん、って。げろ。デンエンチョーフ。
____________________________________

アチキさんは多重債務者なのか?
ぺーは、アチキさんに借金させるまで金を巻き上げたの?
一体いくら、アチキさんに貢がせたの?

724 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 04:43:06
>>714
本当に分かりやすいよなw
権力を持つ者にはとことん弱いペー

725 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 04:46:11
だから、そういう、事実であっても、それを公の場で公表することは名誉毀損になるってのに
アチキがブログを非公開にするっていってるのに、
おまえら基地外はどこまで基地外じみた真似を続けるの?
ほんと・・・恐ろしいわ、馬鹿ってw

726 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 04:53:11
公開して欲しくないんだね。
ブログにも、「ペーは朝4時でも電話をかけてくる」と書いてあったもんなあw
ちょうど今、活動する時間帯なんだね。

727 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 04:54:00
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
真正基地外キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

728 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 04:54:41
つぎはねらーにストーキングと脅迫かぁ
あと馬鹿って言葉好きですね

729 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 04:56:04

そもそも、アチキは、ぺーのせいで、4〜5年前から、外出恐怖の気があり、
学校なんていこうもんならぺー地獄だし、
行かなかったらぺー電話地獄で、だからどっちも地獄なんだけれど、
ま、行くと、部屋行かなくちゃいけんかったりして、
それから発生する諸々なんて、もううんざりなんで、
そんなこんなというのがもうフルマラソンするくらいの按配でそんなこんなで、
去年の夏なんて、ついに寝たきりに陥ったり…

730 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 04:57:29
>>728
最近は「キチガイ」って言葉が好きだね。
アチキさんをどうやって脅したのか、その手口をここでさらけ出さなくていいよw

731 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 05:00:05
そんなに怖いんだ裁判・・
あとペー公務員だったでしょ?公務員で事実に関することなら書いても名誉毀損にならないよ
国民の知る権利のほうが優先されるから 一般人なら表現の自由vs名誉毀損なんだろうけど

・退職金いらないで京大辞めた 
・女子学生から訴えられて処分がすでに決まっていた

こういういくつかはもう公然の事実なんだけど
あとわれわれはペーさんの話をしてるのであって大澤の話を
してるんじゃない

732 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 05:01:50
自分アメブロはいってないからペー地獄に関する文は拾えなかった
多分アメブロのとこにおおかた入ってると思う
あとこのスレ保存しておこうかな

733 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 05:11:49
>>731
裁判官のことだけは、絶対に「馬鹿」と罵らないんだよなw
昨日は、「裁判当日の弁論」をやたらと気にして噛み付いていたし
挑発レスを投下する度にボロが出るんだから、もう書き込まなければいいのにね。

734 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 05:13:49

【ペー語録】

学校辞める、そしたら他の院生が流浪するけどそれでもいいの?
尊敬している人に、そんな言い方してもいいの?
僕のことを尊敬してる癖に、そんな言い方できるの?
今までかかったカネを返せ (←プレゼント代のこと)
カネを払うからセックスしろ

735 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 10:06:50
ほめられるのが大好きで
改善の余地がかなりある論文なのに
批判はまったく受け付けないんだよな。。。
自分の感情に素直な点は個人的に
かわいいと思えるんだが。。。


論文指導がしにくいタイプではあるね
といっても指導放棄は許されるべきではないよ

736 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 12:07:35
脅迫+逆切れ がストーキングのパタンかぁ

737 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 13:09:05
名誉毀損ですか…そうですか…

ま、ここの人が何かしらアチキさんを煽っちゃった面は否めない。
でもそれがどう転んでくかはまだわからんよ

738 :名無しさん@社会人 :2009/12/04(金) 13:57:33
>何故、博士論文の指導を放棄したの?

 弁護士を通じて「博士号」を要求したのは彼女のミス。
 学者を志す資格なしと判断されて当然。

739 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 14:46:57
>弁護士を通じて「博士号」を要求した

なんて一言もいってないはずだけど…
あと学者云々は今回のことと関係ないよね

740 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 14:50:39
>>738
500枚の草稿は書いたといってたよ 
博士号を要求したんじゃなく(てかできるもんじゃないよw
取るために指導してほしいってのをペーが放棄したという話です



741 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 14:52:46
一部の方々に対して、過剰に反応し、口汚い調子で反論したこと、お詫びします。
失礼いたしました。
いくら、アチキにとっての「事実」と違ったとはいえ、お行儀、悪すぎたとおもいます。
こういうところにも、社会性のないことが、露呈してしまいました。
さぞ不愉快だったことでしょう。ほんとうに、ごめんなさい。
アチキの行動が理解できない、と書かれていた方々、
ああ、そういう見方もできるんだな、と、めちゃべんきょになりました。
アチキは情けない度が高いので、たぶん相当苛つかれたことでしょう。
でもそういう言辞に触れられたことは、トッテモ参考になりました。
それから、こんなどこの馬の骨ともわからんニンゲンに、いろいろアドバイスしてくださった方々、
ほんまにありがとうございました。
そのうえ、アチキがしでかした数々の愚行にかかわらず、1,2人とはいえ、
アチキの文章が好き、と言ってくださった方々、めっちゃ嬉しかったです。
そんな反応は、マジ、宝物です。ありがとうのありがとうです。
最後くらい、颯爽と去りたかったのですけれど、またこういう無様なかたちとなりました。つまるところ、アチキはどこまでも痛い、ってことなのでしょう。
逃げ隠れせずに今回の件にあたりたかったのですけれど、結局かくれることになってしまい、無念です。

二度目ですが、こんどこそ、サラヴァイ!
みなさん、お幸せに。


あちきさんのブログが閉鎖される、とのことで、ふり返って読んでいる。
確かに狂ったような文章もあるが、小説の解釈や、時事問題に関しては、まともに書けている。
しかも、結構独特でおもしろい。
文体は、好き嫌いがわかれるだろうけれど、自分の文体をもっていて、魅力はある。
このひとは、世に出るべき人だったのではないか。
そんな彼女を潰してしまうのは、大澤の犯罪ではないか。
ちょっと純粋で不器用すぎるけれど、
でるべきところにでれば、活躍の場もある人ではないかと感じた。


742 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 15:04:03
自分も今よんでる
日記はちょっともの足りないけど、
短い詩ぽいものや小説?っぽいものは読み応えあっていいね。
言葉のリズムの良さがでてる。

町田康の影響はめちゃうけてるなあ。
レクチャルルとかアチキさんのオリジナルなんだろうけど
なんか懐かしい感じ
命綱嬢はわかるけど、センスの権化嬢は逆にダサイ人をイメージしまうw

743 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 15:06:45
>>731
公務員でも、私生活に関することであれば、名誉毀損が認めらるケースがある
判例もある
ただ関係性というか互いの立場をどう判断されるかだ

744 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 15:07:29
アチキさん、痛いって言われたこと気にしてるのかな?
世の中の物書きや、人前に出る人はみんなそういうとこあるよw
それがなかったらおもしろくないじゃんw

745 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 15:10:36
>>735
彼女を知っているひとか

そうなんだよね。批判的なものはまったくうけつけない
あれじゃあね・・・・

746 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 15:13:33
>>743
かくきがしない

っていうエントリ好きだな。発想と構築力がすごいなあ。
改行しないのは町田康の影響?いいけどせめて文字を大きくしてくれないとよみずらい…


747 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 15:15:09
>>745
mixiの川上コミュでもえらい攻撃的だったしなあ。
ちゃんと読んでないけど

748 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 15:19:05
言葉の定義妄想がアチキさんの芸風のひとつなのかな?
ひとつのエントリの中でまとまってていいよね
さらっとしたものより、時間掛けて緻密に書かれたもののほうが
味がでるとおもう。
ていうか、さらっとした日記はボケで純粋な面が出てて苦手かも。。


749 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 15:26:23
>>747
らしいね。まる一日くらい粘着したんでしよ。
ブログで知ったけど、興味なかったから見にはいかなかったけど

セクハラの件はともかく、指導は困難だろうね

750 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 15:32:24
彼女の論文読みたい。
ことばなるもの、って言語学方面なのかしら。


751 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 15:33:37
>>749
それって最近の話??

752 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 15:38:06
デリダやレヴィナスは読んでるけど、
ソシュールは読んでなさそう。何となく

753 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 15:44:45
>>751
そう。
mixiいけばみれると思う。
ミエコのHEAVENマンセーとずいぶんやりあったみたいだから

掲示板には興味ないとかいいつつ、案外ここでもやっているのかもw



754 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 15:59:36
>>753
だから、あの文章を持ち上げてるのは本人だって言ってんだろ

755 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 16:21:17
>>754
だね。
敬愛していた作家の新作が気に入らないからって
ミクシで24時間粘着するくらいの人だから
ここのアチキマンセーは本人でほぼ間違いないね

756 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 16:57:45
>>755
あれは、論争相手があほすぎただけだとおもわれ。
支離滅裂で無茶苦茶なヘヴンマンセーに、おそろしいほど律儀にこたえていただけだよ。
で、相手も想定を上回る頭の悪い奴で。
ただ、普通なら、あほがほざいてる、ってスルーするところなんだろうけれど、
あちきさんの生真面目さが、それをゆるさなかったんだよ。
ただ、確かに、怖かったけどね。

757 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 17:03:17
>>756
ご本人自らのご説明おつかれ

758 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 17:28:48
>>753
ありがと みてきたよ
コミュではアチキさんが来る前からちょっと荒れてた?みたいですね
アチキさんは色んな意見がるから押し付けはやめようてな事をいった後に
作品に対して率直な感想を述べて
(ちょっと感情的にはなってたけど…)、
いろんな人がアチキさんに意見やら質問やらしてた。
それに対しては丁寧な言葉でまともに応答してたよ
ちゃんと批判も受け入れてたしお礼もいってたよ
緻密だけどとにかく長くて、何故か上から目線な感じだったのは
気になったけど…
他の人も真面目に応答していたし、
議論の場としてはあれでいいと思う
ただ、最後には管理人さんに嗜められたとき
あんだけ噛み付いたのはさすがにまずかったとおもうよ…


759 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 17:34:17
>>756
なんつーか、アチキさん丁寧な言葉だったけど
めっちゃ高圧的な印象だったなあ。。怖
いってることはまともだけど、ちゃんねら初心者の議論みてるようで寒かった
やっぱり痛い人だな。
あ、かくきがしない
のエントリ好きって言ったのは私です。


760 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 17:39:59
>他者あっての個人です。個人あっての他者ではありません。
確固とした自我なんて、幻想に過ぎないのです。


これ聞いて安心したよ
もっとヤバい人かと思ってた


761 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 17:44:59
「まとも」ねえ。。あれを「高圧的」とか「怖い」っていうのかな?
自分の意見を通したいあまりヒス起こしたようにみえるんだけど?
>>758
もういいですよ、ゆっくり休養してください

762 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 17:47:09
>>755
ホントだw本人が連投してるね

763 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 18:24:25
ミエコの小説なんて読む前から無意味だと分かっているから読まないけど
何をそんなに議論していたのか、と、おかしくなる
見に行くつもりはないけど

764 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 18:24:51
>>760
ラカンの鏡像段階の般教レベルの知識を得意げに語ってるのが痛いといえば痛いかな


765 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 18:32:46
類は友をよぶの言葉どおり
痛い連中のなかに痛いのが飛び込んだというところだろ
ミクシィのコミュなんてさわりたくもない
そもそもミエコの小説に中身があるとはとても思えん

ともかくアチキさんは自己顕示欲の塊だね
実力がない人間に限って、一生懸命、自分の好きなもの自慢するじゃん


766 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 18:43:42
いつもわざわざ2chまできて自分を持ち上げ
それも自演丸出し


痛いというより哀れな人

767 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 18:44:24
ペー分析してもワンパで退屈だし
事件の件は結局分からないし下手なこと書くと裁判に支障がでるかもだしで
アチキワールドの雑談会になっているのかな 
アチキ論文の零度のホスピタリティ、コミュニーケーションと他者って
ブランショレヴィナスデリダ連想するけど社会学より倫理学では

768 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 18:46:43
ペーこんどはねらーに仮葬してアチキさんに粘着してるような
自分という空白を彼女が埋めてくれるというのは錯覚ですよ

769 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 18:50:03
前、自分のブログのコメントにも噛み付いたりしていたよ
狂犬みたいだった
その後、コメントともども削除されてしまったみたいだけど

770 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 18:53:23
>>768
で、自分に不都合なレスはペーレスw
たしかにペーの気配も感じるけどね
自分への過大評価はかえって自分を貶めることになりますよ

771 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 19:02:11
ふつう、自分が読んだ本で、
他人がその内容をよめてなかったからって、
「ふん、馬鹿なやつ」って感じで、何もいわないよなw

人格障害者ってこわい



772 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 19:05:21
>>770
いやいやわしは別人wここアチキさんもペーもいるの?

ともあれ「零度のホスピタリティ」ってここにも言えるし、例の事件の密室での奉仕作業にも言えるのでは
「徹子の部屋」と零度のホスピタリティとの違いって登場人物が「0人形化→痴呆」のプロセスを辿るってことなのかな?
テキトーだけど 特権的な0記号になってここを最後の審判したいのはペーだろうけどね(美味い汁を吸ったと思った瞬間場外に駆逐されるタイプ)

773 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 19:10:21
零度のホスピタリティだからくしゃみじゃなくてしゃっくりなのかな

774 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 19:17:23
アチキさんって面識ないけどブログの文と論文のタイトルをみた限りでは
プチペーなところもあってラカンじゃなくて、レヴィナスブランショデリダよりという感じがした
ペーは大文字の0記号を目指してなんでもかんでもその論理で解決しようとする感じ
だから今回の事件は「ユダヤ的小文字の0記号vsカトリック的大文字の0記号」
という気がしないでもない 気のせいかな

775 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 19:18:42
アチキ自演乙は大澤乙ってこと
いろいろ焦ってるんだね
見苦しいよ

776 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 19:20:59
774みたいに考えたら時間の比較社会学ともつながっていく
なんだかんだで師弟なんだねえ

777 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 19:22:30
ねらーのアチキワールド雑談会にペーが潜伏してるってことなのかな?

778 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 19:23:32
>>775
アチキさん、もうゆっくりしてください
見苦しいのはそっち

779 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 19:28:21
裁判までの息抜きにここでは小説や論文、ラカンの話をしましょうよ
ふつうは自費出版の本や論文を真剣に議論してもらえるなんて機会なかなかないよ
ねらーにされたかないわと言われれば全くそのとおりなんですが

780 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 19:30:25
龍樹にかぶれてヨーガにはしる人との比較もしたい
ドゥルーズがバッサリ切ってるけどむつかしんだもんあれ

781 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 19:35:30
>>775
ペーもアチキも両方いるっていってんだけど
二人とも単細胞なせいか自演丸分かりなのに気づかないw

782 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 19:40:05
デリダの歓待論と今回の研究室での痴情の件とは関係があるのですか

783 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 19:56:36
>>777
自分もそう思った。

784 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 19:59:48
加害者と被害者の両方が光臨しているなんて
こんなケースは滅多にありませんね。
ますます、このスレから離れられない。

785 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:09:03
師弟そろってネラー
ずいぶんとご自分を安くお売りになったもんだw

786 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:13:31
ペーがアチキ座談会に潜伏して、アチキさんの評価をさげて
「どっちもどっち」にしたいのかな
前の流れで後半で使い出したテだよね
もういいから裁判官亀甲縛りをペーはやるベシベシ

787 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:16:04
>>786
アチキさん自演はもうけっこうですからペーと直接対決でもしてください

788 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:22:04
pe- sitsukoi

789 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:23:25
いや、自分も>>786みたいに思ったよ。
ただ、アチキワールドについて語っている人と
「どっちもどっち!」とアチキ だ け を執拗に叩く人は、違う。
後者は何故かペーの行動については全く触れないw
そしていつもワンパターン。

790 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:23:34
ほんと勝手にやればいいんだよ
2ちゃんのスレが裁判の証拠に採用されるとでも思っているのかね
アチキ本人、もしくはアチキ擁護しているやつは
ほんと、どうしようもない知恵遅れw

791 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:26:18
必死で、アチキに都合の悪いレスを隠蔽しようとしていて笑える
一度、レスされた文章は消えないのにねwwww
脊髄反射の反論なんて意味なし

792 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:27:44
>>740
そういう話だったよね。


>>738
ぺーは、こんな風に話をすり替えるのかな。

793 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:29:55
>>790
名誉毀損とかいって裁判に使用したいといってたのはそっちでしょう

なんかアチキワールドの構造分析しようにもペーが入ってきて流れが
ワンパの単調になるんだよね すべて台無しにするっつうか
こうやってアチキさんのすべても台無しにしたのかぁ

馬鹿、キチガイ、知恵遅れって言葉本当にお好きですね
まあ裁判頑張ってください 

794 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:30:26
>>791
>一度、レスされた文章は消えないのにね

それはペーにも言えることだよwww

795 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:32:00
>>738
は、身近な人間か

実際、そんなことがあったのかもな。
あくまでも想像だけど。
博士号の請求というか指導の要求?

まあ、結論からいえば同じことになるのか

796 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:32:21
ここ結構有益な話もあったのにペー君臨のせいで
焼け野原と化しつつあるな 

797 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:32:27
>>793
そうそう、最初に「ねらーがどうのこうの」と脅してきたのは、ペーの方ですw
コロコロコロコロ意見を変えるんだよなあ。

798 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:32:36
社会学スレのなかでも最低レベルなスレだな
スレタイ本人とその女弟子のレベルの表れなんだろうけど

799 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:33:47
いちいち反論が破綻していて、反論になっていないw

脊髄反射w

800 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:35:00
500枚の草稿がパーはブログで読んだ気がする
うわ・・と思ったからよくおぼえている
ワープロじゃなくて原稿用紙で500枚だよね?
ワープロだったら一枚に原稿用紙数枚分入るから
数千枚の原稿用紙がパーになったことになるが、まさかそこまで・・
というわけで原稿用紙500枚分パーだと解釈している

801 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:36:09
>>797
コロコロコロコロ意見変えるのはヤヴァイ教授の特徴ってほんとうに当たってたなw

802 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:37:32
ねらーは馬鹿 どっちもどっち論 この二つか・・もういいわ

803 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:37:43
あほ
そんなわけないだろ
ヒント:原稿用紙枚数換算

ほんとアチキ擁護の方って知恵遅れが多いんですね

804 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:39:28
>ほんとアチキ擁護の方って知恵遅れが多いんですね

間違えた

ほんとアチキ擁護の方って知恵遅ればかりなんですね

805 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:39:42
別に擁護なんかしとらんが・・
第3者目線で分かる範囲内であーだこーだ判定していったら
結果的にアチキさんよりになっただけ

806 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:41:13
今日のageスレはたいがいペーってことか・・

807 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:42:26

研究者になるのではなかったのか。
いや、なりたかったよ。なりたかったデス友。
でも、ぺーが指導放棄したもんだから、
500枚の草稿は、パーだよ。
おお、はからずも、ペーパー夫妻が登場しちまったね。
そうだよ。ぺーでパーだよ。
んで、時間だけが過ぎ、大学から籍を外した。
アチキの20代は、いったいなんだったんだ。

808 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:44:11

【ペーが好きな言葉一覧】

馬鹿、キチガイ、知恵遅れ、人格障害、ADHD


何故にここまでワンパターンなのさ。

809 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:45:37
自分は、アチキの批判はしても、
一度も相手方を擁護したつもりなんかないが、
その度にぺー、ぺーいわれる。
反論といえば、これだけ。
馬鹿のひとつ覚え。



810 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:46:03
>>807

自己責任
才能がない女が若さを失って さて何が残るか

811 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:46:55
>緻密だけどとにかく長くて、何故か上から目線な感じだったのは

なんか師匠譲り…。。

812 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:47:51
ああ、また基地外がわいてきたな
午後は眠ってたみたいだが
基地外がうつりそうだから消えるわ

813 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:49:19
論文の添削をお願いに行く度に、研究室で体を求められたと書かれていた。
拒否すると、論文は読まないと突っぱねると。

まあ、ペーさんからしてみれば
「論文を読んでもらいたかったらセックスさせろ」なんでしょうから
体の提供を拒んだ女が悪い=自己責任 って事になるんですね。

814 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:50:53
>>810
自分の才能のなさを認められず、ペーに責任転嫁したいんだろ


815 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:52:47
カラダで払え! イミフな京都の闇 もう公家文化は終わったな

816 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:53:17
>>811
緻密ってあの文のどこが?
解釈すべてが隙だらけだというのに

817 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:54:22

とはいえ、林家ぺー崩れは、2時だろうが3時だろうが4時だろうがに電話をかけてきては、
2、3時間は平気で喋り倒して、アチキ、辟易、ということばを初めて実感したのだけれども

↑真夜中に電話をかけてきて、明け方まで喋り倒すのか・・・

818 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:55:56
このペーの行動様式、迫り方、泣き寝入りさせ方、言い訳、開き直り方、典型プレートにして
若い女に配ったほうがいいよw
オチは上野の「ボクちゃん悪くないもんむこうから誘ってきたんだぁ、むこうだってヨカッタンダロ?」
これだw

819 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:57:47
>>816
大澤のほう?

820 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:58:10
>>817
ぺーって、夜行性なんだね。

821 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 20:59:33
オヤジはギンギンにして若い女に突進し、脅迫、プレイ、出すもん出したら
逃げて隠れて師匠に泣きつく 東大に泣きつく、裁判官に・・それはムリか

822 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:01:21
>>767
>アチキ論文の零度のホスピタリティ、コミュニーケーションと他者

って「死に付随する〜」の論文のこと?
てかサイニーに載ってるのこれしかないよね

823 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:01:24
>>815
でもぺーって東大だよね。
M台から「あの人は元祖ストーカー、学生の頃から有名」と暴露されてるし
関東にいた頃から変なんだろ。
千葉大でも何かやったのかね。

824 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:03:00
上野さんずばっと斬ってくれ

825 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:06:12
誉めてほし〜のでも批判されるのはキライ女


女としては誉めあげてりゃモノになるから扱いやすい
しかし一人前の研究者に育てあげるのは不可能
そういうことだろ

826 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:07:23
若い講師の男の先生にご飯もっていってた子いたな
老教授の愛人やってる先輩もいた
でもなぜかそういう子はいじめられたりしないんだよ
おぢさんにとって都合がいい存在だから可愛がられる

ふざけんなと訴えるほうがビッチ扱い ほんまやってられんわ

827 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:08:51
論文読んでないからなんとも言えないけど、たしかにツッコミ力はするどくないとおもう

828 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:11:13
>>772
>「徹子の部屋」と零度のホスピタリティとの違いって登場人物が
>「0人形化→痴呆」のプロセスを辿るってことなのかな?

ごめん素人にもわかるようにおしえて

829 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:11:37
>>818
このスレは
セクハラ教員が取る諸々の行動パターンを勉強することができるんだよね。
そういう意味では何かしら意義があるかな。
ペーが光臨する前は、他大学の学生のセクハラ相談室みたいになっていて
なかなか良い流れだったのに。

830 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:11:59
>>827
真矢みきのエントリは、
ツッコミの発想はすごくいいんだけど
切れ味はあんまするどくなかったね

831 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:16:42
ツッコミってするどさはもちろんだけど、相手の可能性を引き出すように
やらないといけないから結構な才能がいるんだよね
友達に一人いるけど、うまい人って傘の上でボールを転がすように数人さばくもの
で、まわりは「目からうろこ+笑」
運転してる最中も街中の風景のボケをみつけて突っ込んでたりする
よくみてるなーって思う 学者じゃないけどw
アンパンマン一緒に見てたら「なぜチーズは喋れないのか?」こんな感じ

832 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:17:18
論文よりも、こっちの方が気になる。
多重債務者、借金って何?
「人生、何事も経験だ」と言い含めて、女性に借金させて、その金を巻き上げたの?


それもこれも、源泉は、ひたすらぺーだ。
どこまでいっても、ぺーでしかなく、ぺーによるーぺーのためのぺーに、8年も、つきあわされたんだ、アチキは。
なんなんだ。ああ、ぺーが現れる前から、人生やりなおしたい。どんなにか、違ったことか。
やつのせいで、人生崩壊、若くして、多重債務者にまでなったし。
(略)
なんでひと拘束しときながら、借金までこさえさせられなきゃなんねいんだ。
人生、なにごとも、経験だ。と、一般論で宥めようとするのだけれど、
ではその経験によって、なにがもたらされたのであろうか? 
かんがえるにつけ、なにも、ねい。ひたすらに、甚大な被害が残るのみであった。
ゆみちゃん、いるんだから、それで我慢しとけよ。
なんだよ、いい歳して、ゆみちゃん、って。げろ。デンエンチョーフ。

833 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:19:21
知れば知るほど青ざめる しかも不毛 そりゃ裁判も恐れるし逃げるだろう
結構歴史にのこる黒事件になるかもね

834 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:21:38
推測だけど、「多重債務者」と書くからには
それだけ莫大な金額だということだよね。
何百万というレベルかな。

835 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:24:31
>>819
どっちも

836 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:25:26
彼女の論文よんだひといる?
京大の紀要だよね

837 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:28:43
アチキさんコミュ力高そうと思ってたけど
ミクシのやり取り見たらそうは思えなくなった

838 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:30:35
残念ながら題名から内容は推測しても読む気にはならない
必要なのはそつなくまとめる能力で内容は60点でいいとはいえ・・・
薄い否定神学とある種の0神教を感じるので自分的にはNO
自分の問題と学問的成果をごっちゃにするのはいいんだけど、
彼女の問題意識にどれだけ現代的意義があるのかは疑問

839 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:32:32
でも顔出しブログはほんとうに偉いとおもう

840 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:38:40
>なんだよ、いい歳して、ゆみちゃん、って。げろ。デンエンチョーフ。

ペーの愛人の「ゆみちゃん」?って田園調布出身?在住の人がいるの?
どこかの大学院生か?
ペーは離婚して、このお金持ちの令嬢?に乗り換えを
画策してるんじゃないか?
あるいは今回の騒動で失敗しちゃったかもしれないが


841 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:42:07
ミクシでは哲学を勉強したって言ってたね
社会学講座っていろいろ越境アリなのかな?

842 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:43:18
>>840
どこの宮代w

843 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:43:51
お嬢様好きそうだよね ブサメンで金目当てって本当にいるからね
変な男をできる女が引き取ってくれるのは自分的にはま、いっかて感じだが

844 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:44:11
>>839
えらいっつうか、自分にはとても出来ない。
生きにくいってブログに書いてたけど
そうだろうなあ。。

845 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:45:21
>>843
今日びそんなお嬢様っているか?
前の類型でいうと団塊の夢をみてる若い嫁って

846 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:50:36
>>840
そういうことだよね。
ゆみちゃんが田園調布在住ってことなのかな、と思っている。

>>842-843
よくある話だな。
食べ物や下着の代金も支払わないとか、ものすごく金に汚い感じがするし。
M台を羨ましく思っているのかな。
あっちは20歳下なんだっけ。

847 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:55:17
ゆみちゃんがらみの話になると
どうもアチキさんに同情できない…

悪いのはペー、は自明なんだけど、
同性としてはそんな男に尽くすなんてやっぱり違和感を感じるよ
まあ本人にしか分からないことだろうけどさ

848 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:55:34
過去のブログには「ぺーは金の亡者」と書かれていたよ。
(プレゼント代を指して)いままでかかったカネを返せ
カネを払うからセックスさせろ
ここに光臨しても、慰謝料の額や訴訟費用のことばっかり気にしてさ。
借金までさせて貢がせるって・・・ねえ。

本当に、カネカネカネカネカネカネカネカネカネカネ・・・

849 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 21:59:52
大学教授は儲からない
でもペーさん本売れてるからええやん
ついでに共稼ぎなんやし


850 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:00:20
>>845
アラフォーくらいの勘違いバリキャリに
できないデブ男と結婚してちょい苦労して自業自得なのに
実家依存でペイしようとしたりホンワカ専業に八つ当たり的な人は一人知ってる

まわりでバリキャリで幸福そうな人っていない
団塊公務員女の勘違いはみたことあるけど、あんな理論若い不景気世代には通用しない

851 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:01:12
>>840
ゆみちゃん、若いのかな。

前スレで、新宿の朝カルで目撃した話が出ていたけど
その時に連れていた女性は、美人だけど若くはなかったとか。

852 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:03:23
婚カツも20台前半にしないと意味ないしね

853 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:03:45
第三者の審級とはなんだったのか

854 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:04:46
>>851
奥さんは年上だっけ?若さにこだわってる感じはじつはそこまでは・・ない
金の亡者なのはよく分かった 

855 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:05:55
>>850
ホンワカ専業って良い言葉だなw
見た目無害そうでも、実は痛フェミバリキャリから
敵視されてるよね。
まあ、バリキャリがどんなに理論でせめても、
のれんに腕押しというか防御兼最大攻撃のセリフ
「あたしいい旦那と結婚したもん幸せだもん」
があるからなあ…

個人的には勘違いキャリアにもっと頑張って欲しいw


856 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:07:26
多重債務者w

あーあ、もうだめだね、この人
自分で暴露しているじゃん、恋愛だったってこと

借金するには明確な本人の意志が必要
すなわち、自らの意思でぺーに貢いでいたということじゃん
世の中にはそうした男の都合のいい女がごまんといる

あとで関係くずれたからって、それを何のかんのと理由つけても
世間じゃ通用しないだろうなあw

857 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:09:48
腐女子って表面的には男批判にみえないこともないけど、
あれは成り上がりをめざす成り下がりの戦略で、
男‐制度を補強する人達でしかないんだよ
成り上がりで男‐制度を補強するのは勘違いバリキャリ
成り下がりで男‐制度を補強するのはわたし馬鹿なんですぅでも女って馬鹿なほうが可愛いでしょ?大丈夫、大丈夫!

こんな感じかなー

858 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:11:17
>>854
パー子さんはペーより3歳年上。
でもパー子さんも教授の娘さんだったよね。
若さよりも、その女性の背景(実家)を重視するのかな。

今頃20代女性にこだわっても、ペーさんの年齢と比較して考えると、難しいでしょう。
でも俺なら大丈夫とか思っているのかな。

859 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:11:44
>>855
制度の中に安住した女はみんなエゴイストだからw

自分は女に女批判させるのはNOだな
アフリカの分断支配といっしょじゃん

860 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:15:11
>>858
若さじゃなくて東大が好きなんだと思う
だから若くて東大名誉教授の娘と結婚 が理想だろうけど、
若くなくても灯台のコネを持ってる婦人ならOKなんじゃ

結局東大と裁判官に抱かれたいだけの男

861 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:15:46
これも憶測だけど…
多重債務って言ってもペーに貢いだとは限らない。
学振もらう前の奨学金かも知れないし。
無職なのに支払い義務に追われてるとなると、
「借金までして大学に行ったのに!!」
って発想になるのもわかる。
ぺーにとって都合の良い女であったことは間違いないだろうけど…。


862 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:17:48
>>857

>成り上がりで男‐制度を補強するのは勘違いバリキャリ

バリキャリは亜流男になろうとしてるもんなあ。
本人達はそのつもりなく、男以上を自称するけども。
でも例外もいるよね、具体的な人物は思い浮かばないけど
あ、緒方貞子さんとか?

863 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:17:54
>>855
勘違いキャリアが頑張っても結局男‐制度を補強することにしかならない
ことが多いのは事実でそこが皮肉というか
男として美味しいのは、できる女と共働きで家計に余裕ができたら
その分のお金で下流社会の若い女を回転寿司、かな

864 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:19:27
>>860
権力にとことん弱い感じがするよな。
裁判官のことだけは、絶対に罵らないw

ゆみちゃんは、東大とつながりがある女性なのかな。
ブログを読んでいる時も、お偉いさんの娘なのかなと思っていた。
ゆみちゃんの事をかなーり丁重に扱っているからさ。

865 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:20:46
>だから若くて東大名誉教授の娘と結婚 が理想だろうけど、

東大教授の若い娘さんは、ペーさんなんて相手にしませんよ。

866 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:23:06
>>861
ペーに拘束されてから、ぺーに命じられて借金を作ったらしいよ↓

>なんでひと拘束しときながら、借金までこさえさせられなきゃなんねいんだ。
>人生、なにごとも、経験だ。と、一般論で宥めようとするのだけれど



867 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:23:09
>>862
例外をあつめてその特徴を分析したいわなあ
バリキャリは「キミは他の女とは違うよ」「ウチの女房は馬鹿だけどキミは・・」「キミは特別だよ」
この程度の甘言にのせられてエロとカネの二重取りを許すからなあ ある意味一番悲惨

熊本の女知事がいい感じだった気がするけど、あんまメディアはゆりwみたいにとりあげないね

868 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:23:18
>成り上がりで男‐制度を補強するのは勘違いバリキャリ

ごめんちゃんと理解できない
女性の特権を利用せず出世するから、
(男になろうとするから)男社会の制度を強める
ってことでおk?

869 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:24:31
>>864
代議士の娘とか?それとも経団連?まあ勲章バッジほしがるようなもんか

870 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:27:45
>>867
バリキャリの弱い点はそこだよねw
ほんわかオバカ専業に対しての敵意もあるから
「欲望の対象のオンナじゃなく人間として認めてくれてる!」て
勘違いしちゃうんだよな。。
男がまともならそういう幻想持った方が幸せかもしれないけど


871 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:28:59
>>861

あの手この手で火消しご苦労

>やつのせいで、人生崩壊、若くして、多重債務者にまでなったし。

自分から、上記のようなコピペ燃料投下しといて、バロス

872 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:30:25
なんのための借金か?

873 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:30:42
>>868
白人になろうとする黒人みたいなもんかなあ
で、漂白剤で名誉白人になったら、もといた黒人のシェルターをぼろくそ言うみたいな

パパのいい子ちゃんでいようとするのが痛いバリキャリなのかな
もちろん痛くないバリキャリもいるので、そっちを集めてできれば参考にしたい
ある本には梅宮アンナみたいなドラ娘が得って書いてあったけど
自分が足長おじさんになるのではない(バリキャリ)、足長おじさんをさがして尽くすのでもない(成り下がり)、
本物の父が足長おじさんwで、一人っ子で運が強いから女子を産んで実家に帰ってくるw
西川家の娘もそうかもね 旦那は種付けATMになるから男にとっては損であるらしい

874 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:33:10
>>870
「男女は平等」「協力、協力」っていいながらしっかり搾取されてるもん
男女は決して平等ではないという現実から目を背けているだけ
女房の実家をあてにする男って一人知ってるけどFラン一浪でデブで面食い

875 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:34:06
アチキ擁護し、結果的に、アチキを窮地においこむコピペ房w

876 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:35:15
>>869
「ゆみちゃんが来る前には、髪の毛1本も落ちていないように掃除させられた」という話を読んだ時は
アチキさんをこき使っている印象が強すぎて、他のことに想像が及ばなかったんだけど
冷静に考えてみれば、髪の毛1本も落ちていないように掃除って
アチキさんの存在を隠すためだけではなくて
自分のチリ毛も落ちていないように気を使った…という事では。
だから、そこまでペーが気を使う女性だという事は…かなり有力者の娘さんなのかなと。

田園調布って、本当に金持ちしか住めないイメージがあるんだけど。
関西でいうと、芦屋みたいな感じ?

877 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:37:12
>>873
わかる
痛くないバリキャリ…
性別超えた存在になった人かな?
美空ひばりw違うかww
女性の品格の人は痛バリキャリでくくれない
タチの悪さがあるとおもうがどうかな


878 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:37:18
>>876
マンションの変な家具もゆみちゃんの趣味なんでしょ?
どSペーがそこまで折れるということは裁判官や東大ブランドに匹敵するコネ
をもっていると予想

879 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:37:34
コピペしている奴は、アチキの擁護をしている訳ではないだろ。
あれが擁護に見えるとは・・・さすがぺーw

880 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:38:52
>>878
そうだった!
なるほど〜
ゆみちゃんの背景が徐々に見えてきたな。

881 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:42:49
>>877
制度に安住したホンワカ専業も、痛いバリキャリ「わたしはこんなにできる、わたしはこんなにやってる」
も結局は双方ともエゴイストなんじゃない?自分が大事で自分大好きなだけ
エゴイストなのに死角に盲点があるのか、しっかり搾取されている
家庭内で飼い殺しか、家庭外で抑圧かの違いはあるだろうが・・

痛くないキャリアはいいよね あんまメディアはとりあげないけどw


882 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:43:44
誰だよ、アマゾンの自費出版本にぺーのタグつけたのw

出版は、2008の三月だったな。
ぺーとこじれた後か。

関係が続いている間、何かいろいろとアチキなりの思惑があったのではないかと勘ぐってしまう。
アチキにとってぺーは利用価値があったはずだし。
でもそれが何ひとつかなわず、とうとうキレた。
自分の要求は何ひとつ通らないっていってたしな。

883 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:44:29
>なんだよ、いい歳して、ゆみちゃん、って。げろ。デンエンチョーフ。

↑これも、最初はペーのことを「いい歳して」と書いているのかと思ったけど
ゆみちゃんのことを指しているのかもしれないな>いい歳して
いい歳して「ちゃん」付けって何だよ、みたいな。

884 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:46:16
>>882
この事件が発覚して間もない頃から、タグは付けられていたよ。

アチキさんが院の籍を抜いたのは、いつ頃?

885 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:49:00
0.女には攻めのペー

1.東大に対しては受け
2.裁判官に対しても受け
3.上記のコネをもってる女性にたいしても受け

123のBLでストレス溜まってしゃあないから0で八つ当たりしてるとみた

886 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:49:34
>>884
そうなの。

除籍はしらないよ。
でも、そういえば日記に、働かなくてはいけなくなったという記事があったのが・・・
うーん、思い出せないが、今年には間違いなかったような気がする。

887 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:50:25
>>878
ぺー、やっぱり権力を持っている者にはとことん弱いんだなあ。
まあDV男の典型的な特徴だけどね。
自分より権力がある者には媚びへつらい、自分より目下の者には強い態度に出る、というのは。

888 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:54:11
>>881
そうだね 
自分大好きで何が悪い!と開き直った痛さも必要だとおもうけどね
てかほとんどの女がそうおもってやってんじゃない
矛盾とか搾取の構図には感覚で反応してるだろうから
あえて目を向けない方法が発達したのが女のエゴじゃないかと思ってる
ちょっと乱暴かな。。
男性のエゴはそんな人形女を手篭めにできる俺…って感じか?

痛くないキャリアはメディアが取り上げないから痛くないと考えた方がいいのかなw

889 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:55:54
>>887
自分が被害にあった教官もそんなかんじ
ペーほどやる気マンマン男じゃなかったけど
外面がよくジェントルマンだったりする

890 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:57:57
>>878
変なオブジェはゆみちゃんの趣味っていってたね
コレ読むと、ただの痴情に見えて仕方ない…ごめんね


891 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 22:58:46
>>888
ブンゴーが「傷つけられても回復する強さ」はいいけど、「なんで制度を変えようとしないのか!?」
って言ってるらしいけど(出典不明)、あんたに言われてもねえ・・と思った

892 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:00:21
ゆみちゃんの素性が知りたかったなあ。
それだけが残念。

893 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:00:32
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

すごいことになってる
アマゾンのランキングが、
300,000とか400,000台だったはずだが
150,000くらいになってる!

自分はアチキに対して終始、客観的な意見を述べてきて、
批判的ととられていたと思うが、、、よかったな。

何よりも嬉しいんじゃないかw

ただ、100,000の以上、ランクアップするには何冊売れたのかが気になる。
数冊ってことはないよなw


894 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:04:38
>>891
確かにw
制度そのものへの反抗に関しては
下手に太刀打ちして瀕死寸前になるよりは
個人プレーでもおいしい思いしたいからかな。
生きてくためにそうしてんなら、責める権利はないよな
これは女性に限ったことじゃないけどw
いや、情けないんだけどさあ


895 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:05:37
ホンワカ専業とバリキャリのあいだでへんなことになったのは倉田真由美かなあ
あれはあれでいいと思うけど・・・

896 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:05:44
ゆみちゃんとも体の関係はあったよね。
下着をわざわざ伊勢丹まで買いに行かせたのも、ゆみちゃんに備えて?

897 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:05:55
>>893
いくら売れたんだろう
自費だからそんな作ってないだろうに

898 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:08:27
>>895
あの人は痛さ自覚でお金稼いでるからいいんじゃないかなw
清水ミチコ路線?あ、でも才能前提で

899 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:09:31
>>894
女性は負けるが勝ちの戦略を演じることを強いられている
といった批評家の先生もいたような

900 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:10:29
>>899
団塊嫁とか典型だろうな
夫の死後から自分の人生みたいな

901 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:11:28
>>898
女も大半はカネカネカネカネ・・になっていくw

902 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:12:48
>>901
そうそうそう。
くらたまの旦那w

903 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:13:08
こういう書き方はしたくないんだけど、アチキさんは母子家庭だよね。
(父親は亡くなっている)
それもペーに舐められる原因の1つになったと思う。
アチキさんの母も、随分と精神状態が悪化していたようだし
そんな老母を少し脅せば、電話を取り次ぎさせるのも簡単だろうし
女2人暮らしだったという点も、ペーに目を付けられた原因だな。
仮に父親がいる家庭の子だったら、ここまで遠慮なく電話をかけまくっただろうか。

反対にゆみちゃんは、有力者の娘なんだろうね。
ゆみちゃんがどうこうではなく、ゆみちゃんの親が怖くて
低姿勢な態度を取っていたんだろう。

904 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:13:08
女は男って馬鹿よねーと言ったりするけど
女も同じ程度には馬鹿なんだってことを自覚しておいたほうがいい、
それが理性的な判断でしょ、って言ったブンゴーもいる

905 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:13:44
>>896
すばらしい想像力
だが気持ち悪い
ゆみちゃんとの関係は続いているのかな

906 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:14:35
>>903
だろうね 母子家庭(死別?)はほんとうになめられるよー

907 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:15:37
母子家庭だというだけで、凄く馬鹿にしそうだよな>ペー

908 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:15:37
>>904
「男って馬鹿だよ」っていって釣るナンパ師思い出したw
そういう人は女は強いとか変に持ち上げるよね

909 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:16:09
>>905
佳苗力士とは逆の意味でテクニックを聞きたいw
双方ともターゲットの見極め方がまず正確そうだけどw

910 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:17:36
>>908
それってホンワカ専業の釣りテクじゃ
「わたしどうせ馬鹿だから分かんないし」「〜クンはすごいね尊敬しちゃう(ハート)」

911 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:17:54
お母様は、電話の取り次ぎの際どう思われていたのだろう?
夜中にかけてこられて、まさか勉強熱心ね、はないよね、普通。
アチキさんは後半は親に打ち明けたと言っていたけど、、
ほんと、お母様は本当にお気の毒だと思う

912 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:18:25
>>905
下着なんてコンビニで買えばいいのに、何故か伊勢丹まで行けって言うの…
と書いてあったからさw
アチキさんが相手だったら、下着まで気にしないと思うんだよね。



913 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:20:59
>>910
ほんわかの常套だが、フェミ仮面かぶったナンパ男も使うよw
あくまで「男は女性の美しさ強さに弱い、だから男は馬鹿」ってな
女性ageを念頭においたレトリックを使う

914 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:22:53
>>913
その程度のレトリックにひっかかるほど女は馬鹿だと思って見下してるんだろうな・・

915 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:23:51
髪の毛のこらないようにって、そこまで気を使うマゾッ気も怖い

916 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:25:21
アチキさんのお家周辺は金持ち多い
ってブログで書いてたよね
子供手当の記事で、黒塗り外車でお出迎えの子たち
をみるとあったよ
一貫教育でまわりはお嬢ぼんぼんとか最初のエントリにもあったな

確かに母子家庭ではあるけど、実家は恵まれたご家庭だったのでは?
お母さん、元デザイナーと言ってたし。

917 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:40:32
そういう状況で、近所から白い目でみられる
お母さん、ほんとかわいそう
裁判とかになったら・・・・・・
これ以上書くと、ぺーっていわれるから書かないけど。

918 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:43:15
小中一貫の私立校に通っていたという記述があったから
そこそこ裕福な家庭だったと思う。
裕福でもなく貧乏でもない、とも書いてあったけど。
お母さんの描写を読むと、お母さんはお嬢様育ちなのかなという印象も受ける。

919 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:47:41
裁判の前に、ブログに顔写真を載せている時点で
もうかなりの人に知れ渡っているじゃん。
コメント欄では本名で返信してるし。
もうそんな事は気にしない段階までいってる人なんだよ。

母親も、好きなようにやったら?と、裁判に乗り気かもよ。
アチキさんがペーとの関係を話した後、アチキさんが院の籍を抜いた後
アチキさんをさんざん責めたらしいから。
普段は大人しい感じがするけど、怒ると怖い人だね>お母さん

920 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:47:54
お父さん亡くなってたのか。
猫が死んだエントリはあったけど

921 :名無しさん@社会人:2009/12/04(金) 23:49:53
アチキさんもお母さんも
溜めて溜めて溜めて溜めて溜めて・・・爆発させるタイプかなと思った。
怒らせたら一番怖いタイプ。

922 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 00:03:15
世間知らずな女の子におっさんがつけこんだというイメージ


923 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 00:17:54
朕毛

924 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 00:38:19
>>917
ブログに顔写真を載せる
本名も出す
その状態で、性行為の内容も含めて延々と書く

これだけできる女性だもの、近所の目なんて、痛くも痒くもないよ。
ネットで公開するのは、全国規模で公開することなんだから。
凄い事をやっているんだよ。
母親も、女性と性格が似ているように見受けられる。
いや、女性よりも厳しい性格だな。

925 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 00:43:56
お母さんのことを心配しているんだろよ

アチキなんて、あんなずぶといの心配なんかしてねーよ



926 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 00:47:14
母親の事にも言及しているのに。
小姑オッサンは相変わらず読解力ないなあ。

927 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 00:59:49
ぷっ

928 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 01:01:23
あほだ。本物のあほだw

929 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 01:03:04
>お母さんのことを心配しているんだろよ

こんなこと言うなんてwww
小姑オッサンはアチキのブログを読んでいないな


930 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 01:14:14
前の方で草食系世代のリアルとの折り合いを言ってたけど、
恋愛消極世代な人の可能空間では異性とはドッペルゲンガー的な存在なのかな。
感じ方、考え方おんなじ。生殖器が違うだけ。
お互いそう思ってるなら、付き合い始めは極楽なんだろうな。
純粋な「ひと」としての付き合いが出来てるって思えるんだから。
もちろんドッペル的他者なんてアホな幻想だから、すぐ破綻するか
上手くいってもセックスレスな友達カップルだろうなあ…

931 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 01:17:03
裁判までは時間かかりそうなのかな。
アチキさんの今後の未来がきになる
野次馬根性ですみません。
おせっかいですが、生計をたてる術をいくつも用意しておくのが
必要だと思います。


932 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 01:22:50
びんぼーではなさそう てか裕福そう
会ったこともない女の心配するくらいなら
自分のこと気にしろよ


933 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 01:22:55
930おもしろい 森ガールとか何なんでしょ

934 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 01:28:57
>>933
森にいそうな女の子 からきたらしい
ロハス、おしゃれ、汚くないサブカル、てづくり、あったかい、こころetc
などのスイーツ笑な女の子 あ、スイーツ女の一派というべきか。
自分みたいな女の子は少数派と思ってるらしい。
なんつーの、商業主義に流されないわたし みたいな
女のエゴを他者のいたわりとかなんとかで虚飾したシロモノだよ

草食系との相性ってどうなんだろ
年齢的に成熟してないから(学生とかでしょ)
分析しにくいわ…

935 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 01:33:19
>>926>>931
ひきこもりメンヘラよ、そんなにお仲間ふやしたいのw
セクハラ裁判なんかやって、誰もお前の周りには寄り付かなくなって
話し相手といえば2ちゃんだけ。寂しいのお。
そりゃそうだよな。セクハラ裁判起こすような女に寄り付く男はいない
一生、孤独だ。友達だって逃げてゆく
お望み通りお仲間がふえればいいねw

936 :934:2009/12/05(土) 01:35:59
>>935

931は私ですが…
勝手に大澤認定しないでw

937 :934:2009/12/05(土) 01:37:02
間違った
アチキ認定しないで

938 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 01:41:46
セクハラ裁判やって勝訴して、ここでうんちくたれてたメンヘラさん
それ以来、いくら自分が男から相手にされなくなって、知人友人からも
避けられるようになって孤独だからって、他人を巻き込もうとしないでねw

それに、2ちゃん依存がひどすぎますよ。まず、精神科に行ってくださいw

939 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 01:42:23
>>934
おもしろい 森ガールどっかでブス隠しって読んだ
ゴスロリとはまた違うのね ゴスロリって死語と思ってたけど根強くいるらしい
最近の女性誌はCanCamの発行部数が落ちてInredとか売り上げ上がってるとかいう
話も自分は気になる 今の10代の子って何考えてんだろ・・


940 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 01:44:03
>>935>>938
小姑オッサンの的外れな推測に失笑w


941 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 01:44:27
>>934

ひきこもりのメンヘラとはお前のことだよ

セクハラ裁判で勝訴したあんたのこと!

942 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 01:44:46
またペーが光臨してきたようだな

943 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 01:45:31
>>940
図星つかれて脊髄反射w

944 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 01:46:43
あれ、2日前は、弁護士認定して
エアー弁護士に粘着してたよな。

やっぱり女を罵倒するのが好きなんだね。
でも裁判官のことは絶対に罵倒しないヘタレwww

945 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 01:48:01
>>943
自分が図星図星と言われたからってw
相変わらずワンパターンなペーであった。


946 :934:2009/12/05(土) 01:50:48
>>939
見た目的に全然違うなあ ゴスと森は
ゴスは知らん人がみるとコスプレだと思うほどとんでるw
あと顔面偏差値低い…意外と
森ガールていう雑誌あるけど、みんな素人モデルは超絶ドール顔だよ
バンビちゃんみたいな感じ
実際は階層あるんだろうけどw、明らかブス子は意外と少なかったりする
あのあえてのもっさりファッションが人を選んでる感じw
森は下手するとミスコンでるような子より自分大好きかもね
なんせ、近代文学とかそこそこハイカルチャーに浸かってる自分に
ものすごく付加価値をつけてたりするから


947 :934:2009/12/05(土) 01:52:33
>>941
残念ながら別人です…


948 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:02:14
わたしも残念ながら別人です…

949 :934:2009/12/05(土) 02:03:57
お互い災難ですね…
すぐ認定されるとしたい話が出来ないデス

950 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:07:46
>>946
あ、森ガールいい

その分析、確かに共感できるところある

アチキさんは、森ガールとは対極にあるといえずとも、
少なくとも四十五度以上の角度にあるとおも
だから嫌い

951 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:13:50
森ガールって、写真とるのが好きなのが多いんだよな
934、分析頼む

952 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:14:40
>>950
うん。
アチキさんはアタマではラカンの鏡像段階の話出来るんだけども、
リアルをそれをつなぐ次元ではそんなことばちこーん、と跳ばしてる、
むしろ可能空間の文脈に抗ってるね。
いや自分もそうなんだけどさw
アチキさんのコムデギャルソンのエントリも興味深くよみました、
いやあ、典型的なメゾンの「いいお客」ですね。。
アチキさんの解釈もメゾンの売り物です。
そのへん自覚してないところが森ガールと近いですね

953 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:23:03
ラカンの鏡像段階の話がすきだねw

でもね、生活環境によって、姿見がない、
子供なんだから洗面所の鏡すら見れないという状況だってある

そんなの無意味だとわたしは思うんだけどw

954 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:23:33
>>951
そうそう。GRとかコンパクト一眼のええカメラ首からぶらさげてるw
カメラのストラップは付属のものじゃなくチロリアンテープかレースで
おしゃれにカスタマイズ(と本人は思ってる)
撮った写真をやたらひらがなと改行の多いブログにのせて、
(スイーツやらカフェメシやらおもしろ看板やら夕日やら…
とにかく「人とは違った表現をしてるわたし」が演出出来る被写体を
好みますね たいていハナコとか雑誌にのってるようなもんですがw
ちなみに今日のコーデ♪って言って自分撮りする時は何故か構図がナナメですw
細く見せたいからかなw)

ひととのつながり たいせつにしたい こころも はなも いっぱいにしたい


とか書いてすみっこアーティストな気分をあじわってますね…
意外なのが森ガール同士の闘争はないんですよ
絶対数が少ないため、プレゼントや手紙交換、手芸会などを
開いているようです。
同性のライバルという意識はなく、共演関係みたいなもんですかね

955 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:24:49
森ガールの格好て天然美少女じゃないとむつかしいんじゃ
昔のOlive少女と比べるとどうなの

森というくらいだからメゾン(大都市)系とはかなり違うんじゃ

956 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:24:54
>>953
自分的にはキーワードだとおもってるw
たしかに…鏡なかったら…w

957 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:27:12
>>955
昔のオリーブ少女よりも局所的になってるかんじ
オリーブはロックからハイブランドまで扱ってたし

森ブランドはデザイナー兼モデルみたいな、
それこそ付加価値に金払うようなペラ服多いよ

958 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:28:57
草食系男子の女版かもね、森ガールって

959 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:30:53
メゾンと森ガールは本来対極だが コムデというのが気になる
こだわりのある痛いおばさんが着る服がコムデという説もある
森ガールってはじめてみたとき挫折した文学少女?て思った

雑誌の森ガールはドールだけどリアルの森ガールでドールをみたことがない
普通の人が着ると妖精じゃなくてそれこそ主婦っぽくみえる
美少女が着ているところをぜひ拝見したい

960 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:35:04
森ガール。ファッションとして利用している女ではなく、
森ガールの基本的な定義においてそう分類される、
森ガールというのはいるもので、
そういうがつがつしていない女性にはとても魅力を感じる。

961 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:36:08
アチキさんよりも森ガールはぐっと解体度合いが低そう
破綻とかしなさそうに見えるんだけど
でも十代の中では一部なんでしょ?

962 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:36:13
>>959
確かにリアルではないなw着て欲しいと思う子が着てないw
無印うまく使って森ガールやってる子はいるけど、成功してるかは微妙

ギャルソンヨージイッセイはアチキさんのいうとおり
「デザイナーの思想に賛同し、投票するつもりで買う」
なんだよね。あんな高い値段なのもこのへんがミソ
痛いオバサンはイッセイのプリーツもので毒キノコみたいに
なってる人いたよw

963 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:37:39
>>961
10代よりも大学生〜30代主婦かな。


964 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:39:33
>>960
森ガールの異性観てどうなんだろうね
彼氏持ち多そう その上での余裕というか

965 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:41:49
>>960
そんな人いるか?
よっぽどスペックよくないとキツいぞ
でも森ガールは無意識のうちに自分を演出してる子
それだけ演出が自然というかあざといというか

966 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:44:34
>>964
定義に則した純粋な森ガールというのは恋愛体質じゃないのは明らか
彼氏もちは案外少ないと思う
男が、どうせ彼氏いるんだろうな、と最初からあきらめてしまうパターンとかも多い
男性観について、こればかりは人それぞれ
森ガールだって、所詮はただの… はたから見て、何でこんな男を、といったケースもありw

967 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:46:57
たんにみなさん妖精のような女の子が好きなだけでは?
2.5次元みたいなw

968 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:47:09
>>965
世の中広いんだから、そりゃ、いるわさ

969 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:48:58
>>966
対異性になるとどうなるんだろうね 森ガール
意識しちゃって話せない子もいるだろうし、
意識しなさすぎてサブカル友達から発展しない子もいるだろうし

草食男子は後者のタイプが多い?

970 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:50:03
2、5次元www
女子もそのへんめざしてくるんじゃねww
案外うまいリアルとの折り合い?

971 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 02:54:24
>>969
森の場合は、意識しなさすぎて発展しないというケースが圧倒的だとおもう

恋愛体質でないってことは貴重だとおもう
信用できるし、その分、男のほうも愛しぬく覚悟が必要。
そうした点で、男が二の足をふむというのもあるのかもしれない。

972 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 03:52:24
今回の一件は、最初のきっかけはもちろん教授に罪責がある。
しかし、八年間もそうした関係を持続させたという点で原告の過失を見過ごすことはできない。
関係がこじれたから、感情的に教授を破滅させようとしたととられても仕方がないのである。
一般のセクハラ事案では、継続的な関係は発生していない。
つまり、最初の段階で、訴えられているというのが通例である。
これは、理解しがたいが、明らかに恋愛の様相であって、
その証拠に、原告が教授の為に借金を重ねたことや
長期間に渡っての奉仕活動を鑑みるに、そう断定せざるを得ないものである。


なんて、判決を予想してしまいますたwwwwwww


973 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 03:57:02
>その証拠に、原告が教授の為に借金を重ねたことや

これが事実なら、被告に悪質性が認められるから
原告に金銭を支払うように命じられるだろうな。
ある程度の金銭を支払って、「和解」に持ち込むとか。

あと教授じゃなくて、「被告」な。

974 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 04:04:00
>関係がこじれたから、感情的に教授を破滅させようとしたととられても仕方がないのである。

>>740>>813

975 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 04:04:16
ニュー速あたりだったら、まとめサイトが出来たりして大変な事になるところだった

976 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 04:08:08
まとめwikiとか、作られそうだよねw

事件が発覚した直後には、ニュー速板にもスレが立っていたけど
「うちの研究室でも不倫はあるよ」というレスがちらほらあったよ。

977 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 04:47:57
借金は、アチキが勝手にやったことだろうよ
それとも、ペーがナイフで脅して借金の申し込みをさせたのかW

978 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 06:03:02
何にせよ、関係を八年間も持続させたという点において
アチキの主張は無意味なものとなる。
司法はそんな甘いものじゃない
仮に、アチキが勝利するようなことがあったら、
それはそれであっぱれだと思う。

メシ作って掃除して、って、後から何のかのと理由づけしても
ただの愛人じゃんって話。
まあ、裁判官がどう判断すらかの問題だけどな
少なくとも女の判事にあたればいなw



979 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 06:05:02
もうこの際、アチキ専用スレ立てたら

ここは大澤スレなんだし

980 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 08:42:23
アチキ論文、d/signに、2回くらい掲載されてたらしいよ。どっかに書いてた。
まだ手に入るのかな?

981 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 10:04:41
>>980
彼女の学術的レベルが大体わかったというのに、他論文を探してまで読んでどうするつもり?
単なる好奇心?それともこれ以上彼女に恥をかかせたいわけ?


982 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 11:05:53
>>972
重要な点を幾つか見落としているね。
見落としているのではなくて、あえて触れない(触れられない)んだろうけど。

983 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 11:13:11
読まないと、わからない。

984 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 11:16:23
大澤の元フェミニスト嫁がアチキを
不倫行為で訴えるのが面白そう



985 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 11:33:01
>>984
それは、最初の頃からずっと考えていた。
前スレは何だかアチキマンセーで、少しでも妻子を心配したレスをすると
「だってアチキさんの方が辛いんだぞ」と言い返されたけど
妻からすれば、かなり損害を受けたのだから
(娘の実名も晒されたし)
アチキを訴えてもおかしくない。

ところで、「元フェミニスト嫁」と書いてあるけど
ペーパー夫妻は離婚したの?

986 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 11:35:06
パー子さん、ゆみちゃんの事も訴えてしまえ。

987 :名無しさん@社会人 :2009/12/05(土) 11:43:03
あっさりブログ閉鎖しちゃったのはアチキさんにとっては、裁判でのマイナス要素。

(仮にアチキさん側から訴えを起こすとして)原告側の主張の大部分を事前開示しちゃってたわけだし、
さらに「誹謗中傷につながるような内容を含んでいたことを自覚していたから閉鎖したんだろ」との心証を与えかねないね。

うまいね、ぺー側弁護団。
というかそれ以前に、アチキさんがまっとうに弁護士とやり取りできる精神状態だとは、文章から察するに思えないなぁ。残念。

988 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 11:45:20

【三つ巴の戦い】

 アチキ  vs  ゆみちゃん
   vs       vs
      パー子


989 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 11:48:08
>>987
「お金あげるから、訴えないでくれよお(泣)」って話になったのかもしれないよ。
「大人の事情」と書いていたし。
裁判の結果がどうあれ、女性に訴えられただけでも
世間的にはダメージを受けるからね。

990 :名無しさん@社会人 :2009/12/05(土) 11:53:06
>弁護士を通じて「博士号」を要求した

>博士号を要求したんじゃなく(てかできるもんじゃないよw
>取るために指導してほしいってのをペーが放棄したという話です

↑「カネよこせ、労力に報いろ」的な流れで、あからさまに学位要求したってアチキさんもどっかに書いてたじゃん。

991 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 12:01:07
>>990
そうだっけ?
自分はブログを全部読んだけど、見当たらなかった。

992 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 12:05:06
>>987>>989
ブログには、ぺーに関する事だけではなく
ゆみちゃんの事が結構書いてあったし。デンエンチョーフとかw
ぺーも困るんだろ。
ゆみちゃんにバレたら大変。髪の毛1本にも気を使っていたのに。
ゆみちゃんとはどうなったんだろ。

993 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 13:23:57
>>980
d/signは、大澤も寄稿しているよね
アチキ論文は08年の16号かな。
アチキさんの学術レベルについては、
論文読まない限り判断出来ません

994 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 13:33:41
>>990
草稿の時点で学位要求なんてできないw

995 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 13:46:58
次スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1259988187/

996 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 14:45:47
デザイン12号にもあるみたいよ。
一回読んでみたい。

997 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 14:51:14
>>996
ぺーやんつながりかな?

998 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 14:51:52
奥さん(元?)からすれば彼女との関係も
苦痛の原因のひとつには変わりないからね
川上の言い分が100パー正しいとしても
100パーの被害者ではない

999 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 14:52:20
年間90万×3年か。>学振


1000 :名無しさん@社会人:2009/12/05(土) 14:53:06
>>998
うん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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