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トルコの歴史

1 ：1 ◆knXLLW/b4A ：2005/08/25(木) 23:30:32 0: トルコの歴史に興味があります。
トルコが親日的であるとの話しを聞いて興味を持った次第です。
私自身、何の予備知識もありませんが、語って頂けると幸いです。
2 ：世界＠名無史さん：2005/08/25(木) 23:33:30 0: 参考リンク
トルコ政府観光局　 ttp://home.turkey.or.jp/ja/menu.html
トルコ大使館　　　　 ttp://www.tr.emb-japan.go.jp/
JP-TR ttp://www.jp-tr.com/
Flash:日本とトルコ ttp://www.kokueki.com/swf/toruko.htm
3 ：1 ◆knXLLW/b4A ：2005/08/25(木) 23:35:14 0: >>2　は私です
4 ：世界＠名無史さん：2005/08/26(金) 02:50:05 0: 全然親日じゃないよ。
トルコいったら「チーノ、チーノ」って言われて見下された
5 ：世界＠名無史さん：2005/08/26(金) 02:55:26 0: 在日がいくとそんなものだよ
6 ：4：2005/08/26(金) 02:57:24 0: >>5
戦おう、現実と。
我々日本人はイエローであり差別される立場である
7 ：世界＠名無史さん：2005/08/26(金) 02:59:27 0: 親日反日って過大な思い込みしながら行くのが駄目なんだよ。
8 ：世界＠名無史さん：2005/08/26(金) 03:12:34 0: 自分さえしっかりしてりゃ、自然と日本人の評判なんか良くなる
中国で酔っぱらいの狼藉少数民族を撃退したら、漢族に
「日本人がこんなに立派だとは思わなかった」と言われたぞ
9 ：世界＠名無史さん：2005/08/26(金) 03:47:40 0: 親韓派や親中派＝売国奴らが懸命に日本人を腐すスレはここですか？
嫌われているのはチャンコロやチョンだよ。
日本人ではない。
10 ：世界＠名無史さん：2005/08/26(金) 03:56:56 0: http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara10_11.shtml

>　ところがそうした日本でのイラク民間親善代表団メンバーによる自由な発言のなかから、
>幾つかの思いもつかない事実が明らかになってきた。イラク民間親善代表団が行った記者
>会見の席で、サマーワに駐留する自衛隊医務班のサポートをしているバッシャールさんが、
>次のような事実を明かしたのだ。
>　「一月に自衛隊がサマーワに入ると、日本の一部マスコミは自衛隊駐留反対のデモを
>サマーワ住民が起こすようけしかけたが成功しなかった。一説によると貧乏人を集めて金
>を渡しデモをさせようともしたらしい。しかし、サマーワ住民の自衛隊に対する期待が大きく
>成功しなかった。それであきらめてそのマスコミ人はサマーワから退散したのだ」

中東で反日運動や日本人嫌われている説をまいているのは
売国奴や反日マスコミ。
11 ：世界＠名無史さん：2005/08/26(金) 19:04:58 O: トルコのスレッドなんだから
朝鮮云々はハン板にいけ
俺もトルコに興味あるから語ってくれ
12 ：世界＠名無史さん：2005/08/26(金) 21:49:31 0: ジェッディン・デデンの歌詞の和訳をどなたか教えてください
気になって気になってもう・・・O.......TL
13 ：世界＠名無史さん：2005/08/26(金) 22:28:48 0: どっから語るかが問題だな。
丁零からか、突厥からか、セルジュークからか、
オスマンからか・・・。
14 ：世界＠名無史さん：2005/08/26(金) 22:42:32 0: ＞トルコが親日的であるとの話しを聞いて興味を持った次第です。
ここから考えるとアブデュル・ハミト２世ぐらいからでよいかと。
15 ：世界＠名無史さん：2005/08/26(金) 22:50:51 0: ケマルからでしょ。
16 ：1 ◆knXLLW/b4A ：2005/08/27(土) 03:49:49 0: age書き込みでもいいのかな。
レス有り難うございます。私としてはどこからでも（例えば古代からでも）充分に嬉しく思います。
勿論、近代でもかまいません。どうぞご教示ください。
17 ：世界＠名無史さん：2005/08/27(土) 04:45:23 0: 日ト同祖説ってありゃホントなの？
18 ：世界＠名無史さん：2005/08/27(土) 04:48:00 0: 人類皆同祖にきまっているじゃん
19 ：世界＠名無史さん：2005/08/27(土) 05:04:40 0: そりゃそうだけどさ、
伝説みたいなのあるじゃん、
ほら、モンゴル高原である兄弟が遊牧してて、ある時高原を出てかなくなったときに
兄弟の一人は人々を従えて西に行って、それがトルコ族の始祖になって、
もう一人は東に行って大和族の始祖になったって話
胡散臭い話だけどさあどっからこういう話がでてきたのかねえ？
20 ：世界＠名無史さん：2005/08/27(土) 05:35:01 0: 現生人類の祖先はタンザニアのオルドバイ峡谷から旅立った猿人に集約されるとか。
整地メッカやローマ巡礼のように人類発祥の地としてあの地を巡礼対象にしても
よさそうなものだ。
21 ：世界＠名無史さん：2005/08/27(土) 07:13:21 0: 何言ってるんだ。現生人類の祖先は太古の昔に海から這い上がってきた両生類だぞ。
聖地メッカやローマ巡礼のように人類発祥の地として海を巡礼対象にしても
よさそうなものだ。
22 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：2005/08/27(土) 09:55:02 0: なんで魚類含まんのやろ……
なんでトルコから一生懸命話を逸らす人がおるんやろ……
23 ：世界＠名無史さん：2005/08/27(土) 10:53:10 0: トルコアイスのびーる　でも暑い日のかき氷にはかなわない。
24 ：世界＠名無史さん：2005/08/27(土) 17:45:00 0: >>19
日露戦争に日本が勝ったことから、トルコが日本に対して好意を持ち、
その一環として、トルコ人と日本人がともにアルタイ語族という説を引いて
民間レベルで広がったとかなんとかいう話は聞いたことがある。

あとはトルコ軍艦沈没に対する日本人の義捐金運動とかの対応に、
日本に対する好感情が背景にあるとか。
25 ：世界＠名無史さん：2005/08/27(土) 17:52:20 0: イルハン騒動でヴィッゼル神戸がトルコの選手に不信感をもってそうだな。
正直、ちょろいアルバイト感覚できたんじゃないのかねえ。
ワールドカップの時には評判良かったけど、やはり極東のチームは舐められるのか。
26 ：世界＠名無史さん：2005/08/28(日) 12:37:16 0: いろいろと重複してる気がする

テュルク系民族を語る
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1121937215/l50
オスマン朝
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1008047030/l50
ムスタファ・ケマル
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1114597950/l50
27 ：世界＠名無史さん：2005/09/12(月) 22:00:18 0: そしてこれも

トルコ料理の歴史
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1080197510/l50
28 ：世界＠名無史さん：2005/09/13(火) 12:54:55 0: ａｇｅ
29 ：世界＠名無史さん：2005/09/13(火) 14:43:45 0: トルコ人はペルシア人と甲乙付けがたい程の男色好きの民族だ。
その点でも、衆道が女色よりも遙かに重んじられて居た日本に
親近感を覚えるのであろうか？

序でながら、トルコ人の中で最も男色好きで著名な歴史上の人物は誰であろう？
30 ：ごんべゑ：2005/09/13(火) 14:57:11 0: しつこいくらい日本人に親切にしてくれるというのを聞いたことがある
31 ：世界＠名無史さん：2005/09/14(水) 20:21:25 0: オスマン帝国では、手術を終えた少年たちは傷口を消毒する代わりに、首まで砂漠の中に埋められ、熱砂で傷口が癒えるのを待ったという。あうぅ・・・。
http://nazoo.fc2web.com/people/kangan.htm
32 ：Ｃｈｉｎａ　ｇａｒｄｅｎ：2005/09/15(木) 19:07:55 0: トルコの歴史ということは、広い意味ではトルコ民族の歴史として捉えて
いいのかな？
33 ：世界＠名無史さん：2005/09/15(木) 19:09:20 0: なら突厥も含めるのか？
34 ：世界＠名無史さん：2005/09/15(木) 21:54:08 0: >>1の話題からみてトルコ共和国のスレだと思ってたよ。
35 ：世界＠名無史さん：2005/10/07(金) 23:42:52 0
36 ：世界＠名無史さん：2005/10/08(土) 01:23:51 0: トルコって、アジア人に近い人種の国かと思ってたけど、
実際に見るトルコ人は金髪碧眼の白人ばっかりだったよ。
37 ：世界＠名無史さん：2005/10/08(土) 05:13:06 0: まんまマリオだべ
38 ：世界＠名無史さん：2005/10/08(土) 07:57:23 0: イタリア人
39 ：世界＠名無史さん：2005/10/08(土) 08:15:25 0: トルコの建国年って突厥が柔然を破った522年なんだってね
トルコ国内には大トルコ主義ってあるんだろうか
あるとすれば今話題の東トルキスタンなんてまさにそうだよね
40 ：世界＠名無史さん：2005/10/08(土) 08:30:15 0: ないないｗ
トルコ系言語と言っても全く通じないので無意味ｗ
41 ：世界＠名無史さん：2005/10/08(土) 08:54:16 0: >>39
大トルコ主義はケマルが徹底的に封じたからないよ。
ときどき亡霊のように復活して、意味なく旧ソ連のトクルメニスタンとかに投資を
したりするけど。
42 ：世界＠名無史さん：2005/10/08(土) 08:56:26 O: >>36
おまえ、トルコ行ったことあるのか。
あったとしてもイスタンブールか、ヨーロッパ側のトルコ国土か、
エーゲ海沿いの都市しかないんだろう
43 ：世界＠名無史さん：2005/10/08(土) 08:59:40 0: ってことで、36はアンカラに行くこと。さすがにクルドに行けとか無理なこと言わん。
44 ：世界＠名無史さん：2005/10/08(土) 10:37:16 0: 2005年10月６日

政府と独立派、本格対峙で泥沼化へ

中国新疆ウイグル自治区

中国・新疆ウイグル自治区は国慶節（建国記念日）の一日、中国共産党による統治五十周年を迎え、
盛大な式典が開かれた。中国共産党は同自治区内でウイグル独立派に対して徹底して弾圧を強化し、
分離独立を図る動きを封じ込めるスタンスの一方、独立派はゲリラ的な武装闘争の拡大を宣言、猛反発し、
全面対峙（たいじ）による泥沼化の様相を呈し始めている。
（香港・深川耕治）

ttp://www.worldtimes.co.jp/w/asia/asia2/kr051006.html
45 ：世界＠名無史さん：2005/10/11(火) 23:41:30 0: トルコで金髪碧眼なんてかなりめずらしいぞ

トルコ人のほとんどが、人種的に白人ではあるが・・・・
だからといって、「トルコ人は金髪碧眼だらけ」なんて、バレバレの嘘だべ
46 ：世界＠名無史さん：2005/10/12(水) 22:56:57 0: age
47 ：世界＠名無史さん：2005/10/12(水) 23:52:19 0: トルキスタン諸国へのトルコの援助は
結局息切れしちゃってプロジェクトは全部尻すぼみ。
現地では「トルコにはガッカリだ」と評判悪い。

でも衛星テレビでトルコの番組が流れてるんじゃなかったかな。
48 ：世界＠名無史さん：2005/10/13(木) 04:55:03 0: 実力に見合わないことするからだ。
49 ：世界＠名無史さん：2005/10/13(木) 14:21:40 0: ハザール王国とはトルコの前身じゃないのか？この国は世界で唯一ユダヤ教を国教として改宗した国だ。地理的にはカスピ海周辺であり、消えた北のユダヤ10部族が住み着いたとも言われている。
トルコの歴史上のポイントはビザンツ帝国との攻防だよね。ビザンツ帝国はトルコによって滅ぼされた。トルコは第一次世界大戦後に解体されたが、これが今日の中東の混乱を招いている。
歴史は善と悪の闘争の舞台であり、民主主義のユダヤ思想とそれに反する独裁主義の戦いでもある。
要は単純であり、歴史上の出来事を暗記するのではなくて、善と悪のケンカを中心に歴史を見ると、真実が明らかになってくるというのが俺の持論だ。
50 ：世界＠名無史さん：2005/10/13(木) 16:01:55 0: ハザールはロシアの前身だという人もいる。
51 ：世界＠名無史さん：2005/10/14(金) 02:23:48 0: ＞日本人が海外で最も親しくなりやすいのが、韓国人とトルコ人だ。
＞（作家・黒木亮氏）
52 ：世界＠名無史さん：2005/10/15(土) 16:08:59 0: >>51
言語の類似性のこと？
53 ：世界＠名無史さん：2005/10/16(日) 00:33:59 0: >>52
そうらしい
54 ：世界＠名無史さん：2005/10/16(日) 21:58:47 0: チョンはあり得ないな。
ザパニーズを名乗りやりたい放題してるし。
55 ：世界＠名無史さん：2005/10/21(金) 22:11:39 0: ageage
56 ：世界＠名無史さん：2005/10/29(土) 08:06:59 0: ﾄﾙｺ風呂の歴史
57 ：世界＠名無史さん：2005/10/29(土) 19:47:22 0 ?: トルコも良かったが、シリアも人がとても親切で
飯が美味かった。中東はイスラエル以外なら一回
行ってみることをお勧めします。
58 ：世界＠名無史さん：2005/10/29(土) 21:29:46 0: トルコ人はペルシア人と甲乙付けがたい程の男色好きの民族だ。
その点でも、衆道が女色よりも遙かに重んじられて居た日本に
親近感を覚えるのであろうか？

序でながら、トルコ人の中で最も男色好きで著名な歴史上の人物は誰であろう？
59 ：世界＠名無史さん：2005/10/29(土) 21:40:22 0: なんだよここも荒らしホモが来てるのかｗ
60 ：世界＠名無史さん：2005/11/13(日) 13:49:57 0: 60get
61 ：世界＠名無史さん：2005/11/15(火) 16:53:42 0: ★アルファベットの「W」「Q」使用のクルド人に罰金　トルコ

・トルコの法廷は、トルコのアルファベットにない文字の使用を禁止する法のもと、
　クルド人の新年の祭典でプラカードにアルファベットの「Q」および「W」を使用した20名に
　罰金を科した。

　権利運動家が火曜日に発表したところによると、トルコ南東部の都市シイルトの裁判所は、
　昨年の新年にクルド語のプラカードを掲げた20人にそれぞれ100トルコリラ(およそ8500円)の
　罰金を科した。「Q」と「W」はトルコのアルファベットには存在しないが、しかしクルド語では
　使用される。

　欧州連合からの圧力に応えて、トルコはクルド語の教育および放送の禁止を2002年に
　撤廃した。しかし、官僚主義的な抵抗があって改革は遅れている。
　国営テレビおよびラジオは、昨年一部の番組でクルド語の放送を始めた。しかしその他の
　テレビ局にはまだクルド語の番組を開始する許可が下りていない。

　トルコでは1928年に制定された文字改革法によって、それまで使用されていたアラビア
　文字がラテンアルファベットを元にした現在のトルコアルファベットに置き換えられた。
　以降、すべての標識、広告、新聞、公式文書にトルコアルファベットを使用することが
　定められている。
　トルコには、名前にトルコアルファベットにない「Q」「W」「X」を使用している店や企業が
　たくさん存在している。明らかに1928年の法に違反していることになるが、これらが法的に
　罪に問われたことはない。

　人口の大半がクルド人のトルコ南東部で、クルド労働者党が独立を掲げた武装
　キャンペーンを開始して以来、3万人以上が命を落としている。そのほとんどがクルド人だ。

　http://www.excite.co.jp/News/odd/00081130286056.html
62 ：世界＠名無史さん：2005/11/15(火) 18:25:43 O: >>57
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

あなたが嫌いなイスラエルはトルコの友好国。
63 ：世界＠名無史さん：2005/11/15(火) 18:45:53 O: >>58
メフメト二世
64 ：世界＠名無史さん：2005/11/16(水) 12:41:01 0: >>63
欧州キリスト教徒の記録では、そうかも知れませねど、
スレイマン大帝にせよ、その他のスルタンにせよ、
みんな男女両色を甲乙なく好んで居ます。
ムガル帝国のように千人を越える美少年を
ハレムに擁していたというトルコ皇帝は居ませんか？
65 ：世界＠名無史さん：2005/11/20(日) 22:20:45 0: トルコといえばこれ
http://tana.pekori.to/tear/log/0412.html
66 ：よろずこ：2005/11/20(日) 22:44:55 0: >>65
こういうのは教科書に載せるべきだな。

載ってるのか?？
67 ：よろずこ：2005/11/20(日) 22:47:17 0: >>13
>>15

アナトリア半島の歴史からでしょ。

疑問は山ほどあるのだが。
68 ：世界＠名無史さん：2005/11/20(日) 23:14:39 0: >>65
37 名前：1/1　1/2　sage 投稿日：04/04/04(日) 14:14 ID:XLVeTaNc

ピンでそろっているなそのスレの>>1
69 ：世界＠名無史さん：2005/11/21(月) 05:19:33 0: http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/11/20/11.html

１０年ワールドカップ出場権剥奪もありえるんだって。

人種差別だよなこれって・・・・。
70 ：世界＠名無史さん：2005/11/22(火) 01:59:22 0: 第２次世界大戦で日本に宣戦してる国のどこが親日なのかと。
ちなみに第１次世界大戦でも敵国。
71 ：世界＠名無史さん：2005/11/22(火) 03:25:55 0: >>70
日本の一部にすぎない半島人必死すぎ（笑）
72 ：上岡士文：2005/11/22(火) 03:56:08 O: >>71
あなたの方が必死すぎ。
73 ：世界＠名無史さん：2005/11/22(火) 04:17:25 0: >>72
半島人のトルコ叩き醜いと思うよ。
とっとと祖国に帰れ！
74 ：上岡士文：2005/11/22(火) 04:23:09 O: >>73
（´･ω･｀）ｱﾅﾀﾉｱﾀﾏｶﾜｲｿｿ
75 ：世界＠名無史さん：2005/11/23(水) 01:53:52 0: >>73
黒人との混血らしいから
南チョンには帰れないんだよ。

この世から消えればいいのに。
76 ：世界＠名無史さん：2005/12/25(日) 18:30:15 0: トロピコ
77 ：世界＠名無史さん：2005/12/26(月) 01:09:46 0: >>37
アラブ人に近い「濃い」顔もいるね。
78 ：世界＠名無史さん：2006/01/03(火) 05:35:14 0: 第２次世界大戦で日本に宣戦してる国のどこが親日なのかと。
79 ：コテハン某 ◆iBVPK4.Aq2 ：2006/01/03(火) 06:12:00 O: ケマルの遺志もあって、ドイツとは組む気ゼロだったが、
かといって連合国側に立っての参戦もできなかった。
イスタンブール上空にドイツの戦闘機が旋回していたし、
エブロス川の対岸はドイツ軍に占領されていたし。
ドイツ軍の脅威が無くなった1944年秋に対独対日宣戦布告。
中立のまま終わるとソ連がうるさいから、仕方なかった。
実際には軍事行動はしていないが（そんな力もなかったし）。
80 ：世界＠名無史さん：2006/01/03(火) 15:21:51 0: >>73
妄想乙
81 ：世界＠名無史さん：2006/01/04(水) 14:18:38 0: >>80
妄想
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 15:55:07 0: トルコで一番有名な日本人・・・・江頭２：５０
83 ：世界＠名無史さん：2006/01/07(土) 22:29:43 0: 意味分からん
84 ：ジーモン ◆.5DV4fMpf6 ：2006/01/07(土) 23:28:02 O: トルコ人も日本のことをろくに知らない。　
東郷平八郎をアフリカのトーゴだと勘違いしていたり、、
それを言えば我われもエンベルのことも知らんが。
85 ：世界＠名無史さん：2006/01/08(日) 01:32:14 0: >>82
悪い意味で有名な日本人だな
86 ：世界＠名無史さん：2006/01/08(日) 09:07:53 0: ナルニア関連で見にきてみたけどやれやれだな。

イスラム美術史を学ぶと面白いよ。　強大なトルコの侵攻ぶりとか
87 ：世界＠名無史さん：2006/01/10(火) 20:41:40 0: 恐ろしくレベルの低いスレだな…
88 ：世界＠名無史さん：2006/01/16(月) 17:05:28 0: ローマ帝国を滅ぼした偉大な民族age
89 ：世界＠名無史さん：2006/01/29(日) 14:07:15 0: >>73
自分の気に入らない奴は脳内半島人認定か？
おめでたいやつだな。
90 ：世界＠名無史さん：2006/01/30(月) 00:28:42 0: 90ｹﾞｯﾄ
91 ：世界＠名無史さん：2006/01/30(月) 10:20:33 0: トルコ人に聞きました．
何故親日家なのか？
トルコとロシアは長い間争いが絶えなくて、トルコ人はロシア人が嫌い。
世界最強と言われたロシア艦隊を負かした日本海軍はえらい！
直接知っている訳ではないのです。がしかし、それがキッカケでもいいじゃない。
トルコの男性はとってもやさしい。べたべたやさしいヤサオトコではありません。強くなけれは、やさしくなれない。
イスラム圏初体験の私は、トルコ旅行にて、｢イスラム｣のイメージを180度変えさせられました。
日本に入ってくる｢イスラム｣の殆どは、原理主義関係のテロが多いのですが、実際は、キリスト圏や仏教圏よりも、やさしく感じました．
・・10年程前の事です．
何処でもそうですが、観光客なれして、あの素朴なやさしさが、失われていくのは寂しい・・
92 ：あやめ ◆C0.O2CxIMg ：2006/01/30(月) 10:44:43 0: ２ちゃんねるでは稀なフェミニンなレスでシンパシー感じます。
ちょくちょく来てね。
93 ：世界＠名無史さん：2006/01/30(月) 10:48:11 0: カラマン＞＞＞＞＞（ハドリアヌスの城壁）＞＞＞オスマン
だけはガチ
94 ：世界＠名無史さん：2006/01/30(月) 12:29:21 0: >>91
ヒント：アルメニア人
95 ：世界＠名無史さん：2006/01/30(月) 12:40:59 0: トルコ系は中央アジアが本拠地のようだが
セルジュークが中東まで進出してから　オスマン一派が無差別的に
領土拡張していった
北アフリカから東ヨーロッパまで蹂躙
96 ：世界＠名無史さん：2006/01/30(月) 12:50:28 0: >>91
実はおっさんが書いてたりしてWWW
97 ：91です：2006/01/30(月) 13:00:38 0: 94＞＞
確かに、アルメリア人、クルド人などに対する虐殺はありました。
それは、日本にも該当する事。
迫害された民族にとって、日本もトルコも「やさしい」とは言えないね。
歴史がどうであれ、時は流れ、人も変わる。
いつまでも、人類が「おばか」であるとは限らない。
98 ：世界＠名無史さん：2006/01/30(月) 13:34:10 0: ヒッタイト人は製鉄法を生み出した。
99 ：世界＠名無史さん：2006/01/30(月) 13:47:45 0: アナトリアを征服した民族ですね。
一時期エジプトよりも強大だったとか・・
でも何故か突然いなくなってしまう。
何処に行ったのか？
現在のトルコには、その遺跡が残っているだけ・・・
100 ：世界＠名無史さん：2006/02/01(水) 17:39:59 0: 「トルコに来たら、まず始めにアタチュルク廟に参拝するのが礼儀だ。」
と、トルコ人に言われた事がある。
トルコでは、ケマルの人気はスゴイ。
101 ：世界＠名無史さん：2006/02/04(土) 22:34:47 0: トルコは骨の随まで反共。その理由はイデオロギーではなく、ロシアとの抗争の
歴史から。
で、トルコ共和国を旅行すると、金髪碧眼もいる。トルコ人が来る前に
居住していた、地中海沿岸の民族が多数暮らしていたから、彼らの末裔が
多数残っている。トルコ人は、小柄で、黒髪。が、イタリア人だって、
ブルネットで小柄だし、多くの地中海系は、（ゲルマンに比べると）トルコ人に
似ている感じ。
日本に皆が親近感をもっているかどうか、比率は知らないが、
とまった宿の親父が、「昔朝鮮戦争に参加して、負傷して日本の病院に
入院した。日本人の看護婦によくしてもらった」と、この人の話は、親日だったし、
宿で、日本人だとわかると、安くなることが多々あった。
このあたりの感触では、やっぱ親日国だと思うよ。
102 ：世界＠名無史さん：2006/02/05(日) 12:36:42 0: 【自販機荒らし】「日本は街中に金庫、簡単に盗めた」　トルコ人自動販売機荒らしグループ供述
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138839566/

【トルコ】旅行中の日本人の大学生が先月から行方不明に[051225]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1135519097/

【EU】欧州議会、ＥＵ拡大当面凍結を決議　トルコなどの交渉に影響も［1/20］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1137959074/
103 ：世界＠名無史さん：2006/02/05(日) 18:57:51 0: >>102
こういうのを貼り付けるのは、「地球上どこにでも一定の割合で悪人はいる」という事実を
知らないアフォだな。だからなに？トルコ人が一般的に親日が多い、という「傾向」の話と、
トルコ人の中にも犯罪者がいる、という一般的な話を混同してはいかんよ。
104 ：世界＠名無史さん：2006/02/09(木) 05:51:11 0: >>1　

　スイスで行われた第１戦で、トルコ国歌斉唱時にスイスサポーターからブーイングが巻き起こった。
これで、トルコ国内は一気にアンチ・スイスに傾いた。もともと熱狂的なサポーターが、さらに熱くなっている。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-051116-0001.html

　第１戦の試合前のトルコ国歌斉唱時にスイス・サポーターからブーイングを受けたことにトルコ国民は激怒。
その上、第１戦で完敗した不満もあり、過激な行動につながった。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/11/16/06.html

　５万２０００人収容のスタンドは、赤地に三日月と星のトルコ国旗で埋め尽くされ、さながら赤い波濤（はとう）と
なっていた。そして地鳴りのような歓声とブーイング。大げさではなく、スタジアム全体が揺れたような錯覚を覚える。
スイスの国歌演奏では、すさまじいまでの怒号で、ほとんどメロディを聞き取ることはできなかった。
ベルンで自分たちの国歌が侮辱されたことを、トルコの人々は決して許すことはなかった。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200511/at00006671.html

トルコ人は「最初（第１戦）に（トルコ）国歌にブーイングを浴びせたのはスイス人の方だ」と反駁（ばく）しているが、
試合後には選手間の乱闘に発展し、負傷者まで出したのは記憶に新しい。スイス人のブラッター会長が、
この騒動に心を痛め、ＦＩＦＡのトップとしての責任を感じていたことは想像に難くない。しかし、
いきなり国歌の廃止というのはあまりにも乱暴ではないか。
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_w/00132.html

asahi.com：サッカー試合前の国歌演奏は継続　ＦＩＦＡ会長?-?Ｗ杯２００６
http://www2.asahi.com/wcup2006/KYD200512080004.html
105 ：世界＠名無史さん：2006/02/09(木) 08:18:42 0: age
106 ：世界＠名無史さん：2006/02/09(木) 11:25:16 0: トルコ人は何故にイスラーム教徒になってからも
長きに亘って男色、少年愛を女色よりも重視し
愛好したのですか？
107 ：世界＠名無史さん：2006/02/09(木) 16:53:49 0: 少女マンガの読みすぎだな。
実際そんな傾向だと、200年以内にトルコ人が地球上から消えるだろ。
108 ：世界＠名無史さん：2006/02/27(月) 16:29:14 0: ジャンダルマって警察だか軍隊だかよく分からない組織ですけど
何のためにあるんですか？
109 ：世界＠名無史さん：2006/02/27(月) 17:53:10 0: あれは治安警察軍です。
110 ：世界＠名無史さん：2006/02/27(月) 19:09:20 0: トルコの黒海沿岸地方が日本の北陸地方と並ぶ
世界３大豪雪地帯だと知って親近感が沸いたよ
111 ：世界＠名無史さん：2006/02/27(月) 19:11:24 0: トルコの宮廷における宦官の歴史について教えてください。
112 ：世界＠名無史さん：2006/02/27(月) 21:22:18 0: >>108
クルド人とかと戦ってるんじゃない？
113 ：世界＠名無史さん：2006/02/27(月) 21:36:44 0: トルコ親日なんて大嘘
114 ：世界＠名無史さん：2006/02/28(火) 00:52:22 0: >>113
なにか嫌な体験が？
115 ：世界＠名無史さん：2006/03/02(木) 02:42:31 0: そういえば小泉首相がトルコに行った時、イランに
取り残された邦人を救出した飛行機の機長に感謝状
を送ったらしいな。
>>65 　の「エルトゥールル号事件」とかもそうだけど、
政治抜きでこういう話が実際にあったことはもっと
知られてよいと思う。映画になれば一番いいけど、
それが無理なら教科書の隅にでも載せて欲しい。

国家間の完全な友好など、存在しない幻影だろうけど、
こういう素朴な感謝を大切にしていきたいと思う。
116 ：世界＠名無史さん：2006/03/05(日) 20:56:59 0: あのさ、トルコの親日ぶりについてはとりあえずおいといてまあここはひとつ
トルコの歴代スルタンのことでも語ってみないか？
たとえばスルタンの場合はトルコ語ではアブデュル・ハミト二世だったらII. Abdulhamit
と書くらしいがアラビア語ではどう書くんだろうな？
117 ：世界＠名無史さん：2006/03/06(月) 00:57:34 0: 某日発見、アンネはトルコ語で家だってさ。
118 ：世界＠名無史さん：2006/03/21(火) 00:42:10 0: 「青年トルコ党」直系の党は、トルコにあるのですか？
119 ：世界＠名無史さん：2006/03/21(火) 00:49:55 0: >>118
あるわけがない。ソ連崩壊後、トゥラン主義を掲げてトルクメニスタンに投資する企業とかは
結構あったけど。
120 ：世界＠名無史さん：2006/03/21(火) 02:26:32 0: アタチュルクの与党はどうなった？
121 ：世界＠名無史さん：2006/03/21(火) 02:43:28 0: トルコ国会
公正発展党(AKP) 363議席…イスラム主義政党
共和人民党(CHP) 178議席…アタテュルクの人民党の後裔

その他諸政党は多数乱立しているが最低得票率を得られず
議席無し。
122 ：世界＠名無史さん：2006/03/21(火) 02:46:45 0: トルコでは世俗主義が脅かされている？
123 ：世界＠名無史さん：2006/03/21(火) 02:49:54 0: 世俗主義が脅かされているが、イスラムが暴走すれば
クーデターの恰好の口実となる。政府主流・軍部は世俗主義。
124 ：世界＠名無史さん：2006/03/21(火) 02:59:10 0: 日本で言えばニート（失業者）コヴァ信者、にわかウヨみたいなクズが
トルコでは多数の勢力を占めて、トルコの状況を一層悪くしている。
トルコの利点って世俗主義なのにね。
125 ：世界＠名無史さん：2006/03/21(火) 04:48:53 0: 処女じゃなきゃぶち殺されるイスラム
126 ：世界＠名無史さん：2006/03/21(火) 11:25:55 0: トルコの歴史な。
トルコ国内ではどういう風に教えてるのかな？

民族の起源が歴史になるのか？　となれば最初はシベリアの歴史か

場所の歴史になるのか？　となればヒッタイトあたりもトルコの歴史？

中央アジアのトルキスタンもトルコの歴史になるの？
127 ：世界＠名無史さん：2006/03/21(火) 16:46:03 0: >>126
トルコのセンター試験にあたるOSSの歴史(Tarih)の問題を見れば大体判るよ。
128 ：世界＠名無史さん：2006/03/22(水) 16:58:43 0: 両方教えている。
129 ：世界＠名無史さん：2006/03/26(日) 15:56:03 0: トルコが親日な理由

詳しいことは知らないが、
大昔、トルコの船が太平洋側の日本のそばで沈没したときに、
日本がそれを助けたかどうかは忘れたが、
沈没により亡くなったトルコ人の人々の冥福を祈るための
像？というか、崇拝像みたいなのを海岸に建てたらしい。
どっかの県に、それが今の普通にあるはずだよ。

だからトルコ人は日本に対し　良い印象を持ってる。
130 ：トルコ通：2006/03/26(日) 20:51:15 0: >>129ほとんど全てのトルコ人はそんなこと知らない。
131 ：世界＠名無史さん：2006/03/26(日) 20:53:51 0: >>130
>>2
132 ：131：2006/03/26(日) 20:54:56 0: 失礼、
>>129
>>2
の誤り
133 ：世界＠名無史さん：2006/03/26(日) 21:03:12 0: ロシアの難破船を助けたこともあったけどな。
徳川の日本と李朝の朝鮮も相互に難破した船乗り送り届けてたらしいけど。
134 ：トルコ通：2006/03/26(日) 21:05:34 0: >>9トルコ人に中国人朝鮮人日本人、中国南北朝鮮日本の区別はつかない。

>>30金が盗れるから。

>>36だから、我々アジアを見下す。

>>45それこそ大嘘

>>57イスラム圏は基本的に人なつっこい。ただしトルコ人には要注意

>>62その通り。シオニストの狗

>>101捏造乙

>>116アブドゥルハミード
135 ：世界＠名無史さん：2006/03/27(月) 14:09:03 0: トルコって親日とかいうんじゃなくてアジア全体に好感もってるんじゃないの？
136 ：世界＠名無史さん：2006/03/28(火) 03:11:24 0: つーか、ロシヤが嫌い、そんだけ。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 03:32:27 0: でも今のトルコ人はヨーロッパに目を向けてるよな。
しかも形質上も完全なコーカソイドだし変な幻想をするのはやめた方がいい。
138 ：世界＠名無史さん：2006/03/28(火) 04:43:02 0: 汎トルコもあるしヨーロッパでも微妙な関係なので
欧米人より東洋人全般に好意的なのはあると思う。
ただ親日とかは幻想。
嫌韓厨はトルコ人に韓国人と間違われて韓国を褒められてガカーリすることになる。
139 ：世界＠名無史さん：2006/03/28(火) 05:41:26 0: つーか、俺の友人のトルコ人ははっきり日本人より韓国人の方が気が合うって言ってたよ
140 ：世界＠名無史さん：2006/03/30(木) 00:27:44 0: それは単に遠回しにお前嫌いって言われただけ。
141 ：世界＠名無史さん：2006/04/09(日) 19:32:42 0: トルコで最近ヒュンダイ車が増えていると聞いたが･･･
連中あらぬことを吹き込んでいまいな。　＜ﾋｿﾋｿ　ﾁｮﾊﾟｰﾘﾜﾑｶｼｳﾘﾅﾗｦ(ry
142 ：世界＠名無史さん：2006/04/09(日) 22:00:28 O: 韓国人は親トルコだけど、日本人はそうじゃないからね
143 ：世界＠名無史さん：2006/04/15(土) 13:36:29 0: 現ソープの看板にああいう名称をつけたから、
すっかり向こうの心証を悪くしてしまった・・・
144 ：世界＠名無史さん：2006/04/15(土) 14:13:29 O: エステ家が現在のモデナ公国の大公家。
145 ：世界＠名無史さん：2006/04/15(土) 14:28:05 0: 松田優作の「探偵物語」などを見ると、
昔のトルコ風呂にはほんとにサウナが付いていたことが分かる。
女性もバスタオルを巻いているし。
トルコ風呂は健全な娯楽で、ソープになってから堕落したのでは？
146 ：世界＠名無史さん：2006/04/16(日) 13:10:21 0: >>145

いやいやいやｗ
健全ではなかったぞ。
147 ：世界＠名無史さん：2006/04/16(日) 23:44:14 0: >145
>146

今のソープにもサウナはあるし、
女性もバスタオルを巻いて、ドリンクを持ってきてくれる。

変わらないのだ。
www
148 ：世界＠名無史さん：2006/04/17(月) 00:08:27 0: >>147
サウナつきのソープなんか入ったことねええええ
高級店しかないのか？
149 ：世界＠名無史さん：2006/04/17(月) 00:49:47 0: >>148
今のソープのサウナの有無は、その地域の条例によるらしいよ。
昔のソープは地域とか関係なく、法律でサウナ付きだった。
150 ：世界＠名無史さん：2006/04/17(月) 00:57:14 0: ■日中韓の正しい歴史基礎知識入門サイト

　韓国は“ なぜ ”反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

東亜板では最も有名なサイトのうちの一つ。

韓国の話を中心に、中国や日本に関する問題を
過去・現在ともに、わかりやすい言葉で大雑把に把握できる。

まだ読んでない人はぜひ一読を。
151 ：世界＠名無史さん：2006/04/19(水) 01:56:20 0: >>65 の「エルトゥールル号事件」
東京書籍だったと思うが、新版の中学校教科書に出てる。
見開き2ページで結構詳しく載ってた。
152 ：世界＠名無史さん：2006/04/19(水) 02:12:03 0: オーストリア＝ハンガリー二重風呂があってもいい。
153 ：世界＠名無史さん：2006/04/19(水) 03:17:38 0: 日本一恥ずかしい馬名
昭和３５年頃南関東地方競馬で走った
フナバシニユトルコ
馬主は西船橋のトルコ風呂経営者と思われる
154 ：世界＠名無史さん：2006/04/19(水) 04:10:09 0: >>151
へー、日本の教科書に載るようになったのか。
155 ：世界＠名無史さん：2006/04/19(水) 04:14:52 0: って、トルコの歴史についてのスレかと思ったら、親日かどうかの言い争いばっかかよこのスレ・・・
世界史板なのに・・・ﾊｧ
156 ：世界＠名無史さん：2006/04/19(水) 04:20:10 0: ねつ造国家ギリシャよりはマシ
157 ：世界＠名無史さん：2006/04/19(水) 04:37:05 0: トルコ石とトルコは無関係？

動物の品種にアンゴラーとあるのは？
158 ：世界＠名無史さん：2006/04/19(水) 04:55:05 0: トルコ石の原産地はペルシャ、だけどトルコ石を売ってたのがトルコ商人だったから
トルコ石と呼ばれるようになったとか。
159 ：世界＠名無史さん：2006/04/19(水) 21:55:06 0: 戦前日本にいたトルコ人は服地の行商してた人が多い
ただし本当のトルコ人ではなかった
ロイ・ジェームズもユセフ・トルコも本当のトルコ人ではない
彼らはロシア革命から逃れてきたタタール人とその子孫
160 ：世界＠名無史さん：2006/04/25(火) 15:39:11 0: ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060425k0000e040071000c.html
柏崎トルコ文化村：建国の父の銅像「売るな」　大使館抗議

倒産した新潟県柏崎市のテーマパーク「柏崎トルコ文化村」の跡地処分に伴い、
柏崎市がトルコから贈られた「建国の父」のケマル・アタチュルク初代大統領（１８８１～１９３８年）の銅像（高さ５メートル）を
一緒に県内の観光開発会社へ売却する方針を決定。同国大使館が不快感を表す文書を送っていたことが分かった。
市民からも「外交的な非礼」と指摘する声が上がっている。

同文化村は９６年、トルコを紹介する民間テーマパークとして開園。銅像もオープンに合わせて寄贈された。
トルコの軍楽隊が訪れるなど本場の雰囲気で、当初は年間約３０万人が訪れた。
しかしメーンバンクの新潟中央銀行の破たんで０１年に倒産。約５万２０００平方メートルの敷地と建物は０２年、柏崎市が整理回収機構（ＲＣＣ）から取得した。
運営を引き継いでいた地元企業も、新潟県中越地震の影響で昨年３月に解散した。

同市は今年１月に売却方針を決定。銅像も売却対象にした。
これを知った同国大使館は１月３１日、ソルマズ・ユナイドゥン大使名で
「およそ（友好関係が深い）日本人らしからぬ慎重さに欠ける行為」と再考を求める文書を同市に送った。

会田洋市長は「友好関係を損なう意思はない」と話しているが、
市民や市議からは「逆の立場だとしたら良い感情は抱かない」と疑問の声が上がっている。

毎日新聞　2006年4月25日　15時00分
161 ：世界＠名無史さん：2006/04/25(火) 17:13:11 0: 和歌山あたりに譲渡すればいいのに
財政苦しいんだろうが、贈られたものを売るっていうのは流石に格好悪い
162 ：世界＠名無史さん：2006/04/25(火) 21:21:47 O: あの銅像は、近くで見ると子供が泣きだしそうなくらいコワい。譲渡されたほうが困るだろw
163 ：世界＠名無史さん：2006/04/25(火) 23:42:54 0: 公務員の馬鹿さ加減がよくあらわれたエピソードだな
日本人でも死ねと思うよ
164 ：世界＠名無史さん：2006/04/26(水) 08:40:16 0: これかな？そんなに怖そうには見えないが
ttp://www.odakesyokuhin.co.jp/2003100407.jpg
165 ：世界＠名無史さん：2006/04/26(水) 09:21:39 0: 地方自治体の役人なんてバカしかおらんからなぁ…
166 ：世界＠名無史さん：2006/04/28(金) 04:14:55 0: 第3セクターがテーマパークつくった時点でアフォ。みな赤字。
167 ：世界＠名無史さん：2006/04/28(金) 04:25:06 0: トルコ大使館に寄贈（返還といった方がいいか）すればいいのに
168 ：世界＠名無史さん：2006/05/03(水) 13:42:45 0: >>160
その記事は毎日新聞が訂正謝罪しました。
地方政治の陰謀に利用されたようです。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1143725227/
169 ：世界＠名無史さん：2006/05/03(水) 18:58:45 0: トルコ料理の町で村おこしのほうが受けたろう。
テーマパークのあまりの美的ちゃちさ・・・
170 ：世界＠名無史さん：2006/05/03(水) 19:41:56 0: >>168

そのスレのどのレスが「訂正謝罪」なの?
長すぎて読む気になれん。
171 ：世界＠名無史さん：2006/05/07(日) 20:58:24 0: 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 16:52:21 ID:0vAju8ll
『エンパイア・オブ・ザ・ウルフ』という映画が最近上映されたけど、
トルコ国粋主義組織“灰色の狼”って、興味深いよね。
もし彼らの汎トルコ主義の主張通り、中央アジアにまで広がるトルコ系の連合国家が
誕生すれば、資源その他の要素を考えると、瞬く間に国際政治を左右する超大国
が誕生することになる。ロシアを遥かに凌ぐことだろう。
トルコ人も、ＥＵ加盟とか考えないで、そっちの方を目指せばいいのに・・・

SAPIO 4/26号に特集記事がある。
　　　　↓
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&zname=2300&keitai=0

国際政治学II 09 灰色の狼と離散の民
http://72.14.203.104/search?q=cache:8l9NuX-f1fcJ:www.nk.rim.or.jp/~tmitsuta/asia/ip2/09.html+%E7%81%B0%E8%89%B2%E3%81%AE%E7%8B%BC&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
172 ：世界＠名無史さん：2006/05/21(日) 19:01:19 0: ほほー
173 ：世界＠名無史さん：2006/05/21(日) 19:55:49 0: 国父への批判が許されないという点において
トルコもまだまだ民主主義が未発展だよな。

建国の父だろうが王朝の開祖だろうが自由に批判できるようにならないと
民主主義国とは呼べない。
174 ：世界＠名無史さん：2006/05/31(水) 23:00:17 0: かな？
175 ：世界＠名無史さん：2006/06/09(金) 01:07:58 0: 173の意見を天皇と日本に当てはめてみよう。
176 ：世界＠名無史さん：2006/06/24(土) 17:29:52 0: >>171
中国とロシアは迷わず阻止しに来るだろうなｗ
177 ：かなめ：2006/07/02(日) 23:03:16 0: お聞きしたいことが有るのですが、教えてもらえますか?
イスラエルゎ元々トルコだったみたいなのですが、どのように占領されたのですか？その話ゎ本当なんですかぁ？教えていただけたら嬉しいデス☆
178 ：世界＠名無史さん：2006/07/02(日) 23:49:17 0: トルコというかオスマン帝国領
それ以前はマムルーク朝の領土

近代史はよく知らない
179 ：世界＠名無史さん：2006/07/03(月) 00:00:10 0: >>175

日本は天皇の政策に対して批判することは出来るが何か？
180 ：世界＠名無史さん：2006/07/03(月) 07:51:58 0: 税金泥棒の東宮一家は２チャンで叩かれていますが。何か。
181 ：かなめ：2006/07/03(月) 21:21:07 0: （世界＠名無史さん）有難うございましたッ☆（＾o＾)/
182 ：世界＠名無史さん：2006/08/04(金) 01:21:23 0: >>179
天皇は政策決定には一切かかわっていませんが何か？
183 ：世界＠名無史さん：2006/08/06(日) 09:17:44 0: んなあこたあない
184 ：世界＠名無史さん：2006/08/09(水) 00:00:58 0: ところでオスマントルコって銀行業はあったの？
イスラムは利子を取ることが禁止されているけど。
後、ヨーロッパみたいに紙幣はあったの？
185 ：世界＠名無史さん：2006/08/09(水) 06:31:00 0: >>184
メディチ銀行の支店もあったぞ。
186 ：世界＠名無史さん：2006/08/23(水) 08:22:22 0: 1930年代からある有名企業ってありますか？それとサバンジュ財閥って
いつからあるんでしょうか？
187 ：世界＠名無史さん：2006/09/03(日) 21:02:32 0: オスマントルコの小姓は成人すると女性と結婚は許されたのでしょうか？
188 ：世界＠名無史さん：2006/09/05(火) 03:11:37 0: 数年前トルコに旅行したとき
俺が日本人だとわかると、ガキンチョがよってきて
日本語で「イッタイレー」「イッタイレー」とか言ってくるのよ
不愉快だったよ。反日国家だと思うぞ。この国は
189 ：世界＠名無史さん：2006/09/05(火) 15:27:37 0: そもそも親日だと勝手に思うのが間違い。
もちろん、反日だと決め付けるのも間違い。
190 ：世界＠名無史さん：2006/09/05(火) 23:41:07 0: サッカーどうでもいい俺には、関係ないな
むしろ、日本選手が明らかに悪すぎだろ。
191 ：世界＠名無史さん：2006/09/08(金) 17:33:37 0: トルコ近現代史読まれた方いますか？買おうにも値段が高くて……
192 ：世界＠名無史さん：2006/09/08(金) 17:46:24 0: >>188
ガキンチョから反日国家と規定するおまえのほうこそガキだと思うがな。
193 ：世界＠名無史さん：2006/09/08(金) 18:16:33 0: >>188
子供は本来そういうもの。
笑って済ましたれ。
194 ：世界＠名無史さん：2006/09/08(金) 19:36:10 0: 試しに道頓堀で巨人ファンだと大声で叫んでみろw
195 ：世界＠名無史さん：2006/09/09(土) 17:28:42 0: >>191
新井政美のやつ（みすず書房、2001年刊）か？
定価4,200円+税は確かに高いな。（俺は古本で2,000円弱で買ったが）
196 ：世界＠名無史さん：2006/09/23(土) 13:18:31 0: トルコ危険情報！

恋愛商法で観光で来る日本人女性を騙すトルコ人！
次々と日本人女性とセックスし、高額のニセ絨毯を買わせるトルコ人の実態！
お馬鹿な日本人は騙されていることに気づかないｗ
http://beauty.geocities.jp/umit_metin55/index.htm

トルコに旅行で行く人は注意してね♪
197 ：世界＠名無史さん：2006/10/13(金) 19:23:59 0: 日本語の発音は　おもしろいらしいよ
なんか馬鹿にされているみたいなんdesu

ニダとかそういうニュアンスでｗ
198 ：世界＠名無史さん ：2006/10/13(金) 20:24:55 0: トルコ、イタリア、チョソ・・・
半島国家はどうしてこうも糞なのか？
199 ：世界＠名無史さん：2006/10/15(日) 15:33:40 0: ギリシャとポルトガルを忘れてますよ。
200 ：世界＠名無史さん：2006/10/16(月) 15:37:37 0: スペイン・デンマーク・ノルウェー・スウェーデン…まだまだ出てきそうですな。
201 ：世界＠名無史さん：2006/11/04(土) 22:23:02 0: 【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ
　　　＼ <！>＋＼『ポーランド侵攻直前の 1939年8月22日の演説』より
「我々の強さは我々の迅速さと残忍さにある。
チンギス・ハンは、何百万もの女子供を、意図的にためらうことなく死に追いやった。
（しかし）歴史はただ彼を偉大な建国者と見るだけだ。
弱腰の西欧文明諸国が私について言っていることなど、意に介す必要があろうか。
私は命令を下したのであり、一言でも批判を口にするものは誰でも射殺する。
なぜなら、この戦争で達成すべき目標は、特定のラインに到達することではなく敵の
肉体的抹殺だからだ。それゆえ私は目下東方においてのみ、 SS （ナチ親衛隊）の髑
髏部隊 (Totenkopfverbande der SS) を投入し、容赦なく無慈悲にポーランドの血
統や言語をもつ多くの女子供を殺すよう命じた。
それによってのみ、我々は必要な生存圏を獲得することができる。
結局のところ、今日誰がアルメニア人の虐殺について口にするだろうか？」

大独裁者ヒトラーもアルメニア人大虐殺を認知！
202 ：世界＠名無史さん：2006/11/05(日) 10:58:29 0: ﾊｲﾊｲ、ｵﾓｼﾛｲﾈ。
203 ：世界＠名無史さん：2006/11/08(水) 12:07:25 0: >>198
まずトルコに謝罪しろ、チョンと板公と同列に扱ったことを。
十分謝罪したら、今度はチョンと同列に扱ったことについてイタリアに謝罪するんだ。
204 ：世界＠名無史さん：2006/11/10(金) 11:52:32 0: >>173
天皇の悪口をいうと右翼がテロしにくる日本って言論の自由が保障されているんですねぇ（皮肉
205 ：世界＠名無史さん：2006/11/11(土) 06:08:42 0: その「右翼」は、自称「生粋の日本人」だからな
206 ：世界＠名無史さん：2006/11/11(土) 11:47:51 0: なぜか竹島奪還を口にしない不思議な右翼がいるよねｗ
207 ：世界＠名無史さん：2006/11/12(日) 16:16:27 0: しかし、あの自称日本人は何が目的なんだ？
208 ：世界＠名無史さん：2006/11/13(月) 00:06:11 0: 天皇家が昔百済から嫁をもらってるから生粋の日本人ではないとういう
事実に、ネットウヨ＆売国右翼は見事に触れない。これは今の天皇陛下
自ら仰られたことなんだけどな。
209 ：世界＠名無史さん：2006/11/13(月) 20:00:14 0: 半島の国は昔から貢女の国だったんだねえ。
210 ：世界＠名無史さん：2006/11/14(火) 04:07:56 0: つまり日本が朝鮮併合する正当性はあったと
211 ：世界＠名無史さん：2006/11/23(木) 23:03:26 0: マルクス主義者は「マルクス主義は科学的なものだ」と言うが、マルクス主義者は非科学的だよな…
212 ：世界＠名無史さん：2006/12/03(日) 19:31:27 0: すみませんがトルコで徴兵制が制定されたのは何世紀頃だか教えていただけませんか。
213 ：世界＠名無史さん：2006/12/04(月) 21:31:27 0: オグズ族が遊牧してた時代なら部族皆兵みたいな感じだったと思うが・・・
214 ：世界＠名無史さん：2006/12/05(火) 00:59:03 O: >>210
そもそも昔はそういう理屈で使われてたエピソードだ
215 ：世界＠名無史さん：2006/12/05(火) 13:09:34 0: 大体日本人は10世代くらい遡っていくと、一人くらい今の日本の範囲の外からやって
来た人の血が入っているもんだ。「生粋の日本人」がいるなんて幻想にしか過ぎない。
216 ：世界＠名無史さん：2006/12/06(水) 20:55:38 0: 馬鹿だな。
両親はもちろん、祖父母にも「日本人」が一人もいないのに「生粋の日本人」を騙っているから嗤っているんだよ。
217 ：世界＠名無史さん：2006/12/06(水) 21:39:04 0: と、自称日本人が申しておりますｗ

>>215の意味が理解できないとはなぁ…
218 ：世界＠名無史さん：2006/12/07(木) 00:22:08 0: 10世代くらい前は江戸時代だろ。
今の日本の範囲外になるのは、北海道の一部か沖縄くらいなもの。
身分がかけ離れた者同士の婚姻関係や国際結婚が普通にあったとでも？
（あっても例外的な少数じゃねーのか。）
219 ：世界＠名無史さん：2006/12/07(木) 03:35:30 0: 平安時代に国際結婚した人たちの子孫がいるかもよ
220 ：世界＠名無史さん：2006/12/07(木) 13:15:46 0: 飛鳥・奈良時代には数万人の渡来人が来ていたよな。当時の人口の割合で
言うと1～5%くらい？当時の「日本人」は高度な技術や導入ノウハウを求めて
いた訳で、当然婚姻関係を積極的に求めていたわな。

ちなみに桓武天皇の母親の高野新笠は、百済系の渡来人・和乙継(=高野
朝臣)の娘。
221 ：世界＠名無史さん：2006/12/07(木) 20:55:38 0: ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/

『諸君！』2007年1月号　
フランス vs.トルコ　泥沼の『アルメニア虐殺論争』
川口マーン惠美（作家・在独）
一見、真摯な歴史論争かと思いきや、背景にはＥＵ加盟を巡るさや当てや
陰謀が渦巻く？
222 ：世界＠名無史さん：2006/12/07(木) 21:02:51 0: 222ｹﾞｯﾄ
223 ：世界＠名無史さん：2006/12/12(火) 00:21:46 0: 建国の父ケマルを日本人に当てはめると
明治天皇＋伊藤博文＋東郷平八郎＋福沢諭吉＋大久保利通な感じだね
ただこれはケマルの凄さを示すと同時にトルコの人材難を示している気がする。
224 ：世界＠名無史さん：2006/12/12(火) 00:30:43 0: 言われてみれば、ケマル以外の名前が・・・・・・
225 ：世界＠名無史さん：2006/12/12(火) 01:19:27 0: ぢゃあ、エンヴェルのような冒険主義者はどうよ?
まあ、実力がついていかない冒険主義者なんて危険としかいいようがないけど。
226 ：世界＠名無史さん：2006/12/12(火) 01:32:30 0: 今度、トルコに旅行に行きます。
イスタンブールやトロイ、カッパドキアといったエキゾチックな個々の舞台に
憧れてはいたのですが、トルコの地政や歴史は正直、よく知りません。
ミーハーな興味を体系的に満たしてくれる、手軽な読み物はありませんでしょうか。
たとえばトロイの物語から、オスマントルコの盛衰、
現代トルコの成立まで一気に読めるような…
Amazonなどで入手しやすいものを希望します。
227 ：世界＠名無史さん：2006/12/12(火) 03:19:30 0: >>226
クソつまんねーから気をつけろ
特にカッパドキアは行く価値なし。
かろうじて見ごたえがあると思えたのはパムッカレくらいか

あとトルコ人は全然親日じゃないから、あいつらは完全にモンゴロイドを馬鹿にしてる。
たいしたやつらでもねーくせにプライドだけは異様に高い。
228 ：世界＠名無史さん：2006/12/12(火) 03:29:01 0: >>226
あと一番気をつけなきゃいけないのが睡眠薬強盗
飲み物とか勧められたら基本的に飲まないほーがいい
飲んでるふりだけしてればいい

トルコで知り合った日本人が睡眠薬くらって身ぐるみ剥がされたって言ってた
寒空の下に放り出されて目が覚めたら病院だったんだってさ
１日以上道路寝てたらしくて、発見が遅れてたら余裕で絵死んでただろーな。
229 ：トルコ在住：2006/12/12(火) 03:44:20 O: 一般のトルコ人は、親日だが日本語も英語も話せない。だいたい観光地で日本語で話しかける人間なんてどの国にもいるw
230 ：世界＠名無史さん：2006/12/12(火) 10:51:06 0: エンヴェル・パシャとケマル・パシャ
ttp://www.kaho.biz/turkey.html
231 ：世界＠名無史さん：2006/12/12(火) 10:52:52 0: ２ちゃんの親日コピペだの反日コピペだのを真に受けて信じるだけ馬鹿だろ。

観光客からカモるのは世界どこでも共通。
232 ：世界＠名無史さん：2006/12/12(火) 11:09:59 0: >>228なんて結局「友達の友達」レベルの話だし。
233 ：世界＠名無史さん：2006/12/12(火) 18:09:27 0: >>232
いや直接被害者に聞いたんだがな。
ただのスリとは違うがな、睡眠薬強盗だぞ
んでトルコは今の時期雪降りまくりでクソ寒いんだよ
下手したら死んじゃうぞ

てかたぶん外務省の注意情報にも載ってるはず、それほど危険で遭遇確率が高いっちゅうことだ
だからこれからトルコに行こうとしてる226に忠告しただけだ
まあ無知なのはお前のほうだ
234 ：世界＠名無史さん：2006/12/13(水) 21:52:59 O: >>233
そうですね。外国なんてみんな危ないので、家に篭ってゲームでもしましょう。
235 ：世界＠名無史さん：2006/12/13(水) 22:13:16 0: アタチュルク主義を守ろうとして度々立ち上がる軍ってなんかかこええ。
トルコではクーデターは憲法に記された合法な行為なんだよね。
236 ：世界＠名無史さん：2006/12/13(水) 22:22:23 O: トルコの司法権は、軍が握ってて今のエルドアン首相も服役宗教発言で服役したことあるからなぁ
237 ：世界＠名無史さん：2006/12/14(木) 02:50:34 0: 盗撮うｐれ　まいちん　オレこそ氏根ゴミ堕だｓ駄　心芯臣深ｗ
238 ：世界＠名無史さん：2006/12/14(木) 03:18:13 0: 日本人ってのは海外では「鴨ねぎ」だからなあ。標的にされる率が非常に多いよね。
安全管理を無視しているから。
239 ：世界＠名無史さん：2006/12/14(木) 07:23:05 0: >>238
っていうか基本的に白人様相手だと強く出れないんだよアイツラ
日本人くらいにしか強気でぼったくれねーんだよ。

オレがみやげ物屋であまりにも高値を吹っ掛けられたんで店員と口論してたら
白人がやってきて仲裁してくれた、したらあっさり値引きしやがったよ
なんだかんだで世界は白人のものなんだなと感じたよ
240 ：世界＠名無史さん：2006/12/14(木) 08:34:47 0: >>239
そのような屈辱を味わう位なら、敢然と「馬鹿にするな！」と一喝して
店を出ればいい。もしくは穏やかに諭せばよい。
日本男児が値切り交渉ごときで口論するなど見苦しい。
さらに、俺なら白人が出てきても「あなたには関係のないことだ。」
と言って干渉させんがな。

と、少し見栄を張ってみる。
241 ：世界＠名無史さん：2006/12/14(木) 09:06:15 0: >>238-239
妄想乙w
242 ：世界＠名無史さん：2006/12/14(木) 13:22:09 0: >>240
ぼったくられてんのわかってて金を払うのは日本男児のやることではない
その店センスのいいシーシャが売ってたんでどーしても欲しかったんだよね。

まあ人にもよるだろうけど二度とトルコにはいきたくないね
行くまではトルコに結構親近感もってたんだけど・・・
飯は不味いし、風俗はねーし、寒いし、人間はむかつくし

>>241
氏ね
243 ：世界＠名無史さん：2006/12/14(木) 15:15:20 0: 最近の2chの一部の単純さには辟易するからなぁ
トルコが親日っつっててもそう言う要素が有るってくらいで
住人はそもそも日本なんか知らん人間の方が圧倒的な訳で
因みに同じ事でインドが好きから嫌いに変わった人間も居るから
今回の事はなんとなく分かる気もするぞ
244 ：世界＠名無史さん：2006/12/14(木) 18:06:40 O: ギリシャでもイタリアでもタイでも睡眠強盗あるじゃん。でも日本人観光客は、警戒心ゼロだからおまいら一生日本いろw
245 ：世界＠名無史さん：2006/12/14(木) 18:59:32 0: >>243

ニュー速とかあの辺の住民にとって、世界の国は親日国家か反日国家の２つにのみ分類されます。

あと、ＵＫ・フランス・スペイン・イタリアすべて欧州の韓国らしいです。
韓国だらけじゃないか世界はｗｗ
246 ：世界＠名無史さん：2006/12/15(金) 10:12:17 0: 何でも二分化すりゃ収まると思ってるところが甘チャンなんだよ。
テメエの主観が世界の生き写しじゃなく、もっとイロイロ複雑に絡み
合ってるなんてこと、思春期迎えてたら普通判るもんなんだがな。
247 ：世界＠名無史さん：2006/12/15(金) 21:42:54 0: まあ単にノリで言ってるだけって部分もあるだろうけどな。
VIPPERですら実際は順法主義者が殆ど（DQNの絶対数も多いけど）
248 ：世界＠名無史さん：2006/12/18(月) 02:19:40 0: >>245
世界が盗賊国家ばかりだからこそ、人類の宝石、日本が際立つ訳で。
249 ：世界＠名無史さん：2006/12/18(月) 10:24:31 0: 正直飽き飽きなんだよな、こういうの。
250 ：世界＠名無史さん：2006/12/18(月) 11:35:30 0: 日本に飽きたのなら特定アジアの国々にでも移住すればいいじゃん
251 ：世界＠名無史さん：2006/12/18(月) 18:59:17 0: どこをどう読めば日本に飽きてると読めるんだ？
252 ：世界＠名無史さん：2006/12/19(火) 10:12:08 0: 何でも二分化するのは一見合理的なようだが、結局のところ「思考停止」以外の
何物でもない。複雑に絡み合った現実を一つ一つ丁寧に分析評価していく姿勢
こそ実は最も合理的な方法だ。
253 ：世界＠名無史さん：2007/01/01(月) 16:43:20 0: ミトハト憲法の記述がwikiに一切ないんだけど、
誰かやってみない？
254 ：世界＠名無史さん：2007/01/15(月) 16:30:31 0: >>253
wikiってどこのwikiだ? まさかwikipediaをwikiと略している大馬鹿さんなのか?
255 ：世界＠名無史さん：2007/01/21(日) 02:44:31 0: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070120-00000104-yom-int

記事に民族主義者ら反発？トルコで編集者銃撃され死亡
1月20日14時37分配信読売新聞

　【カイロ＝長谷川由紀】トルコからの報道によると、同国の最大都市イスタンブール中心部で１９日、
アルメニア系トルコ人ジャーナリスト、フラント・ディンク氏（５３）が頭などを撃たれ、死亡した。

　ディンク氏は、トルコでタブー視されている、２０世紀初めにオスマン帝国で起きた「アルメニア人虐殺」に
関する記事や言動で知られ、民族主義者らから反発を買っていた。

　ディンク氏はトルコ語とアルメニア語の２か国語週刊紙「アゴス」の編集長。アゴスの事務所がある建物を
出たところを、若い男に銃撃されたという。

　トルコ政府は「虐殺」を否定しており、同国では虐殺を認める発言や文章の発表は、国家を誹謗（ひぼう）した罪に
問われる。ディンク氏は何度か起訴され、昨年、有罪判決を受けた。
256 ：世界＠名無史さん：2007/01/21(日) 23:28:21 0: アルメニア系の人も住んでたんだね
257 ：世界＠名無史さん：2007/01/24(水) 09:47:28 0: >>256
知らなかったのか？
258 ：世界＠名無史さん：2007/02/18(日) 22:59:31 0: もともとギリシャ人やアルメニア人が住んでた土地
259 ：世界＠名無史さん：2007/03/09(金) 00:01:56 0: ＢＳアサヒでエルトゥールル号とイラン人質事件のエピソードを
特番で放送するもよう。
260 ：世界＠名無史さん：2007/03/09(金) 02:26:51 0: 【トルコ】YouTubeへのアクセスを遮断～建国の父・アタチュルク初代大統領を侮辱するビデオで(3/7)

◆Turkish court bans YouTube access（BBC）
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6427355.stm

トルコで、人気のビデオ共有サイトYouTubeへのアクセスがイスタンブール第一犯罪・
平和裁判所<Istanbul First Criminal Peace Court>の命令により遮断されている。

裁判所の命令は、トルコの初代大統領ムスタファ・ケマル・アタチュルクを侮辱するビ
デオが投稿されているとの検察の指摘を受けてのもの。
トルコでの報道によれば、YouTubeではギリシャ人とトルコ人のユーザー間の「バーチ
ャル戦争」が続いており、お互いに相手を侮辱するビデオを投稿しあっているという。

件のビデオは、アタチュルクとトルコ人同性愛者を合成した映像だったとされる。
近代トルコ・トルコの民族性の父と言われるアタチュルクを侮辱することは、トルコで
は懲役刑となりうる。
同ビデオによりYouTubeに対する苦情が巻き起こり、ビデオは削除された。しかし、裁
判所はさらに踏み込み、YouTubeへのアクセスをすべてブロックする措置をとった。

トルコ最大の通信会社Turk Telecomの社長Paul Doany氏によると、同社は裁判所の命
令を受け取ってすぐにYouTubeへのアクセスを遮断したとのこと。
「YouTubeの行為が侮辱にあたるかどうか、善悪は言及する立場にはない。裁判所の決
定にしたがっているだけだ。」
Doany社長はまた、同社は裁判所の命令があるかぎり、YouTubeアクセス禁止を支持し
つづけると述べている。

トルコのEU加盟にあたって、EUは、言論の自由が著しく制約されているとしてトルコ刑
法301条国家侮辱罪の緩和を長い間要求している。
トルコでは約50人の作家（ノーベル文学賞を受賞したオルハン・パムクを含む）が同条
項に違反しているとして起訴されているが、ほとんどの起訴が判事によって却下されて
いる。
261 ：世界＠名無史さん：2007/03/12(月) 22:13:22 0: >>245
大陸勢力が今の世界の悪の枢軸になっている

その内訳はロシア、中国、朝鮮、イスラム
262 ：世界＠名無史さん：2007/03/23(金) 12:52:59 0: クルド人
263 ：世界＠名無史さん：2007/04/03(火) 10:32:30 0: クルド弾圧はイラクより酷いらしいが
264 ：世界＠名無史さん：2007/04/24(火) 18:55:20 0: （例の、トルコへの、アルメニア人虐殺事件の決議案の件）
ttp://hillaryspot.nationalreview.com/
Tomorrow is "Nancy Pelosi Screws Up U.S.-Turkish Relations For The Next Decade Day"

保守派のＮＲＯのブログが取り上げて、民主党とナンシー・ペロシを非難
している。90年前の、昔の事件はさておき、ナンシー等の民主党左派の
外交政策がアメリカの対トルコ政策を破壊してしまう、と警告するもの。

アルメニア虐殺事件への、保守派ブログの反応を見ていると、90年前の
事件の内容如何では無く、何故今そういうものを持ち出す必要があるのか、
というのが議論の主体になっている。

ナンシー・ペロシの指導する民主党のアメリカ議会が、大統領府や国務省
を無視して、シリアを訪問したり、トルコを怒らせる決議案を作ったり、
イラクからの撤退を大きく打ち出したり、ヤリタイホーダイを始めている事
への驚きと嫌悪感が。
265 ：世界＠名無史さん：2007/05/03(木) 18:55:06 0: トルコって東部の大アルメニアやクルディスタンの地域への外国人の立ち入りを制限してるらしいな。
「中共はチベットへの立ち入りを制限してるから、ジェノサイドやってるに違いない。」って主張する御仁から
見れば、トルコも東部でアルメニア人やクルド人に何やってるか分からんぞってことだよな？
266 ：世界＠名無史さん：2007/05/03(木) 20:28:23 0: 親日国がそんな残酷で野蛮なことするわけないだろ
267 ：世界＠名無史さん：2007/05/03(木) 21:23:09 0: トルコのもうひとつの顔か。
268 ：世界＠名無史さん：2007/05/03(木) 21:26:22 0: なんだ大統領選ネタで上がってるんじゃないのか。
展開次第では歴史の節目になりそう。
269 ：世界＠名無史さん：2007/05/03(木) 22:11:43 O: 江頭があんなことしてもまだ親日？
けっこうトルコが親日だと思ってるの外交辞令を鵜呑みにした日本側だけじゃな
いの？
原理主義者を除いてトルコの特に若者はヨーロッパ指向だし、トルコ人の多くは
自らをヨーロッパ人だと思い込んでいる
270 ：むすたふぁ・けまる：2007/05/03(木) 22:26:20 0: アルメニア人虐殺は笑えた！
死者１０万人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー８０万人突破！よーし次は９０万人突破しろーって）
でも結局は１５０万人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
アルメニア人虐殺は笑えた。まじで
新聞で知って、手を叩いてわらったなぁ。
アルメニア人が虐殺にあってる間、家でケバブ食ってた
アホだなーこいつらって思いながら。
わざわざアルトヴィンまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもアルメニア人虐殺のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかエンヴェル閣下が残りのアルメニア人をロシアに輸出しようとしてたけどさ、
あそこらへんって大アルメニア主義者が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも虐殺をヨーロッパに吹き込んでトルコの心象悪くしようとする
アルメニア人がいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らヨーロッパ人なんだよね。むかつく。
ところで虐殺中はあいつらって食糧どうしてたの？
もしかして同胞の死骸？おぞましいなぁー。
どちらにしろ新聞一面の死体写真はまさに人間屠殺場のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
271 ：世界＠名無史さん：2007/05/03(木) 22:33:53 0: http://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/325.php?nid=&id=&pnt=325&lb=hmpg1
まぁ5割は一応超えてるって感じみたいだけどな
ただトルコとは大険悪な仲のギリシャの方が親日度は高い
あとこの表見る限りインドは大して親日じゃないな
272 ：世界＠名無史さん：2007/05/04(金) 00:32:24 0: トルコの一般民衆は日本に対してものすごく無知だぞ。
273 ：世界＠名無史さん：2007/05/04(金) 00:56:24 0: イルハン思い出せよｗ
契約破棄してすぐ帰っちまうわｗ
帰ってから日本の悪口言いまくるわｗ
274 ：世界＠名無史さん：2007/05/04(金) 01:23:21 0: ヨーロッパ人と思いたくても、本物のヨーロッパ人は認めねー
わな。
土人がｗ　nonwhite！！！ｗｗｗ
275 ：世界＠名無史さん：2007/05/04(金) 01:25:37 0: いやーー、地理的にヨーロッパの一部にしか被ってないのに
自称ヨーロッパ人とは。コンプレックスの塊だな。

ヨーロッパ人として認めて欲しくても認められない、ヨーロッパへの
片思いと無視される屈辱、劣等感　
サッカー暴動やイスラム回帰などに現れてくるのだろう。
276 ：世界＠名無史さん：2007/05/04(金) 02:43:20 0: 国会解散したら与党の地滑り的な圧勝になるだろう
軍によるクーデターが起きる可能性が高いな
277 ：世界＠名無史さん：2007/05/04(金) 03:58:58 O: トルコがEU入ったらイランやらイラクやらシリアやらの中東問題が
エーウーの国境問題になっちゃうお
278 ：世界＠名無史さん：2007/05/04(金) 04:21:30 0: >>275
だからこそ、日本への無関心&蔑視があるんだろうね。
ちなみに、親日的というのならトルコ人があこがれてやまない
フランスのほうが遥かに親日的。
279 ：世界＠名無史さん：2007/05/04(金) 05:08:59 0: ＞日本への無関心&蔑視
一体どこにあるの？？
そういう根拠は？
280 ：世界＠名無史さん：2007/05/04(金) 07:07:40 0: >>275
自尊心のためにＥＵ入れてくれってわけじゃないだろ
トルコ人は乞食。乞食のくせして、お前らの親戚と言い張ってるだけ
目的は、親戚なら今よりおおくの施しをもらえるから

トルコの目的はノーパスの出稼ぎやら関税なしの商売をしたいだけ
べつにヨーロッパ人として認められたいわけじゃないだろｗ
281 ：世界＠名無史さん：2007/05/04(金) 09:28:47 O: シシケバブーッ
282 ：世界＠名無史さん：2007/05/04(金) 20:11:27 0: 明石書店、トルコの歴史教科書を出版してくれないかな。
283 ：世界＠名無史さん：2007/05/07(月) 18:30:37 0: もともとフセインのクルド人迫害もトルコが持ちかけたんだよな。
トルコ・イラク間の国境を越えて活動する独立ゲリラを共同で虱潰しにすることを提案したわけだ。
284 ：世界＠名無史さん：2007/05/07(月) 20:05:52 0: トルコは１国１民族を標榜してるからな
クルド人は「崩れたペルシャ語を話す山岳トルコ人」だし
国内に居住するザザ人やアルメニア人の存在も認めない
285 ：世界＠名無史さん：2007/05/07(月) 20:28:48 O: ちょっと前までは民族衣装も禁止されてたぐらいだしな
286 ：世界＠名無史さん：2007/05/07(月) 20:37:14 0: >>279
横レスになるが、
基本的に日本人もイラクやトルコのことは何も知らないし、興味も無い人の方が
圧倒的。
向こうでも状況は変わらんよ。
トルコの一般庶民もｹﾞｽﾄｱﾙﾊﾞｲﾀｰとしてドイツを中心に西欧の方が
移民社会が形成されている分愛憎半ばしているし関心も高い。
当たり前の話だと思うが。
287 ：世界＠名無史さん：2007/05/08(火) 07:48:10 0: トルコ人が熱烈な男色愛好家になったのは
いつ頃から、また如何なる機縁で？
288 ：世界＠名無史さん：2007/05/09(水) 01:26:20 0: 「幻のクルディスタン」の地図を見るとイラク・シリアよりトルコ側の土地がゴッソリ持ってかれる形になってる
クルドに神経質なのはその辺もあるのかも
最近は「山岳トルコ人」は使わなくなってるそうだが
289 ：世界＠名無史さん：2007/05/11(金) 22:11:53 0: 中国北辺・モンゴルを故地とする原トルコ人は黄色人種。
それが現在の中東顔になったのは、モンゴル騎馬民族によって
奴隷として中東へ連行され、そこでアラブ・ペルシア人に
性奴隷として売り渡されてﾚｲｰﾌﾟされまくって種付けされた子の子孫だから。
290 ：世界＠名無史さん：2007/05/11(金) 22:37:46 0: >>289
これは一見間違いのように思えるけど正しい見解だね

近東などにいるトルコ人は、民族移動の際にトルコ男が現地の女と結婚し
コーカソイドと混血した結果つくられたとされている
しかし、子供は「母語」なる言葉があるように、一般的に母方の言葉を話すようになるのが通常

トルコ人は、現地人を征服してコーカソイドと混血したのではない
事実はまったく逆だった可能性が高い
つまり、トルコ女がコーカソイドの人々に奴隷に売られ
そこで生まれた子供が母の言葉であるトルコ語を話すようになり
いつしか、トルコ女たちを奴隷に買った民族をのっとってしまったとみるべき

コーカソイドの形質を持つトルコ人は、女奴隷を先祖に持つ奴隷民族だ
291 ：世界＠名無史さん：2007/05/11(金) 23:10:02 0: トルコ人＝マムルーク(白人奴隷)
292 ：世界＠名無史さん：2007/05/11(金) 23:59:39 0: ♯北九州市関係のスレに面白いコテハン君がいたよ
●×‘ＣＵＬＴＥＲとか言ったかな、誰彼構わず「院卒修士無職！」
って決め付けて騒ぐんだ。自分は中卒バイトで宇宙一偉い、「ヲヲーレ様」
なんだってｗ　「北九州市都市開発スレッド」ってスレが隔離スレらしい。
他には「PENTAX K100Dで最高精度の画像をうpするスレ」（デジカメ版）
があった♪ 　旧ＨＮは「＊北九州市民ケーン」検索するとアホの記録が分る
未明アルバイターらしいが、間違っても「ゲリケーン」と言わないように
あっと言う間に基地外モードになります。ご注意♪

あと多分同一人物別コテで「●愛郷無罪」と言う無職吉外も発生する
北九州（市）で検索すると転職関連スレで偏向した工作投稿やってます
キーワードは「*つぶつぶ人間」これ言うと一気にテンプラ油に火がついた
ような怒り方を始め博多認定などをします。マジで面白いゾ（笑）
293 ：世界＠名無史さん：2007/05/12(土) 01:57:18 0: >>289
モンゴルが中東に来た頃にはもうセルジューク・トルコがアナトリア中央まで進出してるが
294 ：世界＠名無史さん：2007/05/14(月) 01:26:30 0: ttp://www.47news.jp/CN/200705/CN2007051301000528.html
世俗派１００万人が反政府デモ　トルコ
2007年05月13日 23:04　【共同通信】

【カイロ１３日共同】トルコ第３の都市、イズミルで１３日、イスラム色の強い与党、公正発展党（ＡＫＰ）に反発する
世俗派市民らが大規模な反政府デモを行い、ロイター通信によると少なくとも１００万人が参加した。

トルコでは建国以来、政教分離が国是。赤地に白のトルコ国旗や、
建国の父、アタチュルク初代大統領の肖像画を掲げた参加者は
「トルコは今もこれからも世俗的だ」「シャリア（イスラム法）にノーを」などと叫びながら行進した。

先月、国会で始まった大統領選ではＡＫＰのギュル外相が当選確実な情勢だった。
しかし、政教分離が揺らぎかねないとする野党、共和人民党（ＣＨＰ）の選挙無効申し立てが憲法裁で認められ、
外相が立候補を取り下げたことなどから大統領選は中止になった。

イズミルの食品市場では１２日、爆弾を積んだ自転車が爆発、
１人が死亡、１４人が負傷しており、周辺には数千人の警官が配置された。
295 ：日本はトルコにも劣る：2007/05/14(月) 23:44:32 0: >　　トルコ　　　　　　　　　ニポン
>
>　　共和制　　　　　　　　君主制
>
>　　徹底した　　　　　首相がヤスクニ
>　　政教分離　　　　　カルトマンセー
>
>　死刑廃止国　　　未だバリバリ執行中
>
>
>どうみてもトルコの方が先進国です。ありがとうございました。
296 ：世界＠名無史さん：2007/05/15(火) 01:51:20 0: つ「山岳トルコ人」
297 ：世界＠名無史さん：2007/05/15(火) 11:32:02 0: >>295
立憲ぐらいつけてやれよ・・・ｗ
298 ：世界＠名無史さん：2007/05/15(火) 19:38:49 0: 共和制＝民主主義ではない点に注意。トルコは民主制だが。
299 ：世界＠名無史さん：2007/05/16(水) 20:22:23 0: 日本擁護～トルコ叩きってシナリオか
300 ：世界＠名無史さん：2007/05/18(金) 00:46:21 0: アタテュルク＝ホモ説
ttp://www.youtube.com/watch?v=IyPwTc_qcVQ

ギリシャ人も容赦ねーなー
301 ：世界＠名無史さん：2007/05/18(金) 04:47:34 0: キリスト教徒じゃないケマルにしてみれば痛くも痒くもないのでは？
302 ：世界＠名無史さん：2007/05/18(金) 09:29:27 0: けどケマルって今の国境線でいえばギリシャ出身だよな
303 ：世界＠名無史さん：2007/05/18(金) 13:02:53 0: 散々トルコの連中に「Fuckin'GAYREEK」
って罵られてるから仕返しじゃ？
304 ：世界＠名無史さん：2007/05/18(金) 20:51:35 0: >>302
トルコとギリシャで住民交換した時も出身地・言語関係なくムスリムはトルコ人、正教徒はギリシャ人として扱われたそうな

民族アイデンティティのより所は宗教で作られたのに国家としては政教分離ってのもすごいな
305 ：世界＠名無史さん：2007/05/19(土) 01:09:32 0: >>304
アテネからイスタンブールまでバスで行ったが
テッサロニキのターミナルに着いた時隣の奴に
ここどこだ？と聞いたら「サロニカ」と答えたよ
306 ：名無しさん＠３周年：2007/05/19(土) 01:33:59 0: >>305
何を言いたいのか分からん。
307 ：世界＠名無史さん：2007/05/19(土) 01:34:12 0: トルコにおける「ラーイクリキ」は
厳密な意味での政教分離じゃないよ。
308 ：世界＠名無史さん：2007/05/19(土) 03:23:21 0: >>306
トルコ人は今でもトルコ語の地名で呼んでるってことに決まってんだろ
309 ：世界＠名無史さん：2007/05/19(土) 06:05:12 0: テッサロニキはトルコ語では「セラーニック」だぜ。
サロニカはギリシャ語か英語だろ。
310 ：世界＠名無史さん：2007/05/26(土) 21:23:00 0: このスレなら僕の長年の疑問に答えてくれる人いるかな？
知り合いにトルコ人女性がいて、日本語・英語・ドイツ語の4ヶ国語が出来る
才女なんだが、なぜかサラディンの名を知らなかった。
サラーフ・アッディーンとか別の言い方をしてもだめ。発音が悪いのかと思い、
歴史辞典に載ってたつづりでアルファベット表記してもだめ。
僕が「メフメト大征服王は船を陸に引っ張り上げたんですよね？」みたいな話したら
「よく知ってますねえ！ｗ」って喜んでたのに、サラディンに関しては「？？？」

まさかとは思うけど、イスラム世界の英雄がクルド人ってのが、トルコではタブーなんだろうか？
311 ：世界＠名無史さん：2007/05/26(土) 22:06:29 0: >>310
日本で朝鮮人の英雄の話してるもんだろそれって
あんたは高句麗が隋を撃退した時の高句麗の王の名を検索無しで知ってるのか？
312 ：世界＠名無史さん：2007/05/26(土) 22:43:51 0: >>311
う～ん。やっぱりそういうことなんですかねえ。
ええ、まあ、おっしゃることはわかります。
313 ：世界＠名無史さん：2007/05/26(土) 22:44:40 0: あ、>>312は>>310です。ここはID無しでしたねｗ
314 ：世界＠名無史さん：2007/05/26(土) 22:56:39 0: >イスラム世界の英雄がクルド人ってのが、トルコではタブーなんだろうか？
つうよりもトルコやテュルク系の国々の人間にとってはイスラムよりも
テュルク&モンゴルの英雄の方が遥かに重要
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1174895379/
↑
こことか見りゃ分かると思うけど
特にここの34の

>中央アジアのイスラム遊牧民にとってはムハンマドよりチンギスハンが神聖であって、
>ティムールもイスラムであるよりもチンギスハンの継承者であることを優先させた。
>微妙にその辺がムハンマド直系のアラブイスラム教徒とは違う。

っつうところに注目
トルコにとってはイスラムっつう以前に遊牧騎馬民族で有るところが大きい
実際テュルク系のイスラムは飲酒や女性の肌の露出が普通に有ったりするくらいだし
クルアーンでは禁忌のシャーマニズムが普通に有ったりする
アラブ諸国のイスラムと比べてもかなり差異が大きい

今度その女性に会ったらビルゲ=カガンやティムールの事聞いてみ？
トルコの自民族の歴史では英雄になってる存在だ
315 ：世界＠名無史さん：2007/05/26(土) 23:11:33 0: >>310
トルコではセラハッディン・エイユービ。
長年の疑問って・・・ウィキペディアですぐ出てきたよ。

http://tr.wikipedia.org/wiki/Selahaddin_Eyyubi
316 ：310：2007/05/26(土) 23:58:26 0: >>314 >>315
おお！なるほど。
ネットは便利ですね。う～む。そういうことかあ・・・。
いやはや、どうも、ありがとうございました。
今度会いにトルコに行くので、歴史談義に花を咲かせてきます。
本当にありがとうございました。
317 ：世界＠名無史さん：2007/05/27(日) 01:01:49 0: 偉大なるムスタファ･ケマルさま～
318 ：世界＠名無史さん：2007/06/08(金) 18:20:04 O: わたしとるこじんです。とるこじんはこころがあついです
319 ：名無し募集中。。。：2007/06/14(木) 20:41:50 O: ビザンツもオスマンもすごい長持ちしたことだしイスタンブールってところはよっぽど難攻不落なんだな
320 ：世界＠名無史さん：2007/06/14(木) 22:40:10 0: 厳かな雰囲気に包まれた日本の議場、壇上に立つは軍服に身を包み
原稿を手にする一人の紳士。その面前には百人超の議員達、実に恭しく
敬礼している。
が、次の瞬間議員たちの間にどよめきが起こる。というのも壇上の紳士が
にわかに原稿をくるくる丸めると、望遠鏡のようにそれを覗き込みながら、
辺りを見回し、へらへらとしまりのない笑みを浮かべているのである・・・

お分かりであろうが、この紳士とは大正天皇その人であり、彼は天皇の
業務をおよそこなし得ない白痴であった。この逸話は、皇室に関する醜聞
がタブーとされる日本において陰ながら語り継がれてきた。

斯様な彼の知的障害は、遺伝性のものであり、明治期以前の歴代天皇家
の近親相姦が原因であった。かつて天皇はごく一部の血縁ある公家としか
通婚せず、その血はおのずと濃くなっていった。

こんにちにも、現天皇のいとこもまた軽い知的障害があり、先日の皇太子妃
雅子の流産も、胎児に身体または知能に障害があったために秘密裏に人口
中絶したのではないかと、まことしやかに囁かれているのも事実である。
321 ：世界＠名無史さん：2007/06/15(金) 00:04:57 0: キチガイコピペ荒らしにマヂレスだけど、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%AD%A3%E5%A4%A9%E7%9A%87 の
いわゆる「遠眼鏡事件」の項を1万回読んで出直せ。
あと、明治天皇以前の婚姻についても調べてからモノを言え。
322 ：世界＠名無史さん：2007/06/16(土) 01:29:49 0: 厳かな雰囲気に包まれた日本の議場、壇上に立つは軍服に身を包み
原稿を手にする一人の紳士。その面前には百人超の議員達、実に恭しく
敬礼している。
が、次の瞬間議員たちの間にどよめきが起こる。というのも壇上の紳士が
にわかに原稿をくるくる丸めると、望遠鏡のようにそれを覗き込みながら、
辺りを見回し、へらへらとしまりのない笑みを浮かべているのである・・・

お分かりであろうが、この紳士とは大正天皇その人であり、彼は天皇の
業務をおよそこなし得ない白痴であった。この逸話は、皇室に関する醜聞
がタブーとされる日本において陰ながら語り継がれてきた。

斯様な彼の知的障害は、遺伝性のものであり、明治期以前の歴代天皇家
の近親相姦が原因であった。かつて天皇はごく一部の血縁ある公家としか
通婚せず、その血はおのずと濃くなっていった。

こんにちにも、現天皇のいとこもまた軽い知的障害があり、先日の皇太子妃
雅子の流産も、胎児に身体または知能に障害があったために秘密裏に人口
中絶したのではないかと、まことしやかに囁かれているのも事実である。
323 ：世界＠名無史さん：2007/06/16(土) 15:38:27 0: >>322
その噂がでてきたのは戦後だと聞いたが
324 ：世界＠名無史さん：2007/06/17(日) 00:28:10 0: いまの皇族って全員大正天皇の直系なんだね。
どおりで変な人が多いわけだ。
昭和天皇も一種の鯉に似た顔で背虫の
「あっそう」しか言わない障害者だったし。
325 ：世界＠名無史さん：2007/06/20(水) 15:00:58 0: ギリシアの西部に住民から底なし池と呼ばれている池があった。国の調査員が国土の把握のため、
ボートからワイヤーを垂らして計測したのだが、100ｍ垂らしても、一向に底に着かない。
その時ワイヤーが強い力で下に引っ張られ、ボートが破損。国は危険と判断し、池の埋め立てを決定。
トラックで土を流し込んだのだが、何故かすぐに埋まり、今地面を掘っても土があるばかりだという。
326 ：世界＠名無史さん：2007/06/20(水) 16:20:57 0: なんでこのスレ、キチガイが居ついたんだ?
327 ：世界＠名無史さん：2007/06/30(土) 19:02:06 0: 第一次世界大戦直後、東トラキアは、「コンスタンティノープル自由国」
として国際管理になる予定だったようです。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/international/unkanri.html#05

ムスタファ・ケマルがアンカラで決起し、ギリシャ・トルコ戦争が始まります。
英国は当然のごとくギリシャを支援しましたが、日本海軍の一部が「ロシア憎さ」
でケマルを支援してしまいます。その結果、セーブル条約で欧州に奪還される
はずだったコンスタンティノープルは奪還できず、アルメニアのアララト山獲得
はならず、クルドの独立はならず、現在のようなことになってしまいました。

ギリシャ・トルコ戦争の最中、１９２１年、日米英仏による４カ国条約が締結され、
１９０２年に必死の外交努力で獲得した日英同盟は破棄され、日本はその後、
満州事変→国際連盟脱退→日華事変と国際的孤立を深め、世界中から
袋叩きにされることになります。

もし、ギリシャ・トルコ戦争において、日英同盟に基づき、ギリシャ軍を応援し、
アンカラを占領し、ムスタファ・ケマルを捕縛または殺害し、アンカラ政権に、
コンスタンティノープル自由国の承認をさせていたならば、今頃、ハギア・
ソフィア大聖堂は光り輝くギリシャ正教の大本山として復活し、ヘイベリ島の
神学大学は、バチカンに並ぶキリスト教の学術拠点として復活していただろう。

「あのとき、日本が馬鹿なことをしなければ・・・」

と思っている欧州人は少なくありません。
328 ：世界＠名無史さん：2007/07/01(日) 05:34:05 0: >>327
WW1直後の時点で「ロシア憎し」って、なにそのトンデモ。
329 ：世界＠名無史さん：2007/07/03(火) 11:28:31 0: >>328

日本最大の仮想敵国は、ずっとロシア（ソ連）でしたよ。
330 ：世界＠名無史さん：2007/07/03(火) 17:31:17 0: トルコ史上、最も男色好きだった人物は誰と誰が有名でしょうか？
オスマン・トルコのスルタンは歴代、男女両色を愛好したけれど
その中で一番オトコ好きだったのは誰ですか？
サルジューク・トルコでは、どんな男色愛好家が名高いでしょうか？
該博な知識の持ち主からの御回答を鶴首して居ります。
331 ：世界＠名無史さん：2007/07/04(水) 20:49:00 0: トルコは国際的に四面楚歌状態に陥りつつある。

国際金融資本の世界支配体制の元で、イスタンブールやクルド人
居住地域を領土に含めることに成功したアタチュルクの建国した
国家が寿命を迎え、新たな世界体制の元で国境線の引き直しが
行われているのだ。

同様の事態はクルド人と同じくペルシャ系の人口を有するアフガ
ニスタンやパキスタン、タジキスタンにも当てはまる。近い将来に
これらの国々を含めた大ペルシャ連邦が形成されることだろう。

かつてのペルシャ帝国の再興である。
332 ：世界＠名無史さん：2007/07/04(水) 22:11:41 0: テッサロニキは、ラテン語で書くとTHESSALONIKE。
ラテン語を介してこの地名を知ったイングランド人は、何をトチ狂ったか、
THE SALONIKE と、分けて憶えてしまった。
だから、英語では、SALONIKE と書いて「サロニキー」のように言う。
333 ：世界＠名無史さん：2007/07/14(土) 02:34:07 0: >>331
汎トルコ構想とカチ合っちゃいそう･･･
アゼルバイジャンやトルクメニスタンなどはどっちを選ぶだろう。
334 ：世界＠名無史さん：2007/07/17(火) 13:51:30 0: セルジュークとオスマンのトルコ人はまったく違う人種なんですか？
335 ：世界＠名無史さん：2007/07/18(水) 02:48:35 0: 意味のない疑問
336 ：世界＠名無史さん：2007/07/26(木) 18:28:44 0: トルコのアルメニア虐殺は、ザバタイ派のユダヤ人の仕業。
337 ：世界＠名無史さん：2007/07/28(土) 12:14:51 0: トルコはアタチュルク主義の衰退が激しいようね。
338 ：世界＠名無史さん：2007/07/29(日) 00:19:10 0: ＞トルコは国際的に四面楚歌状態に陥りつつある。

その通り

＞国際金融資本の世界支配体制の元で、イスタンブールやクルド人
居住地域を領土に含めることに成功したアタチュルクの建国した
国家が寿命を迎え、新たな世界体制の元で国境線の引き直しが
行われているのだ。

その通り。
イスタンブール、西トラキアはギリシャに吸収されるだろう。
ただし、海峡条約は維持され、自由航行は維持されるだろう。
339 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:14:43 0: トルコ史上、最も男色好きだった人物は誰と誰が有名でしょうか？
オスマン・トルコのスルタンは歴代、男女両色を愛好したけれど
その中で一番オトコ好きだったのは誰ですか？
サルジューク・トルコでは、どんな男色愛好家が名高いでしょうか？
該博な知識の持ち主からの御回答を鶴首して居ります。

やはり誰ひとりとして返答出来ぬと見ゆるナ
340 ：世界＠名無史さん：2007/07/30(月) 03:43:25 0: おまえの万個とおっぷぁいをうｐしたら答えますよ
341 ：世界＠名無史さん：2007/08/09(木) 23:03:28 0: トルコ系ヨーロッパ人のうまい使い方を考えてみた。

中央アジアのトルコ系民族の国々へ殖民させるのだ。トルクメニスタン
とかカザフスタンとかさ。あの辺は本来はトルコ系民族の縄張りだけど
随分とスラブ人が侵食している。最近じゃ中国人まで進入している。

殖民に伴うカネはＥＵに出させればいい。ＥＵにしてみればトルコ系
を追い出せるうえにロシアを牽制できる。一石二鳥だ。

トルコは他のトルコ系民族の国々と国境を接していないために、
このような発想が浮かばないんだな。
342 ：世界＠名無史さん：2007/08/09(木) 23:14:53 0: ＞トルコは他のトルコ系民族の国々と国境を接していないために、
＞このような発想が浮かばないんだな。
アゼルバイジャンはトルコ系だぉおおおおおおおおおおおおお！！！爆！！！！
343 ：世界＠名無史さん：2007/08/10(金) 06:09:09 0: カザフスタンは微妙だが、トルクメニスタンは遊牧民がテュルクメン系が大多数に
なっただけで、本来の定住民はイラン系の土地。ホラーサーン地方の一部だし。
344 ：世界＠名無史さん：2007/08/20(月) 23:01:59 0: サロニカ（テッサロニキ）は、現在はギリシャ領であり、ギリシャ第二の
都市である。ギリシャ領であるけれども、それは、マケドニアの都市である。

オスマン・トルコ帝国時代には、サロニカは、トルコ領であり、
イスラム世界の都市である。

しかし、二十世紀初頭、サロニカの人口14万人。
そのうち、ユダヤ人が8万人。サバタイ派の隠れユダヤが2万人。
つまり14万人中、10万人は公然たるユダヤと、隠れユダヤ。

このサロニカを基地として、オスマン・トルコ帝国の転覆を目的とする
青年トルコ党の運動が組織された。そしてその青年トルコ党の正体は、
サバタイ派隠れユダヤであった。

Ｃ・Ｊ・ビェルクネスの「アルメニア人キリスト教徒に対するユダヤ人
による皆殺し的大量虐殺」は、このサバタイ派隠れユダヤ教とその
メシアとしてのロスチャイルドの問題を真正面から取り上げる。
345 ：世界＠名無史さん：2007/08/29(水) 20:07:08 0: トルコを｢脱イスラム･カリフ制廃止｣させる事で｢国際社会｣に復帰させたのが、
共和国初代のケマル。第一次大戦の敗戦処理内閣だ。

まあ日本だと、
ケマル→吉田茂
世俗主義→護憲派‥なんて感じだね。

その体制が、イスラム保守派の大統領が誕生したことによって崩れようとしている。
346 ：世界＠名無史さん：2007/08/30(木) 01:34:13 0: >>345
近代トルコは軍部が権力と利権を持ちすぎ。「世俗国家の守護者」ってことで超国家機関になりすぎた。
トルコ国民の多くはそれに嫌気がさしてるよ。
347 ：世界＠名無史さん：2007/08/31(金) 04:39:05 0: 軍部ｸｰﾃﾞﾀｰで潰された
メンデルスやデミレル・エルバカンの国民の評価は銅なんでうかね
348 ：世界＠名無史さん：2007/09/01(土) 00:54:48 0: アゼルバイジャンはシーア派として有名ですが、
トルコ本国のイスラムのうち、スンニ派の割合はどれくらいですか？
たしか少数派が一定の割合でいたはずですが…
アルメニア人など少数民族の割合もデータがあれば教えてください
９９％が…ていうのしか出てこないので。
349 ：世界＠名無史さん：2007/09/01(土) 06:40:33 0: アク・パルティ（エルドアン与党）のHPを見ると巻頭にデカデカとケマルの肖像が。
軍部に気を使ってるなあとつくづく思いました。
350 ：世界＠名無史さん：2007/09/01(土) 06:45:18 0: >>347
メンデレスは大昔の人だから謎だが、デミレルやエルバカンは存命。
民主党、至福党（幸福党）でそれぞれ頑張ってるけど、先の総選挙結果を見る限り支持を得ているとは
言い難いね。
351 ：世界＠名無史さん：2007/09/10(月) 21:08:30 0: http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070910_cyprus_varosha/

キプロスにはトルコ系住民とギリシャ系住民がいますが、1974年のトルコ軍侵入によって北部にトルコ系住民、
南部にギリシャ系住民が流出し、国家が南北に分断された状態になっています。Varoshaはギリシャ系住民の住む町でしたが、
住民はトルコ軍を恐れて町から逃げ出しました。その後、トルコ軍は町をフェンスと針金で立ち入れないようにしてしまいました。
結果、町はゴーストタウンのようになっています。
352 ：世界＠名無史さん：2007/09/10(月) 22:52:12 O: フランスでコーヒーが飲まれるようになったのは、フランスがハプスブルクに対抗する為トルコと結んだため

ドイツでコーヒーが飲まれるようになったのは、トルコ軍が撤退したときコーヒー豆を残していった為

クロワッサンはトルコ軍に包囲されたウィーンにて、三日月のパン＝トルコの旗、トルコ軍を食ってやるという景気付けの為
353 ：世界＠名無史さん：2007/09/11(火) 16:04:47 O: >>352
俺もその話信じてたよ。でも違うらしい
354 ：世界＠名無史さん：2007/09/17(月) 20:13:02 0: イスタンブルのバウジュラル区には巨大なイフタール［ラマザンの日没後に供される
特別な食事のこと］用テントができている。中は寿司詰め状態で、責任者の話によると
3000人がいる。
彼らは、押しあい圧しあいしながら、首尾よく入場することができた幸運の持ち主たちだった。
中は二手に分かれている。
右側のテーブルには男性が、左側のテーブルには女性と子供が座るとのこと。
各テーブルには大皿に盛られた料理がおかれている。
テーブルはどこも、［ウェイターたちに頼まずに］めいめいが手ずから取り分けている。
料理は山盛りだが、無くなるとすぐに新しい大皿が運ばれてくる。
メニューは、イフタリィエリッキ［イフタール用特別料理］、メルジメッキ・チョルバス［レンズ豆の
スープ］、チョバン・カヴルマ［羊飼い風ロースト］、ビラウ［ピラフ］、バクラヴァ［パイの
シロップがけ］だ。

部屋の隅のほうには、他より一段高くなっている区画がある。
そこに設えられた10のテーブルは、VIPのお客様のために他とは別なのだそうだ。
そこに座るにふさわしいセレブには蝶ネクタイを締めたウェイターが応対している。
やって来た人々は口を揃えて「どうしよう、雰囲気がちっとも良くないから、妻も子供も
飽きてきてしまった」とこぼす。
食事が済むと、どう頼み込んでも入場が叶わなかったような子供たちが、テントに入り込み、
テーブルに残された残り物に片っ端から群がっている。
ちぎれたパンにオリーブをのせる者もいれば、大皿に残ったピラウを、料理を取り分けるための
スプーンでぱくつこうとする者もいる。

祖国のどこでも、「現代文明」からは程遠く、内心で涙を流すこのような構図はまったく同じ･･･。
社会［福祉］国家という解釈とは似ても似つかないようなシステムだ･･･。
貧しく、なすすべのない人々を国家に服従させておくための政治だ。
彼らに手を差し伸べる代わりに、手を差し伸べてもらいながら、「アッラーのご加護を」と
［彼らに］言わせるようなやり方ではないか。
これこそが、公正発展党とタイイプさんが作りだしたかったトルコだ。
イスラム的な服装をまとわせ、女性の頭を覆い、社会生活において宗教的な教義が
効力を持つような「穏健なイスラム」体制である。
355 ：世界＠名無史さん：2007/09/17(月) 20:13:47 0: イスタンブルの大衆向け食堂は言うに及ばず、極めて洗練されたレストランまでもが、いまや
その活力をそがれはじめたようである。
このような食堂のうちのひとつに入ると、最初にされる質問はこんなものだ。
「イフタールの禁を犯すおつもりですか？でなければ、単に食事をされるおつもりですか？」
こういった食堂の多くでは、酒類の提供はやめたらしい。

とはいえ、夜中遅くの時間帯にアルコールを出すところも、中にはあるそうだ。
アナトリアでは、どこの都市であっても高級ホテル以外で食事にありつける可能性はない。
どこもかしこも、酒類の提供はラマザンの間はなし。
公的機関の多くでは、1ヶ月間食堂が閉店することになったそうである。
何がどうなっているのか分かっていない人々もいれば、「大したことでもない」と冷静に
受け止めている人々もいる。
ただ、誰もがよくよく知っておくべきなのは、トルコが「穏健なイスラム」に向かって
滑りだしている、ということだ。

タイイプ・エルドアン首相が、「無二のひと」になるべくエルグン・オズブドゥン教授に起草させた
憲法草案の議論が終わろうとしている。
「社会の意見を仰ぐ」ショーが済んでしまえば、草案は議会に送られ、承認されるだろう。
必要ならば国民投票にかけられて、「タイイプさんの憲法」がトルコ共和国憲法として
施行されるはずである。
その先に起こるのはいったい何か？
ええ、これについては問われようも、答えようもないのです。

http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20070917_154234.html
356 ：世界＠名無史さん：2007/09/25(火) 01:18:24 0: >>342
間にアルメニアとイランが挟まってる
357 ：世界＠名無史さん：2007/09/30(日) 01:13:56 0: イスタンブル・ビエンナーレでケマリズム論争勃発

第10回イスタンブル・ビエンナーレの今年のキュレーター、ホウ・ハンルー（侯瀚如）氏がケマリストの
近代化モデルについてビエンナーレのカタログで「上からの圧力」という言葉を使ったことに対し、
反発の声が上がっている。マルマラ大学の美術学部長ナザン・エルクメン教授は、131人の教員を
代表して批判メッセージを発表した。

「不可能ではなくむしろ必要：グローバル戦争時代の楽観主義」というテーマのもと、9月8日から
第10回国際イスタンブル・ビエンナーレが開催されている。しかし今年のキュレーター、ホウ・ハンルー氏が
ビエンナーレのカタログに書いた文章がマルマラ大学美術学部の強い反発を買ってしまった。同学部長の
ナザン・エルクメン教授が署名した「ビエンナーレへの批判」と題する文書は、学部に所属する131人の
教員を代表して作成された。この文書には、ハンルー氏が寄稿した文章がビエンナーレに影を
落としていると書かれている。

■「ケマリズムにおける矛盾」！
ハンルー氏は、ビエンナーレのカタログに掲載した文章で次のように述べている。
「ケマリストの一連の政策によって推進された近代化モデルはまた、システムも含めいくつかの
解決しがたい矛盾やジレンマを抱える『上からの圧力』だった。諸々の改革は、一つ一つは革命の
手段として必要だったにもかかわらず、半分は軍によって押しつけられた。これは民主主義の原則に
反している。ナショナリズムのイデオロギーが普遍的なヒューマニズムを伴わないままそれに反する
方向へ進み、エリートの社会的リーダーシップの下での経済的発展は社会的分裂を生み出した。
ポピュリスト政治を行う宗教勢力は、自らの望みを社会の底辺で再度形成してこれを導き、自分たちに
都合のいい方向にさし向けることに成功した。」
358 ：世界＠名無史さん：2007/09/30(日) 01:14:29 0: ■「注意深くあるべきだった」
ケマリズムに関するハンルー氏のこの言葉に目を見張ったのがマルマラ大学美術学部長の
ナザン・エルクメン教授である。彼女は学部を代表して次のような声明を発表した。
「ケマリストの一連の政策を『上からの圧力』などと呼び、ムスタファ・ケマル・アタテュルクを
『反ヒューマニスト』呼ばわりして断罪したことは、この発言が無知というよりは意図的な発言だということを
示している。トルコは現在極めて微妙な時期にあるのだから、イスタンブル・ビエンナーレのキュレーターは
こうした問題にもっと注意深くあるべきだ。アタテュルクの言葉で『芸術家とは、社会において長く努力を
重ねたのち、対岸の明りに初めて気づく人である』というものがある。この言葉が示すとおり、こうした
注意力を持つ人だけが『芸術家』の名にふさわしいと改めて言いたい。」

http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20070926_210142.html
2007年09月26日付　Milliyet紙
http://www.milliyet.com.tr/2007/09/26/yasam/axyas01.html
359 ：1：2007/10/01(月) 20:44:07 0: このスレの1です。
ずいぶんと放置してしまい申し訳ありませんでした。
まだこのスレが残っていることに驚き、
そして皆様の見識の深さにもまた驚いている次第です。
どうぞこの後もご教示くださいますよう、宜しくお願いします。
360 ：世界＠名無史さん：2007/10/11(木) 02:00:40 0: http://sankei.jp.msn.com/world/america/071011/amr0710110107000-n1.htm
トルコ非難決議案の採択回避求める　米大統領
2007.10.11 01:07
ブッシュ米大統領は１０日、ホワイトハウスで談話を発表し、米下院に提出された約９０年前のアルメニア人虐殺をめぐる対トルコ非難決議案について、
「決議案は歴史となった大量虐殺に対する正しい対応ではない」として、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）での米・トルコ関係の保持を理由に採択を見送るよう議会に要請した。

下院外交委員会では、同日午後に決議案の採決を予定。決議案をめぐり、トルコ政府は採択されれば対米関係の維持が難しくなるとして猛反発していた。
さきの慰安婦問題をめぐる下院での対日非難決議では、こうした談話発表はなかった。（ワシントン　山本秀也）
361 ：世界＠名無史さん：2007/10/11(木) 02:12:40 0: トルコ与党、クルド人武装組織攻撃で議会承認求める

トルコ・シルナク──トルコ与党・公正発展党（ＡＫＰ）は９日、イラク北部を拠点とするクルド人
反政府武装組織「クルド労働者党」（ＰＫＫ）への攻撃を承認するよう、議会に請求する方針を決めた。
治安が比較的安定しているイラク北部だが、トルコが侵攻した場合はイラク情勢の新たな火種となる恐れがある。

議員が匿名を条件にＡＰ通信に語ったところによると、エルドアン首相とＡＫＰの治安幹部らは
３時間協議し、１０日にも議会にイラク侵攻案の早期承認を求めていく方針を固めた。

首相は協議後に声明を発表し、「隣国のテロ組織の存在に近く終止符を打ち、必要がある場合は
越境作戦を実施するため、法律および経済、政治のあらゆる面で準備を整えるよう、関連各機関
に必要な指示を出した」と述べた。

トルコではＰＫＫによるここ１０日間の攻撃で、トルコ兵や民間人２０人以上が死亡した。これを受けて
トルコ政府は、武装勢力追跡を目的とするイラク越境攻撃の準備に取り掛かったことを明らかにしていた。

議会は攻撃案をすみやかに承認するとみられているが、トルコ軍が直ちに攻撃を開始するか、
米国やその同盟国の反応を見るかは不明。ただ、トルコではイラクへの越境攻撃をめぐる
議論が重ねられており、これ以上先送りした場合は政府の信用が損なわれかねない。

米国はトルコのイラク侵攻に反対の立場にあり、トルコがイラク政府と連携してクルド人過激派に対応
するよう呼びかけている。万が一トルコがイラクに侵攻した場合、トルコと米国の関係は悪化する恐れがある。

また、事実上の自治区を形成しているイラク北部のクルド人勢力は、国境防衛に取り組む意向を強調。
地元のクルド人当局者は、イラクのみならず中東全体の情勢悪化を招くとして、トルコ政府に自制を促した。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200710100010.html

一気に中東の危険レベルが上がったな。
362 ：世界＠名無史さん：2007/10/13(土) 22:51:19 0: 慰安婦決議と同質のアルメニア人虐殺非難決議と、トルコ政府の猛烈な反発について、
ネット版を調べる限りでは、現時点で、従軍慰安婦を捏造した朝日新聞だけが一切報じていない。

【読売】
オスマン・トルコの虐殺、米下院が非難決議
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071011i103.htm
「アルメニア人虐殺」非難決議、トルコ大統領が反発
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071011id21.htm
「虐殺」非難決議でトルコ、駐米大使を召還
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071012id02.htm
【産経】
アルメニア人虐殺非難決議案　米下院外交委で採択へ
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071009/amr0710091737004-n1.htm
米下院外交委　僅差で「トルコ非難決議」を可決
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071011/amr0710111953007-n1.htm
トルコ非難決議案の採択回避求める　米大統領
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071011/amr0710110107000-n1.htm
トルコ、駐米大使を召還
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071012/amr0710120935004-n1.htm
【毎日】
米下院外交委：アルメニア人迫害…「大虐殺」認定決議
http://mainichi.jp/select/world/news/20071011k0000e030061000c.html
米国：オスマン・トルコのアルメニア人迫害、「大虐殺」認定決議－－下院外交委
http://mainichi.jp/select/world/archive/news/2007/10/11/20071011dde007030027000c.html
【日経】
アルメニア人虐殺非難決議を採択・米下院外交委
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071011AT2M1102E11102007.html
トルコ、駐米大使を召還
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20071012D2M1200A12.html
363 ：世界＠名無史さん：2007/10/13(土) 23:44:12 0: 日本とは大違いの対応
364 ：世界＠名無史さん：2007/10/14(日) 03:06:16 0: そりゃ日本には百年も経たない昔に、国中焼き尽くして民間人ジェノサイドして、
核も二個も投下してるんだもん。
アメリカ人の脳内では日本は狩り殺した動物から剥がしてなめした毛皮みたいなもん
365 ：世界＠名無史さん：2007/10/16(火) 21:01:21 0: でも未だに日本人は野蛮人だって日系のジジイが喚いてるじゃん。
ホンダだっけ、名前忘れたけどアメリカの議員。
この前の下院の外交委での慰安婦の議決も奴のせいじゃないの。
今は原爆に正当性ないって議論がアメリカでもかなり出て来てるから必死。

日本人が野蛮人で中国で野蛮な行為してたからって事で
アメリカでは参戦論が大きくなったから、
ジャップは動物並みだから原爆も落としたって建前が崩れて来るからね。
慰安婦とか、南京事件が否定されると。
そういう事件を誇張して、捏造して、
アメリカ参戦を煽ってた当時の中国政府の顧問はアメリカ人だしね。

トルコは自立してるからいいよ。
日本なんか完全にアメリカの飼い犬だから何も出来ない。
366 ：世界＠名無史さん：2007/10/17(水) 20:47:38 0: んで、日本は具体的にどうすべきだと言いたいんだ？
単に日本を侮辱したいだけなら少なくとも日本国外からやってくれ。
日本の法に守られてぬくぬくと暮らしながらほざくな。
367 ：世界＠名無史さん：2007/10/18(木) 02:47:13 0: こういうことですぐに原油の値段が左右されるから困る
368 ：世界＠名無史さん：2007/10/18(木) 04:05:03 0: 日本も来年度は思いやり予算減らすと言ってるよ
今それでアメリカと猛烈な交渉中
369 ：世界＠名無史さん：2007/10/18(木) 17:10:13 O: 個室浴場の歴史
370 ：世界＠名無史さん：2007/10/18(木) 21:15:03 0: >>361
今日のニュースではおｋ出たらしいよ。
これで病人なんて誰も言わないなんて、トルコは言えないね。

>>366
具体的には軍事的に自立すべきだよ。
核の傘に守られてるなんて言ってるけど
アメリカは日本を守る為には核は使う事はないと明言してるから。
その前に借金も返してもらわないと。

ま、そういう事を言ってる人は政界に大勢居るから、後は自分で調べてくれ。
371 ：世界＠名無史さん：2007/10/20(土) 15:20:48 0: 社会に定着し［てしまっ］たものの見方がある。つまり、アタテュルク主義の流れを汲む人々というのは、
民衆からは程遠く、民衆をてっぺんから見下ろす人々であって、それとは逆に、民主党、公正党、福祉党、
公正発展党の流れを汲む人々はといえば、慎み深い民衆の側の人々であり、派手さを誇るのを好まず、
民衆とともに否定的な諸条件を分ち合う人々なのだ、とされる。
更に、エルドアン首相は、度々「［自分は］反エリートである」と口に出し、この［両者の］区別に現実味を
もたせておこうとしている。
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20071018_220044.html

トルコもアタチュルク主義が社会から乖離しちゃって混迷しているのな。
372 ：世界＠名無史さん：2007/10/20(土) 19:14:54 0: 【米国】アルメニア人虐殺非難、決議棚上げも　トルコ強硬　イラク作戦支障 [10/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1192783953/l50

【米/トルコ】米軍、イラクへ代替輸送経路を検討　トルコの協力拒否に備え[071013]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1192283607/l50

下院のラントスくんは「従軍慰安婦決議案に対する日本政府並みのスルー」を
トルコに期待していたらしい。それは無理だってwww

↓参考～

338 名前：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/10/12(金) 17:46:37 ID:gXMpxB8+
南無～＞黒川氏

そういえば、２時ごろのＰＢＳナイトラインだったかでラントス下院議長がトルコ非難決議について
「来週、友好関係を維持し続けていることへの感謝決議案を出す」とかコメントしてたそうな。

日本への慰安婦決議を引き合いに出して今回もしばらくすれば落ち着くだろうとコメント出してるんだが
温和で国際政治に対して興味のない日本人と大きな問題にしているトルコ人を同じに考えるのは
日本の占領統治を引き合いに出してイラク統治成功を過信したブッシュ大統領と同じ穴だぞ
373 ：世界＠名無史さん：2007/10/20(土) 19:18:58 0: もう断末魔だな。ハリウッド映画とＣＮＮでプロパガンダを撒き散らしてきたけど
ネット主流になって世界の世論操作も難しくなってんじゃね？
こんなことやってたらアメリカ離れは加速するね。
イスラム最大の親米国家トルコと非キリスト教世界最大の親米国家日本に
喧嘩売ってんだからねぇ

慰安婦の時には「日本には吐き気がする」と発言したラントスはトルコに対しては何か言うのかな？
老害ラントスw
次々と重要同盟国を離反させる
今頃、補給関係者は頭を抱えているな
374 ：世界＠名無史さん：2007/10/20(土) 19:19:54 0: トルコは冷戦期に比べれば米国にとっての重要性は落ちてるよ
冷戦期は湾岸諸国に米軍基地は無かったし、
ブルガリア、ルーマニアは敵国、グルジアやウクライナやアゼルバイジャンはソ連の一部だった。

イラク戦争期間中は協力拒否したしな。
「トルコ経由で北部からも侵攻すれば、こんな泥沼にならなかった」なんて言ってる馬鹿アメリカ人もいるし。

クルドとアルメニアが親米国家として今のトルコ東部を占めれば、
トルコはいらない子なんでしょう
375 ：世界＠名無史さん：2007/10/20(土) 19:54:46 0: >>374
イラクへの物資輸送の七割がトルコの米軍基地経由なんだがこの人馬鹿？
376 ：世界＠名無史さん：2007/10/20(土) 19:57:28 0: 最近のユダヤ人に関する報道を見ていると、どうもユダヤ人同士の間に立場の
違いが顕になってきているような気がする。イスラエル国内にいるユダヤ人と、
外国にいるユダヤ人では、置かれている状況が大きく異なるようだ。

イスラエル国内に居住するユダヤ人の間では、アラブとイランという敵に、何時
攻撃されるかもしれない、という不安な気持ちが膨らんでいる。しかもその不安は、
いままでのように戦争になれば絶対勝てる、という自信が無い状態での不安だ。

この「戦争しても勝てないかもしれない」という不安は、単に戦争による敗北だけ
ではなく、イスラエル国家の滅亡という不安を、イスラエルに居住するユダヤ人
たちに抱かせ始めているのではないか。その主たる原因の発端は、レバノンの
ヘズブラとの戦争による敗北だった。

そしてその不安は、イスラエルのユダヤ人の間に、お互いに対する不信感と
重なってもいるのだ。政府や軍の高官の間では不正汚職が蔓延り、高官たちが
順番に嫌疑を問われるという状況が起こっている。これでは戦争をまともに
戦えないのではないか、という不安もあるのだろう。

そして、こうしたイスラエル国内と、周辺のアラブ・イランに対する不安に加え、
イスラエルのユダヤ人たちは、外国に居住するユダヤ人が、自分たちのことを
犠牲にすることによって、彼らだけは救われようとしているのではないか、という
不信感と不安感が、芽生え始めているのではないか。

それは、ロシアを皮切りに、ヨーロッパ全土でも、反ユダヤ感情が高まっている
からだ。加えて、アメリカ国民の間にも、イラク戦争をあおったのはユダヤ人
たちだ、イラク戦争はイスラエルの安全のために行われたのだ、という考えが
広まりつつある。こうした風潮のなかで、在外ユダヤ人たちは、自分たちの身を
守ろうとして、イスラエルを悪玉にしよう、とする傾向があるのではないか。

最近アメリカの上院委員会が決議した、トルコによるアルメニア人虐殺事件に
対する、アメリカ国内ユダヤ人の反応には、それが裏にあるような気がしてならない。
377 ：世界＠名無史さん：2007/10/20(土) 19:58:51 0: イスラエルからしてみれば、中東地域唯一といっていい、イスラエルと友好的な
関係にあるトルコを、この時期に悪玉にする必要が何故あるのだろうか。それは
ユダヤ人が犠牲となったホロコーストは、トルコでも起こり、その犠牲者はアル
メニア人だった、ということを強調することだ。

そのことにより、虐殺事件は実際に�