トルコの歴史

1 ：1 ◆knXLLW/b4A ：2005/08/25(木) 23:30:32 0

トルコの歴史に興味があります。
トルコが親日的であるとの話しを聞いて興味を持った次第です。
私自身、何の予備知識もありませんが、語って頂けると幸いです。

340 ：世界＠名無史さん：2007/07/30(月) 03:43:25 0

おまえの万個とおっぷぁいをうｐしたら答えますよ

341 ：世界＠名無史さん：2007/08/09(木) 23:03:28 0

トルコ系ヨーロッパ人のうまい使い方を考えてみた。

中央アジアのトルコ系民族の国々へ殖民させるのだ。トルクメニスタン
とかカザフスタンとかさ。あの辺は本来はトルコ系民族の縄張りだけど
随分とスラブ人が侵食している。最近じゃ中国人まで進入している。

殖民に伴うカネはＥＵに出させればいい。ＥＵにしてみればトルコ系
を追い出せるうえにロシアを牽制できる。一石二鳥だ。

トルコは他のトルコ系民族の国々と国境を接していないために、
このような発想が浮かばないんだな。

342 ：世界＠名無史さん：2007/08/09(木) 23:14:53 0

＞トルコは他のトルコ系民族の国々と国境を接していないために、
＞このような発想が浮かばないんだな。
アゼルバイジャンはトルコ系だぉおおおおおおおおおおおおお！！！爆！！！！

343 ：世界＠名無史さん：2007/08/10(金) 06:09:09 0

カザフスタンは微妙だが、トルクメニスタンは遊牧民がテュルクメン系が大多数に
なっただけで、本来の定住民はイラン系の土地。ホラーサーン地方の一部だし。

344 ：世界＠名無史さん：2007/08/20(月) 23:01:59 0

サロニカ（テッサロニキ）は、現在はギリシャ領であり、ギリシャ第二の
都市である。ギリシャ領であるけれども、それは、マケドニアの都市である。

オスマン・トルコ帝国時代には、サロニカは、トルコ領であり、
イスラム世界の都市である。

しかし、二十世紀初頭、サロニカの人口14万人。
そのうち、ユダヤ人が8万人。サバタイ派の隠れユダヤが2万人。
つまり14万人中、10万人は公然たるユダヤと、隠れユダヤ。

このサロニカを基地として、オスマン・トルコ帝国の転覆を目的とする
青年トルコ党の運動が組織された。そしてその青年トルコ党の正体は、
サバタイ派隠れユダヤであった。

Ｃ・Ｊ・ビェルクネスの「アルメニア人キリスト教徒に対するユダヤ人
による皆殺し的大量虐殺」は、このサバタイ派隠れユダヤ教とその
メシアとしてのロスチャイルドの問題を真正面から取り上げる。

345 ：世界＠名無史さん：2007/08/29(水) 20:07:08 0

トルコを｢脱イスラム･カリフ制廃止｣させる事で｢国際社会｣に復帰させたのが、
共和国初代のケマル。第一次大戦の敗戦処理内閣だ。

まあ日本だと、
ケマル→吉田茂
世俗主義→護憲派‥なんて感じだね。

その体制が、イスラム保守派の大統領が誕生したことによって崩れようとしている。

346 ：世界＠名無史さん：2007/08/30(木) 01:34:13 0

>>345
近代トルコは軍部が権力と利権を持ちすぎ。「世俗国家の守護者」ってことで超国家機関になりすぎた。
トルコ国民の多くはそれに嫌気がさしてるよ。

347 ：世界＠名無史さん：2007/08/31(金) 04:39:05 0

軍部ｸｰﾃﾞﾀｰで潰された
メンデルスやデミレル・エルバカンの国民の評価は銅なんでうかね

348 ：世界＠名無史さん：2007/09/01(土) 00:54:48 0

アゼルバイジャンはシーア派として有名ですが、
トルコ本国のイスラムのうち、スンニ派の割合はどれくらいですか？
たしか少数派が一定の割合でいたはずですが…
アルメニア人など少数民族の割合もデータがあれば教えてください
９９％が…ていうのしか出てこないので。

349 ：世界＠名無史さん：2007/09/01(土) 06:40:33 0

アク・パルティ（エルドアン与党）のHPを見ると巻頭にデカデカとケマルの肖像が。
軍部に気を使ってるなあとつくづく思いました。

350 ：世界＠名無史さん：2007/09/01(土) 06:45:18 0

>>347
メンデレスは大昔の人だから謎だが、デミレルやエルバカンは存命。
民主党、至福党（幸福党）でそれぞれ頑張ってるけど、先の総選挙結果を見る限り支持を得ているとは
言い難いね。

351 ：世界＠名無史さん：2007/09/10(月) 21:08:30 0

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070910_cyprus_varosha/


キプロスにはトルコ系住民とギリシャ系住民がいますが、1974年のトルコ軍侵入によって北部にトルコ系住民、
南部にギリシャ系住民が流出し、国家が南北に分断された状態になっています。Varoshaはギリシャ系住民の住む町でしたが、
住民はトルコ軍を恐れて町から逃げ出しました。その後、トルコ軍は町をフェンスと針金で立ち入れないようにしてしまいました。
結果、町はゴーストタウンのようになっています。

352 ：世界＠名無史さん：2007/09/10(月) 22:52:12 O

フランスでコーヒーが飲まれるようになったのは、フランスがハプスブルクに対抗する為トルコと結んだため

ドイツでコーヒーが飲まれるようになったのは、トルコ軍が撤退したときコーヒー豆を残していった為

クロワッサンはトルコ軍に包囲されたウィーンにて、三日月のパン＝トルコの旗、トルコ軍を食ってやるという景気付けの為

353 ：世界＠名無史さん：2007/09/11(火) 16:04:47 O

>>352
俺もその話信じてたよ。でも違うらしい

354 ：世界＠名無史さん：2007/09/17(月) 20:13:02 0

イスタンブルのバウジュラル区には巨大なイフタール［ラマザンの日没後に供される
特別な食事のこと］用テントができている。中は寿司詰め状態で、責任者の話によると
3000人がいる。
彼らは、押しあい圧しあいしながら、首尾よく入場することができた幸運の持ち主たちだった。
中は二手に分かれている。
右側のテーブルには男性が、左側のテーブルには女性と子供が座るとのこと。
各テーブルには大皿に盛られた料理がおかれている。
テーブルはどこも、［ウェイターたちに頼まずに］めいめいが手ずから取り分けている。
料理は山盛りだが、無くなるとすぐに新しい大皿が運ばれてくる。
メニューは、イフタリィエリッキ［イフタール用特別料理］、メルジメッキ・チョルバス［レンズ豆の
スープ］、チョバン・カヴルマ［羊飼い風ロースト］、ビラウ［ピラフ］、バクラヴァ［パイの
シロップがけ］だ。

部屋の隅のほうには、他より一段高くなっている区画がある。
そこに設えられた10のテーブルは、VIPのお客様のために他とは別なのだそうだ。
そこに座るにふさわしいセレブには蝶ネクタイを締めたウェイターが応対している。
やって来た人々は口を揃えて「どうしよう、雰囲気がちっとも良くないから、妻も子供も
飽きてきてしまった」とこぼす。
食事が済むと、どう頼み込んでも入場が叶わなかったような子供たちが、テントに入り込み、
テーブルに残された残り物に片っ端から群がっている。
ちぎれたパンにオリーブをのせる者もいれば、大皿に残ったピラウを、料理を取り分けるための
スプーンでぱくつこうとする者もいる。

祖国のどこでも、「現代文明」からは程遠く、内心で涙を流すこのような構図はまったく同じ･･･。
社会［福祉］国家という解釈とは似ても似つかないようなシステムだ･･･。
貧しく、なすすべのない人々を国家に服従させておくための政治だ。
彼らに手を差し伸べる代わりに、手を差し伸べてもらいながら、「アッラーのご加護を」と
［彼らに］言わせるようなやり方ではないか。
これこそが、公正発展党とタイイプさんが作りだしたかったトルコだ。
イスラム的な服装をまとわせ、女性の頭を覆い、社会生活において宗教的な教義が
効力を持つような「穏健なイスラム」体制である。

355 ：世界＠名無史さん：2007/09/17(月) 20:13:47 0

イスタンブルの大衆向け食堂は言うに及ばず、極めて洗練されたレストランまでもが、いまや
その活力をそがれはじめたようである。
このような食堂のうちのひとつに入ると、最初にされる質問はこんなものだ。
「イフタールの禁を犯すおつもりですか？でなければ、単に食事をされるおつもりですか？」
こういった食堂の多くでは、酒類の提供はやめたらしい。

とはいえ、夜中遅くの時間帯にアルコールを出すところも、中にはあるそうだ。
アナトリアでは、どこの都市であっても高級ホテル以外で食事にありつける可能性はない。
どこもかしこも、酒類の提供はラマザンの間はなし。
公的機関の多くでは、1ヶ月間食堂が閉店することになったそうである。
何がどうなっているのか分かっていない人々もいれば、「大したことでもない」と冷静に
受け止めている人々もいる。
ただ、誰もがよくよく知っておくべきなのは、トルコが「穏健なイスラム」に向かって
滑りだしている、ということだ。

タイイプ・エルドアン首相が、「無二のひと」になるべくエルグン・オズブドゥン教授に起草させた
憲法草案の議論が終わろうとしている。
「社会の意見を仰ぐ」ショーが済んでしまえば、草案は議会に送られ、承認されるだろう。
必要ならば国民投票にかけられて、「タイイプさんの憲法」がトルコ共和国憲法として
施行されるはずである。
その先に起こるのはいったい何か？
ええ、これについては問われようも、答えようもないのです。

http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20070917_154234.html

356 ：世界＠名無史さん：2007/09/25(火) 01:18:24 0

>>342
間にアルメニアとイランが挟まってる

357 ：世界＠名無史さん：2007/09/30(日) 01:13:56 0

イスタンブル・ビエンナーレでケマリズム論争勃発

第10回イスタンブル・ビエンナーレの今年のキュレーター、ホウ・ハンルー（侯瀚如）氏がケマリストの
近代化モデルについてビエンナーレのカタログで「上からの圧力」という言葉を使ったことに対し、
反発の声が上がっている。マルマラ大学の美術学部長ナザン・エルクメン教授は、131人の教員を
代表して批判メッセージを発表した。

「不可能ではなくむしろ必要：グローバル戦争時代の楽観主義」というテーマのもと、9月8日から
第10回国際イスタンブル・ビエンナーレが開催されている。しかし今年のキュレーター、ホウ・ハンルー氏が
ビエンナーレのカタログに書いた文章がマルマラ大学美術学部の強い反発を買ってしまった。同学部長の
ナザン・エルクメン教授が署名した「ビエンナーレへの批判」と題する文書は、学部に所属する131人の
教員を代表して作成された。この文書には、ハンルー氏が寄稿した文章がビエンナーレに影を
落としていると書かれている。

■「ケマリズムにおける矛盾」！
ハンルー氏は、ビエンナーレのカタログに掲載した文章で次のように述べている。
「ケマリストの一連の政策によって推進された近代化モデルはまた、システムも含めいくつかの
解決しがたい矛盾やジレンマを抱える『上からの圧力』だった。諸々の改革は、一つ一つは革命の
手段として必要だったにもかかわらず、半分は軍によって押しつけられた。これは民主主義の原則に
反している。ナショナリズムのイデオロギーが普遍的なヒューマニズムを伴わないままそれに反する
方向へ進み、エリートの社会的リーダーシップの下での経済的発展は社会的分裂を生み出した。
ポピュリスト政治を行う宗教勢力は、自らの望みを社会の底辺で再度形成してこれを導き、自分たちに
都合のいい方向にさし向けることに成功した。」

358 ：世界＠名無史さん：2007/09/30(日) 01:14:29 0

■「注意深くあるべきだった」
ケマリズムに関するハンルー氏のこの言葉に目を見張ったのがマルマラ大学美術学部長の
ナザン・エルクメン教授である。彼女は学部を代表して次のような声明を発表した。
「ケマリストの一連の政策を『上からの圧力』などと呼び、ムスタファ・ケマル・アタテュルクを
『反ヒューマニスト』呼ばわりして断罪したことは、この発言が無知というよりは意図的な発言だということを
示している。トルコは現在極めて微妙な時期にあるのだから、イスタンブル・ビエンナーレのキュレーターは
こうした問題にもっと注意深くあるべきだ。アタテュルクの言葉で『芸術家とは、社会において長く努力を
重ねたのち、対岸の明りに初めて気づく人である』というものがある。この言葉が示すとおり、こうした
注意力を持つ人だけが『芸術家』の名にふさわしいと改めて言いたい。」

http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20070926_210142.html
2007年09月26日付　Milliyet紙
http://www.milliyet.com.tr/2007/09/26/yasam/axyas01.html

359 ：1：2007/10/01(月) 20:44:07 0

このスレの1です。
ずいぶんと放置してしまい申し訳ありませんでした。
まだこのスレが残っていることに驚き、
そして皆様の見識の深さにもまた驚いている次第です。
どうぞこの後もご教示くださいますよう、宜しくお願いします。

360 ：世界＠名無史さん：2007/10/11(木) 02:00:40 0

http://sankei.jp.msn.com/world/america/071011/amr0710110107000-n1.htm
トルコ非難決議案の採択回避求める　米大統領
2007.10.11 01:07
ブッシュ米大統領は１０日、ホワイトハウスで談話を発表し、米下院に提出された約９０年前のアルメニア人虐殺をめぐる対トルコ非難決議案について、
「決議案は歴史となった大量虐殺に対する正しい対応ではない」として、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）での米・トルコ関係の保持を理由に採択を見送るよう議会に要請した。

下院外交委員会では、同日午後に決議案の採決を予定。決議案をめぐり、トルコ政府は採択されれば対米関係の維持が難しくなるとして猛反発していた。
さきの慰安婦問題をめぐる下院での対日非難決議では、こうした談話発表はなかった。（ワシントン　山本秀也）

361 ：世界＠名無史さん：2007/10/11(木) 02:12:40 0

トルコ与党、クルド人武装組織攻撃で議会承認求める

トルコ・シルナク──トルコ与党・公正発展党（ＡＫＰ）は９日、イラク北部を拠点とするクルド人
反政府武装組織「クルド労働者党」（ＰＫＫ）への攻撃を承認するよう、議会に請求する方針を決めた。
治安が比較的安定しているイラク北部だが、トルコが侵攻した場合はイラク情勢の新たな火種となる恐れがある。

議員が匿名を条件にＡＰ通信に語ったところによると、エルドアン首相とＡＫＰの治安幹部らは
３時間協議し、１０日にも議会にイラク侵攻案の早期承認を求めていく方針を固めた。

首相は協議後に声明を発表し、「隣国のテロ組織の存在に近く終止符を打ち、必要がある場合は
越境作戦を実施するため、法律および経済、政治のあらゆる面で準備を整えるよう、関連各機関
に必要な指示を出した」と述べた。

トルコではＰＫＫによるここ１０日間の攻撃で、トルコ兵や民間人２０人以上が死亡した。これを受けて
トルコ政府は、武装勢力追跡を目的とするイラク越境攻撃の準備に取り掛かったことを明らかにしていた。

議会は攻撃案をすみやかに承認するとみられているが、トルコ軍が直ちに攻撃を開始するか、
米国やその同盟国の反応を見るかは不明。ただ、トルコではイラクへの越境攻撃をめぐる
議論が重ねられており、これ以上先送りした場合は政府の信用が損なわれかねない。

米国はトルコのイラク侵攻に反対の立場にあり、トルコがイラク政府と連携してクルド人過激派に対応
するよう呼びかけている。万が一トルコがイラクに侵攻した場合、トルコと米国の関係は悪化する恐れがある。

また、事実上の自治区を形成しているイラク北部のクルド人勢力は、国境防衛に取り組む意向を強調。
地元のクルド人当局者は、イラクのみならず中東全体の情勢悪化を招くとして、トルコ政府に自制を促した。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200710100010.html

一気に中東の危険レベルが上がったな。

362 ：世界＠名無史さん：2007/10/13(土) 22:51:19 0

慰安婦決議と同質のアルメニア人虐殺非難決議と、トルコ政府の猛烈な反発について、
ネット版を調べる限りでは、現時点で、従軍慰安婦を捏造した朝日新聞だけが一切報じていない。

【読売】
オスマン・トルコの虐殺、米下院が非難決議
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071011i103.htm
「アルメニア人虐殺」非難決議、トルコ大統領が反発
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071011id21.htm
「虐殺」非難決議でトルコ、駐米大使を召還
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071012id02.htm
【産経】
アルメニア人虐殺非難決議案　米下院外交委で採択へ
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071009/amr0710091737004-n1.htm
米下院外交委　僅差で「トルコ非難決議」を可決
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071011/amr0710111953007-n1.htm
トルコ非難決議案の採択回避求める　米大統領
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071011/amr0710110107000-n1.htm
トルコ、駐米大使を召還
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071012/amr0710120935004-n1.htm
【毎日】
米下院外交委：アルメニア人迫害…「大虐殺」認定決議
http://mainichi.jp/select/world/news/20071011k0000e030061000c.html
米国：オスマン・トルコのアルメニア人迫害、「大虐殺」認定決議−−下院外交委
http://mainichi.jp/select/world/archive/news/2007/10/11/20071011dde007030027000c.html
【日経】
アルメニア人虐殺非難決議を採択・米下院外交委
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071011AT2M1102E11102007.html
トルコ、駐米大使を召還
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20071012D2M1200A12.html

363 ：世界＠名無史さん：2007/10/13(土) 23:44:12 0

日本とは大違いの対応

364 ：世界＠名無史さん：2007/10/14(日) 03:06:16 0

そりゃ日本には百年も経たない昔に、国中焼き尽くして民間人ジェノサイドして、
核も二個も投下してるんだもん。
アメリカ人の脳内では日本は狩り殺した動物から剥がしてなめした毛皮みたいなもん

365 ：世界＠名無史さん：2007/10/16(火) 21:01:21 0

でも未だに日本人は野蛮人だって日系のジジイが喚いてるじゃん。
ホンダだっけ、名前忘れたけどアメリカの議員。
この前の下院の外交委での慰安婦の議決も奴のせいじゃないの。
今は原爆に正当性ないって議論がアメリカでもかなり出て来てるから必死。

日本人が野蛮人で中国で野蛮な行為してたからって事で
アメリカでは参戦論が大きくなったから、
ジャップは動物並みだから原爆も落としたって建前が崩れて来るからね。
慰安婦とか、南京事件が否定されると。
そういう事件を誇張して、捏造して、
アメリカ参戦を煽ってた当時の中国政府の顧問はアメリカ人だしね。

トルコは自立してるからいいよ。
日本なんか完全にアメリカの飼い犬だから何も出来ない。

366 ：世界＠名無史さん：2007/10/17(水) 20:47:38 0

んで、日本は具体的にどうすべきだと言いたいんだ？
単に日本を侮辱したいだけなら少なくとも日本国外からやってくれ。
日本の法に守られてぬくぬくと暮らしながらほざくな。

367 ：世界＠名無史さん：2007/10/18(木) 02:47:13 0

こういうことですぐに原油の値段が左右されるから困る

368 ：世界＠名無史さん：2007/10/18(木) 04:05:03 0

日本も来年度は思いやり予算減らすと言ってるよ
今それでアメリカと猛烈な交渉中

369 ：世界＠名無史さん：2007/10/18(木) 17:10:13 O

個室浴場の歴史

370 ：世界＠名無史さん：2007/10/18(木) 21:15:03 0

>>361
今日のニュースではおｋ出たらしいよ。
これで病人なんて誰も言わないなんて、トルコは言えないね。

>>366
具体的には軍事的に自立すべきだよ。
核の傘に守られてるなんて言ってるけど
アメリカは日本を守る為には核は使う事はないと明言してるから。
その前に借金も返してもらわないと。

ま、そういう事を言ってる人は政界に大勢居るから、後は自分で調べてくれ。

371 ：世界＠名無史さん：2007/10/20(土) 15:20:48 0

社会に定着し［てしまっ］たものの見方がある。つまり、アタテュルク主義の流れを汲む人々というのは、
民衆からは程遠く、民衆をてっぺんから見下ろす人々であって、それとは逆に、民主党、公正党、福祉党、
公正発展党の流れを汲む人々はといえば、慎み深い民衆の側の人々であり、派手さを誇るのを好まず、
民衆とともに否定的な諸条件を分ち合う人々なのだ、とされる。
更に、エルドアン首相は、度々「［自分は］反エリートである」と口に出し、この［両者の］区別に現実味を
もたせておこうとしている。
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20071018_220044.html

トルコもアタチュルク主義が社会から乖離しちゃって混迷しているのな。

372 ：世界＠名無史さん：2007/10/20(土) 19:14:54 0

【米国】アルメニア人虐殺非難、決議棚上げも　トルコ強硬　イラク作戦支障 [10/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1192783953/l50

【米/トルコ】米軍、イラクへ代替輸送経路を検討　トルコの協力拒否に備え[071013]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1192283607/l50

下院のラントスくんは「従軍慰安婦決議案に対する日本政府並みのスルー」を
トルコに期待していたらしい。それは無理だってwww


↓参考〜

338 名前：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/10/12(金) 17:46:37 ID:gXMpxB8+
南無〜＞黒川氏

そういえば、２時ごろのＰＢＳナイトラインだったかでラントス下院議長がトルコ非難決議について
「来週、友好関係を維持し続けていることへの感謝決議案を出す」とかコメントしてたそうな。

日本への慰安婦決議を引き合いに出して今回もしばらくすれば落ち着くだろうとコメント出してるんだが
温和で国際政治に対して興味のない日本人と大きな問題にしているトルコ人を同じに考えるのは
日本の占領統治を引き合いに出してイラク統治成功を過信したブッシュ大統領と同じ穴だぞ

373 ：世界＠名無史さん：2007/10/20(土) 19:18:58 0

もう断末魔だな。ハリウッド映画とＣＮＮでプロパガンダを撒き散らしてきたけど
ネット主流になって世界の世論操作も難しくなってんじゃね？
こんなことやってたらアメリカ離れは加速するね。
イスラム最大の親米国家トルコと非キリスト教世界最大の親米国家日本に
喧嘩売ってんだからねぇ

慰安婦の時には「日本には吐き気がする」と発言したラントスはトルコに対しては何か言うのかな？
老害ラントスw
次々と重要同盟国を離反させる
今頃、補給関係者は頭を抱えているな

374 ：世界＠名無史さん：2007/10/20(土) 19:19:54 0

トルコは冷戦期に比べれば米国にとっての重要性は落ちてるよ
冷戦期は湾岸諸国に米軍基地は無かったし、
ブルガリア、ルーマニアは敵国、グルジアやウクライナやアゼルバイジャンはソ連の一部だった。

イラク戦争期間中は協力拒否したしな。
「トルコ経由で北部からも侵攻すれば、こんな泥沼にならなかった」なんて言ってる馬鹿アメリカ人もいるし。

クルドとアルメニアが親米国家として今のトルコ東部を占めれば、
トルコはいらない子なんでしょう

375 ：世界＠名無史さん：2007/10/20(土) 19:54:46 0

>>374
イラクへの物資輸送の七割がトルコの米軍基地経由なんだがこの人馬鹿？

376 ：世界＠名無史さん：2007/10/20(土) 19:57:28 0

最近のユダヤ人に関する報道を見ていると、どうもユダヤ人同士の間に立場の
違いが顕になってきているような気がする。イスラエル国内にいるユダヤ人と、
外国にいるユダヤ人では、置かれている状況が大きく異なるようだ。

イスラエル国内に居住するユダヤ人の間では、アラブとイランという敵に、何時
攻撃されるかもしれない、という不安な気持ちが膨らんでいる。しかもその不安は、
いままでのように戦争になれば絶対勝てる、という自信が無い状態での不安だ。

この「戦争しても勝てないかもしれない」という不安は、単に戦争による敗北だけ
ではなく、イスラエル国家の滅亡という不安を、イスラエルに居住するユダヤ人
たちに抱かせ始めているのではないか。その主たる原因の発端は、レバノンの
ヘズブラとの戦争による敗北だった。

そしてその不安は、イスラエルのユダヤ人の間に、お互いに対する不信感と
重なってもいるのだ。政府や軍の高官の間では不正汚職が蔓延り、高官たちが
順番に嫌疑を問われるという状況が起こっている。これでは戦争をまともに
戦えないのではないか、という不安もあるのだろう。

そして、こうしたイスラエル国内と、周辺のアラブ・イランに対する不安に加え、
イスラエルのユダヤ人たちは、外国に居住するユダヤ人が、自分たちのことを
犠牲にすることによって、彼らだけは救われようとしているのではないか、という
不信感と不安感が、芽生え始めているのではないか。

それは、ロシアを皮切りに、ヨーロッパ全土でも、反ユダヤ感情が高まっている
からだ。加えて、アメリカ国民の間にも、イラク戦争をあおったのはユダヤ人
たちだ、イラク戦争はイスラエルの安全のために行われたのだ、という考えが
広まりつつある。こうした風潮のなかで、在外ユダヤ人たちは、自分たちの身を
守ろうとして、イスラエルを悪玉にしよう、とする傾向があるのではないか。

最近アメリカの上院委員会が決議した、トルコによるアルメニア人虐殺事件に
対する、アメリカ国内ユダヤ人の反応には、それが裏にあるような気がしてならない。

377 ：世界＠名無史さん：2007/10/20(土) 19:58:51 0

イスラエルからしてみれば、中東地域唯一といっていい、イスラエルと友好的な
関係にあるトルコを、この時期に悪玉にする必要が何故あるのだろうか。それは
ユダヤ人が犠牲となったホロコーストは、トルコでも起こり、その犠牲者はアル
メニア人だった、ということを強調することだ。

そのことにより、虐殺事件は実際にあったのだ、虐殺事件は今でも起こりうる
のだ、という印象を強めようとしているのではないか。その警告を発することに
よって、人類が人類に対して行った虐殺を許してはならない、という風潮を
アメリカやヨーロッパの中で、再認識させようということではないのか。

しかし、その結果、イスラエルは中東地域の友好国を失い、完全に孤立する
危険性が高まるのではないか。シリアとの緊張の中で、イスラエルはトルコに対し、
シリアとの仲介を依頼するという挙に出たが、これはトルコによるアルメニア人
虐殺事件がアメリカ国内で取りざたされたのと、ほぼ時期を同じくしてはいないか。

ユダヤ人がユダヤ人を裏切る、ユダヤ人がユダヤ人を犠牲にすることによって、
自分たちだけは生き残ろうとすることは、最もユダヤ人にとって危険な兆候であろう。
イスラエル以外に居住するユダヤ人には、それだけ危険が迫っているということ
なのかもしれない。事実がどうであれ、ユダヤ人たちはそう感じているのかもしれない。

そうした状況があるとすれば、いまこそ世界中のユダヤ人が一体となり、英知を絞り、
正義を選択し、この危機を乗り切るべきではないのか。前面の敵よりも恐ろしいのは
仲間の裏切りだ。これが単なる部外者の私の懸念だけで終われば問題は無いのだが。

378 ：世界＠名無史さん：2007/10/20(土) 20:37:16 0

国境を越えてトルコ軍がイラク領内に侵攻することを認める法案をトルコ政府が
議会に提出、今週中に可決の見込み：　10月16日　Turkish Daily News
＜要旨＞
・10月15日（月曜日）に政府が法案を議会に提出、今週中に可決される見込み。
・対象はPKK（クルド労働者党）の基地であり、北イラクの石油資源には関心がない。
・担当者は具体的な作戦内容については明言を避けた。作戦中に米軍兵士と
　遭遇した場合の対応についても回答しなかった。
・想定シナリオは三つ。
１）2万人以上の兵士が国境を越えて約40kmイラク領内に侵攻、テロリストが殲滅
　　できるまで留まる。このシナリオは現地の冬の悪天候を考えると可能性が低い。
２）空軍に支援されたトルコ陸軍がイラク領内で標的となるPKK基地を攻撃した後
　　トルコ領内に戻る。このシナリオは政治的にもその他の条件からも考えやすい。
３）トルコ陸軍は国境沿いに展開するのみで国境を越える作戦は行わない。
　　トルコ空軍が標的となるPKK基地を攻撃する。
http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=86052
トルコ東部インジルリク基地の労働者たちは国益の観点から、政府命令で基地が
閉鎖された場合の失業を容認：　10月16日　 Turkish Daily News
http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=86045

トルコ政界ではトルコ民族主義を主張する極右勢力として位置付けられている
第三政党の民族主義者行動党(MHP)のAktan党首が、米国への報復として
インジルリク基地の閉鎖を主張：　10月16日　 Turkish Daily News
http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=86044
トルコ議会がPKKに対するトルコ軍の国境を越えた作戦行動を認める法案を
10月17日に可決　10月17日　Turkish Daily News
http://www.turkishdailynews.com.tr/excontent.php?htmlcon=operation.htm

379 ：世界＠名無史さん：2007/10/21(日) 05:55:10 0

俺は必ずまたトルコの時代が来ると思う

380 ：世界＠名無史さん：2007/10/21(日) 22:52:09 0

トルコのＥＵ加盟を支持　ミリバンド英外相

ミリバンド英外相は２５日、英労働党大会で演説し、難航するトルコの欧州連合（ＥＵ）加盟交渉について「正式、
平等な加盟国となるべきだ」と述べ、トルコ加盟を後押しする考えをあらためて示した。

外相は、西欧とイスラム圏は民主主義などの価値観を共有するだけにとどまらず、国際機関などの統合も必要と主張。
「ＥＵは閉ざされたキリスト教国のクラブであってはならない」と述べた。（共同）

(2007/09/25 23:17)

ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070925/erp070925004.htm


原因はこれか？ｗ

欧州の定石の英ー独ー仏の三すくみ？

381 ：世界＠名無史さん：2007/10/22(月) 01:18:44 0

>>380
英国は何考えてるんだろ

382 ：世界＠名無史さん：2007/10/22(月) 01:33:46 0

>>381
大陸への嫌がらせ。

「どーせ俺の国は領土地続きじゃねーしｗ」

383 ：世界＠名無史さん：2007/10/22(月) 23:47:37 0

フランスのサルコジがトルコのEU入り大反対を掲げて
「トルコのEU入り？ヤツラは幼稚園の地理も知らないのか？
アジアがEUに入れる訳が無いのは当然だろう」とまで言ったからな
イギリスの発言それに対する牽制とかも有るんじゃね

あと最近旧共産圏のポーランドの台頭も有って
EU内も三すくみならぬ四すくみ状態になってるらしい

384 ：世界＠名無史さん：2007/10/23(火) 00:01:59 0

複雑な関係だな
EU自体もどうなることやら

385 ：世界＠名無史さん：2007/10/23(火) 21:17:09 0

サルコジってハンガリー系じゃないのか？
ハンガリーでも貴族は別系統なのか。
移民排斥も賛成のようだし、よく判らんが。
在日が右翼になるみたいなもんか。

386 ：世界＠名無史さん：2007/10/24(水) 21:16:29 0

【国際】イラクのクルド人自治政府…「トルコの越境軍事行動があれば反撃する」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192868073/l50
【トルコ】クルド人勢力掃討のためなら「代償厭わず」─政府声明、イラク北部へ越境攻撃の機運高まる[07/10/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1193046560/l50

頭があればイラクなんざ
危なすぎて、キプロス紛争時代のキプロスや第１次大戦直前のバルカン半島
みたくさわれば火傷する上、トルコへの（傀儡新政権による）宣戦布告に直結
すること位わかろうに・・・。

今回先に仕掛けたのがクルド人武装勢力だからやばいよ
今までやられても我慢してたトルコがガチで怒った

アメリカの対中東政策においてトルコ程の重要な国はない
サウジアラビアも大事だがトルコはもっと大事
イスラエルからみてもトルコは大事な国

387 ：世界＠名無史さん：2007/10/24(水) 21:17:37 0

トルコ政府は、２１日にＰＫＫがトルコ軍を攻撃、トルコ兵１２人が死亡したことから態度を
一層硬化させている。
同首相は２３日、ブラウン英首相と会談する予定で、ＰＫＫに対処するよう米国やイラク政府への
働きかけを要請する。
「ＰＫＫへの対処なければイラク北部に侵攻」　トルコ首相 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/071023/erp0710231012002-n1.htm

スンニ派兵はスンニ派の町の武装勢力を取り締まらない。
シーア派兵にやらせれば市民もまとめて殺される。
アメリカは多くのクルド人をやとって軍人に仕立て上げ
イラクの治安維持を任せている。
が今度はそのクルド人が反乱するのか・・・

388 ：世界＠名無史さん：2007/10/24(水) 21:20:16 0

武装勢力が国境越えて攻撃してくんだから、自国の安全を保障するために
こちらも越境攻撃するのは当然の選択肢。それを自重せよと言うなら、相手国の軍隊が
責任を持って武装勢力を殲滅すべき。敗戦時に押し付けられた無力化憲法を後生大事に
守ってる日本以外の国なら、当たり前の話だ。
で、実質イラクの軍事力を担保してる米軍は、トルコ国境付近の武装勢力が自分たちには
牙をむかないから、掃討なんてする気はさらさらない。しかし自分たちを攻撃してくる
武装勢力に対しては、国境を越えてでも掃討する。この上ないダブスタ。
もし本当にトルコに越境攻撃やめさせたいなら、トルコの被害に対する賠償金をがっつり
払うぐらいしないと、トルコに対する主権侵害になるわな。

でも、トルコがイラクへ越境攻撃を行うかどうかは経済恐慌の撃鉄を起こすようなもんだ。
ん、引き金を引くようなもんかな？

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071024id21.htm
トルコ軍が陸・空から小規模越境攻撃、ＰＫＫ３４人殺害

389 ：世界＠名無史さん：2007/10/25(木) 09:02:00 0

Cuneyt Ulsever コラム：クルド労働者党（PKK）の背後にいるもの
2007年10月23日付　Hurriyet紙

専門家たちは、PKKのこの前の野蛮な攻撃が大規模な計画を練り、技術的装備と後方支援（の水準）が高く、
非常にしっかりとした教育を受けているテロリストたちによって行われたと言っている。
彼らを誰かが支援し、食べ物を与え、育成しているのは明らかだ。
テロ組織に関連して、世界で例外なく当てはまる1つの法則がある。テロ組織が基地を長期間維持できているなら、
必ずやその背後には1つ、さらには複数の国の存在がある、ということだ。
誰かがPKKを通じて我々をイラクに引っ張り出したがっている。
PKKの背後にいるのは誰なのか？

* * *

トルコでまず初めに思い浮かぶ国はアメリカだ。
2番目に怪しいのが北イラクのクルド人政府。
アメリカがあれやこれやの理由によりPKKの北イラクにある基地（の存在に）目をつむっているのは事実だ。
北イラクのクルド人政府も、トルコに自分たちとの交渉の席に着かせるために「PKKという武器」を使い、トルコに
「我々と直接関係を築き、我々に脅威を与えるのをやめるなら、我々の側もPKKのテロをどのように止めるかご覧あれ！」
という意味のメッセージを送ったのもまた事実だ。
しかし！
トルコ軍が北イラクに侵攻し、地域をところどころ吹き飛ばし、ペシュメルガ（クルド人民兵組織）とにらみ合いをし、
他方でアメリカ軍と敵対状態となることは、アメリカあるいは北イラク政府の仕事ということになろうか？
アメリカは、中東における唯一の強固で強力な同盟国と、PKKを扇動しながら敵対することができるだろうか？
アメリカが地域から撤退した後、イラクのシーア派、スンナ派、さらにアルカイダのようなテロ組織からさえも共通の
標的とされるであろうことを知っているクルド人政府は、味方にはつけられないにせよ、トルコを完全に失いたいと思うだろうか？
私の考えではアメリカも、北イラク地域政府もこれほど愚かであるはずはない！

390 ：世界＠名無史さん：2007/10/25(木) 09:02:44 0

話を反対側から取り上げよう。
トルコは、誰とも同盟せずに北イラクに長期間侵攻すれば、我々の誰もが知っているように　

i）アメリカは地域における強固で強力な唯一の同盟国を失い、イスラエルを除いて地域で孤立する、

ii）トルコは中東で、発言力のある有力国ではなく、望まれず孤立した国となる。例えば、12月の初めに
イスタンブルで開かれる予定の「イラク隣接国会議」は完全に無意味なものとなる。

こうしたことを（1つ、あるい複数の）誰が望むのか？

* * *

１）（中東）地域におけるアメリカの広がりに欠く政策から最も利益を得たのはイランであることは誰でも知っている。
個人的に大きな関心を払って見ているイランは、中東の地域帝国となるために非常に巧みな政策をとっている。
その目的は、アメリカが最後の最後に中東の泥沼から抜け出すのにその深みにはまり込むことである。イランは、
シリアを直接に、レバノンの指導者の一部をシリア経由で、またヒズブッラーとイラクの一部民兵組織、さらに
スンナ派のハマスを地域で指揮している。

２）ロシアと中国はといえば、世界で急速に力をつけ、新たに（再度）輝いている、そしてアメリカのポジションに目を
つけている、世界帝国の候補国である。いま1つ力をつけている巨大国インドがどちらの側につくかはまだ明らか
ではない。

しかし、中国＋ロシア＋インドの経済は、2025〜30年ごろにはアメリカ＋EUの経済を追い抜くことが可能であることが
知られている。我々が慣れ親しんだ西洋中心の世界は、東洋中心の世界に変わりうる。そもそもアメリカは、
中東でのエネルギー資源に目をつけている一方で、北方におけるエネルギー資源とロシア・中国の双方を
アフガニスタン経由で押さえ込もうとし、（ロシア・中国の）同様の算段をひっくり返そうと努めている。

* * *

個人的には、PKKの等式をこの視点からも見ることが必要だと考えている。
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20071025_034457.html

391 ：世界＠名無史さん：2007/10/25(木) 22:07:27 0

一触即発とは、現在のトルコとクルドの関係のような状態を言うので
あろうか。トルコ軍がクルドのPKK基地を空爆した、トルコ軍が一部越境
し攻撃した、というニュースが流れ始めている。このトルコとPKKとの
危機的状態は海外では大きく報じられ、トップ・ニュースになっている。

さて、今回の緊張状態を作り出している、一方のクルドとはいったい
何者であり、アメリカはどう対応しているのか、ということを考えてみた。
そこで、クルドと言っても幾つものグループがあるので、クルドに関する
簡単な説明から始めよう。

クルドはイラク北部地域に居住する、アラブとは異なる民族だ。
イラク北部に居住するクルドでも、大きく分けて３つのグループがある。

第一は現在イラクの大統領を出しているPUK (クルド愛国同盟)。
そしてクルド地域の自治政府を牛耳っているKDP （クルド民主党）。
そしてもうひとつは、アルカーイダとも関係を持つイスラム原理主義
組織といわれているグループだ。

イラク以外に居住する人たちのグループは、大きく分けて４つ。

第一は、トルコ国内に居住する、トルコ国籍を持つクルド人で、トルコ
の統治下にあることを、甘んじて受け入れているクルド人たちだ。
第二は、そのトルコに本来居住するのだが反トルコの立場に立ち、
トルコ国内の一部を、クルド人の自由区（国家？）にしたいと、武力
闘争を続けているPKK（クルド労働党）だ。
第３は、イラン国内に居住し、イラン政府の統治下に甘んじている人達。
第４は、イラン政府に抵抗している、PJAK（フリーライフクルデスタン）だ。

392 ：世界＠名無史さん：2007/10/25(木) 22:10:31 0

最近では、PKKの情報があまり流れなくなっているが、PJAKグループの
情報が漏れ始めている。彼らは、PKKがトルコに対して分離運動を行って
いるように、イランに対し分離運動を行っている。リーダーはラハマン・
ハジ・アハマデイだ。

PJAKはイランに敵対する組織であることから、アメリカとの関係があり、
ある程度の支援も受けているようだ。PJAK 側の話では、直接間接に
アメリカ側と対話を持っているとのことだ（協議の場はキルクーク）。
もちろん、そのなかでは武器や資金の支援の話も含まれ、意見交換
されているものと思われる。

他方、PKKはアメリカの盟友、NATOの加盟国であるトルコと対立して
いることから、アメリカには相手にされていない。しかし、PKKとPJAK
との間には連絡が取られており、双方ともに分離独立を目標にしている。

アメリカはこれらのクルドの各派に、異なった対応をしているようだ。
PKKはいわば敵であり、PJAKは協力関係にあり、KDPも協力関係にある。
タラバーニ大統領が率いるPUKについては、過去のイランとPUKとの
関係から、完全な信頼関係にはないのではないか。

同時にトルコとPKKとの間の緊張が高まるにつれて、KDPとの関係も
冷却化し始めているのではないか。最近になってそのことが、KDPの
バルザーニー議長を不安がらせているのではないかと思われる。

アメリカはトルコとの協力の下に、現在の緊張状態を何とか緩和したい、
と強く望んでいるのだから。つまり、今後のアメリカとクルドとの関係は、
次第に悪化していく、と見るべきではないのか。

393 ：世界＠名無史さん：2007/10/25(木) 22:58:02 0

トルコのEU入りを認めたら、絶対ヨーロッパはイスラム原理主義過激派のテロに巻き込まれそうな気がする。
元々アジアの国なのにEU入りを望むなんて無茶もいいところだ

394 ：世界＠名無史さん：2007/10/26(金) 09:02:13 0

>>393
というかあれだけ移民等に悩まされていながら、トルコのEU加盟に
賛成している国があるのが驚きだわ。

395 ：世界＠名無史さん：2007/10/26(金) 19:03:48 0

>>394
英「トルコ人は自分とこに来ないんで。」

396 ：世界＠名無史さん：2007/10/26(金) 19:11:18 0

**************** 応援頼む！*****************
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html
竹島に関する英語のブログで、日本と韓国のどちらに属するのかアンケートしてる。
・・・がしかし！
韓国の「ネチズン」どもがこのブログを知り、韓国が上回ってしまった。
本当の歴史を知らせるためにも『Japan』に一票を！
Japan 4701 (42%)
Korea 6271 (57%)
I don't know. 27 (0%)
スレ立てや他のスレの方にもコピペしていただければ幸いです。
**************** 応援頼む！*****************

397 ：世界＠名無史さん：2007/10/26(金) 19:34:41 O

日露戦争のときの喜び様を今に伝える記録はない？

398 ：世界＠名無史さん：2007/10/26(金) 19:56:36 0

ﾌｰﾝ国防相…(イギリス)
ｱﾊｰﾝ首相…(アイルランド)
タラバニ大統領･･･（イラク）
モラー長官・・・（アメリカ）
オバサンジョ大統領・・・（ケニア）
ストロー外相(イギリス)
アホ元首相（フィンランド）
コラー司法・警察相(スイス)
タン副首相(シンガポール)
クマ・ラトゥンガ大統領(スリランカ)
アチャリア財務次官・・・(ネパール)
シー・ＩＣＪ国際司法裁判所長
ダリィ環境大臣……（グアテマラ）
コネ経済財政相…(マリ)
タノム首相……（タイ）
ヒッキー大佐・・・（アメリカ陸軍）
シリー内相・・・（ドイツ）
ガスイモフ外相・・・（アゼルバイジャン）
オナル経済担当国務大臣・・・（トルコ）
アベ大蔵大臣・・・（ソロモン諸島）
フリン環境相・・・（アイルランド　元）
パンティ外相・・・（ネパール）
カチン国民議会外交委員長・・・（スロベニア　元？）
カルビー外相・・・（イエメン）
ノート大統領・・・（マーシャル諸島）
ガンバル党首・・・（アゼルバイジャン・ムサワト党）
ウンコビッチ駐中国大使・・・（ユーゴスラビア　元）
チッチャイ副首相・・・（タイ）

399 ：世界＠名無史さん：2007/11/06(火) 15:12:04 0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071106-00000202-yom-ent
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/071028.html#
トルコ大使がＮＨＫに抗議、クルド巡る番組内容「一方的」
11月6日11時29分配信 読売新聞

　ＮＨＫが１０月２８日に放送した紀行番組「ＮＨＫスペシャル　新シルクロード」に対して、
駐日トルコ大使がＮＨＫの橋本元一会長あてに抗議する内容の文書を送っていたことが、６日分かった。
　大使が１０月３０日付で橋本会長にあてた文書によると、武装勢力「クルド労働者党（ＰＫＫ）」
を取り上げた内容が「一方的で真実に反するものであり、誤解を招きかねない」として、
再放送をしないよう要請。「ＰＫＫは、国際社会ではテロリストとして正式に認知されている」としている。
　番組は１１月１日未明に再放送された。ＮＨＫ広報部は、「番組はトルコの現状を客観的に伝えたもので、
取材も誠実に対応した」とコメントしている。

400 ：世界＠名無史さん：2007/11/17(土) 11:06:27 0

イギリスがオスマン帝国を分断する工作の上で、オスマン帝国の非難を
繰り返した。そしてついにサウジアラビアの王族と手を結び、アラブの
オスマン帝国からの分断（オスマン帝国の解体）に成功した。

以来、つい最近までアラブ諸国のトルコに対するイメージは、占領国、
支配国といったものであったが、９・１１事件以後、大幅にトルコに
対するイメージは改善されたようだ。

日曜日の夜に、トルコから来た人と夕食を共にしたが、彼は英、仏、
伊、アラビア語が堪能であることから、頻繁にアラブ諸国にも出かけ
ているということだった。

その折に会見するアラブ各国のリーダーたちの、トルコのエルドアン
首相に対する発言が、尊敬に満ちたものになってきているということだ。
外交辞令もあるだろうが、エルドアン首相に対し「イスラムのリーダー」
という呼びかけをするアラブの首脳が実に多いということだ。

401 ：世界＠名無史さん：2007/11/17(土) 11:09:26 0

クルド人はトルコ・イラク・イランの他に少数だがシリア北東部にも居住
している。このことを考えると、トルコ・イラン・シリアがクルド分離独立
運動阻止で協力関係にあるという仮説が成立するだろう。

ただ、私はこの仮説に今ひとつ納得しきれないものを感じる。例えば、
トルコ南東部のシリア国境沿いには本来シリアに所属すべきアラブ系
住民が居住している。欧米が植民地支配のために引いた国境線が
民族の境界と一致していないことが全ての元凶なのだ。この問題を
解決しない限り、中東諸国は国内での民族対立を回避できない。

民主制を導入しても民族対立が国政の主要な争点になってしまい、
結果的に民主主義が機能しなくなるのだ。ネオコンが主張する
「中東の民主化」の為には、民族の分布に一致した新たな国境線の
引き直しが必要不可欠であり、米国のイラク侵略はそれを実現する
ことが大きな目的であると私は想像している。

また、クルド語はペルシャ系言語である事を考えると、クルド人国家の
成立はイランにとって兄弟国家が成立することを意味すると考えられ、
国内クルド人の分離独立によって領土が減少することを上回る利益
がある、とも考えられるのだ。

このように考えると、シリアやイランのトルコ支持の姿勢は、建前では
国内クルド人分離独立運動の抑制という国内事情が理由ということ
になるが、両国は本音ではクルド人国家の成立とそれに伴う中東の
国境線の引き直しを支持していると想像される。そして、トルコの支配
階層もまた本音では貧しく原理主義的なクルド人をトルコ国家から
切り捨てることを願っており、PKKの活動を好ましいと考えている。

トルコのイラク領内侵攻は北イラクのクルド人自治区との戦争を
引き起こし、トルコ・イラン・シリアのクルド人の分離独立運動を巻き
起こして結果的にクルド統一国家を建国させる引き金になりうる。

402 ：世界＠名無史さん：2007/11/17(土) 11:15:57 0

【トルコ】この涙は勉強するために―女子児童の就学に慣習の壁 [9/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1191119086/

トルコにとって有利な状態だね。
女子就学を拒む野蛮人として、クルドの民族自決を阻む根拠の一つになる。
意図はどうあれ、捏造ではない事実だし。
中共がチベットに侵攻した大義名分の一つに、農奴解放というのもあった。
弾圧されている階層というのは、外敵にとって宝物だ。

トルコは自由で女性の権利も認められ・・みたいに報道してるがこれが実態。
中学では処女検査まで全国的に行われている。
中東でもっとも女性の権利が認められているのはイラン。
イランでは大学進学率は女のほうが高く、研究職に就くのも女の方が多い。
また中東でもっとも政府批判が盛んなのもイランで、
イラン人は何でも政府のせいにする事は有名な話。

403 ：世界＠名無史さん：2007/11/17(土) 11:28:02 0

村は９４年に初めてＰＫＫに襲われた。家畜約５００頭を奪われ、取り戻そうとする村民との間で銃撃戦に発展した。
その後、金曜礼拝で混雑するモスク（イスラム礼拝所）にロケット弾が撃ち込まれ、村民５人が死亡する事件が続いた。
これを受け、同年中に自警団が設立された。

　自警団は現在、３０〜７０歳の１５０人で構成される。
トルコ政府が支援として、カラシニコフ銃を提供するほか、団員１人当たり月額５５０ドルの給料も支給。
団員たちは農業や放牧など自らの仕事をするかたわら、ＰＫＫ襲撃の警戒・監視任務に当たる。
村内のあちこちに、住宅に紛れるようにして監視小屋が設けられていた。
http://d.hatena.ne.jp/navi-area26-10/20071105/1194266441

404 ：世界＠名無史さん：2007/11/17(土) 11:29:17 0

【コラム】トルコの北イラク攻撃がもたらすもの＝英イスラム紙 [10/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1193630407/l50

クルド人はトルコ軍に消耗戦を強いるつもりなんだろうが、
ただでさえ劣勢のクルド人ゲリラが勝てる訳無いじゃない。
四面楚歌の包囲網を築かれてるのに大国建設の夢とか、馬鹿も休み休み言えよ。

半独立国家をようやく築いたのに、調子に乗って憂さ晴らし。
そいで総てを失って流浪の民とかアフォかと

405 ：世界＠名無史さん：2007/11/17(土) 14:47:21 0

>>401
ユーフラテス河をトルコ、シリア等の国境とするが、やはり自然でしょうな。
ユーフラテス河以東は、クルディスタンかアルメニアとするが当然でしょうな。
ローマ、ビザンツ、オスマンの三大地中海帝国にとって、ユーフラテス以東の
領土は、いわば癌であり、この地をめぐってのイラン国家との絶え間ない紛争
により、衰退滅亡したと言えましょう。

406 ：世界＠名無史さん：2007/11/17(土) 15:00:25 0

クルド系政党を非合法化へ＝トルコ報道

トルコのテレビは１６日、検察当局がトルコのクルド系政党、民主社会党（ＤＴＰ）の非合法化に
向けた手続きを開始したと報じた。同党は、トルコの反体制派、クルド労働者党（ＰＫＫ）との
協力関係が指摘されていた。

報道によれば、検察当局は憲法裁判所にＤＴＰを非合法化するよう要請した。ＤＴＰは２００５年に
創設された政党で、クルド労働者党との関係から非合法化された政党が前身。

検察当局のＤＴＰ非合法化に向けた動きは、トルコがイラク北部に潜伏するＰＫＫ武装勢力に
対する越境攻撃を実施に移すと警告する中で表面化した。

〔ＡＦＰ＝時事〕2007年11月16日23時15分
http://news.livedoor.com/article/detail/3392745/

トルコでクルド系政党って、このＤＴＰの他にもあるのかね？

407 ：世界＠名無史さん：2007/11/26(月) 03:33:12 0

>>188
亀だが和んだ
でもわざわざ日本語覚えてくるその子供も凄いな

408 ：世界＠名無史さん：2007/11/26(月) 04:07:10 0

エルドアン首相、アレヴィー信徒をイフタールに招待

タイイップ・エルドアン首相は、ムハッレム月（イスラム暦1月）にアレヴィー信徒の代表者らをアンカラでの
イフタールに招待する。公正発展党イスタンブル選出のレハ・チャムルオール議員は、政府がアレヴィー信徒と
抱擁を交わすために一連の計画を準備したことを明らかにした。チャムルオール氏は「彼らはアレヴィー信徒で
あるために公正発展党（AKP）と対立しているといったような誤った印象があるが、これがアレヴィー信徒とAKP
どちらの立場からも間違っていることを示すつもりだ。相互の信頼と親愛関係を保証し、抱擁を交わすための
第一歩を踏み出したい。」と話した。

共和国史上初めて

アレヴィー信徒たちがムハッレム月に12日間の断食を行うことに触れたチャムルオール氏は、「共和国史上初めて、
首相がアレヴィー信徒とムハッレム断食のイフタールに同席する」と話す。アンカラで催されるイフタールの夕食の
日程はこれから決定される。
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20071122_152503.html

409 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 18:17:46 0

★トルコとイラン、電力供給で協力協定

トルコとイランは20日、アンカラで電力供給に関する協力協定を結んだ。来年中に両国に3カ所、
発電能力の合計で600万キロワットの天然ガス発電所建設に着手する。イランの核開発問題を
懸念する米国は両国の関係強化に反対の立場を示しているが、安定したエネルギー源確保を
重視するトルコは独自の近隣外交を進める考えだ。

(13:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071121AT2M2100C21112007.html
対クルド政策で意見交換と取引が成立したのだな。
PKKにとっては悪い報せに違いない。
日本もトルコぐらい、バランス良くやれんものかね

410 ：世界＠名無史さん：2007/12/03(月) 19:18:01 0

>>404
クルド人自治区ができた意味は大きいぞ。
反米国家だらけの中東でここだけ親米となっている。
アメリカは独立を認めないといっているが、クルド人自治区をつぶす気もないだろう。
要するにイラクにアメリカの影響力がある限りクルド人自治区は存続する。
クルド自治区政府の横暴もアメリカはある程度黙認してきたんだろう。
これからも厳しくはなるかもしれないが、本質的には変わらないだろう。
つまり、独立できるか出来ないかという問題はあるにせよ、クルド人自治区という
核は今後長きに渡って存在し続けるに違いない。長年流浪の民だったクルド人に
とってこれは大きい。逆にクルド人を抱える隣国にとっては敏感にならざるを得ない。
トルコはそういうアメリカの姿勢も分かっているから厳しい態度に出たのだろう。
中長期的に見れば俺はクルド人自治区が国家になり、隣国のクルド人はそこに
集結することになると思う。
アメリカの軍事攻撃でクルド人自治区が出来た。クルド人自治区を覆すには、
アメリカがしたように軍事的に枠組みを変更するか、国際社会と関連諸国の
合意の上で行うかどちらかしかない。どちらも現実的には極めて困難。
石油の出るクルド人自治区を独立させ、隣国のクルド人はすみやかにそこに
移動する。これしかうまくいく解決策はないのではないか。

411 ：世界＠名無史さん：2007/12/03(月) 21:28:13 0

こんな本出てたよ。

http://www.toyoshoten.co.jp/eurasia/index.html
No.114　テュルク族の世界 −シベリアからイスタンブールまで−
廣瀬徹也 著 ISBN978-4-88595-726-0
●トルコ系言語を話す人達の総称であるテュルク族について、
その歴史を辿りつつ、現代的な視点から彼らを取り巻く状況を考察する。

一応テュルク全体を扱ってるようだが、やっぱりオスマンが中心みたい
だった（まだ買ってはいない）。

しかしこのシリーズもよく頑張ってるなあ。ちょっとボリューム的に
物足りない号もあるけど、テルミンとかサンボとかロシアＳＦとか
単行本にする程話題が続かないユニークなテーマの場合は、
この形体がちょうどいいのかもね。

412 ：世界＠名無史さん：2007/12/04(火) 15:53:56 0

トルコ建国の父像横倒し　柏崎の文化村跡地
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/070930/trd0709301643010-n1.htm

413 ：世界＠名無史さん：2007/12/06(木) 10:00:58 0

トルコ国内でのアタチュルク像や肖像画の扱いに触れないで
親日国ということばかり煽るサンケイらしい厨っぷりにあきれた。
それはともかく柏崎市酷すぎるな。

414 ：世界＠名無史さん：2007/12/08(土) 21:33:00 0

>>412
このホテルは地震の後の混乱のなかで精一杯の対応をしたんじゃないですか？
「非礼だ」というサンケイの記事は揚げ足取りの感が否めません

415 ：世界＠名無史さん：2007/12/09(日) 17:57:51 0

栄光と挫折のトルコ軍
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1173282183/l50x
トルコについて話そう
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1013956514/l50x
★★★★★ トルコ旅行 PART14 ★★★★★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1190072008/l50x

416 ：世界＠名無史さん：2007/12/09(日) 17:58:58 0

祖先も　祖父も
祖先も　祖父も
勇猛なるトルコよ！

汝の軍隊は幾度となく
世界にその名を轟かす！
汝の軍隊は幾度となく
世界にその名を轟かす！


トルコ国家よ　トルコ国家よ
トルコ国家よ　トルコ国家よ
汝の自由を享受せん！

祖国の敵を打ち負かし
忌わしき奴等に絶望を与えん！
祖国の敵を打ち負かし
忌わしき奴等に絶望を与えん！

http://www.youtube.com/watch?v=6mnN-gbKmvE

417 ：世界＠名無史さん：2007/12/09(日) 18:37:14 0

　トルコ警察当局は4日、15年前に起きた4件の車の窃盗事件で、犯人だという人物から、後悔の念をしたためた手紙が
送られてきたことを明らかにした。手紙には、盗んだカセットプレーヤーの弁償金として現金が同封されていた。

　地元警察署のSalim Akca署長が半国営アナトリア（Anatolia）通信に語ったところによると、手紙の送付先はトルコ中部
Kirikkaleの治安当局で、400ユーロ（約6万5000円）の現金が同封されていた。差出人は匿名だった。

　署長によるとこの匿名の差出人は、1992年の4件の窃盗事件について詳しく述べるとともに、車の所有者に100ユーロ
ずつ返還するよう警察に依頼し、被害者らに対し許しを求めているという。

「この行為がすべての犯罪者にとって手本となるよう期待する」と署長。

　警察は、盗まれた車の所有者のうち所在を突きとめることのできた3人に100ユーロを渡したが、4人目については見つけ
出すことができなかったことから、貧しい家庭の子どもたちに寄付した。(c)AFP

http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2321694/2430661

418 ：泉　こなた：2007/12/10(月) 16:19:34 0

ラクス！×100

419 ：世界＠名無史さん：2007/12/10(月) 23:39:32 0

なんだかねぇ..
http://www.youtube.com/watch?v=7UenOHYHMEY

420 ：世界＠名無史さん：2007/12/10(月) 23:45:56 0

【ﾒﾙﾊﾊﾞ】 トルコ投資信託 Part6 【ﾃｼｪｷｭｳ】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1193554717/l50
【TRY】トルコリラを語るスレ25 【100円マダー】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1197138410/l50

421 ：世界＠名無史さん：2007/12/20(木) 20:39:14 0

トルコ陸軍がとうとう国境を越えてイラク領内に侵攻し始めた。
以前から空爆は継続されており、国境を越えた陸軍の行動も
未確認ではあったが報道されていた。しかし、今回はイラク領内
への陸軍の侵攻が公式に認められた。

更にクルド自治政府系テレビの報道によると、トルコ軍はイラク側の
村幾つかを基地にしているとのことで、それが真実であるとすれば
トルコ軍がイラク領土内に駐留する体制、即ち占領体制が開始
されたと想像される。人数・作戦行動範囲ともに小規模ではあるが、
トルコ軍はとうとうルビコン川を渡って後戻りのできないイラク北部
占領作戦に突入した様に思われる。

このトルコ軍の作戦を米国が容認していることも注目される。
米国が中東の国境線を民族分布にあわせたものに変更するという
目的のためにイラク占領でわざと負けようとしているのと同様に、
トルコもまたクルド人及びクルド人居住地域という不良資産を一挙に
切り捨てるために泥沼のイラク北部占領作戦を実行して敗北しよう
としているのではないかというのが私の想像である。

現在のトルコの行動は第二次大戦での日本の作戦にも似通って
いると思われる。第二次大戦で日本は米国・英蘭連合・中国の
三カ国を敵に回したが、現在のトルコはイラク・北キプロスの
二正面作戦であり、近未来にはコソボを巡ってセルビア・ロシア
連合をも敵に回す可能性がある。

422 ：世界＠名無史さん：2007/12/20(木) 20:39:43 0

また、日本の対中戦争が宣戦布告なしにどんどん拡大し泥沼化
したのと同様に、トルコの対イラク軍事活動は宣戦布告なしに
空爆→陸軍の侵入・占領と拡大しつつある。

日本の対中戦争で重慶の蒋介石政府が停戦交渉の対象から
外されて停戦できなくなったのと同様に、トルコ政府はバグダッド
政府のみを交渉相手としてクルド自治政府をPKK関連交渉の相手
として認めておらず、軍事行動を終結させるための交渉相手が
いなくなっている。

私の想像が正しいならば、トルコ軍は今後イラク北部での占領
地域を徐々に拡大し、クルド自治政府を「PKKを支援している」
との理由で激しく非難して軍事攻撃して泥沼のゲリラ戦に突入
することだろう。

そして、北キプロスやコソボの紛争にも介入して二正面・三正面
作戦に突入し、敗北して国土を切り刻まれることだろう。トルコ
政府はその敗北によって不良資産を切り捨てる事に成功し、
第二次大戦後の日本のように急速に先進国化することを狙って
いるのではないだろうか。

423 ：世界＠名無史さん：2007/12/21(金) 08:25:22 0

トルコ人はいつ頃まで男色好きだったのですか？
オスマン朝時代はスルタンから庶民まで多くの人々が
男女両色を愛好していたようですが・・・・・・・

424 ：世界＠名無史さん：2007/12/23(日) 07:51:20 0

ハッテン場行け

425 ：世界＠名無史さん：2007/12/30(日) 22:54:45 0

これは大変


ビザンツ宮殿にホテル建設の刃　−歴史的遺構になぜ？

記念碑保存委員会のメンバーであるアフンバイ教授は、自身が欠席した委員会でフォーシーズンズ・ホテルに関連する
決定が下されたことを明らかにし、「建築許可が出されたことは犯罪です」と述べた。トプカプ宮殿博物館館長のオルタイル教授も、
「大規模なビザンツ遺構があそこにあるのに、誰も気にしていない。スルタンアフメト地区は破壊されている」と強調した。

スルタンアフメト地区で65室の客室をもつフォーシーズンズ・ホテルは、客室をあと50部屋増やすために、歴史的区画である
隣の用地に追加の建物を建設している。この追加の建造物は、オスマン時代およびビザンツ時代の歴史的遺構の上に
そびえたっている。記念碑保存委員会のメンバーであるゼイネプ・アフンバイ教授は、追加部分の許可に関する決定が、
とりわけ自分が出席していなかった会合で下されたことを明らかにし、「建築許可が出されたことは犯罪です」と述べる一方で、
歴史家イルベル・オルタイル教授も「スルタンアフメト地区は破壊されている」と語った。

■4世紀の遺構もある

現在、歴史的建造物であるスルタンアフメト刑務所跡の建物でホテル業を経営するフォーシーズンズ・ホテルが、新しく
建設する建物のために選んだ用地の歴史は4世紀にさかのぼる。コンスタンティヌス帝の時代に建設された大宮殿は、
最も重要な遺構のひとつだ。この用地で今回の建設作業の際に、7世紀、10世紀のフレスコ画、床モザイク、ハマムの遺構、
地下貯水庫が発見された。
建設される2棟はいずれも三階建てで、客室50室とスパ・センターが入る予定で、建設費用は1500万ドルの予定だ。
建設される建物は、「歴史的地区に基礎を打ち込むことを避けるために」、高さ約2.5メートルの鉄骨構造体の上に聳え立つ。
建物以外の部分では、歴史的な出土品の展示エリアが設けられる。このエリアは、「考古学公園」という名称となる予定だ。
（後略
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20071228_175400.html

426 ：世界＠名無史さん：2008/01/01(火) 15:50:17 0

トルコ系キプロス人女性(Turkish Cypriot Women)
http://www.hotelclubz.com/steam_bath_2.html
http://www.hotelclubz.com/sauna_1.html
http://www.hotelclubz.com/jacuzzi_1.html
http://www.hotelclubz.com/gymnasium_1.html
http://www.hotelclubz.com/steam_bath_1.html

キプロス人売春婦がトルコに出稼ぎに来ているのか

427 ：世界＠名無史さん：2008/01/01(火) 15:57:47 0

中東の人は植民経験があるから（正確にはトルコは植民地化されていないが）、
外人は皆スパイと思っているんだよ。表面は親しく振る舞いながら、常に相手を疑う
ことを忘れない。小さい頃から親にそう教育されている。
現代の国家間関係に純粋な好意なんてありえない。
食うか食われるかのせめぎ合いと、恩の売り買い。 それが世界のデフォルト。

428 ：世界＠名無史さん：2008/01/09(水) 10:20:04 0

【文化】オスマントルコ皇帝の勲章見つかる　軍艦「エルトゥールル号」遭難事故救出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199500484/

429 ：世界＠名無史さん：2008/01/17(木) 10:23:33 0

ttp://www.asahi.com/national/update/0116/OSK200801160004.html
沈没トルコ軍艦の発掘調査始まる　和歌山・串本沖
2008年01月17日05時54分

１８９０年に和歌山県串本町沖で遭難・沈没したオスマントルコの
木造軍艦「エルトゥールル号」の発掘調査が１６日午前、始まった。
０７年１月に音波探知機やダイバーの目視による予備調査を実施、
今回は本格的な調査で、遺物を引き揚げる計画だ。

午前９時４５分ごろ、紀伊大島沖約４００メートルの海上で、
米国・海洋考古学研究所のトルコ人スタッフや地元ダイバーら５人が
ボートから海に飛び込んで海底に潜り、エ号の遺物を探した。

予備調査では船体など大きな遺物は見つからなかったが、海底の割れ目付近から、
トルコのマークや古いアラビア数字で「６」と刻まれた４０ミリの薬莢（やっきょう）などが見つかった。
大きな石を移動させるなどして遺物を探す今回の調査は、２月１３日まで続く予定。

430 ：世界＠名無史さん：2008/01/20(日) 21:12:29 0

トルコについて話そう
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1013956514/l50

431 ：世界＠名無史さん：2008/01/20(日) 21:13:48 0

sssp://img.2ch.net/ico/4_1.gif
１８９０年に串本町樫野沖で遭難したトルコ軍艦「エルトゥールル号」の遺品引き揚げが16日、本格的に始まる。
作業する調査団は13日、串本町内のホテルで記者会見を開き「遭難で亡くなった船員全員の遺品や、明治天皇の贈り物など日本とトルコとの友好のシンボルが見つかればと思う」と意気込みを語った。
計画したのはトルコの民間研究機関「トルコ海底考古学研究所」。調査団員は12人。同研究所のトゥファン・トゥランル所長（54）がリーダーで、ほかにトルコやスペインの海洋考古学者や広報担当者５人、日本人のダイバーら６人。
昨年１月に事前の海底調査を実施。今年から３年計画で遺品を引き揚げる。状況によっては延長も検討する。

http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/newsphoto/1387211.jpg
続きはこちら
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=138721

432 ：世界＠名無史さん：2008/01/24(木) 22:28:22 0

【地域/和歌山】「世界中の人に知ってほしい」　トルコ駐日武官がエルトゥールル号調査団激励
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201163602/

433 ：世界＠名無史さん：2008/01/27(日) 10:24:10 0

いまだに、そんなことを感謝されるって
逆に怨まれると未だに言われ続けるんだろうか

434 ：世界＠名無史さん：2008/01/27(日) 18:42:45 0

>>433
支那チョンが現在進行形で実例を示してるじゃないか

435 ：世界＠名無史さん：2008/01/27(日) 23:49:17 0

トルコもアルメニアから延々言われ続けてるし

436 ：世界＠名無史さん：2008/02/04(月) 22:33:24 0

どんな事でも 年が明けたら 全部さっぱり水に流すべきです

437 ：世界＠名無史さん：2008/02/15(金) 12:20:59 0

ベイオウルのシンボル、レジャンス・レストランに支援の動き
2008年02月12日付　Radikal紙

ベイオウルのシンボルの一つであり、アタテュルクも常連の一人であったレジャンス・レストランが、
75年間営業していたイスティクラル通りのオリヴヤ路地から立ち退きを求められている事に、
イスタンブルの知識人たちは怒っている。レストランが75年間営業してきた場所に、この土地の所有者が
音楽学校を建てるつもりであることを受けて、立ち上がった多くの文化人は、レストランの建物が閉鎖
されたなら、それによりベイオウルをベイオウルたらしめてきたとても重要な価値が失われることに
なると指摘した。

先日もイスタンブル文化・芸術財団のシャキル・エジュザジュバシュ会長と、ベイオウル市長アフメット・
ミスバフ・デミルジャン氏は経営者のエルダル・セゼネルを訪問した。エジュザジュバシュは
記念碑委員会が保存決定をくだしたことを指摘する一方で、デミルジャンもレジャンスはイスタンブルと
ベイオウルの歴史の礎の一つであることを強調した。
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20080212_163700.html

438 ：世界＠名無史さん：2008/02/16(土) 16:59:50 0

最高裁判所名誉検事長、世俗主義に反する行動をすれば解党となると発言
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20080213_132549.html


さあ、毎度の事ながら、きな臭くなってまいりました。

439 ：世界＠名無史さん：2008/02/17(日) 21:48:04 0

トルコの支配階層が世俗派のみで占められているというのは間違い。
支配階層内での富裕なイスラム保守派の台頭が著しい。
AKPがその代表。貧しいイスラム主義者層の声を代弁してるわけではない。
彼らは富裕なイスラム主義者たちの代表。

440 ：世界＠名無史さん：2008/02/27(水) 19:44:51 0

Turker Alkan コラム:結び目のはなし―スカーフとゴルディウス　Radikal紙
http://www.radikal.com.tr/haber.php?haberno=246048

聞くところによると、オスマン軍がイスタンブルの城壁を乗り越えて
街を手に入れようとしているまさにその時に、ビザンツの聖職者たちは
天使たちの性別について議論していたそうである。しめしめどうやら、
我々はビザンツ人ほどひどい状況にあるわけではないらしい。

とはいえ、それでもやっぱり私たちが議論すべき問題というのはある。
そして、我々は何日も何日も「イスラーム風スカーフの結び目」に
ついて議論している！

イスラーム風スカーフを下あごの辺りで結べば、それは「スカーフ」
となり、問題は解決されたことになるはずだ！よくぞ考えたものでは
ありませんか！しかし、そのためには、我々はまずイスラーム風
スカーフを三角形の状態にしなくてはならないだろう。

しかし、どのように結ぶのか、ということについては幾つかの躊躇い
がある。結び目がゆるいと、女子学生たちの首筋が露わになって
しまうかもしれない。また、あまりにきついと、ゴルディウスの結び目
になってしまうかもしれない。

ジェミル・チチェキ副首相は魅力的な対処の方法を見つけたらしい。
いわく：「アナトリア式の結び方にされますように。我々の古の姉妹
たちはこのように結んでいたといいます。ということで、さあ、その
ように結ばれますよう！」

そうですとも。アナトリアの女性たちは頭を覆っていた。但し、今日
の登場して日の浅いイスラーム風スカーフのようなものを用いて
覆ったのではなく、イェメニ、トゥルベント、エシャルプ･･･といった
かぶりものを用いていたのである。今でもそれらを用いている人々
はかなりの多数にのぼる。