【中国・毛沢東】中華人民共和国総合【民族浄化】
- 1 :世界@名無史さん:2006/11/12(日) 01:22:00 0
- 中国共産党や中華人民共和国をめぐる様々な歴史
国家成立前から現代まで、日中戦争、盧溝橋事件、
731部隊、従軍慰安婦、南京大虐殺の真否、
紅軍、長征、国共内戦、近隣諸国への出兵
人権弾圧、報道規制、分離・独立運動、台湾海峡
文化大革命、天安門事件、汚職、公害、歴史教育問題への干渉
チベット侵略、新疆ウイグル内モンゴル等歴史的に見て中国じゃない地域の併呑
疾病問題、SARSや鳥インフルエンザの発生源と一説で言われる自然環境
毛沢東、周恩来、四人組、ケ小平、江沢民、胡錦濤
などを語るスレです。
歴史と関係ない話題はこちらで
中国 http://academy4.2ch.net/china/ 台湾 http://academy4.2ch.net/taiwan/
東アジアnews+http://news18.2ch.net/news4plus/ ニュース極東http://tmp6.2ch.net/asia/
- 557 :世界@名無史さん:2008/07/12(土) 15:52:41 0
- >>553
十分あり得るかと。
あと現時点で国境線越えてロシアなどに密入国してる数がかなり凄いそうです。
>>556
>朱元璋そっくりなんだよね
彼が皇帝になった後紅軍を粛清したのと毛沢東が文化大革命で中共を粛清したのは
自分の出身組織を潰すという点がそっくり。
- 558 :世界@名無史さん:2008/07/12(土) 18:08:25 0
- >>556-557
功績ある人間を始末するのは、中国では良くあること。
- 559 :世界@名無史さん:2008/07/13(日) 00:09:42 0
- 毛沢東が朱元璋と違うのは皇帝に即位しなかった事だな
天安門に写真が飾られてたり遺体が保存されてたりある意味皇帝的な扱いだが
- 560 :世界@名無史さん:2008/07/13(日) 15:18:17 0
- >>558
「個人」を粛清するのは中国王朝ではデフォだが、朱・毛の二人が特殊なのは自分の出身母体全体を
粛清した事です。
- 561 :世界@名無史さん:2008/07/14(月) 10:48:14 0
- 毛沢東、朱元璋、劉邦
は自分の出身母体への粛清に熱心だったけど
共通してるのは0から出発したことだな
あとはすでに基盤を築いていた軍事政治指導者ばっか
- 562 :世界@名無史さん:2008/07/16(水) 14:10:58 0
- >>561
>あとはすでに基盤を築いていた軍事政治指導者ばっか
この場合基盤への愛着が深いから粛清対象には出来なかったというとこですかね?
毛たち三名は一代で作った組織だから自分が破壊するのはOKと思っていたのかも。
- 563 :世界@名無史さん:2008/07/17(木) 21:45:01 0
- >>562
上記3人以外の中華世界の統一者の出自
始皇帝 秦王
劉秀 皇族
司馬炎 晋皇帝
楊堅 大軍閥の息子
李淵 貴族、大軍閥の息子
趙匡胤 軍の高官の息子
フビライ 元皇帝
順治帝 清皇帝
彼らに比べると
毛沢東 中地主の息子
朱元璋 土地を失った貧農の息子
劉邦 零細商人の息子
の3人の出自が際立つ
- 564 :世界@名無史さん:2008/07/21(月) 15:57:15 0
- 中国が近年まで発展途上国だったことと、日中戦争時に中国が法幣を発行しすぎたことは関係ありますか?
- 565 :世界@名無史さん:2008/07/21(月) 17:56:26 O
- 発展途上国だったのはむしろ自国だけで引きこもってたからだな
- 566 :世界@名無史さん:2008/07/21(月) 18:18:56 0
- 毛沢東は自国民は殺したけど外国人は殺してない
日本人は自国民は殺さないが外国人を殺しまくった
- 567 :世界@名無史さん:2008/07/22(火) 01:07:38 0
- 毛沢東は外国に攻め込んでも「もともと自国だから無問題」と居直ってるからな。
ベトナムしかり、チベットしかり、あ、あと朝鮮戦争でアメリカ人、中印紛争でインド人殺してる。
一方1945年以後日本政府は60年以上外国人殺してないですがなにか?
- 568 :564:2008/07/22(火) 13:52:22 0
- では、法幣を発行しすぎて紙くず同然になったことはたいしてダメージではなく、
ただ単に、せっかく戦勝国になったのにその後の歩を誤ったということでしょうか?
- 569 :追放:2008/07/24(木) 11:48:24 0
- 目標は世界支配
http://love.45.kg/mo0202/5/145.html
しかし、その道のりは険しい。第一の峠は、「民族浄化」だ。
日本民族は単一民族だ。だが、もともと日本民族は単一民族ではない。
これは明治以来の民族浄化の成功のおかげだ。
そして、現在でも日本政府の民族浄化は進行形だ。
- 570 :世界@名無史さん:2008/07/24(木) 13:02:02 0
- >>563
>司馬炎 晋皇帝
>フビライ 元皇帝
これは違うだろ。司馬炎は晋王で、フビライはチンギスの3人目の息子。
- 571 :世界@名無史さん:2008/07/24(木) 13:52:34 0
- >>566
中国人曰く「省が違ったら外国人と同じ」なんだと(激藁
何せ言葉も文化も違うから同国人と思えないそうで。
- 572 :世界@名無史さん:2008/07/26(土) 02:42:02 0
- 質問です。
第二次世界大戦でアメリカに負けたというよりも、あくまでそれは原爆によって決定付けられただけで、
実際には中国に(経済的な面で?)やられていたという見方があるそうなのですが、
具体的にはどういったことなのでしょうか?
- 573 :世界@名無史さん:2008/07/26(土) 03:15:55 0
- ささっと対中戦争始めようぜ。
- 574 :世界@名無史さん:2008/07/26(土) 03:19:14 0
- テスト
- 575 :世界@名無史さん:2008/07/26(土) 11:44:57 0
- >>572
さあね。日中戦争の負担で日本の国力はピークアウトしてたって話かね?
- 576 :世界@名無史さん:2008/07/29(火) 14:09:20 0
- >>572
経済的にというならそれこそアメリカにやられてしまってたんじゃないの?
- 577 :世界@名無史さん:2008/07/29(火) 17:14:00 0
-
チベット自由人権日本100人委員会 発足記念シンポジウム(7/30)
日時
2008年7月30日(水)午後6時 開場 午後6時30分 開演
場所
憲政記念館
http://www.enjoytokyo.jp/OD003Detail.html?SPOT_ID=l_00000034
内容
基調講演 「チベットの現在・過去・未来」
ギャロ・トゥンドゥップ閣下(ダライ・ラマ法王の実兄)
パネルディスカッション櫻井よしこ・酒井信彦・加瀬英明・西村幸祐(敬称略)
参加費1,000円 ※当日会場で現金にて承ります
要申し込ご参加いただく際は、事務局までFAXにてお申し込み下さいますようお願い申し上げます。
FAX送信先:03− 6404 −8842
記入事項:お名前(ふりがな)・ご住所・電話番号
主催
チベット自由人権日本100人委員会
- 578 :世界@名無史さん:2008/07/31(木) 18:05:25 0
- デーヴィット・アイクの英文週刊ニューズレター、二〇〇八年七月二十七日。
「アフリカに対する新しい征服……そして全世界の(征服)」
http://www.davidicke.jp/blog/nl0124/#extended
イルミナティのアフリカ大陸侵略と征服は、三つの段階、三つの局面を
経過している、とアイクは言う。
即ち、第一の段階は、十五世紀末に始まるヨーロッパ白人による植民地支配
である。かくして、二十世紀前半までに、アフリカ大陸はほぼ完全にヨーロッパ
白人帝国主義列強によって分割占領植民地化された。
第二の段階は、第二次世界大戦終戦後。この次期にイルミナティはアフリカ
の植民地を「独立」させた、かくして、アフリカには、何十もの「独立国」が出現
した。しかし、この「独立」はぺテンである。独立国と言う形でのイルミナティの
より強力且つ有効なアフリカ征服が進行した。
第三の段階は、ごく最近、開始された。それはイルミナティの手先としての
中共をしてアフリカを征服せしめる、と言う。
アイク曰く。中共は、何億人単位の中国人をアフリカ大陸に移住させる計画
であると。この中国人は、イルミナティの手先として、アフリカに送り込まれる。
そしてこうした、莫大な数の中国人は、ヨーロッパ白人の植民地主義者には
決して出来なかったほどにアフリカ大陸の歴史的伝統と生態学的豊かさを、
根底的に壊滅させることが出来る、と。 アイクのこの指摘は正しい。
イルミナティは中共を使って、アフリカのみならず、全世界の征服を深化
させようとしている。アイクは、現在の世界の反陰謀論グループ、反陰謀
研究者の中に存在する、中共に対する誤まった見方を批判する。
ここでの「誤まった見方」は、概略、次の如く整理出来る。
(1)中共は欧米西洋イルミナティ陣営と戦って居る、と評価する見方。
(2)中共は、イルミナティのライバルとしての新興帝国主義勢力であるとする見方。
(3)中共は反民主主義的独裁勢力であるとして、西洋的価値観に基いて批判する見方。
- 579 :世界@名無史さん:2008/08/01(金) 22:29:53 0
- 中国の情報機関は8月8日に開幕する北京五輪で、デンマーク選手団が開催期間中にテロ攻撃の標的となる危険性が高いと警告した。
デンマークの警察対テロ部隊 (PET) はすでにアスリート84人超を擁する選手団との会合を開催。イスラエル、米国と並び、同国選手団に対するテロ攻撃の危険性が高いとして注意を呼びかけたという。
ハンドボール代表の Kasper Hvidt 選手はベリンスケ・チデンデ紙のインタビューで、五輪村ではデンマーク選手団とアラブ諸国選手団の宿泊先が隔離されるとの見通しを語った。
「(宿泊場所が) 過激な印象の強い国の選手団と近ければ不安を感じます。本当に残念なことですが五輪代表、そしてデンマーク人としてそう思わざるを得ません」。
6月に在パキスタン大使館前で自爆テロ事件が発生して以来、デンマークではテロ攻撃への警戒を強めている。五輪期間中は中国の治安部隊に加え、PET から派遣される部隊がデンマーク選手団の警護を行う予定だという。
■ソース
北京五輪、デンマーク選手団に「テロ標的」となる危険性─北京五輪
http://www.web-tab.jp/article/3616
■関連スレ
- 580 :世界@名無史さん:2008/08/03(日) 08:59:09 0
- 【国際】ヒマラヤ越えチベット脱出が激減 中国・ネパール当局の国境警備強化で
1歳のときに母親に背負われてヒマラヤを越えた、チベット仏教最高指導者、
ダライ・ラマ14世欧州代表部(ロンドン)のセリング・タシ氏(45)は「極限の
困難にかかわらず脱出者が後を絶たないのは、中国が激しい弾圧を加えて
いる証拠だ。しかし、その道も閉ざされつつある」と話した。
>>>http://sankei.jp.msn.com/world/china/080731/chn0807311740001-n1.htm(略含む)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217495475/l50
中国軍に撃ち殺されるチベット亡命者
http://jp.youtube.com/watch?v=-6Fu2FNBFAU
これはすごいよな。 無抵抗の人間が射殺された動画がうpされても
マスコミはスルーってのが、またすごい。
脱出が激減というか、脱出の成功率が下がっただけで
脱出を試みた人数は増えてんじゃないの? 人殺しのスキルがあがってきてんだよ。
テロ指定で殺す気まんまん
新疆独立派が五輪最大の脅威 テロ研究センターが指摘
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008073101000579.html
- 581 :世界@名無史さん:2008/08/04(月) 23:57:23 0
- >>1
乙
中国を中心に東アジアの政治経済問題を幅広く取材・分析しているジャーナリスト
【やっぱり】青木直人【要するに】壱
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1212297413/
公式)ttp://aoki.trycomp.com/
Wiki)ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E6%9C%A8%E7%9B%B4%E4%BA%BA
ch桜)ttp://www.ch-sakura.jp/
ttp://jp.youtube.com/view_play_list?p=F891120A05815DB9
再生リスト:青木直人 戦略情報研究所講演会
ttp://jp.youtube.com/watch?v=LN1LK0g0ZUA
西尾幹二さん&青木直人さん「中国人の縁故主義、共産党史観、夜郎自大」
ttp://jp.youtube.com/user/gubaiMVAGf4s
ODA・市場経済・百恵ちゃん
ttp://jp.youtube.com/user/arukas2007
チャイナ・北朝鮮・河野洋平
ttp://jp.youtube.com/user/joui2008
青木直人・アジア開発銀行
ttp://jp.youtube.com/user/takasnows
チャンネル桜・東アジア・岩波・天津甘栗
ttp://jp.youtube.com/user/ryougen9
チャイナロビー・ODA
ttp://jp.youtube.com/user/zunichi
東アジア大討論
ttp://jp.youtube.com/user/NakuseTokken5
- 582 :世界@名無史さん:2008/08/04(月) 23:57:59 0
- >>1
乙
2006 東アジア安定のために日本の核武装を 『北朝鮮の核』 伊藤貫1/7
http://jp.youtube.com/watch?v=JgbbIaIXA0A
2006 東アジア安定のために日本の核武装を『多極化』 伊藤貫2/7
http://jp.youtube.com/watch?v=AdfvyxnjPD0
2006 東アジア安定のために日本の核武装を『自主防衛』 伊藤貫3/7
http://jp.youtube.com/watch?v=zme2ydZJljQ
2006 東アジア安定のために日本の核武装を『独立国家たれ』 伊藤貫4/7
http://jp.youtube.com/watch?v=-QG9gngQpYY
2006 東アジア安定のために日本の核武装を『共和党と民主党』 伊藤貫 5/7
http://jp.youtube.com/watch?v=7-i1y5ncxTY
「中国の『核』が世界を制す」 講師:伊藤貫 1/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3795989
「中国の『核』が世界を制す」 講師:伊藤貫 2/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3796181
「中国の『核』が世界を制す」 講師:伊藤貫 3/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3796532
「中国の『核』が世界を制す」 講師:伊藤貫 4/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3797016
- 583 :シノブ ◆nb2SsfH4Sg :2008/08/06(水) 08:07:12 O
- 皆様に質問です。
文化大革命で失われた物で、日本に有る有名な物、教えて下さい。
贅沢な質問ですみません。
スレ違いなら該当スレに誘導をお願いします。
何卒よろしくお願いします。
- 584 :世界@名無史さん:2008/08/09(土) 00:15:46 0
- 紅衛兵が略奪して海外に流出したチベット仏教美術品は山ほどある。
出所がわからないのが大半。それよりも流出もなく、鋳つぶされたり
焼却、単に廃棄されたものが90%。野蛮人国家。
- 585 :世界@名無史さん:2008/08/09(土) 07:51:07 0
- 【訃報】 ギョーザ中毒事件に関わった中国の食品監督局長が自殺
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218181203/l50
中国の食品監督局長が自殺
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1218182340/l50
- 586 :正体見たり!:2008/08/09(土) 07:53:15 O
-
過去の日本の侵略を声高に批判する人ほど、現在の中国の侵略に沈黙する。
過去の日本の虐殺を声高に批判する人ほど、現在の中国の虐殺に沈黙する。
過去の日本の人権問題を声高に批判する人ほど、現在の中国の人権問題に沈黙する。
過去の日本の言論弾圧を声高に批判する人ほど、現在の中国の言論弾圧に沈黙する。
日本の高価な地雷を批判する人ほど、中国の安価な地雷に沈黙する。
アメリカの核を批判する人ほど、中国の核に沈黙する。
中国の方が圧倒的長期間に渡って、圧倒的多数の犠牲者を生み出している。
日本は 「遅れてきた帝国主義」 などと言われるが、
中国は 「時代錯誤も甚だしい帝国主義」 を邁進している。
日本の 「過去の侵略・帝国主義」 を声高に非難するなら、
中国の 「現在の侵略・帝国主義」 はそれ以上に声高に非難されなければ理屈に合わない。
プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!!
- 587 :世界@名無史さん:2008/08/09(土) 09:09:01 0
- こちら、イギリスから。
今、BBCで開会式の模様を放送中なんだが、
日本選手団、めちゃめちゃブーイングされてたぞ。
NHKでは解らなかったの?
ますます中国が嫌いになった。
255 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/08/09(土) 03:45:27 ID:M7g2VLxk0
>>184
いや、一緒にみてた英人も言ってたよ、
「すげーブーイングされてるな」って。 BBCのコメンテーターも
中国の反日感情について語っていたし。
- 588 :世界@名無史さん:2008/08/09(土) 09:15:00 0
- 日の丸の小旗と一緒に中国の小旗も持っていくという気配りまでしてたのにな。
- 589 :世界@名無史さん:2008/08/09(土) 09:49:15 0
- >>587
捏造乙
- 590 :世界@名無史さん:2008/08/09(土) 11:33:52 O
- 【中国】夫のうんこ喰って妻が死亡…中国に広がる「蝿症候群」とは・・・★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1218120978/
- 591 :世界@名無史さん:2008/08/09(土) 16:21:27 0
- 過去の日本の侵略を声高に批判する人ほど、現在の中国の侵略に沈黙する。
過去の日本の虐殺を声高に批判する人ほど、現在の中国の虐殺に沈黙する。
過去の日本の人権問題を声高に批判する人ほど、現在の中国の人権問題に沈黙する。
過去の日本の言論弾圧を声高に批判する人ほど、現在の中国の言論弾圧に沈黙する。
日本の高価な地雷を批判する人ほど、中国の安価な地雷に沈黙する。
アメリカの核を批判する人ほど、中国の核に沈黙する。
中国の方が圧倒的長期間に渡って、圧倒的多数の犠牲者を生み出している。
日本は 「遅れてきた帝国主義」 などと言われるが、
中国は 「時代錯誤も甚だしい帝国主義」 を邁進している。
日本の 「過去の侵略・帝国主義」 を声高に非難するなら、
中国の 「現在の侵略・帝国主義」 はそれ以上に声高に非難されなければ理屈に合わない。
酒井信彦講演1/2【北京虐殺五輪反対国民大集会】
http://jp.youtube.com/watch?v=Jue7gAT_G1I
酒井信彦講演2/2【北京虐殺五輪反対国民大集会】
http://jp.youtube.com/watch?v=LIuAcDw8Bhg
- 592 :世界@名無史さん:2008/08/09(土) 16:36:30 O
- 日本はシナの市街地のみを占領した。
シナはウイグルやチベットを侵略し、いまだに迫害をしている。
日本は満州を支配したが、ちゃんと道路や建物を作っている。
シナはウイグルやチベットを支配しているが、いまだに搾取をし続けているではないか。
- 593 :世界@名無史さん:2008/08/11(月) 18:48:20 0
- 133 :文責・名無しさん:2008/08/09(土) 09:52:14 ID:qFg3IqDm0
★入場した日本選手団に一斉にブーイング
↓
★NHKアナウンサー「歓声が少し大きくなりましたっ!」
↓
★ゲスト女性「フッ・・・(失笑)」 ゲスト男性「ん?」
決定的な証拠映像
http://jp.youtube.com/watch?v=xsruXFIM3EI
134 :文責・名無しさん:2008/08/09(土) 11:07:48 ID:r8IK5jfQO
確かにあの時、音声が明らかに絞られてたなw
- 594 :世界@名無史さん:2008/08/12(火) 18:30:34 0
- 太陽”オグシオ夢散…「殺!殺!」報復応援に萎縮
「シャーッ! シャーッ!」。中国選手がスマッシュを打つたびに、中国人の大応援団から、
敵を威嚇する獣のような声が起こった。漢字を当てると「殺!殺!」。本来はスマッシュの
時のかけ声は「扣殺(コーシャー)!」がフェアな応援なのに、オグシオにむけて会場全体で
一糸乱れず「殺せ!殺せ!」の大合唱をしていたのだ。
「殺せ」の引き金は、この試合よりも前に行われた女子ダブルス準々決勝。末綱・前田組が、
世界ランク1位で第1シードの中国組を下す金星を挙げた。その報復として、中国人応援団が
大挙してオグシオ2人に大ブーイングをしたのだ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_08/s2008081202_all.html
- 595 :世界@名無史さん:2008/08/12(火) 19:38:17 0
- >>592
要するに中共は未だに19世紀的植民地支配をチベット・ウイグルなどで継続中なのです。
>>594
>「シャーッ! シャーッ!」。中国選手がスマッシュを打つたびに、中国人の大応援団から、
敵を威嚇する獣のような声が起こった。漢字を当てると「殺!殺!」。本来はスマッシュの
時のかけ声は「扣殺(コーシャー)!」がフェアな応援なのに、オグシオにむけて会場全体で
一糸乱れず「殺せ!殺せ!」の大合唱をしていたのだ。
北京五輪が中国人にとって「スポーツを楽しむもの」ではなく、「中国人が勝つのが見たいだけ」というのが
はっきり判る行為ですね・・・・
- 596 :世界@名無史さん:2008/08/12(火) 20:36:44 0
- >>595
そもそも、オリンピックがスポーツを楽しむためのものじゃないから
- 597 :世界@名無史さん:2008/08/12(火) 20:55:57 0
- 見よ!
これが稲作が伝わった当時の長江江南や華北の炊飯器である。
(色、彩文、フタ、単耳、直耳に注目!)
鬲(レキ=袋状の足を持つ三足土器)
http://infoimages.nmgnews.com/information/20050618/4482.jpg
http://infoimages.nmgnews.com/information/20050610/2764.jpg
http://www.ccnt.com.cn/antique/zhiliaoku/wenwujingcui/crockery/introdution/090.jpg
鼎(テイ=棒状の足を持つ三足土器)
http://www.ccnt.com.cn/antique/zhiliaoku/wenwujingcui/crockery/introdution/099.jpg
http://www.sx.xinhua.org/ztjn/2003-08/29/xin_49b7e0a2d93511d7be2c0050ba1967d3.jpg
http://trade.socang.com/sell/view_img.asp?title=%BA%BA%A1%A3%CC%D5%B6%A6%D0%CD%B8%AA&img_url=../img/trade/2007115222431.JPG
- 598 :世界@名無史さん:2008/08/12(火) 23:51:11 O
-
お前ら満洲の悲惨な歴史をもっと知った方がいい。
敗戦前は、シナ人を下男下女として使用したお嬢様
(日本人は皆よい暮らしをしていた)が
敗戦と同時に使用人にレイプされ、
日本へ逃げる途中ではソ連兵にレイプされ
(夫や子供の目の前でもお構いなし)
男たちはシベリア勾留。
のどかな中流家庭多くが
生命財産貞操のすべてを失った。
中国人や韓国人の被害妄想は凄いが
日本人が受けたソ連軍からの残虐な行為を
なぜ日本人は忘れてしまうんだ。
粘着さがなさすぎるのもどうかと思う。
少しは朝鮮人やシナ人から学べよ。
- 599 :世界@名無史さん:2008/08/13(水) 00:23:07 0
- どうでもいい話だ。
- 600 :世界@名無史さん:2008/08/13(水) 01:53:11 0
- 先日五輪女子柔道52キロ級で優勝した選手を産経が取材してた
北京に女子柔道専用の強化施設があり全国から優秀な子供が集められる
女子50名と男子30名が暮らすがここの男子は女子選手の練習台専用
アテネ五輪を終えて御役御免となり実家に戻り結婚し女の子を産んだ
しかし上層部は今いる選手より彼女を鍛え直した方が金に近いと判断
生後6ヶ月の娘と別れて施設に戻り想像を絶する訓練に耐え金メダル
これで1年間会えなかった娘に会える、今はそれが一番嬉しいと
共産主義とはこういうことだ
- 601 :世界@名無史さん:2008/08/13(水) 09:45:38 0
- >>600
> これで1年間会えなかった娘に会える、今はそれが一番嬉しいと
> 共産主義とはこういうことだ
共産主義というより、自由主義・人権思想の欠如だろうね。
まあ、そういう社会でしか共産主義は成立せんのだが。。。
資本主義国だって、人権思想が無ければ同じようなことをやらかすおそれはあるわけで。
- 602 :世界@名無史さん:2008/08/14(木) 19:21:43 0
- 212 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/08/09(土) 11:00:08 ID:JOpZXVJJ0
youtubeで確認したが、たしかに、海外メディアソースだと
日本選手団入場の時のブーイングは聞こえる。
なるほど、とは思った。
698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/08/09(土) 00:49:18.39 ID:aZ/8rso+
日本選手が登場した際、会場では一斉に大ブーイングが起こっていました。
NHKは音量を大分絞って工作していましたが、アメリカの中継では
日本を汚く罵るブーイングがバッチリ録音されており、実況の人も絶句しておりました。
- 603 :世界@名無史さん:2008/08/14(木) 20:53:06 0
- 【中国】北京五輪開会式の少女「口パク」問題、中国が報道管制…ネット上からは、同問題を取り上げた記事がすべて削除される
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1218638930/
北京五輪の開会式で少女の歌が実は「口パク」だった問題で、中国政府は13日、報道管制を敷いた。
また、中国国内のインターネットサイト上からは、同問題を取り上げた記事がすべて削除された。
北京五輪の事務局は12日、開会式で歌う様子を世界中の人々が見つめた林妙可(Lin Miaoke)ちゃん(9)が、実際は、別の少女が事前に録音していた歌を「口パク」していたことを認めた。
開会式の音楽を担当した作曲家が、実際に歌ったのは楊沛宜(Yang Peiyi)ちゃん(7)だったことを明らかにした。
沛宜ちゃんは丸顔で歯並びがあまりよくなかったため、中国の正しいイメージを表現していないとして、中国政府が置き換えを命じた。
13日の紙面で同問題を取り上げた新聞は1つもなく、また、国営放送局も同問題を話題にしなかった。
また、中国国内のインターネットを管轄する中国情報産業省は13日、同問題について、コメントを拒否した。
同省高官は、「われわれは何も知らない」と述べた。
ソース(AFP BB News) ※ソース元に実際に歌った少女の写真あり
http://feeds.afpbb.com/~r/afpbbnews/~3/3640943/3214713
- 604 :世界@名無史さん:2008/08/14(木) 20:53:36 0
- 【中国】北京五輪開会式の少女「口パク」問題、中国が報道管制…ネット上からは、同問題を取り上げた記事がすべて削除される
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1218638930/
北京五輪の開会式で少女の歌が実は「口パク」だった問題で、中国政府は13日、報道管制を敷いた。
また、中国国内のインターネットサイト上からは、同問題を取り上げた記事がすべて削除された。
北京五輪の事務局は12日、開会式で歌う様子を世界中の人々が見つめた林妙可(Lin Miaoke)ちゃん(9)が、実際は、別の少女が事前に録音していた歌を「口パク」していたことを認めた。
開会式の音楽を担当した作曲家が、実際に歌ったのは楊沛宜(Yang Peiyi)ちゃん(7)だったことを明らかにした。
沛宜ちゃんは丸顔で歯並びがあまりよくなかったため、中国の正しいイメージを表現していないとして、中国政府が置き換えを命じた。
13日の紙面で同問題を取り上げた新聞は1つもなく、また、国営放送局も同問題を話題にしなかった。
また、中国国内のインターネットを管轄する中国情報産業省は13日、同問題について、コメントを拒否した。
同省高官は、「われわれは何も知らない」と述べた。
ソース(AFP BB News) ※ソース元に実際に歌った少女の写真あり
http://feeds.afpbb.com/~r/afpbbnews/~3/3640943/3214713
- 605 :世界@名無史さん:2008/08/15(金) 00:09:21 0
- >>601
>資本主義国だって、人権思想が無ければ同じようなことをやらかすおそれはあるわけで。
資本主義・共産主義以前の封建時代だと、人権思想がないかわりに「お上にも情けはある」
というか、いわゆるノブレス・オブリージュという形で、為政者はNOと言えない下々の民百姓を
思いやるよう教育を受けていたというのが面白いところだ。日本やイギリスだけかもだけど。
中国共産党も民主化いやならせめて水戸黄門や大岡越前くらいの配慮しろよと思う。
- 606 :世界@名無史さん:2008/08/15(金) 01:26:37 0
- 【北京五輪】「偽装五輪」と中国異質論、次期開催国の英メディア 「ロンドン五輪では健全さを」[08/08/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1218685324/l50
インモウ監督はあっちのネットでも叩かれているようです。。
拆穿張藝謀的100分假象 京奧開幕假戲連篇
http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/aug/14/today-show1.htm
(自由時報・台湾)
100点満点と自画自賛の張芸謀、中国のネット上で批判される。
「大金と人海戦術」「俗に媚びて、中共の足にしがみつく」
又歌声の少女を採用しなかったのは「歯並びが悪いから」とのこと。
これに対し「自分も農民みたいなくせに」と批判をうけているようです。
- 607 :世界@名無史さん:2008/08/15(金) 10:46:21 0
- だいたい中国の歴史に比べればアメリカアングロサクソンの歴史なんてのはチン毛の生え揃ってないガキかチェリーボーイみたいなもんだろ
そのガキが馬鹿の一つ覚えの癖して自由と民主主義だかを盾に更には調子に乗って新自由主義だか有り難がって声高に主張しちゃって
生意気だから胡錦涛と温家宝でもプーさんでもいいから一度凹殴りにして締めちまえばいいと思うよ
- 608 :世界@名無史さん:2008/08/15(金) 12:46:52 0
- >>605
>中国共産党も民主化いやならせめて水戸黄門や大岡越前くらいの配慮しろよと思う。
法治国家じゃないから無理。中国の裁判官は法律をろくに知らない共産党の幹部だし
賄賂で判決が決まります。
>>607
はいはい、中国の歴史をきちんと見たら異民族に支配されてる歴史が三分の二を
占めてますね〜
大体西洋の価値観を否定するならマルクス主義を標榜するんじゃねえよ(爆笑
- 609 :世界@名無史さん:2008/08/15(金) 13:26:45 0
- >>605
良いとかイヤじゃなく、中華人民共和国である以上、民主化は無理。
- 610 :世界@名無史さん:2008/08/15(金) 18:57:53 0
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000942-san-spo
開会式の「少数民族の子供」大半が漢民族 五輪組織委
8月15日16時47分配信 産経新聞
巨人花火の中継、少女の歌声など過剰な演出が指摘されている北京五輪で15日、
開会式に民族衣装を着て登場「56民族の子供たち」の大半が、実は民族衣装を着ただけの漢民族の子供だったことが分かった。北京五輪組織委員会が記者会見で明らかにした。
- 611 :世界@名無史さん:2008/08/15(金) 19:31:34 0
- また「やらせ」か五輪開会式、「少数民族の子ども」実は漢民族
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1218780773/
北京五輪開会式に登場した中国の56民族を代表したとされる子どもたちが、実際は人口の9割以上を占める漢民族の子どもだった可能性があることが15日、メディア報道で明らかになった。
ウォールストリート・ジャーナル(Wall Street Journal)アジア版が、銀河少年電視芸術団(Galaxy Children's Art Troupe)のYuan Zhifeng副団長の話として、中国国旗を手に国内の調和を象徴した56人の子どもは、
いずれも同芸術団に所属する漢民族の子どもたちだったと報じた。
「人々は子どもたちが自然でかわいらしいと思っただろう」(同副団長)
中国の国営テレビなどでは漢民族が少数民族にふんすることがあるが、北京五輪組織委員会は開会式で配付された報道用資料に、「56の民族の子どもたち56人が中国国旗を中心に集まり、中国の56の民族を表す」と明記していた。
報道が事実であれば、歌唱少女の「口パク」、CGによる花火に続き、開会式をめぐる「捏造(ねつぞう)」は3件目となる。
http://www.afpbb.com/article/beijing2008/beijing2008-news/2507196/3221953
- 612 :世界@名無史さん:2008/08/15(金) 22:12:38 0
- ギニアの代表選手が中国人選手のラフプレーで眼球破裂。失明。
■ギニアの代表選手が中国人選手のラフプレーで眼球破裂。失明。
写真に写っているのは眼球の中の水晶体液が飛び散っている様子。
その他にもドイツW杯前の親善試合でフランスの主力のFWが、
中国人選手に骨折させられ、出場を断念しました。
http://image.blog.livedoor.jp/papasans/imgs/a/2/a250a07f.jpg
http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51136125.html
ジダン氏「中国人選手は乱暴」チャリティー試合拒否
「中国人選手は乱暴で、一緒にプレーするのが恐い。中国ではもう2度と試合をしない」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0302&f=national_0302_002.shtml
- 613 :世界@名無史さん:2008/08/15(金) 23:03:49 0
- > 中華人民共和国である以上、
永久に「人民共和国」であらねばならない、という前提が
ばかばかしいおとぎ話。
- 614 :世界@名無史さん:2008/08/15(金) 23:47:53 0
- >資本主義国だって、人権思想が無ければ同じようなことをやらかすおそれはあるわけで。
まるっきり同じ事をやっているのだが、間に金が入ることで罪悪感を薄めている
- 615 :世界@名無史さん:2008/08/16(土) 00:20:35 0
- >>614
> まるっきり同じ事をやっているのだが、間に金が入ることで罪悪感を薄めている
問題は、本人の同意の有無なわけで。
金を積んだ結果、本人の同意があればOKでしょ。
- 616 :世界@名無史さん:2008/08/16(土) 02:56:42 0
- >>608
約5000年とたかだか200年弱つうのに(爆笑
- 617 :世界@名無史さん:2008/08/16(土) 10:08:09 0
- >>613
>永久に「人民共和国」であらねばならない
誰もそんなこと言ってないけど?w
- 618 :世界@名無史さん:2008/08/16(土) 11:29:20 0
- >>611
少数民族の偽装は、他の偽装と比べものにならないくらい悪質だよ。
偽装の目的が卑劣でいやらしい。
本当の少数民族を出したら、外国人に、虐殺と略奪という
民族浄化の実態を直訴されちゃうから、偽装するんだよ。
オリンピック以外の場面でも、少数民族の偽装は問題になっている。
中共は、かならず直属の漢族工作員に差し替えてくる。
- 619 :世界@名無史さん:2008/08/16(土) 14:24:08 0
- >>616
ハズレ。
中国が4000年だの5000年だの言い出したのは日清戦争の後日本に留学した
中国人が日本の紀元節に影響を受けて言い出しただけ。それ以前は王朝ごとに
歴史がリセットされる史観だったので中国4000年なんぞ全く言ってませんよ。
日本は日本書紀を書いた時点で紀元をきちんと提示してます。
>>617
中国共産党が支配を続けるのはケ小平が明言してるぞ〜
- 620 :世界@名無史さん:2008/08/16(土) 15:21:08 0
- >>615
暴力で同意を得る行為を、薄めて麻痺させると、そうなる
- 621 :世界@名無史さん:2008/08/16(土) 17:15:58 0
- >>619
はぁ?w
このスレでの話をしてるんだが?w
- 622 :世界@名無史さん:2008/08/16(土) 17:23:00 0
- >>621
キチガイ?
- 623 :世界@名無史さん:2008/08/16(土) 17:41:17 0
- >>622
上のレスぐらい見ろよw
- 624 :世界@名無史さん:2008/08/16(土) 18:27:48 0
- 見よ!
これが稲作が伝わった当時の長江江南や華北の炊飯器である。
(色、彩文、フタ、単耳、直耳に注目!)
鬲(レキ=袋状の足を持つ三足土器)
http://infoimages.nmgnews.com/information/20050618/4482.jpg
http://infoimages.nmgnews.com/information/20050610/2764.jpg
http://www.ccnt.com.cn/antique/zhiliaoku/wenwujingcui/crockery/introdution/090.jpg
鼎(テイ=棒状の足を持つ三足土器)
http://www.ccnt.com.cn/antique/zhiliaoku/wenwujingcui/crockery/introdution/099.jpg
http://www.sx.xinhua.org/ztjn/2003-08/29/xin_49b7e0a2d93511d7be2c0050ba1967d3.jpg
http://trade.socang.com/sell/view_img.asp?title=%BA%BA%A1%A3%CC%D5%B6%A6%D0%CD%B8%AA&img_url=../img/trade/2007115222431.JPG
- 625 :世界@名無史さん:2008/08/16(土) 22:00:12 0
- >>619
おまえ教科書って読んだことある?
魏蜀呉の時代アメリカ大陸だ何があったか説明できんなら
偉そうに語れよなカス
- 626 :世界@名無史さん:2008/08/16(土) 23:38:25 0
- http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218878933/
【北京五輪】「小日本を倒せ!」日本人観客の日の丸が中国人に奪われ投げ捨てられる…女子サッカー中国戦★4
1 :出世ウホφ ★:2008/08/16(土) 18:28:53 ID:???0
【秦皇島(中国河北省)=牧野田亨】終戦記念日の15日、
北京五輪の女子サッカー準々決勝で日本と中国が対戦した。
約3万の客席の9割以上は中国人。中国当局は厳戒で臨んだが、
一部が日本人観客の持っていた日の丸の小旗を投げ捨て、
暴言を吐くなどトラブルも起きた。
国歌演奏では、先に君が代が流れ、どよめきが起きたが、ほとんど起立したまま演奏を聞いた。
瀋陽から来たという王慶民さん(30)は「日中は友達だ。起立するのは当然のこと」と笑った。
中国人観客が平静だったのはここまで。試合が始まり、
日本選手にボールが渡るとブーイングが起きた。
日本が先制すると、さらに過熱。横浜市の男性会社員(28)は、
日の丸の小旗を中国人の男に奪われ、投げ捨てられた。
小競り合いとなり、警察官が仲裁に入った。男性らに向かって
「小日本(日本のべっ称)を倒せ」と叫び、ボランティアに制止される男もいた。
最終更新:8月16日1時2分 8月16日1時2分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000001-yom-int
- 627 :世界@名無史さん:2008/08/17(日) 02:15:42 0
- >>625
横槍失礼だが、その時代の南アメリカ文明の資料ってほとんど現存してない気が…
今残ってるのは遺跡の残骸(とかモニュメント)くらいしかなかったよな?
ナスカはもうちょっとあとだったし、Wikiってみればモチェ文明ってのがあるらしいがそこらへんって今の教科書に乗ってるのかな…
- 628 :世界@名無史さん:2008/08/17(日) 18:23:14 0
- >>627
コロンブスが煙草ふかしながらインドと間違えて大陸見つける以前は
インディアンは何かしらの史書残してたののかね?
- 629 :世界@名無史さん:2008/08/17(日) 20:43:04 0
- >>628
コロンブス以前にも、何人もアメリカ大陸に渡ってるがな
- 630 :世界@名無史さん:2008/08/17(日) 21:13:25 0
- 北京五輪 外国メディア、IOCへ不満 人権・報道の自由 中国の現状座視
【北京=藤本欣也】北京五輪は16日、大会日程の半分を終えた。
だが、国際社会に約束していた報道の自由や抗議集会を認めようとしない
中国への批判とともに、現状を座視する国際オリンピック委員会(IOC)
への不満が外国メディアの間で募っている。
「中国政府は人権問題と報道の自由に関する約束を守らなかった。
IOCは約束をほごにされて恥ずかしくないのか」。
五輪公園のMPC(メーンプレスセンター)でほぼ毎日行われている
IOCの記者会見で14日、英国のメディアから厳しい質問が飛んだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080817-00000047-san-int
- 631 :世界@名無史さん:2008/08/17(日) 21:35:36 0
- 中国、警官の銃違法使用による市民殺傷事件多発
産経新聞 [8/16 14:17]
【北京=福島香織】中国公安省は北京五輪が始まった8日付で、銃の使用と管理強化を命じる内部通達を出していたことが16日明らかになった。
地方都市で、警官が銃を違法に使用し、市民を殺傷する事件が多発、市民の憎悪を呼ぶ事件がたびたび発生していいる
- 632 :世界@名無史さん:2008/08/18(月) 00:11:06 0
- >>628
全部焼き払われました。
- 633 :世界@名無史さん:2008/08/18(月) 09:44:00 0
- http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218997369/
【北京五輪】局部を蹴られたベルギーのポコニョーリ選手は生殖機能失う危機? カンフーサッカーに中国国内から批判
1 :出世ウホφ ★:2008/08/18(月) 01:32:05 ID:???0
2008年8月10日、北京五輪男子サッカー1次リーグ・中国対ベルギー戦で、
中国代表のDF譚望嵩(タン・ワンソン)選手が相手選手の局部を故意に蹴り、
負傷させた問題をめぐり、中国のインターネット上では自国選手の過激な
プレーを非難する書き込みが殺到している。14日、大手ポータルサイト
「網易(NETEASE)」に掲載された。
ラフプレーが目立つ中国代表チームは、「カンフーサッカー」と揶揄されることも度々。
遼寧省瀋陽市で行われた対ベルギー戦でも、再び醜態をさらし、しかも惨敗を喫した。
後半8分、譚選手がセバスティアン・ポコニョーリ選手の局部を故意に蹴ったことで、
一発退場。担架で退場したポコニョーリ選手が、下半身から血を流していたことから、
インターネットの掲示板では、同選手を気遣う書き込みが並んだ。また、瀋陽在住の
某ユーザーが、「(同選手を)診察した医師が、生殖機能を失う恐れが高いと証言した」と
書き込んだことから、自国選手の悪質な行動に一気に非難が高まった。
- 634 :世界@名無史さん:2008/08/18(月) 10:09:08 0
- 文字なかったんちゃうの?
- 635 :世界@名無史さん:2008/08/18(月) 15:12:16 0
- また「やらせ」か五輪開会式、「少数民族の子ども」実は漢民族
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1218780773/
中国軍に配られるチベット僧衣
http://buddhism.kalachakranet.org/chinese-orchestrating-riots-tibet.htm
http://buddhism.kalachakranet.org/images/Chinese-soldiers-posing-riot-monks-1.jpg
- 636 :世界@名無史さん:2008/08/18(月) 23:07:03 0
- 直接関係ない日本女子サッカーのブーイング見てたらまだ
紅衛兵がひっぱってる国のような気もする。なんかやだ
- 637 :世界@名無史さん:2008/08/19(火) 15:42:18 0
- >>625
お前何理屈も無く罵詈雑言並べてんのw
中国なんぞインドの仏教から理論をパクらないと三国時代以降の道教も宋代以降の新儒教も
成立しない国なんだよ(激藁
- 638 :世界@名無史さん:2008/08/19(火) 18:04:41 0
- ハイテク産業に必須のレアメタルだけど、輸入のほとんどを中国からに頼っているんだよね。
ハイブリッド車、半導体、液晶の製造にもレアメタルが不可欠だ。
それらを、日本は中国に頼っているのが実情。
つまり、日本の生殺与奪を握ってるのは中国ってこと。
与党はこれがわかっているから、中国に対して思い切った態度が取れない。
気づいてないのは、無知なねらーだけww
レアメタル輸入における対中依存度
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070208/118655/px320_zu2.jpg
- 639 :世界@名無史さん:2008/08/19(火) 18:29:51 0
- >>637
( ´,_ゝ`)プッおまえが言うな
- 640 :世界@名無史さん:2008/08/19(火) 19:04:20 0
- >>638
そのレアメタルを用いた日本製品に中国は依存して以下略
- 641 :世界@名無史さん:2008/08/21(木) 16:59:20 0
- チャンはカス日本人は神
- 642 :世界@名無史さん:2008/08/21(木) 17:15:12 0
- >>638
日本には、都市鉱山というのがあってな、レアメタルによっては世界一位の埋蔵量だったりするんだぜ
- 643 :世界@名無史さん:2008/08/21(木) 19:15:49 0
- 【国際】北京五輪期間中にデモ申請をした2人に、1年間の「労働教育」を命じます - 中国
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219205022/
- 644 :世界@名無史さん:2008/08/22(金) 20:48:00 0
- http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219335995
【国際】 "北京五輪の開催中に…" 中国軍、チベットで群衆に発砲し140人虐殺か…中国外務省「情報がないので確認できない」
- 645 :世界@名無史さん:2008/08/23(土) 09:03:01 0
- http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219196509/l50
【北京五輪】 「中国、ブーイング最悪。五輪やる資格なし」「会場に日本人入れてくれなかった」…五輪おじさん、あまりの酷さに帰国★3
http://www.sanspo.com/shakai/news/080819/sha0808190434009-n1.htm
- 646 :シノブ ◆nb2SsfH4Sg :2008/08/28(木) 12:17:38 O
- >>584様
亀レスですが解答有り難うございます。
- 647 :世界@名無史さん:2008/08/28(木) 23:51:00 0
- 見よ!
これが稲作が伝わった当時の長江江南や華北の炊飯器である。
(色、彩文、フタ、単耳、直耳に注目!)
鬲(レキ=袋状の足を持つ三足土器)
http://infoimages.nmgnews.com/information/20050618/4482.jpg
http://infoimages.nmgnews.com/information/20050610/2764.jpg
http://www.ccnt.com.cn/antique/zhiliaoku/wenwujingcui/crockery/introdution/090.jpg
鼎(テイ=棒状の足を持つ三足土器)
http://www.ccnt.com.cn/antique/zhiliaoku/wenwujingcui/crockery/introdution/099.jpg
http://www.sx.xinhua.org/ztjn/2003-08/29/xin_49b7e0a2d93511d7be2c0050ba1967d3.jpg
http://trade.socang.com/sell/view_img.asp?title=%BA%BA%A1%A3%CC%D5%B6%A6%D0%CD%B8%AA&img_url=../img/trade/2007115222431.JPG
- 648 :世界@名無史さん:2008/08/29(金) 13:42:02 0
- 秦の始皇帝時代の中国もオリンピックの中国も、中国の誇るものは
巨大ということだ。長城や前夜祭の華麗さを誇る庶民は常に部品に
すぎない。
変化しない中国観というものをオリエンタリズム史観と批判したが、
正しさが再確認、再評価されてきた。
- 649 :世界@名無史さん:2008/08/30(土) 00:40:55 0
- 中国共産党なんて大した事ない
ただ自国の人民を大量に殺して自滅しかかっただけ
外国にはやられっぱなし
- 650 :世界@名無史さん:2008/08/30(土) 21:23:24 O
- あの法則は今回は即効性なのか遅効性なのか…
ナチスみたく即効性なら日本は甚大な被害をくらう。
ソ連やユーゴみたく遅効性なら被害が長期に渡る。
- 651 :世界@名無史さん:2008/08/30(土) 22:54:56 0
- オリンピック期間中だったとはいえ、華国峰死去が全く話題にもならないとは。
あの国で失脚するともう人間ですらなくなるからなあ。
それにしてもよくわからん人物ではあった>華国峰
- 652 :世界@名無史さん:2008/08/30(土) 22:56:25 0
- 華国鋒でやんした。
鋒はなかなか変換で出てこない。
- 653 :世界@名無史さん:2008/09/01(月) 11:43:24 0
- >>651-652
普通に報道はされてるけどね
http://www.ce.cn/xwzx/gnsz/szyw/200808/31/t20080831_16671186.shtml
まぁ、日本の場合は華国鋒を知らない世代が現場で偉くなってるんだろ。
だから、それがもたらす歴史の流れというものを、感じられないのかと。
以前、重信房子が旅券法違反で逮捕されたとき、マスゴミに情報が入っても担当者が若くて、そのニュースは一時ほったらかされてたんだよな。
- 654 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 22:10:50 0
- 【中国】中国、6年半ぶりに0.27%利下げ…世界的な景気低迷背景にhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1221481201/
- 655 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 13:17:25 0
- 中共や北朝鮮がナチスと同列に語られるが
中共は「同胞殺し」で、ナチスは「異民族抹消」なんだよ
同じ大量殺人国家でもナチスの方がすごいだろ。
- 656 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 15:41:19 0
- 同じようなもんだ
- 657 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 16:11:25 0
- 危険度が違うだろ
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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示
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