国際語の歴史

1 ：世界＠名無史さん：2007/06/24(日) 23:03:04 0

広く国際的に共通語として用いられてきた言語につてい語りましょう。

ラテン語、漢語、フランス語、英語・・・

アラビア語、スペイン語、ロシア語、中国語?・・・

ドイツ語、日本語・・・

128 ：自転車小僧 ◆IBmI/K76EY ：2008/05/18(日) 03:42:50 0

>119
科挙で問われる漢字の音韻は宋代は『廣韻』、明代は『洪武正韻』後に平水韻、
清代も平水韻と呼ばれる隋・唐代の発音を再構成したどの方言とも合わない音韻。
明代の科挙の際には実際の音韻と全く異なる分類のために「該死的十三元！」と
言う言葉が残っている。(元は明代の音韻では"-an"系の音だが『洪武正韻』では
十三番目の"-in"系の音韻が当てられていた。)
清代の科挙で福建の挙人が詩の押韻を福建の方言で当ててしまったが、たまたま
試験官も福建出身だったので科挙を通ってしまった。と言う逸話があるがそれは
例外中の例外。

先にも挙げた京劇の『十三轍』のように実際の発音とは異なる音韻で文語を操る
と言うことが今でも行われている。

宮中での会話は文言文を平水韻を用いて話すという実際の言語生活と全く違う言語が
使われていた。また上奏文なども八股文と言う独特の書き方で特別な教育を受けている
挙人でないと使いこなせなかった。そのため明治期の中国語教科書などには尺牘と言う
文言文の文例集が多く採用されている。

129 ：世界＠名無史さん：2008/05/18(日) 22:52:43 0

↑
それは、当時の北京上流階級の会話の発音に近いものだったのですか？

130 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 01:05:03 0

もう落ちそうだが、最後かもしれないので一つネタを
アウストロネシア語族に詳しいやついるかね
あれって台湾発だとして、散らばった年代と言葉の違いの地理的な分布って
対応してるのかな


964 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 17:42:12 0
アウストロネシア語族ってアジア大陸発祥でしょ？
発祥地にいちばん近いのがチャンパ王国のあったベトナム中部の内陸部に残っている言語なんでしょ？

131 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 07:25:21 0

>>128
どうもここで読んだ話とは違うような

言語にとって科挙とはなにか
http://classics.jp/RCS/NL08/NL08Hira.pdf
科挙制度と中国語史
http://classics.jp/RCS/NL07/NL07Hira.pdf
http://classics.jp/RCS/NL10/NL10A04.pdf

132 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 13:47:36 0

けっきょく「上に取り入って出世する官僚」つーのは「宮中の方言」にまず通じているというのが第一だったのでわ？

133 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 18:58:13 0

科挙が額面どおりの試験だったと思っていたら大間違いだで

134 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 19:02:00 0

ペーパー試験の科挙に受かっても、
宮中で話せる自信ないものは、免税特権？の合格証書？もって帰郷？

135 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 22:50:09 0

士大夫は直接話さない。宦官が間に入って話す。

136 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 23:15:50 0

古代から中世の国際語であるアラム語が、今滅亡寸前になっているそうな。
シリアの山岳地帯の、3つの村でしかもう話されていないんだと。

137 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 23:37:36 0

宦官が賄賂もらって鉛のあることばを「よきに」通訳してたの？

138 ：世界＠名無史さん：2008/05/20(火) 00:03:44 0

>>136
ところがどっこい、シリア正教会の典礼用語としてはしっかり残ってるらしいよ。

参考サイト：シリア正教とは何か　―その波乱万丈の歴史と豊かな文化―
ttp://www.syrian.jp/index.html
>シリア及びメソポタミア地域では歴史的にアラム語の様々な方言が使われており、
>その中でも北メソポタミアのエデッサのアラム語方言であったシリア語が、アラム語形式の最も有力な書き言葉でした。
>私たちが「シリア正教徒」という呼称を用いる時には、母語がシリア語か、典礼にシリア語を採用しているキリスト教徒を指しています。

>シリア正教会の信徒は多民族で構成されており、（中略）例えばヨーロッパやアメリカのあなたの地域にあるシリア正教会を訪れてみれば、
>装飾や聖職者の祭服にオリエンタル世界とインドの文化の混合を見出すことができるでしょう。
>今日のシリア正教徒の多くは中東諸国やインドのケララ州、及び移民のコミュニティに住んでいます。

139 ：世界＠名無史さん：2008/05/20(火) 00:38:01 0

イエス・キリストが喋っていた言葉もおそらくアラム語じゃないかって説もあったな

140 ：世界＠名無史さん：2008/05/20(火) 04:51:39 O

エスペラントですか？

141 ：世界＠名無史さん：2008/05/21(水) 01:43:44 0

142 ：世界＠名無史さん：2008/05/21(水) 12:29:15 0

日本も似たようなものだし。
古来の雅文の直系の言葉が、政治・人口の中心を持っていかれて、喋り言葉だけではなく
書き言葉までえららくかいつまんだ東日本のものにとって代わられていて、今では、
祝詞か和歌ぐらいしか出番がなくなっている。
古代アッシリアのアラム語に対して、アラビア語が、セム語でのそういうものなんだよ。

143 ：世界＠名無史さん：2008/05/21(水) 17:18:41 0

>>142
安易に日本のそういう事例と重ねるのも、実態の把握を歪ませるだけだと思うが。

144 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 20:40:55 0

アラム語に対して、アラビア語が、セム語の方言
名古屋弁が東京弁によって消えたような者

145 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 00:24:22 0

http://www.zenkoku-u.jp/

146 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 09:38:15 0

>名古屋弁が東京弁によって消えた
たーけらしい！
何いうとらーせるがな。
そんなことありゃーせんでよ。

147 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 21:56:26 0

サンスクリット語
ギリシャ語
漢語
ラテン語
アラビア語
フランス語
英語

148 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 00:30:25 0

英語　フランス語　ドイツ語　日本語　ロシア語　中国語

149 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 23:53:02 0

フランス語は文法も発音もスッキリしてるから
国際語に向いてる。

150 ：世界＠名無史さん：2008/06/30(月) 21:55:05 0

中国語の普通話に入声が残っていれば良かったのに

151 ：世界＠名無史さん：2008/07/02(水) 23:13:37 0

入声て？

152 ：世界＠名無史さん：2008/07/03(木) 00:23:56 0

よく使われる例えだけど

日本語で「仏（佛）」「国」を音読みで「ブツ」「コク」って読むだろ。
漢字の音読みは元々の中国の発音を日本風に改変したモノなんだけど、
元々アッチの言葉では「but」「kok」に近い音で発音した。この最後の子音「-ｔ」「-ｋ」が入声。
日本人は子音のみで発音するのがヘタッピなので母音が付いた。
音読みで二つの子音がある漢字の大抵は入声の変化したもの。

入声の影響がある言語はほかにヴェトナム語がある。