厨房作家、田中芳樹は歴史を知っているか？9

1 ：世界＠名無史さん：2007/08/30(木) 20:27:28 0

隋唐演義、岳飛伝、奔流、紅塵などの話題を語りましょう。

ローカルルールとして、
前スレのようなコピペ荒らしなどの荒らしを見かけた場合は、
速やかに削除依頼することを義務付けいたします。
以上のローカルルールもご理解ください。

前スレッド
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1123743603/

125 ：世界＠名無史さん：2008/03/13(木) 18:17:07 0

ずいぶん昔に創竜伝読んだ時
関東軍関連の話はホントの事だと思ったよ

実際にあったことへわかりづらいウソを織り込んでるのは悪意を感じるなあ

126 ：世界＠名無史さん：2008/03/14(金) 16:11:47 0

小説での風刺を真に受けてしまったと。

127 ：世界＠名無史さん：2008/03/14(金) 17:33:40 0

別に歴史を扱う小説家などが全員自分の妄想で話を作っているわけでもなかろうに。
チャングムみたいに半分以上、自分の想像で書きましたといわれても困るが。

128 ：世界＠名無史さん：2008/03/14(金) 19:46:08 0

>>127
チャングムは半分どころじゃないぞｗ
「チャングムという女性の医者が居た」という一文のみを基に作り上げたフィクションだ。
少なくともうちの親が一生懸命見ていたドラマ版は。

>>126
ああいうのは風刺とは言わんな

129 ：世界＠名無史さん：2008/03/14(金) 23:57:57 0

　　　　　　　　　　　　　 　 _　　 _ 　 _　　　_
　　　　　　　+　　　+　　　| | 　 | |　| |　　 | |　　+　　　
　　　　　　　　　　　　　　 | | Π | |　| |　Π | |　　　　　+
　　　　 /￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣l￣￣￣￣l　+
　　　/￣￣￣￣ /三三三三//￣￣￣￣￣i､￣￣￣ i､
　 /￣￣￣￣ _/三三三三//￣￣￣￣￣￣',￣￣￣￣l
/￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣',三二二ニl　　　+
￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣￣

銀英伝に出てくる戦艦の司令室

130 ：世界＠名無史さん：2008/03/15(土) 10:27:15 0

歴史より軍事的つっこみに興味ある。

131 ：世界＠名無史さん：2008/03/15(土) 19:40:07 0

「チベット大虐殺」

・1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、
　殺戮・破壊・強奪・強姦が行われた。

・15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。
　僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
　5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。

・一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術に
　よって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事）」等
　の民族浄化に力を入れた。

・生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンスをさせ、人民解放軍は
　それを笑いながら銃殺した。

・「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると
　「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばかりでなく、個人的に、また故意に
　殺されたのである。彼らは銃殺されたばかりでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、
　生きながら焼かれた。ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたりして殺された。
　こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。
　犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。

132 ：世界＠名無史さん：2008/03/16(日) 13:29:04 0

旧日本に匹敵する鬼畜さだな。こわいわぁ。

133 ：世界＠名無史さん：2008/03/17(月) 14:00:04 0

釣られんぞ

134 ：世界＠名無史さん：2008/03/17(月) 20:10:14 0

正直銀河英雄伝説以外はつまらない作家

135 ：世界＠名無史さん：2008/03/17(月) 22:28:33 0

正直、銀河英雄伝説＋アルスラン戦記＋七都市物語以外はつまらん作家

136 ：世界＠名無史さん：2008/03/17(月) 22:44:12 0

正直、銀河英雄伝説＋アルスラーン戦記＋七都市物語＋アップフェルラント物語以外はつまらん作家

137 ：世界＠名無史さん：2008/03/17(月) 22:53:17 0

俺もむかし銀英伝にはまった時期があったが
いったん醒めてみると、作風の気色悪さが気になってもう読めん

138 ：世界＠名無史さん：2008/03/18(火) 04:41:08 0

【韓国】 国祖檀君奉安会長「歴史教育を立て直し、中国の東北工程を克服せよ」〜司馬遷が史記で歴史歪曲[03/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205755453/

139 ：世界＠名無史さん：2008/03/18(火) 16:19:51 0

中国モノの翻訳をやり始めた辺りから筆力が凄い勢いで落ちたと思う。

140 ：世界＠名無史さん：2008/03/18(火) 22:51:20 0

司馬遷が歪曲ｗ
すごいなかの国はｗ

141 ：世界＠名無史さん：2008/03/20(木) 13:46:49 0

ゴー宣　「見てみぬふりされてるチベットでの民族浄化」

ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13509.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13510.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13511.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13512.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13513.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13514.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13515.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13524.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13516.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13517.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13518.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13519.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13520.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13521.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13522.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13523.jpg

142 ：世界＠名無史さん：2008/03/20(木) 18:22:34 0

「よしりん」よりも「よしき」のほうが

まだしもまともだと思うけどなあ

ひらがなだらけのカキコになったので、日本人以外に認定されそうだけど

143 ：世界＠名無史さん：2008/03/20(木) 18:39:22 0

日本人以外なら、アメリカ人ってことも！

144 ：世界＠名無史さん：2008/03/20(木) 23:15:40 0

そうか、「よしりんよりまし」なんてフォローが入るレベルか。「YOSHIKI]は。

145 ：世界＠名無史さん：2008/03/21(金) 12:31:59 0

ましというかまとも。
よしりんは終わりすぎている。

146 ：世界＠名無史さん：2008/03/21(金) 13:40:11 0

イヤだから「比較対象としてよしりんを持ってこられることについてはスルー」のレベルなんだな。

147 ：世界＠名無史さん：2008/03/21(金) 17:47:36 0

そうそうｗ

148 ：世界＠名無史さん：2008/04/01(火) 17:05:17 0

客観的に考察すれば、
「よしき」より「よしりん」ものほうがまだまとも。
「よしき」は腐りすぎている。

149 ：世界＠名無史さん：2008/04/02(水) 22:14:26 0

よしりんは「イカレている」になるだろうが…ｗ

150 ：世界＠名無史さん：2008/04/10(木) 00:09:32 0

「チベット暴動」トークバトル
宮崎哲弥vs中国人ジャーナリスト（3/3）

ナレーション：ナイトハルト・ミュラー

http://jp.youtube.com/watch?v=aBhgaVLGKxs
http://jp.youtube.com/watch?v=Mjw6TugO5sE
http://jp.youtube.com/watch?v=ZX4O5Gl4UpM

151 ：世界＠名無史さん：2008/04/16(水) 19:43:08 0

>>149
それだったらガイエの方が遥かにｗ

152 ：世界＠名無史さん：2008/04/20(日) 10:01:05 0

ガイエは金文学・石平・金美齢・黄文雄辺りと対談したほうが良いかと。
中国への幻想が吹き飛ぶでしょう。

153 ：世界＠名無史さん：2008/04/21(月) 22:05:42 0

中国への幻想は吹き飛んでも、日本への失望と憤りは現在進行形だろうがな。

154 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 11:56:29 0

１

155 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 12:32:28 0

>>152
中国の幻想もなにも、現代中国だって、別に褒め称えてはいないだろうｗ

156 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 12:34:32 0

>>152
それからもうちょっとましな名前を挙げてこいよ
それは、ちょっとトンデモがすぎるｗ

157 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 14:16:53 0

岡田英弘と宮崎正弘でも読めば？

158 ：世界＠名無史さん：2008/05/16(金) 01:19:21 0

宮崎正弘は学者というより評論家だからさておくとして、
岡田英弘と杉山正明にインスパイアされた田中芳樹作品かぁ……。
見たいような見たくないような

159 ：とびどぐもたないでください：2008/05/16(金) 02:56:19 O

オレも元ハシカ患者だが、今だに『奔流』と『潮音』だけはたまに読み返してしまう。完治していないのかな。

『銀英伝』と『創竜伝』はもう無理。>>137に同意。

はじめて『アルスラーン』を手にして、毎日大興奮、寝ないで繰り返し読んだあの日々からもう20年だよ…。
オレのアルスラーンは10巻でとまったまま。オトナになってしまったオレは続きが出たとしても、もう買わないだろうな。

『タイタニア』の元ネタは『水滸伝』＋『綏寇紀略』だろうな。あとハンザ同盟とか。
自分で勉強して、元ネタがわかって「なんだ田中、寄せ集めて舞台変えただけじゃん。」って青二才な憤りを抱くのが「免疫」なんだろうな。

オレ的には『七都市物語』の続きが出たら買うかな。とにかく田中芳樹は、書きはじめたら、責任もって完結させて欲しい。

160 ：世界＠名無史さん：2008/05/16(金) 10:58:21 0

>>158
宮崎氏に関しては毎年中国の都市部から国境・中国と国境を接してる国まで
自分の目で見てる人なので中国の現状認識に関しては一番信頼できる物書きだと思う。

161 ：世界＠名無史さん：2008/05/17(土) 12:00:12 0

『中国武将列伝』などから察するに、杉山氏の著作はいくつか読んでいると思う。

162 ：世界＠名無史さん：2008/07/12(土) 19:00:20 0

岳飛伝

163 ：淳朴的人：2008/08/19(火) 19:11:07 0

馆民前来跨国膜拜131L
XD

164 ：世界＠名無史さん：2008/08/19(火) 19:37:33 0

陳瞬臣という宿命のライバルがいる

165 ：世界＠名無史さん：2008/08/19(火) 20:03:54 0

銀英伝はヤン＝ウェンリーを楽しめば、それでいいのである。



ユリアン、紅茶を一杯･･･

166 ：世界＠名無史さん：2008/08/19(火) 20:19:38 0

>>164
ライバルとか言いながら、
歴史小説の質が遥かに違って、
比較にならないのですがｗｗｗｗｗｗｗ

167 ：世界＠名無史さん：2008/08/19(火) 22:26:00 0

>>164
陳瞬臣は死後も作品は読み継がれていくだろうけど田中はどうかな・・・・

168 ：世界＠名無史さん：2008/08/20(水) 13:36:45 0

148 名前： D.O.Fate ◆D/w5oCAtaw 投稿日： 2008/08/20(水) 11:56:38 ID:dKZwcBlU
　　　　　　ゴー宣がきっかけになったはいいが、そこから一歩先に進めない人種がコヴァなんだろうな…。


つまり銀英伝がきっかけになったはいいが、そこから一歩先に進めない人種がガイエなんですｗ

169 ：世界＠名無史さん：2008/08/20(水) 20:07:38 0

ヤン＝ウェンリーだけでいいよ。それで十分だ。

170 ：世界＠名無史さん：2008/08/20(水) 20:15:03 0

>>166
>>167
陳も同類だよｗ
中途半端な歴史解説＋捻りのないつまらない文体



歴史小説なら吉川栄治、北方謙三で事足りる。

171 ：世界＠名無史さん：2008/08/20(水) 20:28:52 0

確かに陳も厨房作家だな
自分の思い込みに過ぎない事を歴史の事実と豪快に言い切る自慰行為は
史実齧りたての人間を大いに惑わす効果がある

172 ：世界＠名無史さん：2008/08/21(木) 00:35:14 0

北方謙三はいいな。完全に娯楽と割り切ってる辺りが素晴らしい。

173 ：世界＠名無史さん：2008/08/21(木) 19:01:46 0

北方謙三の物語構成、文体は俺も好き。
まさに現代の吉川栄治だよ。

174 ：世界＠名無史さん：2008/08/22(金) 00:11:55 0

ただ、北方の登場人物に当時の中国人は一人もいないな。
舞台だけ向こうでみんな日本人だ。