ペルー・ボリビア・エクアドルの歴史

1 ：世界＠名無史さん：2007/11/10(土) 23:34:38 0

かつてインカ帝国だったこの地域の先の見えない現在までを語れ
語る範囲は征服後から現在まで

ホセ・ガブリエル・コンドルカンキとフリアン・アパサの反乱
失敗に終わったペルー・ボリビア連合の試み、蛮人メルガレホの狂気、
どうしても勝てなかったのか？太平洋戦争
アメリカ人民革命党(APRA)とインディヘニスモ、ボリビア革命の栄光と悲劇、
さよなら、チェ・ゲバラ、ベラスコ将軍の革新的軍政、センデロ・ルミノソの非道、日系人フヒ(ジ)モリ大統領
エボ・モラレス大統領はアイマラ系インディオの勝利か？

こうずらずら書いててエクアドルのネタが全くないことに気付いたんで識者に意見求む

43 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2007/12/07(金) 11:33:52 O

>>41
絵クアドルは北アンデスでしょう。>>40でしたのは中央アンデス＝ペルー・ボリビアの話
ちゃんとここら辺の国のとこにちゃんと「中央アンデスの云々」って書いたんだが、
自分の読解力不足と無知を嘘だのなんだの言われても困る

44 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2007/12/07(金) 11:35:00 O

あ、ごめん安価ミスった
それぞれ>>42,>>41ね

45 ：世界＠名無史さん：2007/12/12(水) 11:20:41 0

ペルーは中南米の中でも一，二を争う白人優位の国である．それもただ白人と
いうだけでなくスペイン封建時代の序列がそのままに生きている国である。
それはインディオも多いが，絶対数としてはスペイン系人口も多い。
アルゼンチンなどの「白い国」と異なり，イタリア，ドイツなどの植民が
少ない。山間部のインディオとは住み分けが定着しており，白人社会を
国民社会と擬制しうる条件が存在した，などが要因となっている。

46 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2007/12/26(水) 21:48:08 0

>>45
似たような関係は中米で最もインディヘナが多いグアテマラにもあるそうです
グアテマラについてはとてたさんの方が詳しいと思うのでなんともいえませんが、
ペルーに限らずラテンアメリカの場合は都市がスペイン人優越
（数的には黒人やメスティーソやチョロも多かったんですが）
の世界だったって問題が独立以後も続いてるんでしょうけど、同じくインディヘナの多いメキシコやボリビアなんかとは
対照的にこの両国だけが国民意識が成立せず、十数年前まではペルー、グアテマラ両国とも白人やメスティーソが
自国のナショナルチームのサッカーの試合を応援してる傍を興味なさげに通り過ぎていく
インディヘナなんて光景が良く見られたそうです。

47 ：世界＠名無史さん：2008/01/01(火) 17:22:30 0

ボリビアの首都ラパスは寒すぎるから発展しない

48 ：世界＠名無史さん：2008/01/01(火) 21:18:13 0

>>47
　モスクワやオスロ、ヘルシンキなどより寒いんだな‥

49 ：世界＠名無史さん：2008/01/05(土) 17:41:30 O

つーか酸素が薄い。ついでに日中は結構暑いのに朝と夜が半端なく寒い。
サンタクルス辺りに遷都した方がいいと思う

50 ：世界＠名無史さん：2008/01/05(土) 22:11:00 0

そもそも首都でない

51 ：世界＠名無史さん：2008/01/06(日) 18:21:48 O

立法府と行政府がある都市が首都でないってことはないだろう

52 ：世界＠名無史さん：2008/01/06(日) 21:50:19 0

つまり自衛隊が軍隊かどうかってことやね

53 ：梵阿弥：2008/01/21(月) 15:29:55 0

ガラパゴス諸島の環境が大分荒れてきてるそうで

54 ：とてた ◆0Ot7ihccMU ：2008/01/26(土) 22:42:00 0

>>53
エルニーニョはともかく、観光客と従事人口の増加が問題になっているとか。
「ガラパゴスの呪い」がまた発動するのかしら。

55 ：世界＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:31:51 0

絆をふかめるために、これはどうですか。

嶋田美樹・上村麻衣・栗原恵・木村沙織・西山由樹・小山修加・狩野舞子
雨堤みなみ・大山加奈・近藤愛・鎌田奈緒子・小池葵・浅尾美和・
浦田聖子・鈴木洋美・アンジェラマキ・川村ゆきえ・
西堀姉妹・仲間由紀恵・山田優・原幹恵 ・佐藤江梨子・根本はるみ。

彼女らをヌードビーチで躍らせる。
衣装がとれるほど、腰を振りまくれ。
彼女らが踊れば、その後はどうなりますか？

中には帰ってこないのも、でるでしょう。

56 ：梵阿弥：2008/02/15(金) 20:46:21 0

>>54
「ガラパゴスの呪い」とはどのようなものですか

57 ：とてた ◆0Ot7ihccMU ：2008/02/16(土) 09:46:40 0

>>56
この本のことです。
http://bookhouse-q.ocnk.net/product/2394

ガラパゴス諸島には何度も入植して失敗した歴史があるので、
それは食べられたゾウガメの呪いでは…と言われているとか。
「環境保全」と「開発」の両立は難しいものです。

58 ：梵阿弥：2008/02/16(土) 20:26:35 0

有難う御座います。切支丹も迷信家ですね。結果として入島者が減れば何でもいいけど

59 ：ウーゴ：2008/03/17(月) 12:14:45 0

ペルーはエクアドルにアマゾン返してやれよ

60 ：世界＠名無史さん：2008/03/18(火) 05:06:28 0

ボリビアには海返してくれよ

61 ：世界＠名無史さん：2008/03/18(火) 20:11:35 0

アラスカをロシアに…

62 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/04/09(水) 02:05:30 0

>42
よく調べてみたら、エクアドルのメスティーソの多さは
人口統計の際にスペイン語話せる人間はとりあえず白人の血が入ってなくても
メスティーソにしてしまう（グアテマラのラディーノの考え方）
例の統計のマジックじゃないかなとも思った。確証ないけど。
ちなみにメスティーソが多いのはレイプよりも、
インディオの成功者が白人を嫁にしたがるのと、白人の失敗者やメスティーソがインディオを嫁にすることによるそうで。
たまにサンタ・クルスみたいに白人の父もインディオの母も名門だったする例もあるけど。
>>55
全然関係ないけど、ペルーの女の子の方が日本のより情が深いと思う。
パナマ、ペルー、パラグアイは不美人3Pなんて酷いこと言うけど、
ペルアナは浅黒いだけで目がパッチリしててかわいい。あとペルーのビーチは寒いです

63 ：世界＠名無史さん：2008/04/09(水) 04:10:39 0

>>55
サオリンだけでＯＫ

64 ：世界＠名無史さん：2008/04/13(日) 12:14:13 0

>>1
＞かつてインカ帝国だったこの地域の先の見えない現在までを語れ

つまらん突っ込みだが、現在までは分かるのだから
先の見えないのは未来じゃないかな

65 ：世界＠名無史さん：2008/04/14(月) 14:45:08 0

スペイン人に対する「黒い伝説」を信じているやしがまだいるのかああああ

スペイン人は何の利益にもならない先住民虐殺などしていないいいいいい。
コンキスタドーレスはインカ皇女と結婚したのだああああ
先住民滅亡は伝染病のせいだったああああ
むしろ保護しようとしたのだああああ

66 ：世界＠名無史さん：2008/04/14(月) 17:24:00 0

はいはい

でもカリブなんて先住民ほぼ壊滅しちゃったしね

67 ：とてた ◆0Ot7ihccMU ：2008/04/15(火) 22:01:42 0

>>65
「白い伝説」をそのまま信じるのもどうかと。

ビルカバンバに行かずにリマに残ったインカ皇族だって一般人よりマシな生活しかおくれなかったんですから。

68 ：世界＠名無史さん：2008/04/16(水) 17:01:41 0

>リマに残ったインカ皇族

クスコでしょ。
リマはインカ時代には宿駅にすぎなかったはずだが。
リマなどのコスタ地帯では先住民族は絶滅。

69 ：世界＠名無史さん：2008/04/16(水) 20:53:49 0

リマはインカ時代にはリマ・タンポ
タンポ＝宿駅

70 ：世界＠名無史さん：2008/04/17(木) 09:25:48 0

【速報】ペルーで内戦勃発、東西に分裂へ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1175430045/

71 ：とてた ◆0Ot7ihccMU ：2008/04/18(金) 23:39:23 0

>>68
訂正ありがとうございます。

>>70
ペルーは東西に分かれないでしょうに…。
内戦ならともかく。

72 ：世界＠名無史さん：2008/04/19(土) 18:15:29 0

まだボリビアのほうが東西に分かれる可能性あるかも

73 ：世界＠名無史さん：2008/04/19(土) 20:55:47 0

おまえらこの有名なコピペを貼らせたいのか

　40 名前：名無しステーション 投稿日：2005/11/07(月) 18:12:42 ID:mCP0cwpD

　　フジモリはチリを乗っ取るつもりなのかも

　　下手したら、チリが東西に分裂するぞ

　44 名前：名無しステーション 投稿日：2005/11/07(月) 18:13:05 ID:YVByfpVF

　　>>40
　　ほっせえええええええええええ

74 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 11:41:37 0

ガブリエル・ガルシア・モレノが凄い
「イエスの聖心」に国を捧げちゃったひとなんかあの人ぐらいだろう

75 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 11:44:55 0

泣く子も黙るボリビア海軍が黙ってませんよ

76 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 11:46:23 O

>>70
いっそチリが東西分裂したことにすれば良かったのに
どこまで細いんだよｗ

77 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 15:22:33 0

>>75
ボリビア海軍は世界でもっともレベルが高いね！最高！

78 ：梵阿弥：2008/04/27(日) 19:40:49 0

チチカカ湖面は海抜3810mですから確かに高い。ペルー海軍も居そうですが

79 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 19:44:17 0

もともと沿岸部わずかだったので、ボリビア海軍など最初から必要なかった。

80 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/04/27(日) 20:09:10 O

ペルー現代史はベラスコ将軍ぐらいしか政治家がいないのが悲しい
でもいる分エクアドルよりはマシか

81 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 20:28:32 0

ペルーボリビアエクアドルって語呂がいいな。歌作れそうｗ

82 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 21:05:49 0

>>79
チチカカ湖なめんなよ

83 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 23:34:18 0

>>78
「平均の高さ」だとペルー海軍はボリビア海軍よりずっと下のはずだ
やはりレベルが違うのだ

>>79
アバロア将軍をなんと心得る！（負けちゃったけど）

84 ：世界＠名無史さん：2008/04/28(月) 08:19:20 0

昔の話で盛り上がる板じゃないの？

85 ：世界＠名無史さん：2008/04/28(月) 08:58:54 0

歴史＝昔の話

という等式が成立するならそうかもな

86 ：世界＠名無史さん：2008/05/02(金) 10:10:35 0

モラレスやＭＡＳの話で盛り上がってもいっこうに差し支えないと思うが

87 ：世界＠名無史さん：2008/05/05(月) 21:53:20 0

ボリビア・自治権拡大を問う県民投票、賛成多数で承認へ

【5月5日 AFP】南米ボリビア最大のサンタクルス（Santa Cruz）県で4日実施された県民投票で、県政府の自治権
拡大をうたった自治憲章案が賛成多数で承認される見込みが強まった。県の約半分の人口をもつ最大都市
サンタクルスの選管によると、開票率22％の段階で賛成82％、反対18％となっている。

　一方、エボ・モラレス（Evo Morales）大統領は同日、国営放送で、県民投票は「違法かつ違憲」であるとし、
反対票と棄権票の合計がおよそ50％に達するとして、投票は「完全に失敗した」と述べた。ボリビア政府はすでに
投票結果の無効を宣言し、投票のボイコットを呼びかけていた。投票率は現在のところ発表されていない。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/politics/2387268/2898725

ボリビアは国家が分裂するんじゃなかろうか、マジに。

88 ：世界＠名無史さん：2008/05/05(月) 22:23:51 0

地方分権の話から国家分裂に飛ぶなんてステキな発想だな

89 ：世界＠名無史さん：2008/05/05(月) 22:27:16 0

>>88
これは単純な地方分権の話じゃ無いのだが…。
アメリカの南北戦争みたいなことになってもおかしく無い事態だぞ？

90 ：世界＠名無史さん：2008/05/05(月) 22:52:16 0

どこらへんが？

91 ：世界＠名無史さん：2008/05/05(月) 22:58:40 0

ボリビアってどんどん国が小さくなっていくな。
最後はチチカカ湖に浮かぶ浮島だけになるんじゃないの?

92 ：世界＠名無史さん：2008/05/05(月) 23:02:08 0

>>91
それでもボリビア海軍は残るということだな

93 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/05/06(火) 02:22:30 O

まあ低地の独立なんて周辺国が絶対認めないだろうけど、
これだと豊かな低地から貧しいアルティプラーノに金引っ張ってくるのはもう無理かな

手をこまねいて放置してたらアルティプラーノの貧民主体の支持基盤が揺らぐし
下手に軍動かして弾圧→虐殺とかなったら人権問題でもっと揺らぐし、
その前に軍が言うこと聞かないかもしれないし、下手したらクーデター宣言出るかもしれない。
こうも八方塞がりだとモラレス政権も崩壊するのか。
パラグアイの米軍基地がしっかり睨んでる効果がでてるってことなのかな。どうすんだろ。

94 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 02:37:53 0

サンタクルスって富裕かつ白人多数地域なの？

95 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 08:30:55 0

>>94
ここだけでボリビア経済の3割に相当するそうな。

96 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/05/06(火) 09:04:49 O

石油が出るし、近代的な農業が行われてて大豆を中心に色々輸出してる。
ボリビア革命以降急速に開拓された地域で、白人、メスティーソ、日系人が開発の主体
初期はアイマラ人とかも開拓に来てたけど、気候が合わずにアンデスに帰っちゃったんで現在に至ってる

97 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 10:41:49 0

>>96
もしもし、アイマラ人とケチュア人で
サンタクルス県の人口の半分を超えてるがな

そもそも、モラレス政権の登場ってのは、
大衆参加法ができて
従来政治に参加してなかった先住民や貧困層が
政治アリーナに参入してきた結果なわけで
白人系の経済ボスがサンタクルスの全住民層を抑えてるわけではない

この話では県内の階層分裂も無視できないっしょ？

98 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 13:03:40 0

>>97
貧困層だって、自分の所の回るはずの金が他地域に流れ込むことを歓迎はしないわな。

99 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 15:41:20 0

サンタクルスでも貧困層にはモラレス支持が多いわけだが

100 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 15:56:02 0

だからってそれが多数派な訳でもないしな。

101 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 17:50:44 0

サンタクルスって低地？グアラニ系が先住民？

102 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 19:48:27 O

>>99
あからさまに反モラレス的な今回の選挙が、開票率22%の段階とはいえ、約8割の支持を集めてる中で、
サンタクルスの貧困層にモラレスが多いなんて言っても世迷いごとだろ

103 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 20:22:00 0

> サンタクルスの貧困層にモラレスが多い

興奮するのはいいが餅つけｗ

104 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 20:30:45 0

地方ボス好きなヤツ多いなｗ
てか、反モラレスか

105 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 20:31:30 0

サンタクルスは低地だな。
ボリビアは山っていうイメージだけどサンタクルスの人は
山を見たこともない人が多いらしい。
日本に来て山見て感動してたよ。

106 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 20:38:34 0

サンタクルスあたりはほとんどブラジルのすぐ隣って感じみたいだね

107 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 21:19:15 0

そうでもない。サンタクルス市からは
ブラジル行くのに陸路・鉄道だとそれなりに時間もかかる。道路はかなり貧弱。

108 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 22:03:32 0

ボリビアだけで盛り上がり杉だｗ

109 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 22:06:31 0

>>101
グアラニーもいるけど圧倒的に少数派
サンタクルスの主導権を握っているのは白人系が主

110 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 22:12:41 0

ボリビア・サンタクルス県で住民投票、自治憲章制定承認へ
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20080505_yol_oyt1t00570/

> 　ベニ、バンド、タリハの東部３県も来月、同様の住民投票を予定。結果次第では、国内が富裕層の多い東部と、
> 貧困層の多い西部に分断される恐れも出てきた。ロイター通信によると、今回の住民投票を巡り、サンタクルスで
> 賛成派と反対派が互いに投石を繰り広げ、１８人が負傷。警官隊の催涙弾で１人が死亡した。
>
> 　モラレス大統領は４日夜の演説で、投票無効を訴えたが、知事らに対話を呼びかけるなど、打開策も
> 模索し始めた模様だ。

さて、どう収拾つけるかな？

111 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 22:23:46 0

サンタクルスってもともとアマゾンのセルバ？
白人、日本人の入植は最近？

112 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 22:24:26 0

サンタクルスってもともとパラグアイ領？

113 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 22:24:57 0

>>101
>>109
もっとも、人口的には先住民系が多数派

114 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 22:25:23 0

>>111-112
ちょっとは自分で調べろｶｽ

115 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 22:25:31 0

パンパはケチュア語だというのは本当？

116 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/05/06(火) 22:51:47 0

>>97
＞もしもし、アイマラ人とケチュア人で
＞サンタクルス県の人口の半分を超えてるがな
あー、申し訳ない。低地開拓の原動力になった層にインディオが少ない
（あるいはインディオ的なアイデンティティを持った層が少ない）
ってことを強調したかっただけで、
最初からチョロとして流入した人々や、その後の都市インフォーマルセクターとして
低地に流入したインディオのことは全く考慮してなかった。誤解を与える表現で申し訳ない。

＞そもそも、モラレス政権の登場ってのは、
＞大衆参加法ができて
＞従来政治に参加してなかった先住民や貧困層が
＞政治アリーナに参入してきた結果なわけで
＞白人系の経済ボスがサンタクルスの全住民層を抑えてるわけではない

＞この話では県内の階層分裂も無視できないっしょ？

もちろん低地諸県での階層分裂は無視できない要素ではあるけど、
実際にサンタクルスのチョロは白人、メスティーソ層との同盟とは呼ばないまでも協調関係を築き、
アルティプラーノでのインディオ系運動にはのめりこまずに、
サンタクルス県内での階級同盟を図って低地の利益を優先しているわけで、
（この認識が間違ってたら本当に申し訳ない。一応今ある資料を総合したらこういう結論に至った）
＞白人系の経済ボスがサンタクルスの全住民層を抑えてるわけではない
ってのも、チョロはチョロで白人系資本家と協調してるんだから、一応抑えてると俺は見てるけど、
何かこの認識を突き崩す資料があったら提示して欲しい。

人種分裂については、先住民運動の代表者でもあるモラレス自身も、
2005年に当選した時の副大統領は左派白人だったわけで。

117 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 22:52:12 0

（続き）
あと2005年の大統領選でモラレスが勝った時に、同時に行われた県知事の直接選挙じゃ
MASはアルティプラーノの二県ぐらいでしか勝ててないことを考えれば、
>>99の
＞サンタクルスでも貧困層にはモラレス支持が多いわけだが
って意見には同意できないし、この問題の原因を県内の階層分裂に焦点を持ってくのはちょっときついと思う。

後できればサンタクルス県の人口の半分以上がケチュア、アイアラ系の出典を見せて欲しい。
疑ってるわけではなく、何年ごろの資料なのか気になるので是非見てみたい。

118 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 23:12:34 0

>>117
これとか参考になる？
http://ftierra-observa.org/site/index.php?option=com_content&task=view&id=132&Itemid=118

119 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/05/06(火) 23:28:52 0

>>118
なった。ありがとう。
2001年のセンサスで、15歳以上のサンタクルス県の人口1216658人のうち、
インディオの自覚がある人が37%ってことでいいのかな？結構凄い数字だ。
この37%の中にアルティプラーノのインディオ運動を支持する人がどれぐらいいるのか気になるけど、
仮にフェリペ・キスペのアイマラ国構想みたいなのがサンタクルスのインディオに
政策として受け入れられてるなら、自説を修正せにゃならないな。

120 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 00:04:34 0

インカはアマゾンまで支配していたの？

121 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 00:07:06 0

白人に馬鹿にされたくなかったらコカをつくるのやめろおおおおおおお

122 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 00:07:58 0

コカは麻薬だああああああああああああああああああああああああああ

123 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 00:10:10 0

麻薬を作るのをやめさせろおおおおおおおおおお

124 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 00:13:14 0

コロンビアを侵略するなあああああああああああああああああああ

125 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 00:14:33 0

ペルーは日系人をいじめるなあああああああああああああ

126 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 00:15:41 0

アプラ党は解散しろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

127 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 00:19:30 0

ブラジルとベネズエラは核武装をやめろお大オオおおおおおおおおおおおおおおお

128 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/05/07(水) 00:19:46 0

出版社は早くボリビアの通史の本出せえええええええええ

129 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 00:21:31 0

ペルーとアルゼンチンは核武装をやめろお大オオおおおおおおおおおおおおおおお

130 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 00:32:04 0

アンデス諸国史でええがん

131 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 00:42:00 0

Carlos Mesa Gisbert の Historia de BOLIVIA の翻訳でええがん
http://www.boliviamall.com/catalog/product_info.php?currency=JPY&products_id=9965&language=jp

132 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 01:25:34 0

ボリビアの人気に嫉妬

133 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 08:25:39 0

ボリビアの専門家と言っていい研究者は
日本に何人くらいいるんだろうな・・・？

134 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 16:24:18 0

ボリビアには日系人が多い。ほとんどサンタクルス周辺に固まってる。
ペルーやブラジルの日系人と違って、ボリビアとパラグアイの日系人は戦後、
しかも１９６０年代くらいに移民した比較的新しい移民ばかりだ。
一世の多くは健在で日本語しかしゃべれない人が多い。
二世は日本語とスペイン語のバイリンガルである。国籍も二重国籍が多い。
そして彼らの多くが日本に帰国して日本人として生活しているのである。
日本の法律で２０歳になったらどちらかの国籍を選ばなければならないが
ボリビア国籍捨てて日本国籍選ぶ人が圧倒的に多い。
だから外国人や日系人としてはカウントされてないけど、実際は多くのボリビア日系人は
日本に居住しているのである。
そういう人はボリビアの専門家として生きていけるだろう。

135 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 16:25:32 0

琉球人が多数

136 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 16:28:48 0

ボリビアの専門家と言っていい研究者、だったら専門書書くような専門家ではないか
ちょっち違う希ガス

137 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 22:45:17 0

何が言いたいのやら

138 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/05/07(水) 23:14:59 0

>>131
翻訳でもいいから早く出してもらいたいものです。
アンデス諸国史みたいにすると、多分個々の内容が薄くなるんで是非一国史で。
>>133
ボリビアについては余り詳しくないのでなんともいえないのですが、
遅野井茂雄先生、国本伊代先生が代表じゃないでしょうか。
二人ともボリビアに限らずラテンアメリカ全体を広くやってますが、この二人はまず間違いなく挙がります。
でもどちらかというと文化人類学の方が歴史学よりも専門家が多いイメージがあります。

139 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/05/08(木) 00:00:10 O

あと、ケチュア人とアイマラ人を併せたらサンタクルス県の人口の半分以上って話のソースはどこなんだ。
探しても見つからない。

140 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 00:16:19 0

>>134
その二世って日系同士で結婚しているの？それともボリビア人と？

141 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 12:26:44 0

>>139
横レスだが、人口の半分以上は混血を含めた先住民系ということ
が言いたかったのではないかと思う。
白人および混血でも殆ど白人系に入る部類の人々は半分以下と。
それはたぶん間違っていないと思う。

ただ、「ケチュア人とアイマラ人」という言い方だとアイデンティティとして
自覚しているかにもなるように思うから、半分に達しないような気もする。
どう定義するかによるかもしれないが。
あとグアラニーやチキートスは「アイマラ人とケチュア人」に入れないような気もするので
その点も言い方に違和感。

データは2001年のセンサスのどこかにありそうな気がするが…
まだちゃんと探していない。
http://www.ine.gov.bo/

142 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 20:15:08 0

>>140
日系人同士、または日本人との結婚がほとんどだろうね。
ボリビア人と結婚してる人は少ないと思う。

143 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 21:07:02 0

ん？　そんなことない
日系人同士もあるが、現地人とも少なくないよ