ペルー・ボリビア・エクアドルの歴史

1 ：世界＠名無史さん：2007/11/10(土) 23:34:38 0

かつてインカ帝国だったこの地域の先の見えない現在までを語れ
語る範囲は征服後から現在まで

ホセ・ガブリエル・コンドルカンキとフリアン・アパサの反乱
失敗に終わったペルー・ボリビア連合の試み、蛮人メルガレホの狂気、
どうしても勝てなかったのか？太平洋戦争
アメリカ人民革命党(APRA)とインディヘニスモ、ボリビア革命の栄光と悲劇、
さよなら、チェ・ゲバラ、ベラスコ将軍の革新的軍政、センデロ・ルミノソの非道、日系人フヒ(ジ)モリ大統領
エボ・モラレス大統領はアイマラ系インディオの勝利か？

こうずらずら書いててエクアドルのネタが全くないことに気付いたんで識者に意見求む

144 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/05/08(木) 21:58:55 0

通ってる学校に中国の偉い人が来たんで、チベット国旗振って来ました。
正門前で旗振ってる写真がニュースサイトに載ってて一応安心。疲れた。
>>141
インディオにルーツを持ちながらインディオとしてのアイデンティティを持っていない人々のことを
チョロとかラディーノと言ったりするので、そういう言葉を使ってない以上は
多分ケチュア、アイマラのアイデンティティを持った人々に限定してるんだと思う。
色んな本読んでる限りじゃここ数年のアルティプラーノから低地への人口移動は激しいものがあるようだし、
あれだけ断定的な言い方をしてる以上は2007年辺りのデータを使ってるんじゃないかと思う。

145 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 22:00:11 0

>>144
早稲田か

146 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/05/08(木) 22:15:53 0

和田です。下の写真の真ん中左ぐらいの旗持ってたんですが、K察怖かった。
まあ今年で21だし、何かやっとかなきゃいかんなーってぐらいの気持ちではじめた行動ですが。
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080508/crm0805081350022-p1.htm

147 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/05/10(土) 22:58:00 0

エクアドルはTAMをアルゼンチンから輸入してたらしいけど、
あんな使い道のなさそうな戦車をなんでわざわざ輸入したんだろう
軍事政権の首班同士の米州学校繋がりとかなのかな

148 ：世界＠名無史さん：2008/05/11(日) 13:38:21 0

>>134
それ少し違うだろ

例えば、日本人で外国語(例えば英語)が使えたとして
それだけで、日本研究の専門家になるわけでない

149 ：世界＠名無史さん：2008/05/11(日) 14:26:24 0

アンデスに行ったけどアンデス・メロンはなかった

150 ：世界＠名無史さん：2008/05/11(日) 16:51:54 0

何しにいったんだよｗ

151 ：世界＠名無史さん：2008/05/11(日) 17:56:17 0

そうアンデスか。

152 ：世界＠名無史さん：2008/05/11(日) 17:56:54 0

そんなレスはいらアンデス。

153 ：世界＠名無史さん：2008/05/11(日) 18:17:31 0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%AD%E3%83%B3
名前の由来
害虫がつきにくく栽培しやすいことから、「作って安心」「売って安心」「買って安心」ということで
「アンシンデスメロン」というネーミングで売り出す予定であったが、名前にセンスがないとのことから、
略して「アンデスメロン」で売り出すこととなった。それゆえ、アンデス山脈とはまったく関係が無い。


かつての「トルコ風呂」みたいなもんカナダ・・・

154 ：世界＠名無史さん：2008/05/12(月) 01:14:01 0

キトには先住民族のケチュア語は話されないみたい。

155 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/05/12(月) 02:06:25 0

エクアドル、ボリビアは先住民の文化的伝統を残そうとする動きが世界でもかなり進んでる国

156 ：名無史さん：2008/05/13(火) 21:16:34 0

フィリピンで仕事をしていた日本人サラリーマンが言っていた。

『日本人はフィリピン人の５倍仕事が出来る。だからサラリーも５倍取って
あたりまえ、これは差別でも偏見でもない厳然たる事実だ』

ペルーやボリビアはどうなの？　ぜひとも【真実】を聞きたい。

157 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/05/13(火) 21:40:29 0

何が聞きたいのかよくわからないけど、

＞『日本人はフィリピン人の５倍仕事が出来る。だからサラリーも５倍取って
＞あたりまえ、

その日本人と同じぐらい優秀なフィリピン人の五倍仕事が出来るかって言うとそうは思えないし、
ペルーやボリビアでも別にそんなことはないのでは。

158 ：世界＠名無史さん：2008/05/13(火) 22:04:17 0

>>156
俺が聞いた話とは正反対だな。そいつが本当に日本人か確認した方がいい。

159 ：世界＠名無史さん：2008/05/14(水) 16:12:38 0

フィリピン人は世界中の教養人が必須のスペイン語を話せるので高級で当然。

160 ：世界＠名無史さん：2008/05/14(水) 16:15:02 0

ところが最近の若いフィリピンはスペイン語を話さなくなり政府も見捨てたとは情け無い。
昔はスペイン語を話せる人間だけがフィリピン人といっていたのに。
独立運動の偉業はスペイン語文献がわからないと、わからない。

161 ：梵阿弥：2008/05/14(水) 16:27:28 0

>>82
チチカカ湖は淡水湖、の割には塩分等は濃い目ですが飲用や灌漑に
差し支えないそうです。舐めてはいけないのでしょうか?
>>135
コロニア・オキナワ

162 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/05/15(木) 02:29:58 0

>>160
ホセ・リサール、エミリオ・アギナルド、アンドレス・ボニファシオなんて名前からしてスペイン由来なのに、
最近じゃ「ジョセフ」・エストラーダみたいに名前まで英語化しちゃいましたね
（尤も本名は一応ホセらしいですが、やっぱり英語のジョゼフの方が受けが良いんでしょう）。
でも世界共通語の英語が公用語で、それがフィリピン人の幸せなら良いのかなと思ってみたり。
アイデンティティなんてなくてもシンガポールみたいに経済発展すれば気にならないはず。多分。

163 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/05/15(木) 02:31:08 0

ジョセフじゃなくてジョゼフかな？英語の読みは難しい。

164 ：世界＠名無史さん：2008/05/15(木) 02:58:33 0

シンガポールはシンガポールのアイデンティティを

165 ：世界＠名無史さん：2008/05/16(金) 01:30:05 0

インカ・アイマラにチチカカ湖の中島に追い込まれたウル民族はウル語を話すものがいなくなって絶滅という。

166 ：世界＠名無史さん：2008/05/16(金) 15:54:35 0

>>156
>『日本人はフィリピン人の５倍仕事が出来る。だからサラリーも５倍取って
>あたりまえ、これは差別でも偏見でもない厳然たる事実だ』

その説明の仕方を人種差別と言うのだよ。その日本人サラリーマンはバカだよ。
ニューヨークじゃフィリピン移民のほうが日系人より稼いでいる。
一くくりにしてレッテル貼りするのは人種差別主義者の証明だよ。

167 ：世界＠名無史さん：2008/05/16(金) 16:22:37 0

なんでスルー出来ないのお前ら？

168 ：世界＠名無史さん：2008/05/16(金) 16:36:06 0

>>167
南米だけだとネタが持たないので
つい食いついてしまった。

169 ：世界＠名無史さん：2008/05/16(金) 17:13:59 0

フィリピン移民が稼いでいるなんてまったく聞いたことないな。
アメリカで大成功したフィリピン人ボクサー、マニーパッキャオだけは別だがｗ

170 ：世界＠名無史さん：2008/05/16(金) 18:10:41 0

どのように「稼いでいる」かが問題だけど
フィリピンは移民大国なのは大常識だが。

フィリピンほどでないにしても
ペルー・ボリビアあたりも出稼ぎ労働者の送金が
国にとっては結構おおきな割合。

171 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 17:22:43 0

エクアドルには日系人いるの？

172 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 21:58:42 0

あまりいないはず
ペルーと違って原則的に移民を受け入れなかったから

173 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/05/22(木) 11:29:25 0

『軍と革命―ペルー軍事政権の研究』大串 和雄 読了。
ベラスコ将軍かっけーってのと同時にラテンアメリカ研究者って結構当該国の人間と仲良いなーとか思ってみたり。
そのうちベラスコ将軍の一代記でもここで書いてみるか？幼少期がネックだな。

174 ：世界＠名無史さん：2008/05/23(金) 17:24:15 0

エクアドルにはドイツ系人いるの？

175 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/05/24(土) 13:27:51 O

日系人、ドイツ系人共に多少はいるんじゃって程度では。
北のコロンビアじゃ19世紀の内にドイツ人とアラブ系人が地方の小売業を独占してたけど、
そこまでインパクトはあったのかどうかは不明。
調べてませんが、19世紀にカカオプランテーションはじめて成功した外国人を調べりゃ結構いそうな気がします。
第二次大戦勃発してから割と早いうちにドイツ系市民の資産が没収されてたような気がしますし。

日系エクアドル人といえば、ウルグアイ音楽に傾倒してたときに、
クエンカ出身でウルグアイに駐在してた方のブログにお世話になりました。
特にコレア関連の記事はエクアドル人にしかわからないだろう視点が出てて面白かったです。

176 ：世界＠名無史さん：2008/05/24(土) 21:57:08 0

【麻薬密売!?】薬物関係のドキュメントが大量流出でマフィア涙目ｗ【ボリビアでつこうた】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211633101/

177 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/05/25(日) 15:28:30 0

ごめんなさい、エクアドルはWW2の時にやったのはドイツ人資産接収じゃなくて、
ドイツ資本追放でした。お詫びして訂正します。

どうやらエクアドルのドイツ人はユダヤ人が多いとのこと。あとクエンカ周辺には
フランス人の移民もあったとか。

178 ：世界＠名無史さん：2008/05/26(月) 03:08:30 0

ペルーのコスタ地域には先住民族は絶滅

179 ：世界＠名無史さん：2008/05/26(月) 13:01:02 0

「マチュピチュ」
この言葉に聞き覚えはあるだろうか？
世界史を学んだ人なら、一度ぐらいは耳にしたことがあるかもしれない。
あらかじめ言っておくが、これから書かれる人名、地名などは
全て（現在の歴史学的に）実在した（とされる）ものである。

まず、インカ帝国の首都なのだが、その名も
「クスコ」　はい、いきなり来ました。
なんで「クスコ」が首都になったのかというと、初代皇帝の父の遺言が
「金の棒を大地の割れめに突き刺し深く刺さったところを首都とせよ」 だったらしいんです。

で、その初代皇帝の名前がまたスゴイ！
その名も「アヤル・マンコ」
さすがにこの名前はマズイと思ったのでしょう。
「アヤル・マンコ」は改名します。
それが、「マンコ・カパック」
・・・改名って、そっちかＹＯ！
そして、このマンコ・カパックには 更なる別の呼び名があります。
それが、「マンコ１世」。
わざわざ１世って区別してるってことは、確実にマンコがもう一匹いるってことですからね。
そして、調べてみたら実際にいました、
「マンコ２世」。正式には、「マンコ・インカ」。
こいつも よりにもよってマンコの名前を継がなくてもねぇ・・・

そして、この地を征服するためにやってきたスペイン人のピサロには
協力者が居たんです。それが「アルマグロ」。
資料には、「クスコのマンコ軍はアルマグロ軍に包囲され
前から、後ろから攻め立てられた。」
とか書かれてるんですよ。
アルマグロはその際、「インカ？イインカ？イイノンカ〜？」とか言ったとか言わなかったとか。

180 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 15:53:36 0

センデロは壊滅？

181 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/05/29(木) 00:57:00 0

ほとんど壊滅といって良いと思います。
まだ残党がたまに暴れまわってますが、もはや一時期のリマ攻略間近って
程の版図は築けないと思います。

182 ：世界＠名無史さん：2008/05/29(木) 06:17:58 0

トゥパック・アマルも壊滅？

183 ：世界＠名無史さん：2008/05/29(木) 13:16:30 0

フジモリスタも解散？

184 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/05/29(木) 14:47:16 0

トゥパク・アマルー革命運動についてはよく知らないのですが、
多分そんなにたいした活動は出来てないと思います。

フヒモリスタは2008年現在でもそこら中にいます。
リマを歩いてて「ハポネス！」と声かけられたら大抵フヒモリスタですね。
後、そんなに気になるなら質問ばっかしてないで自分で調べる癖をつけることをお薦めします。
検索して手っ取り早く知識を得たり、こんなところで質問して
どうでも良いような知識を得るよりも、本一冊借りてきて自分で調べる方が
よっぽど自分のためになります。

185 ：梵阿弥：2008/05/29(木) 17:51:01 0

>>81
七五調ですか。中々言語感覚が鋭い。
コロンビア　パナマブラジルパラグアイ　ウルグアイチリ　アルヘンティーナ

186 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 00:33:01 0

アプラ党はラテンアメリカの統一を掲げる
偉大な愛国社会主義政党である！

ーーペルー限定ではない。

187 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/06/01(日) 00:37:13 O

アプラは軍人虐殺して不用意に軍との対立を強めたり、
1930年代後半はファシズムとか言い出したり、
その割にあっという間に寡頭支配層になびいたり、
アラン・ガルシアみたいなクズを出したりと、正直当初の理念以外全く評価できない。

188 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 18:48:40 0

ペルーは死刑廃止国であるが、ガルシアは、7歳未満の子供に性的暴行を加え殺害した犯罪者に対して死刑適用を認めることを選挙公約に掲げた。
2006年9月21日に議会へ法案を提出しており、現在は議会で審議が行なわれている。この背景には、広島小1女児殺害事件の容疑者として
逮捕された日系ペルー人が、母国において同様の性犯罪を繰り返していたにも関わらず収監を逃れていたことに対する批判など、
年少者に対する性犯罪の厳罰化を求める世論が同国で高まっていることが挙げられる（世論調査では、死刑適用に8割が賛成する結果も出ている）。

189 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 10:44:59 O

ガルシアなんかどうにもならんポプリスタじゃん
あんなの2006年の対抗馬が露骨なチャベス派じゃなければ間違いなく落選してたよ

190 ：世界＠名無史さん：2008/06/13(金) 02:35:45 0

ウマラか
チャベスのひいきの引き倒しだったかもな
たしか１回目の投票では１位だった

191 ：世界＠名無史さん：2008/06/23(月) 20:43:00 0

アルティプラーノあげ

192 ：ウーゴ ◆eaYqa3SeLE ：2008/06/24(火) 02:17:24 0

ほうらほうら踊れ
けふはまつりーアンデスの春
（著作権に配慮）

ってフォルクローレ（正式にはLa Mariposa,蝶々）は
ボリビアの黒人のフォルクローレだけど、
アフリカから船で渡って港から南米に上陸し、さらに遥々アンデス山脈の中で
こんなアフリカンな2/4のリズムが生きてるのにはなんか感動する
ポルトガルには昔黒人が沢山いたらしいけど、黒人の音楽が
タンゴやカンドンベみたいに生き残ってるわけでもないし。

193 ：世界＠名無史さん：2008/07/06(日) 22:04:17 0

Mal tiempoってなに？
スクレの戦いのやつ