【TBS】古代ローマ1000年史【4時間半】

1 ：世界＠名無史さん：2008/01/03(木) 19:06:52 O

　

565 ：世界＠名無史さん：2008/01/09(水) 00:22:44 0

>>545
どっちにしろ、
ローマ皇帝の成り立ち（元首政時代）よりも、
キリスト教化した専制君主としてのローマ皇帝が定着した時代に漢語化したんだから
ローマの皇帝とは別とか抵抗なかったんじゃないの

566 ：世界＠名無史さん：2008/01/09(水) 02:09:58 0

>>464
テレ朝の方では、ローマ領では森林資源が減少して、ゲルマン領では森林は手付かず
であったそうだが、ならば、木材を求めてローマがゲルマニアを大々的に侵略しな
かったのは、不自然ではないだろうか？
むしろ、ローマは、北方の森の国ゲルマニアよりも、東方の砂漠の国アルメニア等の
領有を巡っての、イラン帝国との戦争の方にはるかに積極的だったようなのだが・・・

567 ：世界＠名無史さん：2008/01/09(水) 04:12:51 0

>>566
パルティアな。森林減少って言っても帝政末期頃から傾向が観られるって
話でガリアとか鬱蒼とした森に覆われてた。またパルティアの領土はチグリス・
ユーフラテス川が流れてるから砂漠の国って訳じゃない地味はそれなりに豊か。
人類最古の文明が育っただけの事はある。どうせ攻めるならパルティアとローマ人
が考えても無理はない。イタリア本土の防衛策とはいえガリアに侵攻してブリテン島
にまで上陸したカエサルの慧眼の方が当時では特異だった。カエサルの勝利に民衆は
熱狂したが元老院は人気取り程度にしか考えなかった位。

568 ：世界＠名無史さん：2008/01/09(水) 05:13:51 0

>>567
トラヤヌス帝以降のローマでは、アルメニアとメソポタミアを併合して、ペルシャ湾から
インドに到る交易路を直接支配する事が、国家目標となってしまったようですな。
ゲルマンの脅威を根絶する事よりも、クテシフォンを目指す事が優先されたようですな。
かの民族大移動も、ペルシャ戦線への援軍として、西ゴート族を領内に受け入れた事が、
発端だそうですな。当時、ペルシャとの戦争を優先していなかったのならば、ローマは、
フン族と同盟して西ゴート族を挟撃するか、西ゴート族と同盟してフン族を追い払うか、
選択の余地があったでしょうな。

569 ：世界＠名無史さん：2008/01/09(水) 15:03:37 0

>>568
パルティアが滅亡したのはトラヤヌス帝の後、１世紀近く経ってからなんですが・・・。
確かにパルティアはローマにとって脅威だし目障りな相手だったろうが２００年近く共存
してる。またローマ人にとって蛮族との戦いは建国以来からの宿命、しかし常に殲滅してる
訳でなく同化したり同盟したりして相手の脅威を減らす努力を常にしている。
　ゲルマン人の国内への定住も昔からの事、カエサルの騎兵はゲルマン人だったし、皇帝の
護衛兵もゲルマン人が多かった。民族としての帝国内移民もマルクス・アウレリウス帝の時代にも
あった。ローマ帝国の崩壊は国力が衰退してこれら異民族の処理が出来なくなったからだろうね。

570 ：世界＠名無史さん：2008/01/09(水) 16:25:39 0

>>569
ハドリアヌスはトラヤヌス以前の共存政策に回帰したそうですが、彼の後継者の多くらは、
トラヤヌスやアレクサンドロス大王の勝利を再現すべく、遠征を繰り返して、パルティア、
さらに、ササン朝にかなりの打撃を与え続けたようですな。

571 ：世界＠名無史さん：2008/01/09(水) 17:03:40 0

>>570
それほどでもない。攻めたり攻められたりの方が正確。連戦連勝でもなく
勝ったり負けたりの繰り返し。ビザンチン帝国になってからは徐々に領土
減らされてるんだから必死の防衛戦闘の方が現実に近い。それでも数百年
国を維持してがんばったんだから誉めるべきなんだろうけど。
　ってか釣り？知ってて書いてない。

572 ：世界＠名無史さん：2008/01/09(水) 18:00:48 0

>>571
戦争自体は、最終的にパルティア、ササン朝イラン側が、ローマ軍を撤退に追い込む
事なったのだが、戦場となるのはイラン側の領土の場合が多く、略奪や住民虐殺等の
イラン側の被害は少なくなかったであろう。
ローマがイラン領を荒らしている隙に、ゲルマンがローマ領を荒らしていたようで、
ローマ軍がイラン領から戻ってくると、ゲルマン軍はローマ領から撤退する。
またローマがイランへ遠征すると、ゲルマンも国境を越えると言う様なことが、度々
繰り返されたようですな。

573 ：世界＠名無史さん：2008/01/10(木) 13:22:48 0

>>557

多神教マンセー、反一神教の人には、

「そうか、そうか」とうなずいて、

その後で「お前もやないか」と突っ込めば良いよ。

何せこの番組はＴＢＳの制作なんだから。

574 ：世界＠名無史さん：2008/01/11(金) 15:03:23 0

>>572
ジャンケンみたいなもんだなｗ

575 ：世界＠名無史さん：2008/01/11(金) 18:27:49 0

ゲルマンの侵入みなず、皇帝がペルシャに遠征している隙に、属州総督や副帝らが
反乱を起こす事が多く、その度にペルシャからの撤退を余儀無くされたようですな。

576 ：575：2008/01/11(金) 18:34:10 0

訂正
ゲルマンの侵入のみならず、皇帝がペルシャに遠征している隙に、属州総督や副帝らが
反乱を起こす事が多く、その度にペルシャからの撤退を余儀無くされていたようですな。

577 ：世界＠名無史さん：2008/01/13(日) 01:39:10 0

【速報】古代ローマ皇帝の親書を江頭2:50がロケ中に破損、逮捕される

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1200138498/

578 ：世界＠名無史さん：2008/01/13(日) 19:05:28 0

プレジデントとプリンケプスは同じ意味だろう、
大統領は誤訳で第一人者が正解でむしろ皇帝でもおかしくはない。

579 ：世界＠名無史さん：2008/01/13(日) 19:31:37 0

いよっ大頭領！

580 ：世界＠名無史さん：2008/01/13(日) 19:32:24 0

あ、違

いよっ大棟梁

581 ：世界＠名無史さん：2008/01/13(日) 19:43:24 0

棟梁の中の棟梁、キングオブ棟梁のスレはここですね？

582 ：世界＠名無史さん：2008/01/14(月) 07:15:16 0

ディオクレティアヌス以前は、皇帝と訳さない方がいいのかもしれんな。
ファラオ、カリフ、スルタン等同様に、プリンケプスとカタカナ語にすべき
なのだろうな。

583 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：2008/01/14(月) 10:54:30 0

プリンケプスでありアウグストゥスでありインペラトールでもあるから
省略・複合した訳語として「皇帝」が使われてるんだと思う。
いちいち三つ併用していたら表記が大変だ。

584 ：世界＠名無史さん：2008/01/14(月) 10:59:28 0

　カエサルも忘れないであげてください。

585 ：世界＠名無史さん：2008/01/14(月) 13:37:46 0

護民官も兼ねてなかったっけ？

586 ：世界＠名無史さん：2008/01/14(月) 15:40:51 0

最高神祇官もな

587 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：2008/01/14(月) 18:14:35 0

全部足したら六つか。そう考えると「ローマ皇帝」というのは、個別の称号でなくて
六つの称号や地位や特権を持っている人物たちに対する、通称としての訳語と
考えた方がいいのかもね。

588 ：世界＠名無史さん：2008/01/15(火) 17:17:57 0

>>582が正解に近そうなんだけどな。
しかし、ディオクレティアヌスとアウグストゥスの立場の違いは何か？と聞かれると
また難しくなるなｗ

589 ：世界＠名無史さん：2008/01/15(火) 19:58:18 0

天皇やカリフが、権威だけの存在で戦争には関らないとするが通説だそうですが、
天皇とカリフも元来は、他国の国王らとなんら変わりない存在であったそうですな。
逆にローマ皇帝は、他国の国王に近い存在へと変質していましたが、世襲制に
こだわらない点では、ローマ教皇の方がローマの伝統を継承しているようですな。

590 ：世界＠名無史さん：2008/01/15(火) 20:33:26 0

MEGUMIが肉体接待している業界人

高須光聖(新堂本兄弟、ダウンタウンのガキの使いやあらへんで！！嗚呼！花の料理人、虎の門、リンカーン、ロンドン、ハーツ、めちゃイケ、
　　　　　　 ハニカミ、ダウンタウンDX、芸能人格付けチェックなどを担当する構成作家)
鈴木おさむ(森三中大島の夫でブス恋、ロンドンハーツ、めちゃイケ、ココリコミラクルタイプ、クイズプレゼンバラエティーQさま!!などを
　　　　　　　担当する構成作家)
桜井慎一(YOUたち！、オリキュン、嵐の宿題君、サタデーバリューフィーバーなどを担当する構成作家)
渡辺真也(YOUたち！、くりぃむナントカ、虎の門、めちゃイケ、志村＆鶴瓶のアブない交遊録などを担当する構成作家)
大多亮(プライド、ラストクリスマス、ＨＥＲＯなどを担当するプロデューサー)
福田靖（HERO、上海タイフーン、救命病連２４時などを担当する脚本家）
長谷川朝二（本番で〜す！、やりにげコージー、やりすぎコージーなどを担当する構成作家）
樋口卓治(ココリコミラクルタイプ、アスリート応援TV！ニッポン！チャ×３、クイズプレゼンバラエティーQさま!!リンカーン、まるまるちびまる子ちゃん
　　　　　　などを担当する構成作家)
そーたに(虎の門、ロンドンハーツ、アメトーク、愛のエプロン、芸能人格付けチェック、サタデーバリューフィーバー、まるまるちびまる子ちゃんなどを
　　　　　　担当する構成作家)
中野俊成(恋するハニカミ、サルヂエ、ロンドンハーツなどを担当する放送作家)
遠藤みちすけ(ウチくる！？、オンナのじかんですよ。、ロンドンハーツなどを担当する放送作家)
石井浩二(１億分の１の男、笑っていいとも！SMAP×SMAP、カスペ！オリキュン、ブログタイプ、ジャンプ！などを担当するチーフプロデューサー)
山名宏和(嗚呼！花の料理人、オールスター感謝祭、ダウンタウンDX、ホレゆけ！スタア☆大作戦、アフリカのツメ、秘密のケンミンSHOWなどを
　　　　　　担当する構成作家)


上記は業界では新人のアイドルまでもが知っているほど有名な話です。業界で枕営業NO．１タレントと言えば間違いなくMEGUMIですね。
この枕営業の事実が最近業界中で知れ渡り、公になる前に彼女を切る構成作家、プロデューサーが増えてきているそうです。
芸能界って恐ろしいところですね〜。

591 ：世界＠名無史さん：2008/01/15(火) 20:34:43 0

「教皇と十字軍は無関係」とでも？

592 ：世界＠名無史さん：2008/01/15(火) 20:43:37 0

ローマ皇帝ってあんま神聖な権威がない
すぐ殺されるし

593 ：世界＠名無史さん：2008/01/15(火) 21:06:37 0

ローマ教皇庁も権力闘争が激しく流血沙汰が多かったそうだ

594 ：世界＠名無史さん：2008/01/15(火) 21:07:48 0

ゴッドファーザー３でも教皇殺されてた

595 ：世界＠名無史さん：2008/01/15(火) 21:21:49 0

>>594
フリーメーソンが教皇を暗殺したとか、懐かしい陰謀ネタですな。

596 ：世界＠名無史さん：2008/01/15(火) 21:29:34 0

>>589
>世襲制にこだわらない点では、ローマ教皇の方がローマの伝統を継承している
あのなー、教皇が世襲になるわけが無いだろ。常識で考えろよorz

597 ：世界＠名無史さん：2008/01/15(火) 21:53:03 0

>>596
息子ではないが、妹の息子とかを後継者にする事に成功した教皇もいたそうで、
聖職者と言えども親類縁者にこだわるのが人の性なのでしょうな。

598 ：世界＠名無史さん：2008/01/19(土) 17:59:59 0

実況スレが何でまだ生き残ってんだよｗ

599 ：世界＠名無史さん：2008/01/21(月) 10:55:31 0

ローマの大きな失策の一つに、多くのユダヤ人をカナンから追放した事が挙げられる。
ユダヤ人が帝国各地に転移した結果、ローマにキリスト教が蔓延する原因となった。
ローマが、ユダヤをカナンに隔離封じ込めるのではなく、ユダヤのディアスポラを
促進させてしまった事は、極めて遺憾な事であったと言えよう。
ローマは、カナンからギリシャ人やアラブ人など偶像崇拝多神教徒らを追放して、
一方アレキサンドリアなどからユダヤ教徒を追放して、確固たる秩序を確立すべき
であったと言えよう。

600 ：世界＠名無史さん：2008/01/21(月) 14:18:09 O

>>598
ﾛｰﾏｽﾚも乱立ぎみだしな。

>>599
ﾛｰﾏ帝国の宗教事情はそんな単純じゃないんだけど。

601 ：世界＠名無史さん：2008/01/21(月) 15:13:23 0

>>599
いかにも１０００年以上経って、自分と関係無い事わかってる人間が
言いそうな言葉だな。

602 ：世界＠名無史さん：2008/01/26(土) 21:38:28 0

きたね

603 ：世界＠名無史さん：2008/01/30(水) 11:59:18 O

>>601

じゃあお前が語れ

604 ：世界＠名無史さん：2008/02/06(水) 11:38:07 O

　

605 ：世界＠名無史さん：2008/02/27(水) 21:25:51 0

見逃したんだけど、再放送はないのかな？
忘れた頃(3月末?)に、土曜の微妙な時間にやりそうな予感w

>>600
複雑な上に、かなり捩じ曲げられているので
難しいよね。
エトルスキの60人臓卜師団の復活とか、キュベレー信仰とか
ミトラ教の流入と敗北とか。
アンブロジウスとか怪しくって詳しく知りたいわ。

>>558
最初期はってwwww
他教の神殿の上に教会おっ建てる宗教が
「無害な人々」ってのは、なかなか乙ですな。

606 ：世界＠名無史さん：2008/03/15(土) 17:43:33 0

>>605
最初期ってのはキリスト教が公認される以前のことだろ

607 ：世界＠名無史さん：2008/03/29(土) 23:22:56 0

608 ：世界＠名無史さん：2008/04/29(火) 23:23:20 O

age

609 ：世界＠名無史さん：2008/05/16(金) 10:50:24 0

ttp://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN200805140012.html
ローヌ川の中から紀元前のカエサル像発見　フランス

パリ（ＡＰ）　フランス文化省は１３日、ローヌ川の潜水調査で
古代ローマ時代の政治家ユリウス・カエサルの胸像が見つかったと発表した。

胸像は、カエサルが植民地化したフランス南部の町アルルの近郊で、
２００７年９月から１０月にかけて実施されたローヌ川の潜水調査で見つかった。
等身大の大理石製で、文化省の推定によれば紀元前４６年に制作され、
現存するカエサル像としては最古のものだとしている。

ローヌ川からはこのほかにも、３世紀ごろのものと見られる
高さ約１８０センチの大理石のネプチューン像や、
古代ギリシャ時代のものとみられる高さ約７０センチのブロンズ像２体などが見つかった。

現場はこれまでほとんど調査したことがない地点だといい、この夏には新たな調査を開始予定。
また、カエサルの胸像がローヌ川の中から見つかった理由についても調べている。

ttp://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/400/view6201005.jpg

610 ：世界＠名無史さん：2008/05/23(金) 22:34:29 0

これもう一度見たいんだけどどっかないかな
誰か教えてください

611 ：世界＠名無史さん：2008/05/24(土) 12:39:13 0

[バラエティ] 新春超歴史ミステリー 古代ローマ1000年史!! 空前の巨大帝国 全解明スペシャルｗ (Xvid 704x396).avi orz動画4CwKG2I06e 2,028,511,744 00c59851d8d039728968a42c7073b9632f134476

放流主が引き上げてたら落としようが無いので諦めて

612 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 23:44:50 0

大学のレポートのタイトルが「古代ローマの人口問題」というものなのですが、
浅学ゆえ何から手をつけてよいか分かりません。

アプローチの仕方など何でも構いませんのでどなたかご教示ください。

613 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 23:54:33 0

　　.: + ...:.　　　 ..:...:..　　　ﾊ,,ﾊ :.　+
　　. ..: ..　.　 　　+　..　　（ ﾟωﾟ ): .. .お願いは全てお断りします
　　..　　+ 　　.:.　　　　／　　 　＼ 　..　　..　　　　　　　
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614 ：世界＠名無史さん：2008/07/03(木) 16:23:26 0

ハンニバルはドラマがあるからな
軍事馬鹿というか三国志でいえば呂布だな