トルコのEU加盟の可能性はあるのだろうか？

697 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 06:46:20 0

アルメニア人虐殺の原因と規模教えて。

698 ：月読：2008/07/11(金) 14:49:33 0

日光よろしく！

699 ：世界＠名無史さん：2008/07/11(金) 21:33:08 0

トルコの笑えるところは自分たちを西洋人だと思ってるところ
だから他の有色人種であるアジア系や黒人を下に見たがる
おまえらのどこが白人なんだよｗと言いたい

700 ：世界＠名無史さん：2008/07/11(金) 22:08:50 0

ないと思うが…。イスラム教国だし。キリスト教国は抵抗があるのでは？

701 ：世界＠名無史さん：2008/07/12(土) 00:37:05 0

つーか、地理的にアジアじゃん

702 ：世界＠名無史さん：2008/07/12(土) 07:02:35 0

西洋人つーか白人な。アラブ人やイラン人もコーカソイドだから欧州人と同格の白人だと思っている

703 ：世界＠名無史さん：2008/07/12(土) 11:03:43 0

海外の掲示板でアメ人が
自分の住んでる周りは中東系の人間がたくさん住んでるんだが
バックグラウンド知らないと皆白人に見えるってさ
実際そんなもんだろ

704 ：世界＠名無史さん：2008/07/12(土) 13:26:14 0

テニスのアガシはどうなの？

705 ：世界＠名無史さん：2008/07/12(土) 13:31:50 0

いやトルコ人の大半は見た目白人だろ
外見で東欧人と区別なんかつかないだろ

706 ：世界＠名無史さん：2008/07/12(土) 16:24:45 0

つかないだろな
アメリカで普通に生活してたらわからない

707 ：世界＠名無史さん：2008/07/12(土) 16:37:42 0

>>705
すぐわかるよｗ
濃いし肌の色も顔つきも違うからな

708 ：世界＠名無史さん：2008/07/12(土) 18:27:36 0

肌の白い中東の人間なんてくさる程いる
ジダンだって言われなきゃアルジェリア出身なんてわからんだろ
中東出身で肌が白ければ区別は難しくなる
逆にヨーロッパでも肌が濃いのもいるしな

709 ：世界＠名無史さん：2008/07/12(土) 18:36:59 0

チュニジアやアルジェリアには、サラセン以降の白人奴隷、植民地時代の白人との混血も多い

710 ：世界＠名無史さん：2008/07/12(土) 18:37:52 0

スペイン、南イタリア、ギリシャには、褐色の肌の人も多い

711 ：名世界＠名無史さん：2008/07/12(土) 19:20:13 0

ポルトガルもね

712 ：世界＠名無史さん：2008/07/12(土) 21:20:03 0

そもそもトルコ人に「自分達はヨーロッパ人だ」という自覚持ってる人はいないでしょ？
大概は自分達はアジアから西進してきた民族なんだということを自覚してると思う。

713 ：世界＠名無史さん：2008/07/12(土) 21:52:18 0

ゲルマン民族だって移動してきただろ

714 ：世界＠名無史さん：2008/07/13(日) 06:41:19 0

トルコの民族アイデンティティはよく分からん。
血の上ではアナトリア系が主体なんだろうけど。
アナトリア人とテュルク系遊牧民の歴史のいいとこ取りをしているようにも見える。
地域や社会階層によっても違うか

715 ：世界＠名無史さん：2008/07/13(日) 09:57:32 0

日本人から見たら、トルコ人は白人にしか見えない。

716 ：世界＠名無史さん：2008/07/13(日) 10:08:28 O

土産やのオカミは私は純粋トルコ人だと自慢してた

717 ：世界＠名無史さん：2008/07/13(日) 10:09:20 O

土産やのオカミは私は純粋トルコ人だと自慢してた
西の方出身ら強い

718 ：世界＠名無史さん：2008/07/14(月) 07:57:50 0

昔、月刊のプレイボーイ誌（日本版）でトルコのプレイメイトの写真を見たことあるが、
ありゃ完全に白人の容姿だったぜ。

719 ：世界＠名無史さん：2008/07/14(月) 08:36:47 0

トルコ人を白人じゃないって言う人達はさ
同じアジアの仲間って意味じゃなくって、西欧人の立場に立って見下してるだけなんだよね？
でもトルコ人にしてみれば日本人に認めて貰う必要なんか全くないんだよなw

720 ：世界＠名無史さん：2008/07/14(月) 09:27:46 0

「アジアで憲法を最初に持った国はトルコだ」と日本のテレビ番組である政治家が言ったら、トルコ大使館が「トルコはアジアではありません。ヨーロッパです」と抗議したんだよね。
全くもって矛盾してる。

721 ：世界＠名無史さん：2008/07/14(月) 10:02:24 0

海外のトルコ人の意見を見る限り
アジアかヨーロッパかトルコ人自身意見が一致してない
一番多いのが、ユーロ・アジアかユーロでもアジアでもないって意見
ようするにトルコ人でもよくわからんってことだ

722 ：世界＠名無史さん：2008/07/14(月) 10:47:51 0

トルコ人の人種は白人だろう、もちろん東部には少しモンゴロイドも居るが。

でも、地理的にはほとんど完全にアジア。

いくら人種が白人でも、アジアにあればアジアの国だよ
外見をどうこう言っても仕方ない

723 ：世界＠名無史さん：2008/07/14(月) 10:49:55 0

東部にいるのはモンゴロイドじゃなくてクルドだろ

724 ：世界＠名無史さん：2008/07/14(月) 11:32:40 0

>>722
それだとトルコ人は
「トルコより東のキプロスやイスラエル、コーカサスはなんでヨーロッパなんだ
ロシアも大半はアジアだろ」って反論するんだよね
イスラエルもヨーロッパに分類されてるとは知らなかったけど

725 ：世界＠名無史さん：2008/07/14(月) 11:43:32 0

ロシアはピョートル1世がヨーロッパ化の改革を推進するまではアジアだった。
プロシアの王室などと婚姻を結ぶようになるとヨーロッパ諸国もロシアに対してアジア扱いは出来なくなり、完全にヨーロッパの仲間入りを受け入れた。

726 ：世界＠名無史さん：2008/07/15(火) 01:08:52 0

>>724
ふうんそんな事言ってるトルコ人いるんだ
地図見せてやれよ
キプロスもイスラエルもアジアだ
ロシアだって大半がアジアだ

727 ：世界＠名無史さん：2008/07/15(火) 07:19:30 0

今はウラル山脈とカフカス山脈、ボスポラス海峡がヨーロッパとアジアの境界とされてるけど、
ソ連があった頃はアルタイ山脈、シンアンリン山脈、黒龍江等が境界という主張も地理学の中でかなり強かった。
カフカス方面ではクルディスタンのあたりがアジア・欧州の境界だとも主張された。
ようするに欧亜の境界には科学的根拠など無く、政治的にどうとでもなるものにすぎない。

そりゃそうだ。地形的にはユーラシアという１つの大陸だとしか言いようが無い。

ついでにアジアとオセアニアの境界も一般にはインドネシア領西パプアとパプアニューギニアの国境なのだが
これもあからさまにいい加減だ。

728 ：世界＠名無史さん：2008/07/15(火) 07:23:57 0

まぁトルコもケマルが首都をアンカラなんぞにしなければ欧州と多くの人に認められたかもしれない。
あるいはもうちょっとバルカン半島に領土を残していれば？

経済的には今もイスタンブールとエーゲ海沿岸が中心で、その辺の住民からはアンカラなんて山の向こうの別の国と思われてたりするようだ。
東部は開発が遅れてるので風習も古い、名誉殺人なんかやらかすのは東部人

729 ：世界＠名無史さん：2008/07/15(火) 09:43:08 0

>>726
わかってないね
今キプロスとイスラエルはヨーロッパに分類されてるんだよ
地理的にアジアでも政治的にはヨーロッパだ
だからトルコ人も俺らもヨーロッパで構わないだろって主張になる
今のトルコは経済的にも政治・外交的にもイスラム諸国よりヨーロッパの方がずっと近い関係にあるから
それがEUに入りたい理由の一つでもある

730 ：世界＠名無史さん：2008/07/15(火) 11:57:57 0

NHKスペシャルでトルコ人とイラン人が商談していたけれど、
トルコ語とペルシャ語って通訳なしで通じるのか？

731 ：世界＠名無史さん：2008/07/15(火) 11:58:11 0

>>729
政治的がどうだろうと関係無い
地理的にアジアならアジア

732 ：世界＠名無史さん：2008/07/15(火) 11:59:37 0

トルコ語とペルシャ語で会話してたんか？
優れたマルチリンガルそういうことも不可能じゃないけど、
その発想は飛躍しすぎ

733 ：世界＠名無史さん：2008/07/15(火) 14:02:59 0

>>731
なんかずれてるよ
俺はトルコのEU加入問題について書いてるわけで
地理に関しては地理学版にいって議論すればいい

734 ：世界＠名無史さん：2008/07/15(火) 14:09:53 0

ヨーロッパとアジアって政治た文化とかから離れた自然地理学的概念じゃないだろ。

735 ：世界＠名無史さん：2008/07/15(火) 21:49:31 0

トルコがEUに入るのは無理
安い労働力を求めるならポーランドなどの東欧諸国が既にいるし
特段優れた科学技術もないじゃん
唯一のアドバンテージは中央アジア経由でパイプライン引いたらトルコの
領土内を通らなければならないってだけ

736 ：世界＠名無史さん：2008/07/16(水) 07:16:44 0

東欧諸国は賃金上昇したので工場はいまは北アフリカに向かっている。

737 ：世界＠名無史さん：2008/07/16(水) 09:33:39 0

まずトルコはヨーロッパ諸国と宗教が違うし、文化圏も違う。
EU加盟なんて到底、無理な話。
トルコはイスラム連合で良いじゃないか。

738 ：世界＠名無史さん：2008/07/16(水) 09:48:26 0

フランスの主導する　地中海連合　というのに
トルコ　イスラエル　エジプト　モロッコ　などの要の国を入れるとか
EUとは違う緩やかな共同体だとか

739 ：世界＠名無史さん：2008/07/16(水) 11:13:17 0

今トルコはイスラム諸国よりヨーロッパの方が関係が深い
イスラエルと共同軍事演習やってるような国だからな
北アフリカ諸国との仲は知らないけど
アジアのイスラム諸国とは関係悪い

740 ：世界＠名無史さん：2008/07/16(水) 11:19:07 0

つまりイスラム連合もあんま現実的じゃない

741 ：世界＠名無史さん：2008/07/16(水) 13:02:32 0

中国の環境汚染を食い止めるため、東・南・東南アジア諸国あるいは世界全体を集め、
川や大気の上流を汚染して下流国が被害を蒙らないための条約、国際体制作りを
日本は提唱すべきだ。東南アジア等中国の環境汚染の被害を蒙っている国は多いので、
多数決となれば勝てる。ヨーロッパでは国際河川に対しこのような協力関係が
成立しているが、これを大気などにも適用し環境被害を食い止めなければならない。

742 ：世界＠名無史さん：2008/07/16(水) 15:41:48 0

よしじゃあその内容でスレ立ててそっちで勝手に議論しててくれ

743 ：世界＠名無史さん：2008/07/17(木) 06:58:38 0

汚染補償という形で中国から東南アジアに金がポンポン落ちて、連中の中国への従属姿勢が強まるわけですね

744 ：世界＠名無史さん：2008/07/17(木) 21:49:22 0

>>724
ロシアはヨーロッパ部分に人口が集中している
地理学的には、イスラエル・コーカサスはヨーロッパではない

ただ、コーカサスが｢欧州・CIS｣の括りに入り、欧州として
区分されてしまう場合は有るな

745 ：世界＠名無史さん：2008/07/28(月) 03:49:53 0

>>687
若年世代だと全く逆になるがな。

746 ：世界＠名無史さん：2008/07/28(月) 03:51:13 0

>>684
http://wiki.nsview.net/Imagine%21_Japan_sings_for_Turkey

747 ：世界＠名無史さん：2008/07/28(月) 15:33:52 0

しっかしYouTube見てるとよく思うけど、EU加盟云々ってのは、民間では本当にしらけムードなんだな。
２ちゃんねらーがよく言う「なりたがりヨーロピアン」っていう与太話もすぐ嘘だとわかるっていうか、
ヨーロッパ人を見下してる感すらある。最初は単にギリシャ憎しが原因なのかとも思ったが、どうも違うよう。
あとアルジェリア虐殺関連の動画上げてフランス人をボコボコに叩きまくってるのは大抵トルコ人。

748 ：世界＠名無史さん：2008/07/28(月) 15:44:13 0

>>747
あれだけ欧州から不誠実な仕打ちを受けたら、しらけるだろうな。

749 ：世界＠名無史さん：2008/07/28(月) 16:33:12 0

つーかトルコがEU加盟を欲した目的は、実際のところ農村部門への財政支援と
国境フリーパスが欲しかったからであって（特に後者）、西欧経済ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでそのうまみがなくなってきてる今では
湾岸諸国と蜜月やったほうが得策って状況なんだよな。政策も実際そっちに旋回しつつある。

750 ：世界＠名無史さん：2008/07/28(月) 19:37:04 0

本来欧州でないものを無理に加盟させるとなるといろいろ
問題が起こるから、反対されるのも当たり前やな

751 ：世界＠名無史さん：2008/07/28(月) 20:13:53 0

イスタンブールを独立させる。
　↓
イスタンブールをEUに加盟させる。
　↓
ゆるやかな国家連合としてアジア側の領土と関税・通貨同盟
　↓
往来の自由、物資移動の自由、ユーロに完全ぺグした通貨
　↓
実質的にEUに丸ごと入っているのと同じ

……とかいうのは？

752 ：世界＠名無史さん：2008/07/29(火) 04:00:35 0

>>687
適当なホラ吹くなニート
本当にこの業界にいるなら、白人だの黒人だの差し置いて
タミル系が最高待遇であることくらい知っとるはずだ。
タミル系というか、もっと言えばインド人だが。

753 ：世界＠名無史さん：2008/07/30(水) 15:16:28 0

タミル系は黒人だしな

754 ：世界＠名無史さん：2008/07/30(水) 21:14:07 0

>>751
テロなんか起こってるイスタンブールみたいな物騒な都市をEUが取り組みたいと思うかい？
もしトルコをEU加盟させるんだったら国内の民族問題や宗教問題をまず解決しなきゃいけないだろ。
あとイスラエルもパレスチナの問題あるから今は無理。

755 ：世界＠名無史さん：2008/07/31(木) 06:00:07 0

黒人が何を指すかにもよるけどネグロイドじゃないぞタミルは

756 ：世界＠名無史さん：2008/07/31(木) 06:01:16 0

テロならロンドン、パリ、マドリードでしょっちゅう起きてたじゃないか

757 ：世界＠名無史さん：2008/08/04(月) 08:08:12 0

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1217155208/1-100

トルコって、対米外交では、自国に有利な展開にもっていけうことが多いね
外交力だけでなく、周辺の情勢に左右されてのことだが

758 ：世界＠名無史さん：2008/08/04(月) 08:20:02 0

ウクライナは売春宿じゃない
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/9547680.asp?m=1
ウクライナでも嫌われてるトルコ男。

ＡＫＰを背後で支持するトルコ最大のイスラム教宗派
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080801-00000096-san-int
トルコでは、急進派の世俗主義者たちが「エルゲネコン」という秘密地下組織を結成してＡＫＰ打倒の陰謀を計画したとして、
世俗主義派の政党やメディア関係者、民間団体幹部など１００人近い知識人らを逮捕する“エルゲネコン疑惑”が持ち上がっている。
この摘発の中心にいるのがＡＫＰを背後で支持するトルコ最大のイスラム教宗派に所属する検事グループだと指摘されている

759 ：世界＠名無史さん：2008/08/04(月) 10:14:13 0

>>749
ユーロ経済は好調だよ

760 ：世界＠名無史さん：2008/08/05(火) 00:18:21 0

>>759
大企業にとってはな。

761 ：世界＠名無史さん：2008/08/07(木) 02:17:59 0

トルコがEUなんぞ入ってもドイツ・フランスのいいようにされるだけ
この間アイルランドがEU憲法否決したが、同じキリスト教国家のアイルランドの
意見すらまともに取り合わないんだからトルコの意思がEUの政策に反映されるわきゃない

762 ：世界＠名無史さん：2008/08/10(日) 11:03:09 0

ASEANなら宗教　政治体制に関係なくトルコでも加入できるよ。
トルコ人とマレー人は同じイスラムだから仲良くでくるかな？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 11:39:17 0

>>762
そんな汚い土人連合にトルコ様が入るかよｗｗ
常識的に考えれば無理に決まってんだろカス、そんな思考能力もねーのか低脳ｗｗ

764 ：世界＠名無史さん：2008/08/10(日) 12:44:11 0

夏だなぁ(　´ー｀)

765 ：世界＠名無史さん：2008/08/10(日) 15:09:17 0

夏だなぁ、夏休みだなぁ、夏厨が多いな・・・
って書いておけば自分が偉くなったように感じるよ。

みんなもやってみ(　´ー｀)

766 ：世界＠名無史さん：2008/08/11(月) 06:43:45 0

＞自分が偉くなったように感じるよ

んなことないが
むしろ無力感を感じるよ

767 ：世界＠名無史さん：2008/08/11(月) 06:46:27 0

いや、脱力感かな。

まぁとにかく、現実に変な人やDQNを見かけたときに「こいつは馬鹿だな・・・」と思っても、自分が偉くなった感じはしないだろ普通。

768 ：世界＠名無史さん：2008/08/23(土) 05:40:14 0

>トルコは親日とかいうデマが流行ってるけど、ものすごい日本人蔑視の国なんだが

　実は、下品な大屋政子は、トルコ領事だった。

769 ：世界＠名無史さん：2008/08/23(土) 05:42:17 0

トルコがEUに加盟したければ、コンスタンティノープル（イスタンブールの欧州側旧市街）をギリシャに返還する必要がある。
なお、ガラタ地区については現状維持でよい。

770 ：世界＠名無史さん：2008/08/23(土) 07:31:02 0

EUに入らない方がトルコ自身にとって絶対お得。
トルコ人も本気でEUに入りたいなんて思っちゃいない。

771 ：世界＠名無史さん：2008/08/23(土) 07:37:06 0

もうロシアと組んだ方がお得になっちゃったからなあ
グルジアの件でEUは口だけで何も出来ない事が露呈したし、それどころか逆にパイプラインの件で脅されそうな勢いだｗ

772 ：世界＠名無史さん：2008/08/28(木) 23:36:59 0

ＥＵはＮＡＴＯの力を背景に東方へと拡大してきたけど
アメリカ抜きのＮＡＴＯだとロシアに対抗できないってバレちゃったもんな
グルジアに兵力展開しようにも黒海へ抜けるにはダーダネルス海峡を通らないといけないし
そのダーダネルス海峡を押さえているトルコをさんざんいびってロシア側においやってしまっている
なんともちぐはぐな外交だよね

773 ：世界＠名無史さん：2008/09/02(火) 16:01:58 0

西ヨーロッパ諸国の経済が死亡フラグ立ってる今の状況で、
EUなんて入ってもなんもいいこと無し。。。
というかトルコも急に態度変わったね。金の切れ目が・・・ってやつか。

774 ：世界＠名無史さん：2008/09/03(水) 04:57:43 0

内心煮えくり返っていただろうから必要が無くなれば手の平を返すのも当然だろう

775 ：世界＠名無史さん：2008/09/03(水) 22:39:36 0

>>771
なんだかロシア株は急落だってよ。

>>772
今のロシア黒海艦隊に比べりゃアメリカ抜きのNATOの方が優勢に立てるよ。

776 ：世界＠名無史さん：2008/09/05(金) 08:07:33 0

転載

トルコ大統領 アルメニアへ

トルコの大統領府は、ギュル大統領が国交を断絶している隣国のアルメニアを今月６日に訪問すると発表し、
両国の関係正常化に向けた一歩となるか注目されています。

トルコの大統領府が３日に出した声明によりますと、ギュル大統領は、アルメニアのサルキシャン大統領の招待を受けて、
今月６日にアルメニアの首都エレバンを訪問し、両国の代表チームが戦うサッカーのワールドカップの予選を観戦するということです。
また、声明では、今回の訪問をきっかけに相互理解が進み、友好的な雰囲気が生まれることに期待を示しています。
トルコとアルメニアは、オスマントルコ帝国の末期に起きたとされるアルメニア人の大量虐殺の歴史認識をめぐって、長年、対立関係にあり、
この問題はトルコが目指すＥＵ＝ヨーロッパ連合への加盟の障害になっています。
また、両国は、ソビエト崩壊の際にトルコの友好国アゼルバイジャンとアルメニアの間で領土紛争が起きたことを受けて国交を断絶しています。
今回のトルコ大統領によるアルメニア訪問は、国交断絶後初めてで、トルコ側にはＥＵ加盟交渉を円滑に進めようというねらいもあるとみられ、
両国の関係正常化に向けた一歩となるか注目されています。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10013907881000.html