メイドさんのいる生活　五人目

1 ：世界＠名無史さん：2008/03/28(金) 05:29:19 0

ご主人様、いらっしゃいませ。
こちらはメイドさんの過去・現在・未来について語り合うスレッドです。
メイドさんの実態、当時の社会事情などからメイドさんの歴史すなわち誕生、発展、衰退
そして現代日本におけるメイドさんのイメージから将来的なものまで・・・
色々な視点でよろしお願いします。

過去スレ[古いもの順]
【ご主人様】メイドさんの歴史【御奉仕】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067404216/

【頭の】メイドさんのいる生活【アレ】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1074077176/

【白い】メイドさんのいる生活　二人目【ｴﾌﾟﾛﾝ】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1081946822/

【心も】メイドさんのいる生活　三人目【大切に】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1102556186/

メイドさんのいる生活　四人目
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1160797223/

・・・申し訳ありません。
また立ってしまいました。

692 ：世界＠名無史さん：2008/08/06(水) 01:43:30 0

シュールすぐる

693 ：世界＠名無史さん：2008/08/06(水) 07:52:51 0

オランダのメイドさんは風が強すぎてスカートめくれまくりだよ

694 ：世界＠名無史さん：2008/08/06(水) 08:45:31 0

>>６９０>>６９３
パンツが見えちゃう

695 ：世界＠名無史さん：2008/08/06(水) 11:17:11 0

>>693
そんで「Ｏｈ！モーレツ！」とか言っちゃう訳よ

696 ：世界＠名無史さん：2008/08/07(木) 14:54:29 0

犬用メイド服
ttp://blog-imgs-23.fc2.com/p/t/a/ptaro/0121_3.jpg

ウチのベスにも着せてみるか・・・

697 ：世界＠名無史さん：2008/08/10(日) 13:49:04 0

>>676　バスカヴィル家の犬

698 ：世界＠名無史さん：2008/08/14(木) 20:15:19 0

222
古典･懐古主義の行き着く先は
「シャーロック・ホームズの冒険」や「名探偵ポワロ」に出てくるような
英国の社会と階級制度が舞台のアングロサクソンだけのメイドに行き着くんだろうね。
すると事実上階級の無い現代の日本ではこの定義によるメイドが成立しないわけだ。

やっぱりどこかしらで創作やアレンジが無いとダメなんだろうな…。


230
>>222はヴィクトリア朝時代のメイドを至高とする向きを懐古主義と言っているようだな．
漏れはこういう類は原理主義と言う方が馴染みがある．
原理主義と同義なら，日本の女中文化にまで特別な思い入れを抱くのはその範疇じゃないな．

メイド好きの中でも特別時代がかったものばかり好む連中がいるとか，
そいつらがまとめて云々と呼ばれているという話は聞かないが，いないこともないだろう．
あえて言うなら，世界史板のメイドスレ住人か．


236
まあ、史実に忠実だと何でもソツなく完璧な仕事するメイドさんより
家事能力低くて、いい加減な仕事して、仕事サボったり、家のもの盗んでいったり
あれこれ指示されないと動かないメイドさんのほうがリアルなのは分かりきってるからな…。
日本の常識や価値観そのものが通用しなかったりするから史実に忠実だとまずいｗ

699 ：世界＠名無史さん：2008/08/17(日) 21:55:11 0

女の子みたいな美少年にメイド服着せてご奉仕させたくて夜も眠れません
当方男

700 ：世界＠名無史さん：2008/08/18(月) 05:56:29 0

アッー！！

701 ：世界＠名無史さん：2008/08/21(木) 09:16:00 0

和風メイドさんは、下、袴？

702 ：世界＠名無史さん：2008/08/21(木) 17:34:21 0

秋葉原にメイド喫茶できたのが確か９８〜９９年頃だったと思うけど、
その直前に何かエロゲかエロアニメで影響を与えた作品があったの？

703 ：世界＠名無史さん：2008/08/21(木) 22:45:37 0

>>702
1996年発売のエロゲ『殻の中の小鳥』と『Pia♥キャロットへようこそ!!』が
それではないかと。

704 ：世界＠名無史さん：2008/08/22(金) 00:48:28 0

メイド喫茶が出来てから、もう10年経つのか・・・

705 ：世界＠名無史さん：2008/08/22(金) 03:06:05 0

黒猫館　フェアリー
でぐぐると起源としては1986年らしい

706 ：世界＠名無史さん：2008/08/22(金) 08:25:20 0

昔アンナミラーズの制服ってそそるな〜って思ってたけど、もっと際どく装飾過剰なメイド服見慣れると随分素朴に見えるようになってきた。

707 ：世界＠名無史さん：2008/08/22(金) 11:46:59 0

ブロンズパロット

不二家系

708 ：世界＠名無史さん：2008/08/22(金) 16:14:18 0

馬車路が一番いい
メイドさんじゃなくて女給さんだけど

709 ：世界＠名無史さん：2008/08/22(金) 17:53:51 0

ま、ババァも着てるという罠があるがな。

710 ：世界＠名無史さん：2008/08/23(土) 08:04:48 0

それは史実の本当のメイドでも一緒の罠
現実は厳しい

711 ：世界＠名無史さん：2008/08/25(月) 13:01:18 0

砕けたガラスは元に戻らない

712 ：世界＠名無史さん：2008/08/26(火) 01:56:33 0

亀レスだが、オランダメイドについて知りたければ、
「真珠の耳飾りの少女」という小説を読むといいかもしれない。
フェルメールが自分の家のメイドさんをモデルにして絵を描くという話で、
そのメイドの少女が主人公。
映画化もされている。

713 ：世界＠名無史さん：2008/09/07(日) 14:06:11 0

過疎でございます、ご主人様。

714 ：世界＠名無史さん：2008/09/11(木) 17:37:30 0

栄光の落日　メイドの落日

715 ：世界＠名無史さん：2008/09/11(木) 17:53:06 0

うち昔からいる通いの人と住み込みの若い子（嫁入り前）がいたけど
「メイド」じゃなくて「お手伝いさん」って呼んでたからスレ的にはアウトかな？

716 ：世界＠名無史さん：2008/09/11(木) 18:00:36 0

坊ちゃん階級出身か戦前に子供時代過ごした人ですか？

717 ：世界＠名無史さん：2008/09/11(木) 19:54:58 0

母親が忙しい人だったのでお手伝いさんが家事してました
私は30近くになるオッサン予備軍です

718 ：世界＠名無史さん：2008/09/11(木) 22:24:57 0

うちも妹分娩のために母が入院したときだけそういう人が来ていたが
メイド服どころかただのおばさんでどっちが近いかといえば市○悦子さんだったな

719 ：世界＠名無史さん：2008/09/12(金) 00:23:53 0

「家事手伝いです」だとﾆｰﾄ女SINEとか連想するのに
「家事の手伝いをさせていただいております」だとメイドさんLOVEになる不思議(・ω・)


ついでに、鍛冶手伝いだとちょっぴりｱﾆｷな気分になってくる

720 ：世界＠名無史さん：2008/09/12(金) 22:20:17 0

今の日本人の門地血統も何もない一般人の俺が
正当な執事（エロゲとかハ○テみたいなんじゃなくてな）に就くのは無理なんかな？
昔からああいう職に憧れてたんだが
専門の大学みたいの出たりしないといけんの？

メイドの話じゃなくてすまないが。男だからメイドにはなれんし

721 ：世界＠名無史さん：2008/09/13(土) 01:08:22 0

>>720
目指せメイドくん

722 ：世界＠名無史さん：2008/09/13(土) 01:21:08 0

>>720
ttp://www.butlerschool.com/

がんばってくれ。

723 ：世界＠名無史さん：2008/09/13(土) 10:34:54 0

うーむ日本語しか読めない書けないしゃべれないではまず無理なのか
英会話教室でも通うべきか

724 ：世界＠名無史さん：2008/09/13(土) 14:57:40 O

「安易な萌えでない正統派の復権を目指す」
呉･舞鶴･京都でメイド、執事の専門学校来年春開校へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206280794/

725 ：世界＠名無史さん：2008/09/13(土) 21:15:47 0

呉に舞鶴…海軍メイド事件再び、か。

726 ：世界＠名無史さん：2008/09/15(月) 04:05:30 0

>>720
日本でも格差社会が一層進めば間口が広がるかもね。
723は同一人物？
英語の読み書き以前にその頭じゃ執事は無理。
容姿が素晴らしく良くて、権威に従順なら、
とんでもない大金持ちのお飾り従僕くらいは務まりそうだが、
英会話学校より、ホテル学校にでも行った方が役に立つよ。

727 ：世界＠名無史さん：2008/09/20(土) 23:36:13 0

物ごころついた頃から十代半ばで容姿がかわっていないメイドさん
昔の映像で赤ん坊の自分を抱いている母親の後ろで同じ姿で映っているメイドさん
曽祖父のセピアに色あせた写真を見たらうしろに今と変わらぬ姿で写っているメイドさん
十数代前のご先祖の趣味で描いた絵にも同じ姿で描かれているメイドさん
数十代前のご先祖の残した古典の授業に出てきそうな日記にも同じ名前と特徴で登場しているメイドさん
おそるおそる問いただすと微笑みながら適当にごまかされて何も答えてくれないものの
一瞬瞳が真紅になって瞳孔が縦に割れるメイドさん
という俺の理想でメイドさん保守

728 ：世界＠名無史さん：2008/09/28(日) 07:22:17 0

＞一瞬瞳が真紅になって瞳孔が縦に割れるメイドさん

普通にキモいわ。妖怪か。
保守どころか、スレストになったな。

729 ：世界＠名無史さん：2008/10/04(土) 20:36:10 0

なあ、イギリスの貴族の令嬢が、すごい没落して、メイドになるっていうことは実際にあったのか？
資料・本など紹介してくれ

730 ：世界＠名無史さん：2008/10/05(日) 14:33:01 0

このスレも息が長いなぁ
最初に歴史スレが立った時はすぐ消えると思ったのに
エロゲとかの話題が頻出する中
たまに真面目に話しててためになるときもあるし

731 ：世界＠名無史さん：2008/10/05(日) 15:18:25 0

>>729
実例は知らないけど、没落した上流階級の婦女が唯一レディの矜持を失わなくて済んだのが
家庭教師の職だったというのはあるね。
礼儀作法や語学や言葉遣いを教えるのは労働者階級出身者にはできないので、
必然的にそれなりの階級の女性が家庭教師につくことになる。
とはいえ、単に教師をすればいいというだけじゃなくて刺繍やレースを編むといった雑用もしたらしい。
更に言うと不美人が求められたというのもある。
これは、主人やその息子にとって、労働者階級のメイドを遊びで手篭めにするようなことはあっても
真剣な恋愛にはならない（階級が違うから）ものだが、家庭教師は階級が同じだから恋愛対象になる。
つまり、奥様にとっては旦那や息子の不倫の可能性を考えねばならなかったわけだ。

732 ：フットマン：2008/10/05(日) 16:04:33 0

使用人は（チューター・ガヴァネス以外は）労働者階級出身だが、
同じ労働者階級出身の筈のメイドの中でもあんなにランクがあってしかも格差が意外に大きいのは何故でしょうか？

勤務年数と、能力の差ですか？


あとこのスレって男性の召使いについて語ったらダメですか？
メイドさんとは密接不可分の関係ですよ

733 ：世界＠名無史さん：2008/10/05(日) 22:23:09 0

男性使用人についての話もOKだと思うよ。
でも、語れるところを語りつくしてるんでスレは閑古鳥だけど。

734 ：世界＠名無史さん：2008/10/07(火) 01:21:22 0

家事使用人に序列と給与格差があるのは当然でしょ。
幼稚園の庭でお遊戯やってんじゃないんだけど？
「同じ労働者階級出身の筈」って、
同じ階級出身なら職務も給与も同じであるべきみたいな言い方だけど、
その理屈がまず分からんのですが。

735 ：世界＠名無史さん：2008/10/07(火) 07:50:27 0

馬の骨ばかりの家事労働者だから勤続年数と紹介状が物を言ったと言えるだろう。

736 ：世界＠名無史さん：2008/10/07(火) 17:37:14 0

>>734
いや、聞き方が悪かった。
なぜ下層階級出身者の使用人というカテゴリーの中で、あれほどデカイ給与や屋敷内での地位の差ができるのか？
と聞きたかった。貧農同士、労働者同士では大きな格差は無いだろう。

また、その巨大な差の原因は何か？が知りたい。

737 ：世界＠名無史さん：2008/10/07(火) 18:03:51 0

>>735
紹介状は前職場の人が書くとして
一番最初に勤めるときはだれがかくんですか？
紹介状なしだと採用難しだろうし
自分で書いちゃうとか？

738 ：世界＠名無史さん：2008/10/07(火) 18:30:06 0

家庭教師が飽和状態になったのも、>>731の理由か
需要が少ないわりに、没落中産層は増えつつあったから。

739 ：世界＠名無史さん：2008/10/07(火) 20:55:41 0

>>736
被雇用者の地位は雇用者にとってその人物がどれくらい重要か、
別の人間と交換しにくいかで決まる。
熟練も知識も不要な仕事をする下働きと、
経験と知識と信用が必要な仕事をする人間が同じ扱いになるわけが無い。
それは現代でも同じ事。

主人の地位が高ければ使用人の地位がそれに準じて引き上げられるから
結果的に差も広がる。
極端な例が中国の宦官。
ヨーロッパではあり得ないかと言えばそんな事は無い。
チェンバレンやスペンサー姓の由来とエピソードあたりを調べてみると良い。

740 ：世界＠名無史さん：2008/10/07(火) 22:10:39 0

>>739
すごい参考になりました!!
チェンバレンの由来は使用人というより式部官とか儀仗長とかいう感じではないでしょうか。
まあ、特異な使用人ともいえるかもしれませんが。
スペンサーは食料の管理者というのが由来ですか...
これはよく分かりませんでした。貴族のスペンサーと関係があるとか？

そういえば、刑吏が語源の苗字の人が、昔差別されたって話聞いたけど、
ヨーロッパでは先祖の職業が苗字になることは多いんですね。

741 ：世界＠名無史さん：2008/10/07(火) 23:21:11 0

＞使用人というより式部官とか儀仗長とかいう感じではないでしょうか。

王室の使用人じゃん。
スペンサー家も、先祖が王室の出納係だったんでしょ。
あんたって何だか知恵遅れみたい。