ハッキリいってこの国はやばいって国は?
- 1 :世界@名無史さん:2008/05/13(火) 19:09:59 0
- 理由も述べてみろ
- 2 :ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2008/05/13(火) 19:15:14 0
- エルサルバドル
内戦中から政府軍と警官が適当に左翼だとマークした人間を片っ端から殺しまくってる
現在もコロンビア、ベネスエラに次いでラテンアメリカで第三の殺人事件発生率
ニカラグア
革命後、合衆国主導で引き起こされた内戦による疲弊と、
党幹部の腐敗と、旧ソモサ王朝の残党の支配にあえぐ大多数の国民の国
ホンジュラス
何故か上に挙げたニカラグアよりも貧しい
- 3 :ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2008/05/13(火) 19:23:08 0
- ベネスエラ
現大統領がドキュン。治安が悪すぎ。コロンビアよりも最近危ない。
経済も凄まじい勢いで混乱してる。
コロンビア
内戦が終わらない。誰も終わらせるつもりがない。
実は現大統領もベネスエラと同じぐらいとは言わないまでも相当のドキュン。
ハイチ
言わずもがな。
- 4 :ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2008/05/13(火) 19:26:20 0
- 後はナウル、スーダン、ソマリア、北朝鮮、中国、パプア・ニューギニア、
ジンバブエ、コンゴ民主、グルジア、モルドヴァ辺りの話題で埋め尽くされるだろうから
今のうちにこれら諸国も挙げておこう
- 5 :世界@名無史さん:2008/05/13(火) 19:47:08 0
- 南極大陸
政府がない
- 6 :山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ :2008/05/13(火) 19:48:54 0
- >ソマリア
首都周辺を除いて豪族が割拠して内戦状態。首都も危険。
>ジンバブエ
今までずっと少数派の白人が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、黒人政治家が増える
↓
とうとう初の黒人大統領が誕生
↓
何を思ったか「植民地時代に強奪された白人の土地資産を黒人へと無償かつ強制的に権限を委譲しなさい」法案を提出
↓
大半の白人が安値で土地資産を売り払って外国へ。
↓
今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出
↓
外資系企業が国外逃亡する
- 7 :山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ :2008/05/13(火) 19:49:16 0
- ↓
別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る
↓
何もかもの物資が国内で不足するので、
「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出
↓
物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。
↓
物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出
↓
「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出
↓
調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。
↓
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。
南アフリカ(ヨハネスブルグ限定)
強盗だらけな上、頻発するATM破壊犯の何割かが現職の警察官。
ネパール
例の乱射事件以降かなり荒れたが、今後は収束・・・・するのでしょうか。
- 8 :世界@名無史さん:2008/05/13(火) 19:49:50 0
- ロシアは?
中国がこんだけ騒がれてロシアは??
- 9 :世界@名無史さん:2008/05/13(火) 19:52:30 O
- ロシアは別にヤバくない。民族問題はチェチェンぐらいだし、普通に上手くいってる独裁国家。
ロシアよりヤバい国はいくらでもある。
- 10 :世界@名無史さん:2008/05/13(火) 20:08:20 0
- ウクライナかな。
マフィアがあらゆる権益を握っている。
でも、日本の江戸時代も、力ずくで奪い合いをしたシマを統治する割拠武断政権だったから
マフィアに支配された国といえなくなもなかったけれど。
- 11 :世界@名無史さん:2008/05/13(火) 20:08:41 0
- 日本
国家を支えてきた官僚制度が土地バブルを誘発させ、さらにその事後処理に
失敗して経済を壊滅させた。国富は失われ、産業インフラの維持は困難となり、
国民は今後十分な医療・福祉サービスと受けられなくなる見込み。
- 12 :山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ :2008/05/13(火) 20:11:11 0
- >>8
この頃よりましでしょう。
http://www.nicovideo.jp/mylist/5419594
エリツィンの頃は今ほどの勢いは想像しませんでしたが、それでも内戦状態
の国などに比べればうまくいっていましたが。
政府が手を出せば出すほど悪化していく状況で連想してしまいましたが。
>>10
>力ずくで奪い合いをしたシマを統治する割拠武断政権だったから
非封建制の国は除いたとしても、大概の国があてはまりませんか、それは。
- 13 :山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ :2008/05/13(火) 20:15:38 0
- ところで、書き込んでおいてなんですがこれは世界史というよりは国際情勢
のスレになりませんか。>>1の情報量というかやる気が少なすぎて、過去存
在した「やばい」国のことなのかどうかはっきりしませんが。
- 14 :とびどぐもたないでください:2008/05/13(火) 22:22:34 O
- 歴史上ヤバい国ねぇ。
パッと思いつくのはソ連、ぽるぽとのカンボジア、毛沢東の中国かなぁ。
理由はやっぱり自国民大量に虐殺しちゃまずいでしょ。
- 15 :世界@名無史さん:2008/05/13(火) 22:38:21 0
- >>10
天然ガス利権を握っている胴元が、
2chでウクライナの峰不二子といわれるティモシェンコ・ユーリヤたんな罠。
あの人、民主化の象徴といわれつつ、実際は真っ黒黒けーな元締めだったりする。
- 16 :世界@名無史さん:2008/05/13(火) 22:40:45 0
- >>13
もうそろそろビアブラ共和国あたりは世界史の範疇にいれてもよさげ。
- 17 :世界@名無史さん:2008/05/13(火) 23:03:10 0
- 確かにコレは歴史じゃなくて国際情勢だな
誰も上げてないとこでヤバそうなのは韓国かねえ
経済壊れかけで打つ手なさげ
- 18 :世界@名無史さん:2008/05/13(火) 23:36:36 0
- アメリカってどうなんだろ?
- 19 :世界@名無史さん:2008/05/13(火) 23:46:22 0
- アメリカは後退はしてもヤバいってところまでは行かないと思うけど
- 20 :世界@名無史さん:2008/05/13(火) 23:59:08 0
- なんかミャンマーの頑なさ見てるとあそこもかなりやばそうな気がしてきたよ
自国民さえ制限とか
- 21 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 00:23:01 0
- 日本
赤字国債など財政債務1000兆円以上
世界一の超高齢化社会
労働人口の大幅な減少
食料・エネルギーが自給できない
- 22 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 00:37:50 0
- 赤字国債って。別に日本の国債は、持っているのは殆どが日本の国民。
で、政体は「主権在民」
財政赤字ったって、借りてる人と貸してる人は同じじゃん。
外国から借りてりゃ、返せなくなったら戦争になるかもしれないものだけれども
そうじゃあなくて、日本の国の中での貸し借り。別に問題ないよ。
- 23 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 01:24:44 0
- アフリカ
理由:アフリカだ
- 24 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 01:35:39 0
- ひでえw
- 25 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 01:37:36 0
- 本当に主権在民なんだろうか?
議員や宗教団体や大企業や公務員が上位カーストで
大半の国民は搾取されっぱなしじゃないか。
主権材官民(ただし一部だけ)ってのが実態だし、
つかってばかりの特殊法人や議員の後始末するのは大半の国民じゃね?
連中は誰もいたくない、痛いのは俺らばっか。
ふざけんなつうの。
- 26 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 01:48:00 0
- たしかに、主権在官だよな。
民衆も政治家も天皇さえもおかざり。
実権は官僚が全て握ってる。
- 27 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 03:50:45 0
- 主権財官大いに結構
国が栄えてればノープロブレム
シンガポールみたいな独裁国家でも栄えているんだしさ
- 28 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 04:06:10 0
- 高度経済成長まではそれで良かったかもしれんが、今は官僚は国庫に寄生するだけの
単なる金食い虫になってる。
しかも連中の既得権益を守る為の数々の規制で国の発展が妨げられてるし。
- 29 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 12:27:26 0
- >>13
世界史板スレの半分は板違い。
- 30 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 14:15:13 O
- アメリカ
理由・ジャイアン
- 31 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 14:19:17 0
- >>22
おまえいつの話してるんだよwww
今国債の外国人保有率はどんどん上がってる
近いうちに日本経済は大崩壊して立ち直れなくなるんだよ!www
- 32 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 14:31:58 O
- 外人が利率の低い日本国債を買うメリットは?
- 33 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 17:20:07 O
- 中国
どう考えてもこいつらです本当にありがとうございました
- 34 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 18:01:42 0
- チョンに決まってるだろうが。理由なんて聞くまでもない
- 35 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 19:05:29 0
- >>1
前漢・後漢の間にある新だろ常識的に考えて……
井田法を実際に実施しようなんて理想主義儒学とかどんだけ頭がお花畑なんだよ……
- 36 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 19:13:56 0
- >>31
今日とうとう新発10年債利回りが1.7%こえたな
日本やばい
- 37 :山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ :2008/05/14(水) 19:16:42 0
- 共産主義国家、太平天国、新、建武政権。
ゆらぐことが許されない理念を持っている政権はいけませんね。
特に前二者は住めません。蔵書と命が危ない。
- 38 :山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ :2008/05/14(水) 19:26:26 0
- >建武政権
当時大陸から輸入されていた最新の朱子学の影響を受けていたようです。
天皇を中心として中世的な分権を否定した復古を目指し、新しい政策と古
い政策を現実を見ないで強行した結果、瓦解してしまった。
日本の年号が漢や唐のものと一致する例は他にもありますが、「建武」が新
を倒した光武帝の年号というのも皮肉な話。
- 39 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 20:02:38 0
- >>35
建武の親政の後醍醐天皇も大概な人だったけどな
- 40 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 20:23:26 0
- 建武の親政はよく天皇家が滅ぼされなかったなと思うくらいだな
- 41 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 20:26:34 0
- ピテカンドロップオシモサク
- 42 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 21:31:58 0
- 後醍醐天皇とナポレオン三世って被らない?
- 43 :髭男爵:2008/05/14(水) 22:17:07 0
- ソレ言うたら 俺も被るやないかーぃ
- 44 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 22:53:36 0
- 後醍醐天皇とナポレオン3世か・・・。
前者は3年で挫折、後者はその後のフランス発展の基盤を築き上げた。
後者も最後は敗戦で自ら捕虜となって帝政そのものが崩壊したが
プロイセンの策略に乗せられた感が強い(無論乗ってしまった方も
為政者として悪いけど)
敗戦で君主が捕虜になるってやはり西欧でも屈辱なのかな。
ウージェニー皇后は「何故自決しなかったの!?」と
夫が虜囚になったのを知って叫んだらしいけど、
ご夫妻ともども自殺を禁じるカトリック信徒じゃないの?
いずれにせよナポレオン3世はかなり実務的な人物で近年再評価が進んでいるそうな。
- 45 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 23:03:11 0
- >>44
派手に英雄ぶってた1世と違って、構造的に庶民を栄養失調状態から解放してくれたから
- 46 :世界@名無史さん:2008/05/15(木) 05:49:19 0
- >>44
前者は南朝作って56年も頑張ったじゃん
- 47 :世界@名無史さん:2008/05/15(木) 10:03:44 0
- >>40
天皇に変わる権威が権力者(この場合は足利家)には見いだせなかったからな。
ただ、南朝は結局滅びて北朝皇統が今に至る訳だがー
ま、いわゆる熊沢天皇はこの再除外ね。
- 48 :世界@名無史さん:2008/05/15(木) 10:06:37 0
- タラレバ話は禁物だがナポレオン三世は普仏戦争やってなければ帝政存続できたかもな
ま、なんだかんだで第一次世界大戦前後でやっぱりつぶれるのかもしらんがー。
- 49 :世界@名無史さん:2008/05/15(木) 10:08:12 0
- あ、代が変わっての話ですもちろんタラレバいっても仕方ないけど
- 50 :世界@名無史さん:2008/05/15(木) 18:23:09 0
- >>47
南朝は滅びたわけじゃない。
後亀山天皇が北朝に神器を渡し、北朝は後継の天皇に後亀山天皇の子を据える事で統一されただけだ。
- 51 :世界@名無史さん:2008/05/15(木) 22:25:07 0
- 赤松の残党が南朝皇統根絶やしにしただろ
- 52 :世界@名無史さん:2008/05/16(金) 14:57:09 0
- 応仁の乱のときに、東軍側が確保していた
後土御門天皇に対抗して西軍側が担ぎ上げた
「西帝」なる南朝後裔がいる。
根絶やしにはなっていない。
- 53 :世界@名無史さん:2008/05/16(金) 14:59:51 0
- ちなみに「西帝」はその後行方不明。
一時的に担ぎ上げられただけのようだ。
- 54 :世界@名無史さん:2008/05/16(金) 21:51:35 0
- いやそれもしっとるが、本物の南朝皇統の裔か怪しいと思ってる。
確認できる範囲の末は赤松残党の手で滅せられた事にはかわらん。
- 55 :世界@名無史さん:2008/05/17(土) 08:16:26 0
- ベトナムとアイスランドがやばくなってきたね
- 56 :世界@名無史さん:2008/05/17(土) 21:10:19 0
- 「中華人民共和国」断然この国!何故か?この国は社会主義を脱線させて黒くなったファシズム国家だろ
- 57 :世界@名無史さん:2008/05/17(土) 23:53:23 O
- 「大韓民国」ですね。理由は国家全体が精神的に病んでいるからです。
- 58 :世界@名無史さん:2008/05/18(日) 00:01:47 O
- 世界史板なんだから過去の歴史での国家で語ろうぜ
- 59 :世界@名無史さん:2008/05/18(日) 00:13:27 0
- へんな皇帝がいたときの中央アフリカ
- 60 :世界@名無史さん:2008/05/18(日) 00:42:51 0
- 南京の善良な市民を30万人虐殺した倭人
- 61 :世界@名無史さん:2008/05/18(日) 14:17:52 0
- 殷でしょJK
東西南北の800諸侯離反してるのに、王様は酒で池作ったりして遊んでるらしいし
- 62 :世界@名無史さん:2008/05/18(日) 21:23:52 0
- 「中華人民共和国」は歴史的にもチベット侵攻などの後に大変なことになる事を
何回もやらかした。(東トルキスタンなどでも)
- 63 :世界@名無史さん:2008/05/18(日) 22:58:36 0
- クロアチア独立国
お前らはアーリア人じゃねっての
- 64 :世界@名無史さん:2008/05/18(日) 23:41:20 0
-
【四川省地震】 チベット問題影を潜め、国民の一体感高まる 五輪関係者「これは神の助け」 [05/18]
中国・四川大地震が発生した十二日夜、北京五輪のリスク評価担当チームの関係者は
「言い方は悪いが、これは神の助けかもしれない」とつぶやいた。
五輪関係者の間では、大地震がチベット問題の影を薄め、
国際社会との溝を埋める役割を果たすとの期待が出ている。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200805180390.html
- 65 :世界@名無史さん:2008/05/20(火) 03:28:17 0
- >>22はネットで拾った怪しげな知識の受け売り
- 66 :世界@名無史さん:2008/05/21(水) 00:40:54 0
- >>61
酒池肉林は100%後世の創作だろうけど、殷末の異民族虐殺はひどいし
神権政治は不気味だし、事実かなりのブラック王朝だよな>殷
- 67 :世界@名無史さん:2008/05/21(水) 00:57:01 P
- 中国〜日常的に喫人を行う。喫人とは食人の事。文化大革命の様なでかい政変が起きると肉屋で人肉が普通に売られる。賓客へのおもてなしも人肉が最高級。
- 68 :世界@名無史さん:2008/05/24(土) 16:01:33 0
- メキシコは石油が無くなったらやばそう
- 69 :世界@名無史さん:2008/05/25(日) 06:25:04 0
- やばいというかカリブの島国は独立してる意味がわからねぇ
大した産業も資源もなんもねーのになんで島ごとに独立してるんだよ・・・
- 70 :世界@名無史さん:2008/05/25(日) 07:27:10 0
- メキシコ
今月8日に警察長官が麻薬カルテルに撃ち殺された
他に今月だけで50以上の警察幹部が暗殺
いくつかの都市は警官全員がカルテルを恐れて脱出
今年の死者は既に1500オーバー
軍隊を投入しても一向に鎮圧の見込みなし
警察・軍がカルテルに浸透されすぎ
麻薬カルテルは2つあってそれぞれ太平洋ルートとメキシコ湾ルートを支配
中間の都市でバズーカも使って日中ドンパチ
- 71 :世界@名無史さん:2008/05/25(日) 07:29:48 0
- 歴史上だとコンゴ自由国を思い出す
人間の手が通貨代わりになった恐ろしい個人所有地
- 72 :世界@名無史さん:2008/05/25(日) 23:14:04 0
- >>70
海外安全情報見る限りではそんなに危険そうにはみえないけど。
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info2.asp?num=2007T221&filename=2007T221_1.gif
- 73 :世界@名無史さん:2008/05/26(月) 07:15:02 0
- 日本の外務省に何を期待してるんだ?
危険なところに警報を出さず、
さして危険ではないところに大げさな勧告を出すのが、
日本の外務省の海外安全情報だよ。
- 74 :世界@名無史さん:2008/05/26(月) 09:51:37 0
- >>73
具体的にはどの国とどの国をさしているのか意見を聞きたい。
あれでも個人的にはかなり信用度の高い刑法だと思うんだが。
多分誤解はリンクの十分注意してくださいがかなりの危険度って事を理解していないからだと思う。
- 75 :世界@名無史さん:2008/05/26(月) 12:07:04 0
- いやいや、普通に国土の大半が白紙じゃないですか。
ブラジルやインドやロシアなんか見てごらん。
ほぼ全土にアラートなっているから。
- 76 :世界@名無史さん:2008/05/26(月) 20:42:23 0
- >>75
膨張度は旅行者の数に比例してるのかな?
ロシアはたしかに大げさすぎるね。そう考えればメキシコはやらなすぎだね。
- 77 :世界@名無史さん:2008/05/27(火) 00:32:47 0
- >>69
民族の自由と独立ほど尊いものはない byホーチミン
- 78 :世界@名無史さん:2008/05/27(火) 02:18:41 0
- すまん ブラジルは一部地域のみがアラート状態でした。
インドとロシアは全土アラート状態。
- 79 :世界@名無史さん:2008/05/27(火) 06:29:45 0
- 南アなんかも全土アラートにして都市はもう一段上でいいと思うんだよね
国・地域毎の部署の方針の違いなんかね
欧米や中国でテロとか暴動が起きてもスルーするけど、途上国で起きるとずっと警告出しっぱなしにするし
- 80 :世界@名無史さん:2008/05/27(火) 09:01:50 0
- 日本はこれからダメになるって程度でやばくはない
- 81 :世界@名無史さん:2008/05/27(火) 10:10:47 0
- >>67 今、四川省ではどうなんだろう?
- 82 :世界@名無史さん:2008/05/27(火) 10:54:04 0
- >>72
それデタラメだから
外務省は嘘吐きだから
デンマークとフィンランドについて「安全な国」と嘘を吐いてるのがバレて海外旅行板で問題になっている
- 83 :世界@名無史さん:2008/05/27(火) 11:31:22 0
- オランダとベルギー
- 84 :世界@名無史さん:2008/05/27(火) 11:50:54 0
- >>82
その2つ危ないの?
どのへんが?
- 85 :世界@名無史さん:2008/05/27(火) 11:53:44 0
- >>80
わかっちゃいるけど、俺たちは逃げられん
- 86 :世界@名無史さん:2008/05/27(火) 12:00:18 O
- オランダは水責め
ベルギーは分裂危機
- 87 :世界@名無史さん:2008/05/27(火) 12:17:04 0
- >>86
それ、一般旅行者や駐在員にあまり関係なくないか
内戦情報・治安情報や天災情報事由というのとはまたちがうぞ
- 88 :世界@名無史さん:2008/05/27(火) 12:28:18 0
- デンマークもフィンランドも安定してて安全なイメージがあrつんだが・・・
- 89 :世界@名無史さん:2008/05/27(火) 12:29:38 0
- 具体的にどんな事件やテロがデンマークやフィンランドにあったのか
話はそれからだ。
- 90 :世界@名無史さん:2008/05/27(火) 12:37:51 0
- デンマークでムハンマドのカリカチュア問題を契機にイスラム社会との深刻な軋轢発生
フィンランドでアメリカなみの学校乱射事件発生
多分88氏はそのあたりを念頭に置いているものと思われる
- 91 :世界@名無史さん:2008/05/27(火) 15:28:45 0
- ムハンマドの風刺漫画事件って特にデンマーク限定の話でなかったろ。
それにともなったテロ事件ってデンマークでおこったのか? 寡聞にして聞いたことがない。
フィンランドでアメリカ並みといってもだなアメリカで銃乱射起こったからって特にアラートでないっしょ?
基地外があばれた事件ひとつでアラートだすなんてないよ。
- 92 :世界@名無史さん:2008/05/27(火) 15:42:41 0
- 何時の間に外務省の海外安全情報スレになったん?
- 93 :世界@名無史さん:2008/05/28(水) 01:22:15 0
- >>86
首都近郊は安全。
俺が保障する。
- 94 :世界@名無史さん:2008/05/28(水) 02:16:08 0
- オランダは移民問題だろ
- 95 :世界@名無史さん:2008/05/28(水) 07:41:57 0
- あれくらいでいちいち危険情報出してたら世界中危険地域になっちまうぞ
- 96 :世界@名無史さん:2008/05/28(水) 23:50:52 0
- >>82
長年、北欧の社会について疑問がありました。
そもそもアラブの産油国でもない限り、どの国も一長一短有ると思うのですが
日本ではやたらと北欧マンセーが多いから真実の姿が見えてこない。
新聞やTVではほとんどの場合あちらの高い税金まで含めて賛美してるし
実際どんなところなんでしょうかね?
- 97 :世界@名無史さん:2008/05/29(木) 00:04:06 0
- 重税で若者がかなり無気力になっていて日本以上にダメ人間が多いとはよく聞く。
- 98 :96:2008/05/29(木) 00:40:27 0
- >>97
それは初耳です。
北欧=教育先進圏のイメージが強かったので意外ですね。
- 99 :世界@名無史さん:2008/05/29(木) 02:04:30 0
- 能力ある若者は英国やドイツ、アメリカにいっちゃうからな
音楽シーンでもロンドンデビューしちゃうから才能が国内にのこらない
エンターティメントの市場規模がちがいすぎるから仕方ないんだけどネ
ただし、デザイン家具などでは北欧のメーカーは西欧のそれとはちがった
特色あるメーカー多し。
中の人はどうおもっているのかまでは知らないけどさ。
- 100 :世界@名無史さん:2008/05/29(木) 11:08:35 0
- 外国(特にヨーロッパ)を無条件に賞賛するのは日本人に染み付いた悪い癖ですからね。
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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示
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