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樺太、千島は日本の領土です 3

1 :世界@名無史さん:2009/07/10(金) 18:19:20 0
日本政府は北方四島にこだわっているが
樺太と残りの千島も要求すべき
正当性は歴史が語っている

前スレ
樺太千島は日本の領土です本当に(ry2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1203834348/


2 :世界@名無史さん:2009/07/10(金) 18:25:04 0
樺太北端・鵞小門[ガオト]岬、北緯54度20分
   ↓
   Π
 ┌´│
 /  ● 奥端[オハ]油田・ガス田地帯
│  ヽ     西浦奥地
│  │
・●・・│・・・・・・・・・・・・・・北緯52° ノテト(アイヌの集落の北端)間宮海峡で一番狭い拉喀[ラッカ]岬
│   ヽ
 ヽ   │
・●・・・・│・・・・・北緯51° 落石(おっしち:スメレンクル人の訴え・北緯51度)
 │   │
・●・・・・・ヽ・・・・・・・・・・北緯50° ポロコタン
 │     \
 │    へ │
 く  ●/・・・ヽ...ヽ ・・・・・多来加湾・敷香(しすか)  名寄詰所/敷香詰所(北緯49度)詰所最北端?
  │ /      ∪
・・/●│・・・・・・・・・・・北緯48°久春内コタン(久春内勤番所★/輪荒勤番所★)勤番所最北端?
 │  │   
 │  ヽ
  )●  ヽ 真岡(西富内勤番所★)
 │  へ ヽ    
 │ / ●│ ・・・・・・亜庭湾・大泊(久春古丹勤番所★)
  ∨   ∨
  ↑ 白主勤番所★
樺太南端・能登呂岬、北緯45度54


3 :世界@名無史さん:2009/07/10(金) 18:25:46 0
樺太を一周した岡本監輔(1864年)
「蝦夷日誌」(松浦武四郎)・・・樺太旅行をしている。
1807年(文化4)「ロシア船打払令」・・・樺太に会津藩1300人常駐。
・・・北樺太も巡回する事になっていた。

クリミア戦争のとき、英国艦隊の陸戦隊が
樺太にロシア軍はいれば駆逐しようと上陸したが、ロシア兵がおらず、
日本領であることが明確だったため、そのまま立ち去った。
この時、幕府が日英同盟を結んでいれば、ロシアの併合を阻止できたろうに。

×アニワ  ○亜庭
×コルサコフ ○大泊
×イリインスキー ○久春内

1855年(嘉永七)クリミア戦争中に、数百名の英国兵が
樺太の首邑・クシュンコタンに上陸した。
もし樺太がロシア領ならば占領する意図だったが、
日本人が居住し、日本領たることが明らかだったので立ち去った。
司令官は本国に「樺太にロシア兵はおらず、日本の領土である」と報告した。

> 1855年の
> 2年前に「ムラヴィヨフ哨所」で日露雑居になってしまっているが。。。

1853年4月11日にロシア皇帝のサハリン占領命令が下され、それに従って
ネヴェリスコイ海軍大佐は
サハリンにおける日本人の拠点であるクシュンコタン(現在のコルサコフ)の
すぐそばにムラヴィヨフ哨所(8ヶ月間)を築いた。


4 :世界@名無史さん:2009/07/10(金) 18:28:17 0
官板実測日本地図 蝦夷諸島
http://www.lib.tokushima-u.ac.jp/~archive/005/z08/frame_b.html
http://www.lib.tokushima-u.ac.jp/~archive/005/z08/frame_a.html
作製年(和暦) 慶応3年
作製年(西暦) 1867年
作製者名 伊能忠敬(勘解由)/幕府開成所


官板 実測日本地図(北蝦夷)
http://www.lib.tokushima-u.ac.jp/~archive/005/z07/frame_b.html
http://www.lib.tokushima-u.ac.jp/~archive/005/z07/frame_a.html
作製年(和暦) 慶応3年
作製年(西暦) 1867年
作製者名 伊能忠敬(勘解由)/幕府開成所


5 :世界@名無史さん:2009/07/10(金) 18:31:08 0
  間宮海峡(タタール海峡)最狭部 約7.3km
 ヽ   ┌´│                         カムチャツカ半島  │      丿⌒
  │  /  │     面積76,400km2                        │     丿
  (  │  ヽ                                      │   /
  │ /   │                                    │   丿
  │ (・・・・・│・・・・・・・・・・・・・・北緯52°                      │ /
  /  │   ヽ                                      ∨
 │   ヽ   │                                   ∧◇ 占守(シュムシュ)
  /   │   │                       幌筵(パラムシル)   ∠丿
.│   │   │
/    ・│・・・・・ヽ・・・・・・・・・・北緯50°                   △ 温袮古丹(オンネコタン)
     │     \                              
     │   へ │                             凵@捨子古丹(シャスコタン)
     く   /  ヽ...ヽ
      │ /     ∪                         凵@羅処和(ラスツア)
      / │                             凵@計吐夷(ケトイ)
     │  ヽ                          __
      )    ヽ                        // 新知(シムシル)
     │  へ ヽ                        `
     │ / ││
宗谷海峡∨   ∨                    ∧
 約42km_                  __    // 得撫(ウルップ)


6 :世界@名無史さん:2009/07/10(金) 18:35:38 0
樺太北端・鵞小門[ガオト]岬、北緯54度20分
樺太南端・能登呂岬、北緯45度54
 http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog&vi=1226051298&res=338&fi=no

1855年(嘉永七)クリミア戦争中に、数百名の英国兵が
> 2年前に「ムラヴィヨフ哨所」で日露雑居になってしまっているが。。。
幕府は1806〜7年のロシア船による樺太襲撃に衝撃を受け、
1807年(文化4)「ロシア船打払令」を布告した。
 http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog&vi=1226051298&rs=343&re=345&fi=no

(53)樺太を一周した岡本監輔(1864年)
地徳 力「蝦夷地質学外伝 その九 「蝦夷日誌」(松浦武四郎)
函館日ロ交流史研究会 アニワ湾のムラヴィヨフ哨所とサハリン問題の発端
 http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog&vi=1226051298&res=330&fi=no

アイヌ モシリ年表
アイヌ民族の歴史年表
寛政蝦夷乱取調日記(抜粋)・近世蝦夷人物誌(抜粋)・知床日誌(抜粋)など
 http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog&vi=1226051298&res=327&fi=no

「アイヌ 神道 ユーカラ」のキーワード検索で次のHPがヒットしました。
「コタン エカシ イモロ」のキーワード検索で次のHPがヒットしました。
「ペウタンケ」のキーワード検索で次のHPがヒットしました。
 http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog&vi=1226051298&res=337&fi=no
 http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog&vi=1226051298&rs=334&re=336&fi=no




7 :世界@名無史さん:2009/07/12(日) 00:23:38 0
領土回復

8 :世界@名無史さん:2009/07/12(日) 12:40:23 0
日本の領土というより、日本国民の一員をなしている北方民族の領土。

アイヌ、ウィルタ、ニヴフなどの北方民族は蝦夷ヶ島・千島列島・樺太島を故地とする民族で
これらを少数民族とする日本に千島列島・樺太島の領有権がある

そもそも露助の故郷はウラル以西のロシア平原なのだから
あいつらは極東、シベリアも手放して、サハ族やモンゴル族に土地を返し、帰るべきだ

東洋との友好を望むのならばプーチンは絶対にシベリア・極東を手放すべき

シベリア・極東は今世紀に残された最大の植民地である
アフリカが解放されソビエトが崩壊した今、ロシアはかの地を手放すべき

ロシア植民地主義反対! スターリン帝国主義反対!

9 :世界@名無史さん:2009/07/16(木) 03:32:46 0
中国の植民地と同じで本土と地続きというのが厄介。

10 :世界@名無史さん:2009/07/16(木) 18:09:47 0
ロシア、中国は今世紀最大の植民地主義国家

中国はチベット・ウイグルスタン・南部モンゴルを支配し
ロシアはシベリア平原、極東(ヤクート・ブリャート・アルタイ・トゥバ・外満州・樺太・千島など)を支配している


こいつらが植民地支配をやめないかぎり、世界から植民地主義は無くならない

11 :世界@名無史さん:2009/07/18(土) 00:39:38 0
北海道って寒いんだね

12 :世界@名無史さん:2009/07/24(金) 18:38:03 0
ポーツマス会議におけるロシア全権・ウィッテの秘書官だったコロストヴェッツが書いた
『ポーツマス講和会議日誌』を読むと、樺太に関する日露の討論については、
現地アメリカの「大多数の市民は日本の観点を是とするものであった」と記し、
次のようなアメリカ人の手紙を挙例している。

「ロシアがサガレン島のことで、名誉だの尊厳だのと言うのは全くナンセンスである。
米国民は、この島が合法的にロシアに属したものでないこと、ロシアが何らの権利もなしに、
欺瞞と暴力を以てこの島を奪ったことを十分知っている。
道徳上および法律上、サガレン島は真の持ち主に属すべきである。
ロシアは、しきりにサガレン島に対する権利を主張するが、それは強奪者がその強奪した家に対する
権利を主張するのと同じである」


13 :世界@名無史さん:2009/08/05(水) 23:43:07 i
>>9
60度線に運河でも作りゃあいいじゃん

14 :世界@名無史さん:2009/08/08(土) 08:30:35 0
フランス国営テレビ!?が日本の実態について解説します。
日本の危機的状況が、この1本ですべて分かる入門用動画です。
お子様は両親に見せてあげてね。美人アナが好きそうな団塊世代のオヤジどもに大量拡散して下さい!
奥様方もヨロシクです!みんなで日本を 守りましょう!
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&feature=channel


15 :世界@名無史さん:2009/08/08(土) 19:51:02 0
無理

16 :世界@名無史さん:2009/08/20(木) 21:00:51 0
樺太も千島も日本だ! ロスケは泥棒だ!

17 :世界@名無史さん:2009/08/20(木) 21:10:52 0
当たり前じゃん。江戸時代から日本領だったんだから
樺太には日本人20万人住んでたよ
白人なんて東洋にいねーし
そもそもソ連崩壊してロシア領になってること自体おかしい

18 :世界@名無史さん:2009/08/21(金) 03:15:01 0
>>17
少なくとも、あなたが生まれる遙か前からロシアの一部だったw
帝政ロシア、ソ連時代含め一貫してロシアの一部w

19 :世界@名無史さん:2009/08/21(金) 22:21:07 0
↑ この17・18のコンボをあちこちで見るが、自演か?

20 :世界@名無史さん:2009/09/04(金) 20:51:15 0
ロスケは出てけ!

21 :世界@名無史さん:2009/09/04(金) 21:55:03 O
昔日本領だったからって、もう占領されて60年以上たってるんだから今更だろ。

住人だって、ロシア領のままでいいって言ってるんだから俺らがなに言っても無駄。

そもそもサンフランシスコ講和条約で領有主張取り消してるんだから、いくら体制が変わってロシアになりました、って言ってもねえ…。

22 :世界@名無史さん:2009/09/05(土) 22:26:28 0
早く露助は出てけ!

23 :世界@名無史さん:2009/09/06(日) 08:52:29 0
チベットは昔独立国だったからって、もう占領されて60年以上たってるんだから今更だろ。
漢民族の住人だって、中国領のままでいいって言ってるんだから俺らがなに言っても無駄。

24 :世界@名無史さん:2009/09/06(日) 16:37:48 0
>>21
ロシアは侵略者なので返還要求できるよ。

25 :世界@名無史さん:2009/09/21(月) 02:35:45 i
3になってから止まってね?

26 :世界@名無史さん:2009/09/21(月) 13:57:16 0
>>24
ソ連は極東国際軍事裁判の判事

裁かれたのが日本帝国

27 :世界@名無史さん:2009/10/09(金) 00:02:26 i
天気予報とか地図を見るたび
なんだかもどかしい気持ちになる・・・

28 :世界@名無史さん:2009/10/17(土) 15:05:33 0
>>26
ソ連は侵略国だよ

29 :世界@名無史さん:2009/10/17(土) 16:15:07 0
領有主張取り消してるんなら、返還要求はできないだろう
第三国として放棄を要求することならできるかもしれないが

30 :世界@名無史さん:2009/10/17(土) 18:22:43 0
>>28
つ旧敵国条項

31 :世界@名無史さん:2009/10/18(日) 00:52:28 0
ソ連なんて勝ったナチスドイツだからな。
フィンランドや日本やバルト三国から奪った領土は返還が筋だろう。

32 :世界@名無史さん:2009/10/18(日) 08:10:50 0
前原大臣、やるきだね

33 :世界@名無史さん:2009/10/18(日) 08:28:42 0
前原は旧ソ連の戦争犯罪行為を並べ立てて
今のロシアの立場を悪くしてやれよ

34 :世界@名無史さん:2009/11/28(土) 08:03:36 0
鉄道旅行地図帳 満州・樺太編
買う?

35 :世界@名無史さん:2009/11/28(土) 20:19:19 0
                 ◯                  _______
                 //           ____/   ,,;|||||||||!!"\___
                // |\_____/ ||||||  ,||||"  ,,;;|||||||!"     ,,,;;;||/
                // │ `||||||、  `|||、  |||||  ,||||"  ,,;|||||||"    ,,,;;;||||||/
               // │   `|||||、  ||||  |||| ,|||" ,,;;|||||"   ,,,,,;;;|||||||||||(
               //  │||ii、  `!||||、 `|||,,,||||,,,|||" ,,;||||"  ,,,,,;;||||||||||||!!!!"" )
              //  │!!|||||||ii、  `|||,,;||||||||||||||||||||" ,,,,;;;;||||||!!!""     /
              //   │  ""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!""         |
             //   /,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiiiiiii|||||||||i
             //   /||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||||||||||||||i
            //   /    ,,,,,,,;;iiii|||||||||||||||||||||||||||||iiii,,,,,,        """""|
            //   / ,,,;;iii||||||!!!"" ||||||||||||||||||||||||| `!!!!|||||||iii,,,,,       |
           //  /|||||||||||!""  ,;i|||!"`|||"|||!!!|||: `|||l、  `!!!!||||||||||||iiii、  /
           // /||||||||!!"   ,,;;|||||!" ,i|||' |||| `|||、 `|||||、   `'!!!!!|||||||||||||(
          //<|||||||||"   ,,;;i|||||!'  ,||||" ||||  ||||、 `!!|||||i     `!!!!|||||||||\
          //  \__ ,,,;;i|||||||"  ,;|||||" ,|||||__|||||、__`||||||||i、/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         //       \________/ ̄    ̄    ̄ ̄ ̄



36 :世界@名無史さん:2009/11/28(土) 21:55:09 0
ドイツが、旧ドイツ領のことで、ポーランドともめてるみたいだね

37 :世界@名無史さん:2009/11/28(土) 22:01:39 0
ポーランドが北プロイセンは歴史的にポーランド領だロシアのものじゃ無い、
といってカオスな展開を希望。

38 :世界@名無史さん:2009/11/28(土) 22:25:40 0
>>34
欲しい。

39 :世界@名無史さん:2009/11/28(土) 22:44:09 0
              _,. -ァ――‐-- 、_
             / ノ* , - '^⌒"´`丶、
           / ノ  r'´         ヽ
          /  ノ * ノ    /   ,  、 ヽ
           /   l  l  //  ,  /,  jl i  ',
         /  、_ l   l l l/_/_,ィ// __ム! l l l
          ̄|`lヽj * 〈 l ,lィ'_.ノ'´ノ ィ' ,ィリ l,' l l
          ,l l l  { 'l下、_  _,.//リ  リ lj l    反日国家にばちがあたりますように。
          l l  '、  }、' ト。'  ̄    `‐‐'イ /リリ
           l l  ヽ* '、ヽ',""    _.,.,"ノ|
          l l   _rl`' : 、_   ー///;ト,*l
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40 :世界@名無史さん:2009/12/01(火) 19:22:49 0
>>36
揉めてないよ。
少なくともドイツ政府自体はWW2で失った領土全てに関して変換運動はしてない。
ただ、旧領土に土地や建物や財産を持っていた一般住民が賠償要求をしているだけ。

41 :世界@名無史さん:2009/12/10(木) 22:31:35 0
天声人語 2009年12月10日(木)付

 〈まことに小さな国が、開化期をむかえようとしている〉の書き出しで、司馬遼太郎作
「坂の上の雲」は始まる。その小さな国の開化に、琉球王国は呑(の)み込まれていった。
いわゆる琉球処分で沖縄県になってから、今年で130年になる▼明治政府が琉球に
こだわった大きな理由は「国防」だった。唱歌の「蛍の光」はかつて4番まであり、
千島の奥も沖縄も、八洲(やしま)の内の守りなり……と歌われたそうだ。先の戦争では
本土を守る「捨て石」にされ、戦争が終わると「太平洋の要石(かなめいし)」になった。
基地の島である
http://www.asahi.com/paper/column20091210.html

42 :世界@名無史さん:2009/12/12(土) 15:02:59 0
まぁ「捨石」の防衛の為に数千機の特攻機を飛ばして本土の燃料はカツカツになったわけですが。

43 :世界@名無史さん:2009/12/14(月) 21:07:46 0
ちょうにちしんぶん

44 :世界@名無史さん:2009/12/14(月) 23:27:51 O
交換したのに両方オレのもんってジャイアンかよ

45 :世界@名無史さん:2009/12/15(火) 21:15:49 0
                /::::::::シ': : : : : : : : : : : : : : :'、::::::::ヽ
                 /:::::::::::::,'  : : : : : : : : : : : : :  ',::::::::::ヽ
              /::::::::::::::::l     : : : : : : :      i::::::::::::゙,
              ,':::::::::::::::::::j             ノ:::::::::::::l
             ,':::::::::::::::r'´ _,..,_          ,、`ヾ::::::::::l
             l:::::::::::::::l  ィ==ミ三ヽ,  f_三三彡'  l::::::::::l
 ,. --z==、______l_::::::::::l  ヘ't苙ミ,`':  :'´ft苙=ミ,  l::::::::::l
'´;:;:;l´ f´: : : : : : : : : : : :`l:::::::::l   `"""´ ;  ; `"""´   l::::::::,:'
-―l ,--!_:_:_:_:_:__ト、:::::l        ,..i  i.、       l::ィ´
   lL_ノ:::::::: ハ,,ハ :::::::::::l―'、:l       ,:'、r;__;ュ.〉、     l' l  この9条が目に入らぬか!
、  `´、!::::: ( ゚ω゚ ) : :::::::|  ,ノ:'、     /  : :   ヽ    ,l!ノ
:;\〈 ̄ソ:: / 9  \:::::::| /l、^、     '、_, =ニ=ニ= 、_ ,' .:  ,'´
(⌒丶((⊂  )   ノ\つ)).!/ リ、丶 ヽ  `` ー‐一 '´    /
`丶、,r‐ト:::: (_⌒ヽ :::: :::|  /:.:ヽ ヽ '、 ':、     ,:' /,イ
、   `~|:::::: ヽ ヘ } ::::_,」 /:.:.:.:.:.:\\丶、___,ノ/ ト、
 ` .ε≡Ξ ノノ `J ::: :::lト、:.:.:.:.:.:.:.:\\`'  、__, '"  ハl l
  ノ | |::: ::: :::::: :::::: :: :: :::::l lミヽ、:.:.:.:.:.:.:.\\      /::::l ト- 、、


46 :世界@名無史さん:2009/12/16(水) 22:53:30 0
>>41
>千島の奥も沖縄も
千島の奥ってどこまで?

47 :世界@名無史さん:2009/12/17(木) 20:29:42 0
シュムシュ島だろ

48 :世界@名無史さん:2009/12/17(木) 22:35:22 0
樺太の奥
にすればいいのに

49 :世界@名無史さん:2009/12/18(金) 20:26:08 0
          ,,,..........,,,,,
       ,rェ<ミミ:;:;:;:.:.:.:.ュ,,、
      /:.:.:/    "゛'-ェ,;:ュ、
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     !:.:.:.!          i!
.    rユ.:ミ  ______、 r--ュ !} まあまあ。
    {ノ i!  ー=・-:|. i =・-' !  お茶でも飲んで落ち着きたまえ。
    ヽイ  ヽ`ー‐'|. |`─‐' i  
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  (フl」<) ',          ノ   } }


50 :世界@名無史さん:2009/12/19(土) 21:15:10 0
                  ィ三三彡イlll:ト、\\\ヽll l l l l lハ..__
                   x仁三三彡イlll:ト、\\\ヽll lノノノノX´
                   〃}三三三彡イlll:ト、\\\ヽll lィ三ミx_
                    l{_ノ三三三彡イ八\ヽ V}_l_lノ川メ、三川 ドイツ帝国に政権交代を!!!
               〃三ミ三ニ彡'´}} \ヽ}ノ‐  - \ミ,ハリ      わたしたち
                {{三三ミ三彡 {{    }ノ -- ‐-.   V ハ._    国家社会主義労働者党に一度やらせてください!!!
                   `} lll ll ll三彡 }} -‐‐ -- ‐‐.   V!ノ
                  //lll ll llハ   リ __      _  lハ..__
                { l彡lハハ ハ._   ´`ヽ} ___ /⌒ヽVl |
                | l彡l川川√ -=ニ辷ァ    {=辷ァァ-!j八
                   从ハハリ川   `ー一ァ}:.  :l`ー=‐ |  \
                 j八 _ハ升=‐    ・//   |      |
                     \l リ   __  l(__n ノ}:.   /
                      八.  /:: ::/ ̄~\/´ ̄:Y⌒ヽ
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51 :世界@名無史さん:2009/12/22(火) 23:10:14 0
      ,..-‐‐―‐‐-..、
    ,-'´        `‐、
   ,i'               `i、
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  〈_``ー=== ╋ ===‐'´_〉
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  ヽ、_| `ー'  / `ー' |_,ノ   | 永らくの御利用ありがとうございました
  / `‐、_   `ニ'   ノ  \  <   サーバー工事の為当スレを閉鎖します申し訳ございません。
 i'´  、  |``r===r'´|  ,___ヽ_ .|    DQN電気気工事システム
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 |、  |、     □ .[工]├‐‐‐ュ┘
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52 :世界@名無史さん:2009/12/26(土) 08:58:12 0
ドイツの失地した領土は日本の樺太千島とは比べ物にならない。
関東や近畿の一部を喪失したようなもの。
シュテチンに至っては首都ベルリンに隣接する港で
日本で言えば横浜を割譲したようなもの。

固有の領土なんて概念は幻想。
樺太千島なんてあきらめちまえ。

53 :世界@名無史さん:2009/12/27(日) 21:32:10 0
>>52
どうしようかなあ???

54 :世界@名無史さん:2009/12/29(火) 22:12:26 0
竹島はどうなんだ?

55 :世界@名無史さん:2010/01/01(金) 00:07:49 0
>>34
買った人、どうでしたか?

56 :世界@名無史さん:2010/01/01(金) 05:01:22 0
とりあえず、明けましておめでとう

>>55
買ったお

57 :世界@名無史さん:2010/01/10(日) 07:51:20 0
>>55
稚泊航路の悲惨な記事とか
樺太の詳細和名地図とか
必携でっせ

58 :世界@名無史さん:2010/01/11(月) 18:15:49 0
あそ〜れ♪ 祭りだ! 祭りだ!!
                          ∧_,,∧
                      /\. (`・ω・´) /ヽ
-‐'''""''''\ ミ              | ● ⊂   ⊃ ● |
\  ●  \ ミ            ヽ/@/   く \ /   _____
  \-‐'''""'''' ミ               (ノ⌒ヽ)           ̄ ̄ ̄ ̄
   \ ∧_,,∧   ____ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ̄  ○○,,・ヮ ・)     ̄ ̄ // -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-  = ―       ____
     ヽヽ`  ヽ'´)    / / -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_\        ̄ ̄ ̄ ̄
   /   @〉  ,.- '´   /,, / ― ― ― ― ― ― ― ― ― = ―             ,.-─- 、
__ / / '-''´ /    (。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@  ____ ̄__ ̄ ̄ ∧_,,∧\●/ ミ
     / / /      ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXXXXXXXXXXXX/  ∩      /\  (・ ∀・´ )∩ミ
     / / /       i||i   i||i   |;;;;;;;;;;||::::::¥ ||¥::::::||::::::::::|    i||i___ | ● ⊂     /
    //    ────‐  |  |;;;;;;;;;;||::::::¥ ||¥::::::||::::::::::|      ̄ ̄ ̄ ヽ/ r‐'   / | |  ̄ ̄
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∧_,,∧     ∧_,,∧    ∧_,,∧††††∧_,,∧†††∧_,,∧†††  ∧_,,∧   ∧_,,∧  | | | | |
(・ω□二□二(・ω・´ )二二(・ω・´ )二(・ω・´ )二(・ω・´ )二二(・ω・´ )二(・ω・´ )二!::| |( :: ──
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 (    \   (    \  (    \  (    \ (    \(    \ (    \(  ⌒ ' ⌒::
  し⌒丶 )    し⌒丶 )  し⌒丶 )  し⌒丶 )  し⌒丶 ) し⌒丶 )  し⌒丶 )( ⌒' ⌒'──


59 :世界@名無史さん:2010/01/15(金) 22:38:37 0
             ○____
              .||      |
              .||  ●   |
              .||      |
              .|| ̄ ̄ ̄ ̄
              .|| 君が代は
          ∧__,,∧|| 千代に八千代に
          ( `・ω・|| さざれ石の巌となりて
          ヽ  つ0  こけのむすまで
           し―-J


60 :世界@名無史さん:2010/01/16(土) 07:07:38 0
ていうか、このスレのタイトルが不満だ。

「樺太、千島、カムチャッカは日本の領土です」

が正解だろう。

61 :世界@名無史さん:2010/01/16(土) 11:29:54 0
カムチャツカ半島全土?
イテリメンやコリャークの土地まで日本領ってこと?

62 :世界@名無史さん:2010/01/16(土) 11:53:47 0
ロスケは糞

63 :世界@名無史さん:2010/01/17(日) 21:40:01 0
間宮さんがもうちょっとがんばっててくれたらな。

64 :( ・○・) < チャーチル首相の通訳 :2010/01/18(月) 23:09:09 0

【英国】チャーチル首相の通訳「千島列島ソ連への引き渡しは国際法上誤り」[100105]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1262687931/
1
    ◇チャーチル英首相の通訳「千島列島引き渡しは国際法上誤り」
(略)
    オックスフォード大卒のルンギ氏は大戦中、モスクワで英軍のロシア語通訳として勤務。
    米英ソ首脳による1943年のテヘラン、45年のヤルタ、ポツダムの3会談、44年10月の英ソ首脳会談で通訳を務めた。
(略)
    ルンギ氏がヤルタ協定の存在を知ったのも戦後のことだが、「スターリンはルーズベルトに
    『千島列島は日本が第二次大戦で占領した領土の一部だ』とデタラメの説明をした。

    ルーズベルトは、千島列島が日本の領土になった歴史的経緯を正確に示した米国務省の資料に、目を通していなかった」と説明。
    「千島列島は1875年の樺太千島交換条約でロシアから譲渡された日本の領土で、引き渡しは国際法上の誤りだ」と断言した。
(略)
    ソース(産経新聞)
    http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100105/erp1001051922006-n1.htm
    http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100105/erp1001051922006-n2.htm

    ▽ヤルタ会談-wiki
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87


65 :世界@名無史さん:2010/01/20(水) 01:49:42 0
>>60
もうバイカル湖から東全部日本でいいよ

>>62
ていうか白人が糞
最近白人女のヌードでよく抜いてるが


66 :世界@名無史さん:2010/01/20(水) 01:52:02 0
>>65
そんなグロ画像で抜くなよ

67 :世界@名無史さん:2010/01/20(水) 23:38:01 0
>>65
白人が好きなのか嫌いなのかどっちwwww

68 :世界@名無史さん:2010/01/21(木) 23:12:49 0
>>66
けつがいいんだよ

>>67
サッカーのクリロナとかカッコイイよね
基本白人嫌いだが
どんな人種にもルックスの良し悪しがある


69 :世界@名無史さん:2010/01/22(金) 22:52:19 0
沿海州の帰属は
もめそうだね

70 :世界@名無史さん:2010/02/02(火) 01:19:50 0
>>69
中国も絡んでくるだらうからね

71 :世界@名無史さん:2010/02/06(土) 02:14:24 0
いつの間に我我がロシアと平和条約結んだり、権原をロシア連邦共和国へ
譲渡したことになってるんだ?

72 :世界@名無史さん:2010/02/06(土) 17:57:04 0
沿海州
1858アイグン条約(不平等条約) ・・・清・露の共同管理地
1860北京条約(不平等条約) ・・・露に割譲

日本の出る幕はないと思われ

73 :世界@名無史さん:2010/02/06(土) 18:00:41 0
樺太
1855日露和親条約・・・日露混住の地
1875樺太・千島交換条約

清国がもっと強かったら、樺太は失わなかったかも

74 :世界@名無史さん:2010/02/07(日) 04:39:22 0
>>73
混住か・・・。そんな時代が日本にもあったんだねえ。

75 :世界@名無史さん:2010/02/07(日) 18:41:25 0
                 | たいちょ〜 敵国への砲撃許可は
                |         まだですか〜?
               |                          ト〜〜'´!
                    |     __                   |   ● |
                   |    /ロ=ロヽ(〇)            ト 〜 〜'
                  |    (・∀・j)|  |r゚ュ、          |
                 |   と(=Vロつi  iト={[ニニ!ニエニニi  |
                |_riiニ)Iニニコ (! _ i)_ノ__jコ。iロi ̄! i、_  |
              /ラ───── i  !─。─t=ニニニ=-|__
              |`  ̄ ̄ ̄ i     ト、_ノ     !         |ヲj
              |      |_____゚__|       ! ̄!
               ___ ト-───‐'=============`二二二二ニニ!─ュ
          /r,ュr qュ ......................................==≡≡==........__r q三三、
           ! ̄ ̄  ̄ ̄ i roュ  rュ         rュ  roュ i         i
        /        ハ 三____皇国軍_____ハ        ',
        / ____,'__ッ ヒコココ          ヒコココ い_____ ゙、
         ̄ト三三三三ハ......................................................................ハ三三三三i ̄
             {三三三三ハ                     ハ三三三三}
             {三三三三ハ----────────----ハ三三三三}
             ヾ三三三三ツ                   ヾ三三三三ツ



76 :世界@名無史さん:2010/02/08(月) 14:22:00 0
お前ら、将来俺が樺太、千島を買収して「樺太府国」を建国しても構わないか?

77 :世界@名無史さん:2010/02/08(月) 16:17:23 0
勝手にしろ

78 :世界@名無史さん:2010/02/08(月) 22:35:43 0
やれるもんならやってみろよ

79 :世界@名無史さん:2010/02/08(月) 22:40:20 0
おk、やってやんよ!


お前ら、今日俺がしたレスを絶対に忘れんじゃねえぞ

80 :世界@名無史さん:2010/02/09(火) 00:09:14 0
仮に建国できたとしてもすぐ過疎るだろうけどな
結局住みにくい寒冷地

81 :世界@名無史さん:2010/02/09(火) 00:20:28 0
それは政治システム次第だろうな


例えば一夫多妻制にしたりカジノ、性風俗を完全合法化にしたり税制を本土とは変えてみたりしたら需要はあると思う

82 :世界@名無史さん:2010/02/09(火) 00:26:15 0
「府国」てのは
どういう政体だい?

83 :世界@名無史さん:2010/02/09(火) 01:19:30 0
>>82
京都府とか大阪府とかあるじゃん?

そういったのと同じような樺太府が半独立したような国だから樺太府国

外交権などの国家が持つ基本的な権利を全て持つがあくまで日本国の一部なので府国なのだ

日本国との間に関税は設けないし両国間の通行は自由だ

84 :世界@名無史さん:2010/02/09(火) 02:57:30 0
>>83
うん、で、きみの考えた建国までのプランを教えてくれないかな?
笑ってあげるから

85 :世界@名無史さん:2010/02/09(火) 03:38:28 0
>>81
そんな国際社会から非難されそうなこと堂々とできるか?

86 :世界@名無史さん:2010/02/09(火) 10:15:43 0
>>85
それが一番厳しいかもな

なんだかんだで他国の領地を買収したというのは歴史的に行われてきた前例があるからな


だが、そういった社会システムにできないなら個人が樺太を買収しても何の旨味もないだろう

87 :世界@名無史さん:2010/02/09(火) 21:25:39 0
         ◯                  _____
         //           ____/       \_________
         // |\_____/                     /
        // │                              /    
        // │                             (     君が代は
       //  │            ,,,,,||||||||||||,,,            )                ゚.ノヽ , /}
       //  │         ,,,|||||||||||||||||||||||||          /    千代に八千代に 、-'   `;_' '
      //   │        ,,|||||||||||||||||||||||||||||||||         /               (,(~ヽ'~
      //   /       |||||||||||||||||||||||||||||||||||||        /    さざれ石の     i`'}
     //   /       ,,|||||||||||||||||||||||||||||||||||"       /                  | i'
     //   /      ||||||||||||||||||||||||||||||||||||"        │     いわおとなりて  。/   !
    //   /       ||||||||||||||||||||||||||||||||"         /                /},-'' ,,ノ
    //  /         ||||||||||||||||||||||||||||"          /     こけのむすまで、/    i
   // /           ""|||||||||||||||||""          (          <,,-==、   ,,-,/
   //<                        _____\       {~''~>`v-''`ー゙`'~
  //  \__            ______/         ̄       レ_ノ
  //       \________/                        ''
 //   


88 :世界@名無史さん:2010/02/10(水) 00:35:08 0
このスレ住人なら
その日本地図に
千島樺太を入れるべきだ


89 :世界@名無史さん:2010/02/10(水) 07:55:31 0
>>76
期待してるぞ

90 :世界@名無史さん:2010/02/10(水) 15:47:05 0
明治維新前からちゃんと北方開発に着手していればロシアなんぞにとられなかった!

91 :世界@名無史さん:2010/02/10(水) 22:07:37 0
日本人は稲作が出来ない寒い土地に興味なかったんだろ
だから樺太も千島も東アジアへ侵食してきたロシアと衝突した

92 :世界@名無史さん:2010/02/11(木) 11:21:16 0
品種改良で樺太でも稲作することってできないのかな?
というか現樺太ではロシア人は何農耕してるの?


93 :世界@名無史さん:2010/02/11(木) 18:25:25 0
気候に合ったものを栽培しろよ
なんでそんな無理してまで稲作にこだわるんだよ

94 :世界@名無史さん:2010/02/11(木) 21:05:17 0
樺太は北海道と比較して農耕に適していないの?
北は平坦だけど極寒、南はまだ暖かいけど山がちって聞きますが

95 :世界@名無史さん:2010/02/12(金) 00:38:48 0
てかこの辺の主要産業って何?
漁業?

96 :世界@名無史さん:2010/02/12(金) 02:46:05 0
狩猟採集じゃないの?

97 :世界@名無史さん:2010/02/12(金) 06:21:29 0
>>96
アイヌかw
北部のごく一部の連中はエネルギー開発に携わってるんだろうけど
その他のやつらは何やってるんだろうな?
漁業っても沿岸部だけだろうし

98 :世界@名無史さん:2010/02/12(金) 07:22:08 0
軍以外は原住民が狩猟採集生活してるだけなんじゃないの?

99 :世界@名無史さん:2010/02/12(金) 11:10:17 0
千島列島と樺太全土は日本の領土だ。
更に言うなら満州と沿海州も日本の領土だ。

100 :世界@名無史さん:2010/02/12(金) 18:39:42 0
日本が独立国家共同体に加盟したら、この問題は消滅する。
日本は地理的にEUには入れないんだから、ロシアの共同体の方に入れてもらうべきだ。

沖縄はアメリカにくれてやればいい。

101 :世界@名無史さん:2010/02/12(金) 18:57:59 0
千島・樺太は日本の領土
住んでる白系ロシア人のオニャノコも日本男児の所有物

102 :世界@名無史さん:2010/02/12(金) 19:55:31 0
>>90
幕府は割りとがんばってしてたよ。
樺太の真ん中あたりまで支配してたよ。

103 :世界@名無史さん:2010/02/13(土) 21:13:00 0
国際社会の非難なんか無視して、シベリア出兵の時に徹底的に侵略しとくべきだったんだよ。
バイカル湖まで征服するべきだった。
なんで胸糞悪いロシア人が、日本のすぐ目と鼻の先で居住しているのか。

104 :世界@名無史さん:2010/02/16(火) 20:03:07 0
>>100
いえ、支那が要求します。

105 :世界@名無史さん:2010/02/17(水) 14:52:27 0
>>94
【樺太での栽培可能性のある作物】

・小麦……生育に平均気温10度以上の月が4月以上必要、つまりDfc気候ではだめ。沿岸部の僅かなエリアでしか無理。
・青エンドウ……戦前はかなり栽培面積が多かったらしい。
・とうもろこし……育たないことは無いが、夏場の低温のため北海道よりも著しく生産性が劣るので厳しい。
・じゃがいも……カムチャッカでも育つほど寒冷地に強いらしい。樺太農業の主力作物として期待大。
・キャベツ……戦前の栽培実績あり。
・甜菜……かなり栽培に向くらしく、戦前の栽培実績では北海道産よりも品質・歩留まりが良かったらしい。 最有望?

あとは、蕎麦、レタスなどの高地作物が期待できるのではないかと思う。
少なくとも、稲作はどうあがいても無理なのであきらめるべし。

106 :世界@名無史さん:2010/02/17(水) 23:28:27 0
酪農とかはOK?
あと漁業だろうね
なんたって、北端から南端まで
東京から長崎くらいの距離あるんだから

107 :世界@名無史さん:2010/02/19(金) 18:51:46 0
あんまり冷涼すぎると酪農も厳しいんじゃないの?
北海道と比較して山間部も多いしそういうの向いてないんじゃ

108 :世界@名無史さん:2010/02/20(土) 02:08:53 0
南樺太が日本領のままだったら、陸上国境でソ連と国境を接するから
冷戦時代はあまり人が住まなさそう

109 :世界@名無史さん:2010/02/21(日) 16:08:27 0
戦前でも60万人も住んでたよ。樺太県の人口は200万人くらいに増えたと思うよ。

110 :世界@名無史さん:2010/02/21(日) 17:36:02 0
県があったということは内地扱いだったのか

111 :世界@名無史さん:2010/02/21(日) 18:00:31 0
旅行鉄道地図帳<満州・樺太>によると
 S18(1943)4.1 樺太は内地に編入され、鉄道の管轄が樺太庁から鉄道省へ
となってる

112 :世界@名無史さん:2010/02/21(日) 19:37:27 0
戦前は樺太庁だったけど、戦後も日本領だったら樺太県になってたのかな
北海道も戦前は北海道庁って呼ばれてたし

113 :世界@名無史さん:2010/02/22(月) 23:41:04 0
あの広さで県はなかったのではないでしょうか。
そういえば北山道という名称も検討されたのではなかったでしたっけ?

114 :世界@名無史さん:2010/02/26(金) 12:58:23 0
沖縄だって県になってるぞ。

115 :世界@名無史さん:2010/02/26(金) 18:40:11 0
                   /⌒\ ∩_
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116 :世界@名無史さん:2010/02/26(金) 18:58:49 0
戦前の北海道は北海道庁という地方行政官庁であり、
地名+庁という点では樺太庁と同じだった。
「北海道(地名)」庁、「樺太(地名)」庁ということ。

戦後、現在の地方自治法(都道府県)が実施されることになり、
「道」という自治体が新設され北海道は「北海」道となったが、
この理屈でいくなら、樺太は「樺」太ということになり、
「太(ふと)」という自治体になったのではないだろうか?

117 :世界@名無史さん:2010/02/26(金) 22:01:59 0
つまり都道府県太か?

118 :世界@名無史さん:2010/02/27(土) 08:37:39 0
千島は
南千島県と北千島県の2分割くらいか

択捉島だけで沖縄本島のおよそ2.7倍らしいから
いいでしょ

119 :世界@名無史さん:2010/02/27(土) 17:26:20 0
        |     ξミミミミミ
        |     |´_`|   E〓√]==━━
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   ├田田田田 ̄ ̄ ̄ ●      | ̄ ̄|(( ̄ ̄ (  (( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ̄(○)
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120 :世界@名無史さん:2010/02/28(日) 13:04:33 0
バイカル湖以東のシベリアは全部広義の大和民族、
我等大日本帝国のものだろ
北方少数民族が先住してたわけだから。彼らは
須らく大東亜の同胞だ今すぐに誉れ高い帝国臣民
に復帰させてやらねば それが我々日本臣民の使命だ。


121 :世界@名無史さん:2010/02/28(日) 20:54:17 0
>>118
奄美諸島も本来は沖縄県だろ。
そうすると千島県とほぼ同等。

122 :世界@名無史さん:2010/02/28(日) 21:35:58 0
そういやあ、真珠湾攻撃にむかった
連合艦隊は千島県の帝國海軍基地から出撃したんだったな。

123 :世界@名無史さん:2010/02/28(日) 21:51:25 0
山口県(43県中、面積順位がちょうど真ん中の22位)6,112km2
択捉島 3,185km2

124 :世界@名無史さん:2010/03/02(火) 21:29:43 0
                    ∧_,,∧
 、-‐'''""''''\         /\. (`・ω・´) /ヽ
  \  ●  \        | ● ⊂   ⊃ ● |             r--─‐i
   \-‐'''""''''          ヽ/@/   く \ /   r─--‐i       |  ● |
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      ○○・ω・´)     (`・ω・´)∩ ∩(`・ω・´) ''─--‐| (`・ω・´)∩
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   ............::::::::::::::::::::::.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::............



125 :世界@名無史さん:2010/03/02(火) 21:55:40 0
>>118
千島は日本領の場合でも超過疎地だろうから北海道の一部のままだっただろうな
小笠原や伊豆諸島が東京都の管轄のように

126 :世界@名無史さん:2010/03/02(火) 22:06:44 0
                      i
                      |
                      |
                      |
                ―i二二i┼――‐‐
            ̄ ̄ ̄rェェェェェiェェj_ ̄ ̄ ̄
               [i';';'i:.:.:.:i;';';'/]
               _`゙'}iHi:i:{''゙´ュ__
          ___〔二二二二二〕/___
            ̄ ̄ ̄ヽヾ〕i i〔¨..::i/_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             E[「_二i ___i二_圭コ
              二ニ_j  i.::::::ニ二
             |_ 干rj    iュ::圭j_|
             __o_,','_}ttttttj_.::_:_::ュ_
             Ll_ ̄_____ ̄__」-‐'
             r‐! ェ|ェェェェェェ|ェェェ:|rュ__
      ` 、    └L|ー、 ・・・・ _,‐」.:',',ニ{" 帝國海軍基地より出撃
        ` 、_____〕=|____|ニニニ',',}{ェュ; ____
        _└ー--ニ}_:_____..:::::::::::',',二{ ゙}―{゙ェェj
      \ |三j : /´ ̄_:~""'''_‐-ヽ;二ニニニニニニニニニニニニニi
       \}ー rェュ ______ ――' ̄.::i:::{::::三三i:::::「ニニi
        |: /´ ̄ /oヽ、''_‐-ヽ;二ニニニニニニニニニニニニニi
     __,,.. .-‐ '''";-ー‐,'`""''' ‐- ...,,__.::::::三i-j}‐┼‐‐___
   __';     /'  ':, ; ...:::::::::::::::::::::::::::::`""'''i ̄jコ==== ニニニニニi
 ‐―‐,r' `ヽ   /    .:  ...:::::::::::::::::::::::::::::::_,,..-‐―-└====ヽ ̄ ̄ ̄
    { ¨¨ `ヽ/     i  .:::::::::::::::::::_,,.-‐''"  ¨¨  ̄  ̄ ij ij }
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


127 :世界@名無史さん:2010/03/02(火) 22:20:49 0
                              : : l__|___!ノ         , '           /_ユ!/ ̄
                                :y'‐、7´         , '            /_t+」
                          y'‐、/       /            __/ r‐ュ' :; :,.',.
                               l二:/       /          /,r''r'‐x/ ,.,. .,;:;'.,..
                               `/______',,'/______/ _"_ r'‐xコ ,.ノ ''
                            .;' : .ri「:r…ュ:::r…ュ::::r…ュ::::7r'´|  '-ァ」ニj二l ! ;:;: .,,.;:
                          r' :: ャ|r‐、.r--l三i--ゥ‐ュ‐:::/r' ___l__/_/ /  |ッ'''´ :,.;;
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                            '',. ┐ .,''rヽ!  |         ,.r''ソ_r'''⌒`'-''"
                    ,.-、-、、、     / : |  ``´ヽ  |        ,.r''`'´ : : : : : : : :
             _,. -'..-、l!_,l_l_l_>、_/   i |    r::::', |   ,. ‐、'⌒''" : : : : : : : : : ,.,.,.::;:;'、
            /´⌒'::,::::ヽ :       _,二ニ== `ヾミ!ソ'''´ ヾミ'´ヾ,,_;;;r-::;:,:,..,.'''
 r―――――― {::(´ ,)::l:::::::! : _,. -‐ ー'────―── 、
  `'''' ――--- .ヽ..ニ; ';::;:;:;ノ__''__-_-__ェァ___,,,,,,. . ----―'′
             ` ´´ (__)__,,,...)


128 :世界@名無史さん:2010/03/04(木) 22:17:45 0
豊原で冬季オリンピックを!

129 :世界@名無史さん:2010/03/05(金) 00:37:57 0
樺太って雪降るよな?

130 :世界@名無史さん:2010/03/05(金) 21:17:51 0
      ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│
      └─┤  └─┤
      _   ∩   _  ∩ にっぽん!
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  にっぽん!
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
 |●|    |●|
 └─┘    └─┘


131 :世界@名無史さん:2010/03/06(土) 10:29:56 0
>>129
普通に豪雪地帯

132 :世界@名無史さん:2010/03/06(土) 14:52:28 0





  侵略者の台湾ゴキブリはとっとと日本から出ていけ!


   http://www.youtube.com/watch?v=f7LXG9gqzbo






133 :世界@名無史さん:2010/03/06(土) 18:19:21 0
同じ台湾でも
国民党と民進党は区別しないとな。

134 :世界@名無史さん:2010/03/06(土) 18:22:34 0
      ,r=ヽ、            r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
     j。 。゙L゙i     rニ二`ヽ.   Y",,..、ーt;;;;;;;;;;;)
 r-=、 l≦ ノ6)_   l_,.、ヾ;r、゙t   lヲ '・=  )rテ-┴- 、
 `゙ゝヽ、`ー! ノ::::::`ヽ、 L、゚゙ tノ`ゾ`ー ゙iー'  ,r"彡彡三ミミ`ヽ.
  にー `ヾヽ'":::::::::::: ィ"^゙iフ  _,,ノ ,  ゙tフ ゙ゞ''"´   ゙ifrミソヘ, hahaha、ロシア
 ,.、 `~iヽ、. `~`''"´ ゙t (,, ̄, frノ   ゝ-‐,i ,,.,...、  ヾミく::::::l 樺太、千島は日本だwww
 ゝヽ、__l::::ヽ`iー- '''"´゙i, ヽ ヽ,/   /  lヲ ェ。、   〉:,r-、::リ
 W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ、_ノー‐テ-/ i / ,, 、   '"fっ)ノ::l
   ̄r==ミ__ィ'{-‐ニ二...,-ゝ、'″ /,/`ヽl : :`i- 、ヽ  ,.:゙''" )'^`''ー- :、
    lミ、  / f´  r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"  ,:イ`i /i、ヺi .:" ,,. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙
    ! ヾ .il  l  l;;;ト、つノ,ノ /   /:ト-"ノ゙i  ,,.:ィ'" /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.    l   ハ. l  l;;;;i _,,.:イ /   /  ,レ''";;;;`゙゙" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
   人 ヾニ゙i ヽ.l  yt,;ヽ  ゙v'′ ,:ィ"  /;;;;;;;;;;;;;;r-'"´`i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  r'"::::ゝ、_ノ  ゙i_,/  l ヽ  ゙':く´ _,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´'     ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  ` ̄´     /  l  ヽ   ヾ"/  `゙''ーハ.     l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
        /    l  ゙t    `'     /^t;\  ,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;


135 :世界@名無史さん:2010/03/08(月) 21:48:59 0
>>131
雪不足で悩むことはあり得ないな。

136 :世界@名無史さん:2010/03/11(木) 20:29:32 0
すばらしい冬季オリンピックを
開催することが出来ます。

137 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 20:20:02 0
国後でもオリンピックしてほしい

樺太と国後ではどっちの方が
雪質がいいんだろう?

138 :世界@名無史さん:2010/03/15(月) 20:51:17 0
                 ⊂三ニニ⊃
            .,,.- ''  ̄ ̄ ̄,,.- '' ̄ヽ,
           , '__・__・__ , '___   "- ,,_
          /|=@==/  7/=@-/.i;|;i ̄"''ヽ,ヽ,
        / (・∀・ ) // ̄,_√)|;|;|    |ヽ,ヽ,
      [/__⊆⊇_ヽ__)_/[;;;]y_つ_|;|;|.__.|__ヽ, ''―-,,,
  _,,,.-―''"'';;;"ヽ,,_,,.-―''''"_ |_京 畿 道 警__| _ _|]
._/二ゝo=*=o/二ソ;;/⌒ヽ ;;;;;; |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒ヽ;;;;;;;;;;;;〕
ヽロ=[ニ]=ロヽ....,ii:: 0 i| ;;;;;;_|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |;;;;;;;;;;;;;;;ii:: 0 i|;;;;;;;;;;ノ ≡3    
  ゞ;三ノ ̄ ̄ ̄ ゞ___ノ ̄ ̄ ̄ゞ;三ノ ̄ ̄ ̄ ゞ___ノ  


139 :世界@名無史さん:2010/03/16(火) 02:39:10 0
>>132
台湾なんて
ロシア、中国、朝鮮に比べればはるかにましだろ

140 :世界@名無史さん:2010/03/18(木) 12:28:10 0
>>139
スクリプトコピペにマジレスイクナイ

141 :世界@名無史さん:2010/03/19(金) 22:10:55 0
1990年代初めの読売新聞1面スクープで、レーニン率いる革命政府が日本政府に
北樺太売却を持ちかけたものの、その金額が当時の日本政府の国家予算の3年分
だったので日本政府は断ったという記事があったが、もしその時買っていたら、
違う展開になったかもしれないが。
でもまあ、その後のヤルタ会談で結局同じになった可能性もあるが。

142 :世界@名無史さん:2010/03/20(土) 17:10:50 0
>>141
南樺太や千島はどうなの?

143 :世界@名無史さん:2010/03/20(土) 21:26:20 0
ぇ?

144 :世界@名無史さん:2010/03/22(月) 05:09:27 0
>>142
なんか勘違いしてるみたいだが南樺太も千島も領有していた時代のことだぞ?
その当時にソ連が北樺太売却を持ちかけたがボッタクリだったので日本は断ったってだけだ

145 :世界@名無史さん:2010/03/22(月) 21:37:39 0
3年分なんて、正気の沙汰じゃあないな。

146 :世界@名無史さん:2010/03/23(火) 00:03:02 0
ボッタクリだろうがなんだろうが、樺太が日本の不可分の一部と思うのなら、
何十年かかろうが分割払いでもして購入しとくべきだった。

所詮、北樺太は、是が非でも獲得したいような土地ではなかったってこと。

147 :世界@名無史さん:2010/03/23(火) 16:02:17 0
もともと、中国領だしな。

148 :世界@名無史さん:2010/03/23(火) 20:45:15 0
けどそのとき北樺太購入してれば今頃石油資源でウハウハって考えもできるぜ?
トータルだとなんとなく赤字っぽいが・・・

149 :142:2010/03/24(水) 00:18:59 0
自分でもなぜそんなレスしてしまったのかわからんorz


150 :世界@名無史さん:2010/03/24(水) 01:04:53 0
>>146
いまでいう120兆なんてどうやって払うんだよww

151 :世界@名無史さん:2010/03/24(水) 01:05:57 0
うちのじいさんの兄貴が南樺太の警察部長だったんだよな、いろいろ話聞いとけば
よかったよ

152 :世界@名無史さん:2010/03/24(水) 01:47:45 0
わしは南樺太で百姓をしておった

153 :世界@名無史さん:2010/03/24(水) 14:36:54 0
>>150
当時の国家予算3年分なんて、今で言うなら1兆円くらいじゃね?
余裕でお釣りが来るじゃん

154 :世界@名無史さん:2010/03/24(水) 17:54:19 0
外交的に孤立してたソヴィエト政権を国際的に支持してやる条件で、
値切るという大人の外交はできなかったのか?

まあ、日本人だし。所詮は無理なんだろうな、そういうの。

155 :世界@名無史さん:2010/03/24(水) 23:37:11 0
北樺太購入で金使いすぎで
軍縮→第2次大戦にも参加できず→全千島全樺太確保

というハッピーな結果に終わったかもしれない

156 :世界@名無史さん:2010/03/27(土) 12:21:49 0
仮に安く購入できて、樺太全島を領有できたとしても、
北海道ですら持てあましている現状を見るに、
とんでもない不良債権的領土になってそうだ。

樺太全土が夕張化してるだろう。

157 :世界@名無史さん:2010/03/31(水) 02:01:13 0
でも当時の豊原はまあまあの都市だぞ
空港建設の予定もあったくらいだし
奪われてその予定も立ち消えになったが

158 :世界@名無史さん:2010/03/31(水) 09:26:29 0
札幌同様、豊原一局集中であとは夕張状態だな。

159 :世界@名無史さん:2010/03/31(水) 09:31:05 0
基本的に日本人は暖かいところが好きだから、
北樺太まで領有できても、大部分放置状態だろうな。

千島なんか小笠原諸島以下の扱いになってるだろう。

160 :世界@名無史さん:2010/03/31(水) 16:30:15 0
海産物豊富でガスや石油まで出るから持て余すとか不良債権は無いw

161 :世界@名無史さん:2010/03/31(水) 16:31:09 0
あと東京急行とかふざけた事ができなくなるので帝都が安全になるよ!

162 :世界@名無史さん:2010/04/01(木) 18:15:24 0
ただ、ロシア自身がサハリンを持てあましてる感があるからな。
日本から無理やりとりあげておいて、人口もたいして増えてないし、
発展も遅れてるし。
どこが領有しても、似たり寄ったりだろう。

163 :世界@名無史さん:2010/04/01(木) 20:22:23 0
ロシアの人口減少も進んでる

164 :世界@名無史さん:2010/04/03(土) 08:40:38 0
>>159
実際日本が領有していた時代でも今で言う北方4島以外はほとんど人が定着してなかったようだからな
まぁ人が住まなくても領海や排他的経済水域の確保という点では持ってて損はないだろう
沖ノ鳥島だって人が住めないけど排他的経済水域確保のために消滅しないよう工事してるくらいだし

165 :世界@名無史さん:2010/04/03(土) 08:42:18 0
>>162
今の日本が何かあってロシアから樺太を譲り受けても定住する日本人は少なそうだよな
巨大な島が領土になるというインパクトだけはあるだろうけど

166 :世界@名無史さん:2010/04/04(日) 00:06:53 0
陸地よりも沿岸の漁業で儲かりそうだ。
カニづくしだぜ。

167 :世界@名無史さん:2010/04/04(日) 00:51:47 0
>>162
サハリンは今、無茶苦茶発展しているよ。
石油とか、天然ガスが出るからね。高級住宅がいっぱい建てられている。

168 :世界@名無史さん:2010/04/04(日) 09:38:23 0
>>162
ソ連崩壊後に極東地方で唯一人口が増加してるのがサハリン州ってことお前知らないだろ?ww
サハリンプロジェクトで多くの失業者が押し寄せたんだよ

169 :世界@名無史さん:2010/04/04(日) 10:19:47 0
168
おまえはロシアのスパイだろ。
俺はネットで戦う日本の戦士だ。
俺にはやおろずの神がついている。

170 :世界@名無史さん:2010/04/04(日) 17:20:22 0
>>168
地理的に日本と近いために日本との取引で経済的なうまみを得やすいからな
逆に言えば日本が相手しなければ寂れる場所ってことだけど

171 :世界@名無史さん:2010/04/05(月) 07:20:40 0
>>168
他の極東地方から集まってきてるだけだろ?
それじゃ、あまり意味ないと思うな。
ロシア極東の人口は順調に減り続けてるし
今のまま減り続けたらあと10数年で
500万人以下になるって言われてなかったか?

172 :世界@名無史さん:2010/04/05(月) 07:54:02 0
国際関係は奇麗事の一切通用しない力と謀略の世界だ!
結果的に勝てればいい!奪えればいい!そのためならどんな手段も躊躇するな!
とか言ってたやつが、
バブルで浮かれてた頃に札束でロシアの頬を叩いて北方領土を買い戻そうかなんて話が出た時には、
神聖な領土を金で解決しようなどとは何事だ!と掌返して猛反駁してたのは何だったんだろう。
あいつら、北方領土を取り戻したかったのか、
ロシアとの対立を続けたくて北方領土をダシに使ってただけなのか、どっちなんだろうね。

173 :世界@名無史さん:2010/04/05(月) 07:57:43 0
北方領土のロシア人はもはや自国に愛想を尽かしており、
日本領土への編入と日本国籍の取得を熱望している、
なんてヨタ記事が90年代のロシア混乱期にはウヨ系新聞雑誌に時々載っていたものだが、
偉大なるプーチン大帝のもと大国ロシアが華麗に復活した今となっては
そんなさもしい願望まるだしの論調もすっかり鳴りを潜めてしまったね。

174 :世界@名無史さん:2010/04/05(月) 12:10:00 0
とのネトウヨの妄想でした。 終。

175 :世界@名無史さん:2010/04/05(月) 12:49:11 0
http://chiraurasouko.blogspot.com/2010/03/blog-post_9309.html

176 :世界@名無史さん:2010/04/09(金) 22:59:01 0
やっぱり樺太欲しいなあ
地図の見栄え良くなるし
でも樺太が大陸と地続きだったら、こんなに欲しいと思わなかっただろうけど

177 :世界@名無史さん:2010/04/10(土) 03:21:28 0
>>176
東京を中心に円を描くと、
すっぽり入るからねー。

178 :世界@名無史さん:2010/04/10(土) 18:35:05 0
円安になれば樺太産ジャガイモで外貨が稼げるよ!

179 :世界@名無史さん:2010/04/11(日) 02:24:57 0
戦後ソ連が占領した南樺太・千島に日本人による共産主義国家建ててくれればよかったのに

180 :世界@名無史さん:2010/04/11(日) 21:38:09 0
やっぱり朝鮮欲しいなあ
地図の見栄え良くなるし
でも朝鮮が大陸と地続きだったら、こんなに欲しいと思わなかっただろうけど




181 :世界@名無史さん:2010/04/11(日) 23:39:48 0
>>176
俺も以前樺太が半島でカムチャッカが島だったら

日本の南側:九州の上に朝鮮半島・南西諸島の先に台湾島
日本の北川:北海道の上に樺太半島・千島列島の先にカムチャッカ島
と見事に対極な地図が出来上がるなと考えたことがある

182 :世界@名無史さん:2010/04/11(日) 23:41:28 0
>でも朝鮮が大陸と地続きだったら、こんなに欲しいと思わなかっただろうけど

??

183 :世界@名無史さん:2010/04/12(月) 14:34:54 0
切れっ端みたいな北方4島より
南樺太欲しいってのは同意

ロシアと陸境接するなら
日本人も危機意識をくすぐられて
憲法改正と陸戦力強化が進んだろうによ

184 :世界@名無史さん:2010/04/12(月) 15:17:13 0
樺太が魅力的なのは認めるが
北方四島、特に国後と択捉は切れっ端じゃないだろ。
沖縄本島より大きいのに。

185 :世界@名無史さん:2010/04/13(火) 10:24:32 0
南樺太なんか取ったってメリット薄いだろうがよ
石油資源は北にあるんだぜ

186 :世界@名無史さん:2010/04/14(水) 22:51:52 0
択捉島
 面積 沖縄本島のほぼ2.7倍
 距離 204` 東京〜浜松近辺

187 :世界@名無史さん:2010/04/17(土) 17:56:04 0
>>185
俺は南樺太産のカニをたらふく食いてえ〜〜〜〜〜。

188 :世界@名無史さん:2010/04/17(土) 18:18:14 0
まあ、日本が権利を主張できたとしても、
せいぜいアニワ湾か北緯48度までがせいぜいだがな。

それより北は中華の勢力圏だった時代が長いし。

189 :世界@名無史さん:2010/04/17(土) 18:20:16 0
・・/●│・・・・・・・・・・・北緯48°イリンスキー
 │  │   
 │  ヽ
  )   ヽ
 │  へ ヽ    
 │ / ●│ ・・・・・・アニワ湾・(コルサコフ)
  ∨   ∨


190 :世界@名無史さん:2010/04/18(日) 06:22:40 0
清がロシアに沿海州をとられなかったら
樺太は日本領だった可能性が高いな

191 :世界@名無史さん:2010/04/18(日) 07:40:37 0
日本が琉球王国を侵略しなければ、
沖縄に米軍基地がなかった可能性が強いな。

192 :世界@名無史さん:2010/04/18(日) 19:33:24 0
↓陸の領土分割には乗り遅れてシベリアを失ったが、海はまだこれからだね。

 国連海洋法条約で定められた領海(主権が及ぶ海域)の外側に
位置するEEZ(排他的経済水域)を確保し、大陸棚の延長をはかる
べきだといった日本の権益確保に関する提言を日本経団連が近く
政府に行う。
 領海は12カイリ(約22km)、EEZは200カイリ(約370km)
までだが、条件次第で最大350カイリ(約648km)まで延長できる。
これにより日本の国土面積は447万km2(現在は約38万km2)
となり、世界6位に躍進できる。

193 :世界@名無史さん:2010/04/21(水) 13:33:31 0
>>191
かといって単独で存続できるほど国力があるとは思えないので
日本の掌握下に入らなければ中国あたりに侵略されてるな

194 :世界@名無史さん:2010/04/22(木) 08:18:32 0
あの当時の清朝が掌握したところで、フィリピンを占領したアメリカ辺りに結局握られそうな気がしないでもない

195 :世界@名無史さん:2010/04/22(木) 23:41:53 0
             i!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`::..、   ,/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l!
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      見   |  ノ:.:.:!: :`´: : : : : : : : : :.ヽ、`ヽ:.\ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
      て .  |,/,.ィ"´i!: : : : : : : : `ヽ: : : :ハ: : :',: : :ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:j
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      覧   |:.:.:|.l: : : :j' ,: : : :ヾ 、,. -‐―、:ハ: : :',: ',: : :ハ:.:.:.:.:.:.:.:.,
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  南       |,:.!:.i: ,: : : i!.   `       ,j:i: : ,: : : ,: :./:{
  樺       |.、!:j!:.ヽ、.ハ.     t =-    イ: /: : :,'!:./,从
  太       .| `ヽ!: : :ヾ、ヽ、        / .!/i: : /: !'/ハヽ、
  だ       二ニ=-j!: : >: : : . .、  . イ   ,j': !:./:/:ハ,':{
  よ        |  ノ'".: : !``ヽ: :ヘ:.`.i´     >tl/:/从{
\_____/      V:.l-‐-<: :,rf´   ,..ィ´  '´ト 、'   _,.. -- 、
             ,.ィ "``   ,ィfi! l  r≠     ,.:':.:>"´     ヽ


196 :世界@名無史さん:2010/04/23(金) 02:19:09 0
グーグルマップで樺太の航空写真見ると大陸と一番近い部分が穴ぼこだらけに見えるな
あれって湖なのかな

197 :世界@名無史さん:2010/04/23(金) 07:48:06 0
そのようだ。
湿地帯なので、間宮も最北部までいけずに島と判断している。

198 :世界@名無史さん:2010/04/23(金) 16:37:41 0
確かソ連・スターリン時代、大陸と最も近い部分を埋め立てて
陸続きにしちゃおうという計画があったんだっけか
計画が実行されてたらどうなってたんだろ

199 :世界@名無史さん:2010/04/24(土) 07:52:29 0
大戦時、米軍で発案された
富士山をペンキで赤く染めて日本人を戦意喪失、
位馬鹿馬鹿しい計画だが

無数のツッコミを乗り越えて成功した暁には
日本の平和ボケが収まってこちらの国益になったと思う

200 :世界@名無史さん:2010/04/25(日) 10:31:18 0
北斎の赤富士を知らないのか?
富士が赤くても別に戦意喪失にはならんだろ。

201 :世界@名無史さん:2010/04/25(日) 11:59:33 0
>>199
子供が喜びそうだ

202 :世界@名無史さん:2010/04/25(日) 12:12:32 0
というか、「ウルトラマンタロウ」でのZATなみの珍作戦だな、それ。

203 :世界@名無史さん:2010/04/25(日) 12:41:42 O
最上徳内さんが北海道から樺太の地図造りましたからね!

204 :世界@名無史さん:2010/04/28(水) 22:13:09 0
eezと石油。
どっちが大事かな?

205 :世界@名無史さん:2010/04/28(水) 22:37:17 0
そらEEZじゃないの
石油はコストかけて採掘するよりよそから買った方が早いと思うし

206 :世界@名無史さん:2010/04/29(木) 23:58:43 0
>>205
なーる。
奪還したらeezどんくらい広がんのかね?

207 :世界@名無史さん:2010/04/30(金) 00:34:15 0
今こうしている間にもサハリン周辺の地下資源はどんどん掘りつくされて行くww
お前らざまぁーww

208 :世界@名無史さん:2010/04/30(金) 02:53:11 0
>>207
ロシアにそんな技術ないよ
ないからサハリンプロジェクトで日本を抱き込もうとしてるんだし
で、掘った資源は日本が買う、と

209 :世界@名無史さん:2010/05/01(土) 20:14:17 0
 ♀「| ☆ ヽ
ヽラ丿-、☆|    
` ̄u/厶ヽ |  
ヽ) 'イ.9_) |ヘ、   コピペはともかく
 ハ ⌒J |'リ\   AAを貼れーッ!
ヽニ-ヘ u|へ\  
` ̄´r| / レ⌒   
ヽニソ/'/ /    
`二フ′,/,ィi


210 :世界@名無史さん:2010/05/03(月) 10:10:25 0
樺太神社(からふとじんじゃ)は、樺太豊原市にあった神社である。
社格は官幣大社(明治43年列社)。樺太の総鎮守・総氏神とされた。
祭神は大国魂神・大己貴神・少彦名命の「開拓三神」であった。
日露戦争の結果、樺太南半が日本領有となり、その鎮護のため、
国土経営に神功のある上記開拓三神が奉祀せられたにより、
明治44年(1911年)8月22日鎮座祭がおこなわれ、
8月23日に鎮座・創建された。8月23日は樺太の施政記念日である。


211 :世界@名無史さん:2010/05/03(月) 21:50:06 0
         __,,,,、、、、,,,,,__  ゙!ヽト、
     ,、-''"´   _,,、-‐   `ソ .! ゙i
   /     /::     ,ノ  ノ l\
  /.:     /:::::    _/ ;/  /   ヽ
 / ..::: .:  .:  :j:::: .: i //,.イ /   :  ゙、
/ ..::::::.:: ..: .:/!:::::..:: l / '´ // ゙i .:: .:::  ゙!
i ..::::i:::::::: i::i:..::l l:i::::::::::|;:l,   _,,,,,_ノ:::::;ィ:::  jl !
| i:::::|:::::::::l::l:::::|-゙!ヽ::i;:l,ヽ  ´  ///;ハ:::. / i!
゙i.|::::|;::::i:::|::l'ヽ! ゙ ヽぃ:、   ,r=;''ヾ、 /::;.イ >>207
:.!゙!::|ヽ:l::|ヽ! rテ"゙ヽ      l`';;:::} 'イ:: |
 Y::ヽ:!:l, `i l`';;::::|      `゙''''''"  !::: |       思いだけでも、力だけでも、駄目なのです…だから!
 j:i::::l´iヾ: ´ ̄     i       l::::  l
:/::l:::::::j:::::゙!       '   ,   ,/i:::  .!
__,ノ::::_/:::::::| 、    ー‐ '''"´   //:::  |つ
,;/レ' ::::::j、_ ゙ヽ、     `"   ,.イ /::  /´ i゙
:::::/  .::/:/  `゙''''‐` - 、、,, /_⊥/::::: ./:j ,r''" ゙̄ヽ,
/ /:::/            //:::::;ィ//i!/ _


212 :世界@名無史さん:2010/05/05(水) 22:43:09 0
このスレのネトウヨ達はいったいなんなの?樺太や千島列島まで日本領土なんて
 キチガイネトウヨだろw
  この間テレビで池上さんも樺太や千島列島はロシア領土だと言っていたぞ




213 :世界@名無史さん:2010/05/07(金) 00:15:24 0
南樺太は帰属未定地だろJK
小学校からやり直せ

214 :世界@名無史さん:2010/05/07(金) 19:12:40 0
>>210
そんなもん既にぶっ壊されて跡地は更地にされてんぞww
だっせぇーwwいい気味だ

215 :世界@名無史さん:2010/05/08(土) 15:53:21 0
池上さんが北海道はロシア領土、と言ったら
信じちゃうのだろうか

216 :世界@名無史さん:2010/05/09(日) 00:25:38 0
【赤旗】 (1)歯舞、色丹と千島列島全体が日本の歴史的な領土
http://www.jcp.or.jp/seisaku/01-bassui/210414_niti_ro_heiwakousyo.html

 政府もマスコミも、ロシアとの領土問題というと「北方領土」という言葉を使います。
「北方領土」という場合、歯舞(はぼまい)、色丹(しこたん)、国後(くなしり)、択
捉(えとろふ)の四島のことをさしています。

 しかし、日本の歴史的な領土は、この四島だけではありません。歯舞と色丹は、もとも
と北海道の一部です。国後と択捉は、千島列島のなかの南千島部分だけです。本当は、そ
の北にある得撫(うるっぷ)から占守(しゅむしゅ)までの北千島までを含む千島列島全
体が、日本の歴史的な領土なのです。

 このことが確定したのは、幕末から明治にかけての十九世紀後半のことでした。

 それまでは、千島列島と樺太(サハリン)島がどの国の領土であるかは確定しておらず、
千島列島の南からは日本が、北からはロシアが、それぞれ進出し、利害が衝突したところ
では紛争が起こるという具合でした。それが、千島は日本の領土、樺太はロシアの領土と
なったのは、二つの条約が結ばれたことによってでした。


217 :世界@名無史さん:2010/05/09(日) 02:38:57 0
【政治】 鳩山首相「北方領土問題は理想論だけでは解決できない。現実的に動かすにはどうしたらいいか」…鈴木宗男氏と会談
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273314874/

218 :世界@名無史さん:2010/05/18(火) 21:47:14 0
 | 三_二 / ト⊥-((`⌒)、_i  | |
 〉―_,. -‐='\ '‐<'´\/´、ヲ _/、 |
 |,.ノ_, '´,.-ニ三-_\ヽ 川 〉レ'>/ ノ
〈´//´| `'t-t_ゥ=、i |:: :::,.-‐'''ノヘ|
. r´`ヽ /   `"""`j/ | |くゞ'フ/i/   大日本帝国の AAがあるではないか。
. |〈:ヽ, Y      ::::: ,. ┴:〉:  |/    使え。
. \ヾ( l        ヾ::::ノ  |、  
 j .>,、l      _,-ニ-ニ、,  |))  
 ! >ニ<:|      、;;;;;;;;;;;;;,. /|       ___,. -、
 |  |  !、           .| |       ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、    
ヽ|  |  ヽ\    _,..:::::::. / .|       `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
..|.|  |    :::::ヽ<::::::::::::::::>゛ |_   _,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ


219 :世界@名無史さん:2010/05/24(月) 00:05:23 0
  _|_ \  _|_/_    |  \ヽヽ
   _|_    ┌-┐ |   ̄| ̄ヽ    
 / |  ヽ   |二| | |    /  │  
 \ノ  ノ    | | __|  ノ  ヽノ    
    \              
   ___    \      ─┼─     
    __            l二|二|     |ヽヽ          _|_ \       
    __     ̄ ̄ヽ   _二|二|_    |     _|_|_    /   |    |    \ 
     __       /    .─┼-┘     |       |    )     _|    |     |
    |   |      ノ     ._|       ヽ_ノ    \       (__)\  レ      ○



220 :世界@名無史さん:2010/05/24(月) 02:27:04 0
最低でも樺太千島は日本領。
カムチャツカ、アリューシャン、沿海州等が領土問題の対象。

221 :世界@名無史さん:2010/05/24(月) 17:44:16 0
沿海州なんて無理だろ。渤海は日本に朝貢してたから日本領、とか中国並みに無茶な事を言うのかw

222 :世界@名無史さん:2010/05/24(月) 20:13:34 0
カムチャツカ、アリューシャンも無理

223 :世界@名無史さん:2010/05/24(月) 23:06:59 0
沿海州は、清国の領土だったからね
ロシアに火事場泥棒された

224 :世界@名無史さん:2010/05/26(水) 22:25:11 0
>>223
日本にとって、沿海州がロシアで良かったのか?
中国の方が良かったのか?

225 :世界@名無史さん:2010/05/27(木) 06:24:59 0
沿海州がとれなかったら
千島方面からの圧力が大きくなる

226 :世界@名無史さん:2010/05/27(木) 19:39:44 0
海洋国家である日本は
領土多いほうがメリット大きいだろうけど、
沿海州は大陸だから何とも言えんね。
あと国防大変そう。

227 :世界@名無史さん:2010/05/27(木) 19:44:20 0
沿海州を守る為に満洲が必要になりますねw

228 :世界@名無史さん:2010/05/29(土) 21:18:17 0
                                          「"ユ
                                              ! |
                                             i /|
                   ,..-─- 、                    i/{ } |
                 , '"⌒ヽ ,..-\                   ,′  |
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         , '´       ヽ ヾ⊃ ‘コL!i┘∨  ヽ )   ` '' ー- ニ ‐- 三_广
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  ─=(  -−.:': :"::´:: :: :: :::ノ   lニ〉/ニ7_ -‐十‐- . ̄= ̄- ̄    _三二===−−…
      `ー-= ニ二二ニ ≦-==≡ニ-─-、-…┷‥−     rァ  ̄i\__ :: 二 =-−‥
                 ( : : : : : : : :: :: :: :::) 匸コ _,ノ二二トく`ヽ、─-ッ /ノ
                    \ : : : : : : : : ::/   _.⊥._ /ヾ\',  ヽ.-〈‐'"´
                     ` ー-=弋´万>=ヤ†T"_\ヽと、\___」ハ
                          ″_>{リlz! -─十l!¨¨~~¨‖\ヾlハ ,L.ム
                           `!7及 -−ァ′  ) ┃ /`lト、{ ハ i
                         r丐Y=¬コ_   /_∠‐'´   ゝ! Vノ
                      { {ム}!     ̄ ̄         `¨´
                          ゝ- ″
鬼畜米英への攻撃は明日丸一丸丸時に決行する。


229 :世界@名無史さん:2010/05/30(日) 21:29:59 0
>>227
沿海州やスタノボイ山脈以南は
またの名を外満州ともw

230 :世界@名無史さん:2010/05/31(月) 02:46:52 P
樺太千島は取り返したいが大陸はいらないなぁ
戦前も大陸に手を突っ込んだせいでアメリカを敵に回して敗戦になっちゃったし

231 :世界@名無史さん:2010/05/31(月) 12:30:54 0
カムチャツカは半島だから微妙なところだよね。

232 :世界@名無史さん:2010/05/31(月) 22:22:20 0
歴史的に見て千島と樺太は日本領と言ってもいいけど
カムチャツカは違うだろ。

233 :世界@名無史さん:2010/06/01(火) 01:25:38 0
>>232
それがそうでもないんだぜーw

234 :世界@名無史さん:2010/06/03(木) 21:25:18 0
>>232
そもそもロシアのものでもないからな。

235 :世界@名無史さん:2010/06/03(木) 21:47:26 0
アイヌモシリは日本のものか?

236 :世界@名無史さん:2010/06/07(月) 21:51:11 0
>>224
ロシアの方が、まだまし。

237 :世界@名無史さん:2010/06/12(土) 12:32:04 0
  ||  !| │
  ||  !| │              ,.-─‐-.、
=||=!| │              /:::::::::::::::::::::ヽ
  ||  !| │            |:::: ::::::::::::::::::::::l 樺太、千島は日本の領土です。
  ||  !| │             |::: ::::::::::::::::::::::::!
=||=!| │              |:::::::::::::::::::::::::::::l
─.─.┤ |             !:::::::::::::::::::::::::li:|ニニニニニ.、
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     |  .!            、r, /|::::::::::::::::::::::::ll.,7:!  .!| |.!
    ||`ー|. ̄ 丁 ̄|\   ´ミ《 |:| !:::::::::::::::::::::::l|.l|:.:.!_」.! !.!
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238 :世界@名無史さん:2010/06/13(日) 21:16:46 0
樺太が日本領として継続するパターンとしては

1、ドイツ降伏直後、ソ連が対日戦の準備をする前に日本が降伏して、南樺太に米軍がさっとと進駐。
2、ソ連が北海道まで一気に占領して、千島・南樺太・北海道の範囲から成る「北日本人民共和国」が成立。

このうち2は考察が非常に複雑になるので1を前提にして考えてみる。

・50度線はソ連が唯一西側諸国と直接国境を接する線になり、樺太は世界有数の軍隊の密度が高い地域になる。
・南樺太最大の産業は軍事関連、総人口の2割程度が、米軍と自衛隊関係者とその家族という構図に。
・工業は戦前同様、樺太で産する資源を利用した、石炭・水産・製紙・製材などが中心。
・軍事上の重要地域となるため、さすがに一般人の渡航制限はないにしても観光開発はごく一部以外されない。

上記のために、1950年代はじめまでに北部横断線や西部本線の恵須取延伸、宗谷本線・天北線も軍用列車が行き交う重要幹線としてアメリカからの物資も用いて鋭意改良。
樺太各線は最も遅い時期まで進駐軍専用列車も運行される。


239 :世界@名無史さん:2010/06/13(日) 21:30:56 0
オキナワなみの米軍島になってしまうくらいなら、史実のとおりロシア領でいいよ。

240 :世界@名無史さん:2010/06/14(月) 17:57:07 0
クロンボの多いアメリカよりは白人(とモンゴロイドがいくらか)のロシアの方がマシだな。

241 :世界@名無史さん:2010/06/19(土) 13:31:32 0
              /二二ニヽ
           _,|l´__ー.__`!        仕方ない…わしがやるか…
       , ‐''"´/ {6|. −,  r |ヽ
       ,イヽ.   |  l|! ノ {___,ハ l  |\     >>1くん初スレ立ての
     / :|  ヽ. |  ト`三三シ1  | |ヽ、       景気付け
    ./  |   ヽ.|__|ヽー-‐/l___|  l l | ヽ
    /   |    、l   \∨/ _/ // / |      祝儀がわりに
   /   |____l.   。ゝ' //  ̄~T'ー |
   /     l     l  /゚ 7>‐- .、 _|  ./    レスを「ワロスw」と…
 /´⌒ヽ   l   ヽ =‐' /     !Jヽ く
/     ̄~`'''''‐ヽ   \-'‐'''"~´ ̄     )リ!
!           r\.   \         {彡′
ヽ、____{⌒'\ \.  \-r──‐ ''´     _______
        )  ,/`~´\  ヽ ヽ  ____./          /
          { 〃    i    \! l\ __、./          /
        Ujj!      ヽ. 、、ヽヽ. \\、三/          /
                `!j.j゙!.jJ、  \\/          /
                  `ー`く   \巨回l三三三三工ト、
                       `ー--─---‐--‐----‐'′ ヽ


242 :世界@名無史さん:2010/07/09(金) 01:22:27 0
100年予測という本によると千島、樺太だけではなく、
ロシア、中国の沿岸部も日本領になっているようだ。

243 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:17:01 0
日本に一番近いヨーロッパ、それがサハリン

244 :世界@名無史さん:2010/07/10(土) 12:14:49 0
ぶっちゃけ
俺がロシア人だったら樺太なんてド田舎嫌だな

コンスタンチンだってまともな病院が島内に無いから
わざわざ対岸の西側国家に運び込まれたわけで

245 :世界@名無史さん:2010/07/31(土) 01:07:02 0
>>244
地続きなのに陸路が繋がってないカムチャツカとどっちがマシ?

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