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【侵略者ロシアを】坂の上の雲【返り討ち】

1 :世界@名無史さん:2009/12/05(土) 18:46:53 0
侵略者である悪魔のロシアを日本人が団結して返り討ちにした
「日露戦争」を題材にした不滅の名作ドラマ

2 :世界@名無史さん:2009/12/05(土) 18:50:15 0
NHKの先週の分は面白かった。

3 :世界@名無史さん:2009/12/05(土) 18:50:23 0
ちなみにNHKの受信料を払っていない人は
この名作ドラマを見ることができません

4 :世界@名無史さん:2009/12/05(土) 19:04:39 P
軍事板名物イリノイの馬鹿が立てた糞スレです
ロシア嫌いで自分が立てたスレを敵機的にageてる馬鹿なんでみんな放置しましょう
http://www2.ttsearch.net/s.cgi?k=%95%D4%82%E8%93%A2%82%BF&o=r

5 :世界@名無史さん:2009/12/05(土) 19:14:58 0
>>4

こいつが噂の「だつお」

しかし日本を守った明治軍人に泥を塗る馬鹿がいるとはwwwwww

6 :世界@名無史さん:2009/12/05(土) 19:22:05 0
ついに「だつお」は明治軍人まで馬鹿にするのか??
終わったなこいつ

>>2
明日も面白いぞ

7 :世界@名無史さん:2009/12/05(土) 19:26:21 0
またイリノイが泡を吹き始めた
早く救急車を

8 :世界@名無史さん:2009/12/05(土) 19:51:30 0
誰だそれ?

9 :世界@名無史さん:2009/12/05(土) 19:53:13 0
>>8
ソ連信者「だつお」の脳内の人w

10 :世界@名無史さん:2009/12/05(土) 19:53:59 0
NHKだから友愛に生きた男とかになるか心配したけど
1話は本格的な出来だったな

11 :世界@名無史さん:2009/12/05(土) 19:54:42 0
乃木将軍役は誰だっけ?

12 :世界@名無史さん:2009/12/05(土) 19:55:45 P
>>11
柄本明

13 :世界@名無史さん:2009/12/05(土) 19:58:58 0
これ大河ドラマ? 坂本龍馬じゃないの?

14 :世界@名無史さん:2009/12/05(土) 20:04:37 0
スペシャルドラマです。

15 :世界@名無史さん:2009/12/05(土) 20:06:13 0
東郷、児玉は誰やるの?

16 :世界@名無史さん:2009/12/05(土) 20:07:08 0
東郷、児玉、伊藤、陸奥、小村は誰やるの?

17 :世界@名無史さん:2009/12/05(土) 20:15:09 0
三国干渉はロシアが主導権を握ってたらしい、だから日本はロシアへ最大の恨みを持っていた

18 :世界@名無史さん:2009/12/05(土) 20:31:02 0
イギリスの支援がないと日本は負けてたっていうのは本当?

19 :世界@名無史さん:2009/12/05(土) 20:38:44 0
イギリスは戦争自体には実質的な支援はしてない、ただし第三国の参戦を防いだのは日英同盟の効果

20 :世界@名無史さん:2009/12/05(土) 20:42:16 0
毎週日曜放送か

21 :世界@名無史さん:2009/12/05(土) 21:35:20 0
司馬遼太郎は戦車兵だったから経験に忠実

22 :世界@名無史さん:2009/12/06(日) 08:36:13 0
【戦車第11連隊】 池田末男 【戦車隊の神様】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1250558960/

23 :世界@名無史さん:2009/12/06(日) 17:37:44 0
放送が近いんで上げときますね

24 :世界@名無史さん:2009/12/06(日) 20:41:36 0
ロジェストウェンスキー提督は敗戦覚悟で陰鬱な気持ちで
日本海海戦に臨んだ。先年発見された提督の書簡集で明らかになった。

バルチック艦隊は負けるべくして負けた。

25 :世界@名無史さん:2009/12/06(日) 21:50:23 0
>>24
ロシア本国では全然そんなことなかったけどな
ロシア宮廷ではバルチック艦隊さえ到着すればどうにかなると思ってた節がある
バルチック艦隊壊滅の報はサンクトペテルブルクを騒然とさせた。

外交全権がヴィッテぐらい気骨のある奴じゃなかったら満州は勿論のことロシア極東だってどう料理されたか分からん

26 :世界@名無史さん:2009/12/06(日) 23:17:26 0
ロジェストウェンスキーは対日強硬論の日本軽視の茶坊主で
皇帝に気に入られ提督に任命されたが、統率力もなく水兵などを馬鹿にし部下を折檻していた

司馬も坂の上の雲で日本海海戦のときあるいわ自分だけはウラジヲストクに逃げる気だったのでは・・・と書いてなかったっけ

27 :世界@名無史さん:2009/12/07(月) 15:32:18 0

日本人はマカーキ(猿) byニコライ2世

28 :世界@名無史さん:2009/12/07(月) 15:42:13 0
ロスケにご用心

29 :世界@名無史さん:2009/12/07(月) 17:41:06 P
天地人 24.7__23.5
坂の上の雲 17.7__19.6

30 :世界@名無史さん:2009/12/07(月) 18:37:07 0
>>27
殺されかけたんだから、それぐらい言う権利は彼にもあるだろう

31 :世界@名無史さん:2009/12/07(月) 19:41:40 0
>>26

ぐだぐだの艦隊を地球半周させただけで大功績。

大津事件ではニコライ皇太子は信じがたいほど日本人に好意的で
津田三蔵以外の日本人には殆ど悪感情を抱いていない。
大津事件での非は全面的に日本にあるのにな。
司馬は帝政ロシアを悪く書きすぎ。

それと、明石元二郎の工作がオフラーナに筒抜けだったことは
もっと知られてもいい。

32 :世界@名無史さん:2009/12/07(月) 22:28:27 0
>ぐだぐだの艦隊を地球半周させただけで大功績
意味分からんw敵を倒すための航海だろw
バルチック艦隊の戦力は当時十二分に最高峰の戦力をもった艦隊だしw

ぐだぐだなのは統率力が欠けてるからだろうw

33 :世界@名無史さん:2009/12/08(火) 00:08:43 0
>最高峰の戦力を持った艦隊
これ自身、ロジェストウェンスキーの自己認識とかけ離れているんだが・・・。
少しは近刊とか検索して読もう。


34 :世界@名無史さん:2009/12/08(火) 01:04:48 0
ロジェストウェンスキーは統率力のなさを自分のせいではなく将校や水夫が悪いとし自己弁護

バルチック艦隊はどう見ても当時最高峰の艦隊戦力
戦力で差がないバルチック艦隊が、日本艦隊に一方的な歴史的完敗をしたのは人間としての差にある

35 :世界@名無史さん:2009/12/08(火) 04:52:43 0
>>31
マカーカ!


36 :名無し募集中。。。:2009/12/08(火) 07:24:08 0
ロシアって伝統的に陸軍国だろ
そもそも不凍港がないのに海軍が強い訳ないだろ
だれがバルチック艦隊が世界最強とかって言ってるの?

37 :世界@名無史さん:2009/12/08(火) 10:29:13 0
ロシア海軍の規模は世界3位くらいだよ。強いよ。

38 :世界@名無史さん:2009/12/08(火) 12:23:02 0
日本、ロシア主戦派の同盟案黙殺 日露戦争直前、新史料発見

 日露戦争開戦1カ月前、ロシア側の主戦派の一人と考えられていた政治家が戦争を回避しようと日露同盟案を準備しているとの
情報を得ながら、日本政府が黙殺していたことを示す新史料を、和田春樹東大名誉教授が7日までに発見した。
日露戦争についてはこれまで、作家司馬遼太郎氏が小説「坂の上の雲」で論じた「追いつめられた日本の防衛戦」とする見方も根強く、
日露戦争前史を見直す貴重な発見と言えそうだ。

 和田名誉教授はロシア国立歴史文書館(サンクトペテルブルク)で、皇帝から信頼された大臣待遇の主戦派政治家ベゾブラーゾフの
署名がある1904年1月10日付の同盟案全文を発見。
同盟案は「ロシアが遼東半島を越えて、朝鮮半島、中国深部に拡大することはまったく不必要であるばかりか、ロシアを弱化させるだけ
だろう」と分析、「ロシアと日本はそれぞれ満州と朝鮮に国策開発会社をつくり、ロシアは満州、日本は朝鮮の天然資源を開発する」ことなど
を提案していた。

 ベゾブラーゾフが日露同盟案を準備していることを駐露公使が日本の外務省に最初に打電したのは同月1日。
12日には詳細に報告していた。外務省が駐韓公使館に参考情報として転電した電文を、和田名誉教授は韓国国史編さん委員会刊行の
「駐韓日本公使館記録」の中から見つけた。

 当時の小村寿太郎外相は日露同盟案の情報を得ながら、同月8日、桂太郎首相や陸海軍両大臣らと協議して開戦の方針を固めた。
12日の御前会議を経て、同年2月、ロシアに宣戦布告した。

47NEWS
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120701000184.html

39 :世界@名無史さん:2009/12/08(火) 12:26:30 O
そもそもロシアなんてヨーロッパにも入れずに図体ばっかり大きくなった鼻つまみものだろ
ケーニヒスベルクをドイツに返すべき

40 :世界@名無史さん:2009/12/08(火) 15:00:47 0
http://www.xn--ehq230cdis0ug.jp/http://www.戦艦三笠.jp/)
日本海海戦に最も近い戦艦三笠 現れる
て言うか、今まで出鱈目がまかり通っていたんですよ!

41 :世界@名無史さん:2009/12/08(火) 19:12:51 0
>>36
あの当時の「世界最強」は英国海軍だよな?

42 :名無し募集中。。。:2009/12/08(火) 20:04:31 0
ロシアが強いのはコサックだよ
陸軍が強いからあそこまで領土拡大した


43 :世界@名無史さん:2009/12/08(火) 22:44:23 0
クロパトキンは有能な指揮官
もっと評価されてもいい

44 :世界@名無史さん:2009/12/08(火) 22:54:49 0
コサック師団を率いたレンネンカンプはドイツ人

45 :世界@名無史さん:2009/12/09(水) 03:52:00 0
旅順攻囲戦のステッセル、黒溝台会戦のグリッペンベルク、奉天会戦のレンネンカンプ
帝政ロシアはドイツ系の指揮官が結構いるな

46 :世界@名無史さん:2009/12/09(水) 14:16:47 0
首都もペテルスブルクでドイツ系

47 :世界@名無史さん:2009/12/09(水) 20:25:20 0
ベンケンドルフとか代々ロマノフ朝に仕えたドイツ系貴族は多い。
宮廷の官職名もドイツ語が元のものが多く
第一次大戦中ニコライ皇帝はそれらを変更したらしい。

48 :世界@名無史さん:2009/12/09(水) 21:09:54 P
というかニコライ自体が(ry

49 :世界@名無史さん:2009/12/09(水) 23:40:29 0
ロシア白軍総司令官のヴラーンゲリもドイツ系ロシア貴族だしな

50 :世界@名無史さん:2009/12/10(木) 07:48:11 0
ピョートル3世とエカテリーナ女帝の夫婦の時点で、完全にドイツ人です。
ドイツ男とドイツ女の間に生まれたパーヴェルはどこからどう見てもドイツ人。

51 :世界@名無史さん:2009/12/10(木) 14:53:41 0
パーヴェルはピョートル3世ではなく、エカテリーナの愛人の子だというのが
現代の定説なんだがな。

どちらにしろロマノフ朝はドイツ系の血が極めて濃い。

52 :世界@名無史さん:2009/12/10(木) 19:05:53 0

侵略者のロスケを追い出した明治軍人に敬礼!

53 :世界@名無史さん:2009/12/10(木) 19:07:22 0
糞ロスケによる日本人差別

ウイキペディア参照

「大津事件後のロマノフ王朝公文書には日本人と記されずマカーキー(猿)と記されている」

54 :世界@名無史さん:2009/12/10(木) 19:08:15 0
糞ロスケによる日本人差別

ウイキペディア参照

「大津事件後のロマノフ王朝公文書には日本人と記されずマカーキー(猿)と記されている」

55 :世界@名無史さん:2009/12/10(木) 20:37:09 0
本当にロスケは糞だな!

56 :世界@名無史さん:2009/12/10(木) 21:22:17 0
トルコでは死ぬほど大嫌いなロシアを倒してくれた日本は英雄国

57 :世界@名無史さん:2009/12/10(木) 21:48:39 0
>>56
はずかしい奴め

58 :世界@名無史さん:2009/12/10(木) 21:54:58 0
すいません俺がいちばんはずかしいんです。許してください。

59 :世界@名無史さん:2009/12/11(金) 10:18:11 0
ニコライはドイツ系の血を自覚して、WW1でもロシアとドイツが同盟すりゃよかった。
そうすりゃどちらの皇帝も帝位を失わずに済んだのに、親戚どうしで戦ったばかりに悲惨な結末が。


60 :世界@名無史さん:2009/12/11(金) 11:17:31 0
ブレスト・リトウスク条約で領土も取られてたよね

61 :世界@名無史さん:2009/12/11(金) 11:20:34 0
露助こそ悪魔だって事は分かった

62 :世界@名無史さん:2009/12/11(金) 13:43:35 0
露助を返り討ちにした日本人は凄い!

63 :世界@名無史さん:2009/12/12(土) 15:16:03 0
再放送上げ

64 :世界@名無史さん:2009/12/12(土) 15:20:21 0
些事を離れ大局を視ると
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:China_imperialism_cartoon.jpg


65 :世界@名無史さん:2009/12/12(土) 19:41:24 0
>>59
当時のヨーロッパの王族は、ほとんどが英国ヴィクトリア女王の血縁なのだが?w

66 :世界@名無史さん:2009/12/12(土) 19:44:09 0
タンネンベルクでボロ負けた時点で普通の戦争なら終わってる。
ロシアはいくらかの領土を譲って終戦。でもそんなことは出来なかったのです。
フランス資本がロシア経済の生命線だったのです。

67 :世界@名無史さん:2009/12/13(日) 14:47:22 0
今日は第3回放送日

68 :世界@名無史さん:2009/12/13(日) 20:10:19 0
いよいよ大陸侵略です

69 :世界@名無史さん:2009/12/13(日) 21:32:03 0
朝鮮を取らないと日本防衛が危うい
朝鮮を取ったら満洲を確保しないと危ない
満洲を取ったら内蒙と華北を取らないと・・・

日清戦争ってやっぱ日本破滅の遠因じゃないの?
何も負けろとは言わんけどさ。
旅順では虐殺起こしているし。
俺は「自虐」になるのかね。

70 :世界@名無史さん:2009/12/13(日) 21:36:12 0
一度食べ出したら食べるのを止められなくなる
呪いの巨大ケーキ

71 :世界@名無史さん:2009/12/13(日) 21:56:00 0
敵兵といえど戦闘後は救助するのが通例だった当時
英国人船員だけ助けて、清国将兵は海に沈むままにした
東郷平八郎の行為って果たしてどうなの?

72 :世界@名無史さん:2009/12/13(日) 22:05:17 0
鬼畜だな。

しかも、白人のエゲレス船員のみは救助するという抜け目のなさ。

73 :世界@名無史さん:2009/12/13(日) 22:38:47 0
後の「軍神」東郷が「英国人のみを救助せよ。清国人は放置せよ」って命ずる場面を
来週きちんと描いてくれたらまさしくこのドラマは「神番組」なんだがな・・・。

浪速の乗組員、溺れていく大勢の清国将兵を無視して
海面から英国人だけを探し出して救助するって相当後味悪かったと思うんだが。

74 :世界@名無史さん:2009/12/13(日) 22:46:34 0
だから俺はどうしても「東郷が軍神?違うだろ」って醒めた目を持ってしまう。
昭和時代になって老害を晒したということもある。

75 :世界@名無史さん:2009/12/13(日) 23:01:50 0
戦争状態で戦闘艦なのに救出なんてするはずねーだろ

76 :世界@名無史さん:2009/12/13(日) 23:14:12 0
だから当時は、戦時中でもその場の戦闘が終わったら
他の敵艦を追うのをやめてでも
海に浮いている敵兵を救助していたんだよ(全部が全部じゃないけどな)。

77 :世界@名無史さん:2009/12/13(日) 23:22:06 0
>>65
つーかヴィクトリアがバリバリのドイツ人だろ。


78 :世界@名無史さん:2009/12/13(日) 23:23:07 0
ほんとに東郷は白人だけ救助させたんじゃなかった?
有色人種の英国植民地出身乗組員もいたようだが。

79 :※恵隆之介氏より:2009/12/13(日) 23:39:53 O
小著「海の武士道DVDBook」について朗報です。
1. 某財団理事会において小著が、世界300カ所の日本語学校、補修校に来春配布されることが決定しました。
2. 神奈川県議会において松沢知事が小著を絶賛推奨、また一県議が教育長に拙著の道徳授業への使用を質問、快諾されました(12月9日)。
3. 埼玉県議会において一県議が、教育長に拙著の道徳授業における使用公認を要請、承諾されました(12月11日)。
いずれも拙著を使用した道徳授業(歴史授業)の生徒感想文を読み上げた結果、議会内は大きな感動に包まれたようです。

80 :世界@名無史さん:2009/12/14(月) 01:36:38 0
ハノーバー家のヴィクトリアもアルバート公もドイツ人

81 :世界@名無史さん:2009/12/14(月) 02:23:17 0
>>69
満洲分捕ったのは防衛線を広げるんじゃなくて石原莞爾の妄想が原因だよ。

82 :世界@名無史さん:2009/12/14(月) 18:53:41 0
ソ連によるアジア赤化を防ぐためだろ?

83 :世界@名無史さん:2009/12/15(火) 16:16:58 0
鬼畜ソ連を討て!

84 :世界@名無史さん:2009/12/15(火) 16:23:16 0
満州国について語るスレ 大同二年
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1120745389/

85 :世界@名無史さん:2009/12/15(火) 16:53:10 0
東郷平八郎大佐は「高陞号」に停船を命じて臨検を行おうとしたが、清国兵が停戦命令に従わないため、「高陞号」を撃沈した。
この時、イギリス人船員ら3人を救助し、約50人の清国兵を捕虜とした。

清兵助けてるやん

86 :世界@名無史さん:2009/12/15(火) 18:12:29 0
>>85
1100人乗ってて50人救助ってことは、95%が見殺しとも言える

87 :世界@名無史さん:2009/12/15(火) 18:15:26 0
だよなw

88 :世界@名無史さん:2009/12/15(火) 18:24:16 0
日清戦争下の日本と朝鮮(1) 高陞号撃沈問題
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/062/resi062.html

清国政府お雇い外国人として高陞号に乗船していた清国軍事顧問で
ドイツ陸軍士官コンスタンティン・フォン・ハンネケンの証言

89 :世界@名無史さん:2009/12/15(火) 18:25:26 0
The sinking of the Kowshing 1894
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=107867

The German military/civilian adviser on board was Constantin von Hanneken (1854-1925).
Hanneken was very critical of the Japanese in this incident,describing it as a brutual act with no regard for the enemy.
Hanneken continued to live in China until his death in 1925.

90 :世界@名無史さん:2009/12/15(火) 22:32:37 0
胡燏棻が組織した定武軍を指導、訓練した人なんだな>ハンネケン

91 :世界@名無史さん:2009/12/16(水) 00:48:39 0
>>86
乗れなかったのはどうせ運が悪いからあきらめろ
それが戦いだ

92 :世界@名無史さん:2009/12/16(水) 02:08:31 0
>>86
タイタニックもそんなもんだろ


93 :世界@名無史さん:2009/12/16(水) 19:48:45 0
タイタニックは氷が浮かぶ極寒の北大西洋での遭難。 
救助船の現場到着には2時間もかかったが乗客の救助率は30%

高陞号の場合、夏場の暖かい黄海での撃沈で、東郷は初めから
現場に居合わせているにもかかわらず救助率5%
戦死者を勘定に入れてもちと少な過ぎる。

>>92が妙な比較対象を出してくれたおかげで、
なんか東郷が救助に本気で取り組まなかった疑惑が深まったぞ。

94 :世界@名無史さん:2009/12/16(水) 22:11:34 0
疑惑が深まったと言うがどこも問題にしてないところを見ると
至極当たり前だっただけだろ

ロシアも清の一般市民や日本軍の捕虜殺してるし

95 :世界@名無史さん:2009/12/16(水) 22:47:27 0
そう、東郷は当時のごく平均的な侵略者だった
べつに特記するほどの人格者ではない

96 :世界@名無史さん:2009/12/17(木) 00:13:01 0
東郷は人格者じゃなく名将として評価されてるんだが

97 :世界@名無史さん:2009/12/17(木) 00:14:38 0
余談ではあるが、

日露戦争が勃発した時点でポーランドは依然としてロシア、オーストリア、プロシアの3国によって
分割されてそれぞれの植民地とされていました。
一番大きな部分を占めていたロシア占領区では、ロシア自体が貧しい国のためにポーランド人たちからの
搾取がひどく、ポーランドは正に生かさぬ様、殺さぬようといった状態で国土も人々の暮らしも疲弊しきって
いました。
そのひどい状態に加えて更に日本との戦争が始まったため、男子は無理やりに徴兵されて彼らの、
にくい敵であるロシアと必死で戦う東洋の小国日本と戦わさせられるためにシベリア鉄道で満州の地へと
送られたのです。

後にポーランド独立戦争を指揮して国民的な英雄となるポーランドのピウスキ将軍は、戦争勃発とともに
秘密裏に、来日、無理やり満州につれてこられたポーランド出身のロシア兵を逃がすための助力を
日本政府に依頼します。
前線でロシア側から武器を捨てた兵士が「MATSUYAMA」と叫びながら日本側陣地へ駆け寄った場合は、
それはポーランド脱走兵だから無事に保護されることが、その際に約束されました。
ロシア側ではポーランド人たちの秘密組織がそのことを仲間内に伝え、前線では実際に「MATSUYAMA」と
叫びながら日本側陣地へ駆け込む“ロシア”兵士が続出しました。彼らはかねての取り決めどおりに
ロシア兵士とは区別され、彼ら専用に四国の松山に設置されたポーランド出身ロシア兵専用の収容所へと
収容されました。



98 :世界@名無史さん:2009/12/17(木) 00:14:58 0
もともとこの時期の日本軍は国際法上きわめて優等生的な規律で捕虜を処遇していましたが、特に松山に
収容されたポーランド出身者たちに対する扱いは、“敵”側の捕虜に対する扱いとしては親切を極めたものと
なりました。
そのポーランド人捕虜の収容所があった愛媛県松山市では、市民あげて捕虜たちを歓迎し、親身に接した。
外出は自由。もちろん買い物も自由で、お金があれば家や家具を買う事もでき、日本政府から生活費も
支給された。道後温泉に入浴することもでき、松山市内の大きな商店街・大街道は捕虜でにぎわい、
ロシア語の看板まであった。

松山市だけではなく、伊予鉄道と伊予市も親睦を深めるため、海水浴に招待した。これだけの自由が
あれば、もちろんのこと、松山市の日本人女性と恋に落ちた捕虜もいた。
戦争が終わりポーランドへ送り返されたこのときのポーランド人捕虜たちの体験談は、それ以降ずっと続く
ポーランド人たちの親日感情を作り上げる最初のきっかけとなります。

日本海海戦で東郷元帥率いる連合艦隊が、ロシアのバルチック艦隊を完勝とも言える一方的な勝利で
粉砕したニュースが松山に伝えられたとき、ポーランド捕虜たちは収容所の中庭に集合して、日本の勝利を
祝して万歳三唱をしました。


99 :世界@名無史さん:2009/12/17(木) 00:15:23 0
バルチック艦隊の撃滅は、とりもなおさずロシアの敗北そして彼らが長い間待ち続けた祖国回復の
チャンスが漸く訪れたことを意味したのです。彼らは連合艦隊の勝利を必死で神に祈り、そしてその祈りが
叶えられた瞬間に感激のあまりに万歳をしたのでした。

彼らの願いどおり、ロシアの敗北はロシア革命の勃発につながり、大地一次世界大戦を経て、自国内での
赤軍と白軍との内戦でポーランドどころではなくなったロシアの隙を利用し、ポーランドは270年来の
悲願であった独立を果たし、ロシア軍として日露戦争に従軍したポーランド将兵は、独立ポーランド軍の
中核となりました。。

日露戦争から13年が経過した1918年11月、第一次世界大戦の停戦協定によりポーランドに独立が
認められ、ピウスッキが初代大統領に就任。ピウスッキは、「日本こそ独立ポーランドの盟友である」と、
日露戦争で活躍した51人の大日本帝国陸海軍指揮官に「武勲勲章(Virtuti Militavi)」を贈った。

ポーランド人たちに今でも根強く伝わる親日感情は、正にこの日露戦争に始まると言えるでしょう。


100 :世界@名無史さん:2009/12/17(木) 00:17:09 0
まさか本気で救助に取り組んだと今まで思ってたのか?
浮いてる敵兵を撃ち殺して遊んでたなら問題だが、戦時だぜ?
僚艦がまだ戦ってる海戦の最中だぜ?

101 :世界@名無史さん:2009/12/17(木) 00:19:28 0
ポーランドの親日ぶりに関しては多くのエピソードがあるが

ポーランドからの暗号解読指導者の招致
ポーランド陸軍の暗号解読能力が高いことを知った陸軍は、 ポーランド参謀本部から
暗号解読指導のためにヤン・コワレスキー少佐を招聘し、大正12年春から参謀本部で
3カ月にわたりソ連乱数式および同期転置式暗号の解読法や、当時ヨーロッパで
多用されていた各種暗号に関する講習会を開催した。 暗号講習参加者は次のとおりで、
この講習会の資料を後に参謀本部は『極秘 暗号解読の参考』としてまとめ、
師団司令部以上の関係諸機関に配布し、この資料はその後長期にわたり日本軍暗号の
基礎的資料となったという。

http://www3.ocn.ne.jp/~y.hirama/Yh_ronbun_dainiji_poland.htm


102 :世界@名無史さん:2009/12/17(木) 03:01:35 0
蔚山沖の雲晴れて 勝ち誇りたる追撃に
艦隊勇み帰る時 身を沈め行くリューリック
恨は深き敵なれど 捨てなば死せん彼等也
英雄膓ちぎれけん 「救助」と君は叫びける
折しも起る軍楽の 響と共に永久に
高きは君の績なり 高きは君の誉なり

日露戦争の時の上村将軍(なぜか提督ではなく将軍)の歌。
敵艦追撃を諦めてでも敵兵を救助するのが賞賛に値する行為だった。
東郷の行為は当時の価値観でも冷酷。

103 :世界@名無史さん:2009/12/17(木) 03:08:38 0
東郷の晩年の行いは老害でしかないと思うんだが
この平成時代に艦隊派を擁護して条約派を批判する人もいるんだな。
艦隊派こそシヴィリアンコントロールの概念を弁えていたと言わんばかりだった。

昨日ある本を立ち読みして。

104 :世界@名無史さん:2009/12/17(木) 13:10:39 0
トルコは親日国

105 :世界@名無史さん:2009/12/18(金) 22:48:36 0
>>93は、さっきまで敵弾飛び来た戦時と平時を混同してる馬鹿。

>>93が妙なカキコをくれたおかげで、
なんか>>93の邪まな本心が明らかになったぞ。


それとも、やっぱ只の馬鹿なのかな?

106 :世界@名無史さん:2009/12/18(金) 22:59:38 0

【愛媛】 松山市教委が「松山市を舞台にしたNHKのドラマ」を勧めるビラを学校で配布 憲法上問題がある、市民団体が公開質問状

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261137697/

107 :世界@名無史さん:2009/12/18(金) 23:28:28 0
司馬遼太郎の歴史小説は、大日本帝国の似たような大陸進出ないしは侵略戦争である
日露戦争と大東亜戦争に対する評価のギャップが激しすぎる。

そこで彼の作品を読む際の読者心得として修正司馬史観を提唱したい。
日清・日露戦争はもう少しけなす。
太平洋戦争はもう少しほめる。


108 :世界@名無史さん:2009/12/18(金) 23:39:03 0
>>105
タイタニックを持ち出した人にお言いな。

109 :世界@名無史さん:2009/12/19(土) 00:38:02 0
>>108

タイタニック書きこに飛びついて
戦時と平時の区別を失念して居丈高になってる馬鹿>>93にい言いな


110 :世界@名無史さん:2009/12/19(土) 08:19:56 0
戦時とか平時とか言っているが、>>109は「高陞号」の撃沈が宣戦布告前
だったことを知っているのかな。

また戦時であっても漂流する敵兵を助けることができれば助けるのがベター。
>>102が挙げた上村中将は日露戦争で600人以上も敵兵を救助し、
それが日本はフェアだという国外の評判にもつながっている。


111 :世界@名無史さん:2009/12/19(土) 08:52:47 0
日清戦争のときの日本と清は、どっちも朝鮮に侵略してる立場だから、
現在の中国人が日本による中国侵略の始まりみたいに言うのはおかしい。
講和で負けた相手から領土を取ったのも、19世紀の戦争での常識だし。

112 :地方議会の逆襲〜佐賀県、石川県、香川県に続け!:2009/12/19(土) 08:54:29 O
地方議会の逆襲〜佐賀県、石川県、香川県に続け!〜

小沢の独裁は許さない!と言わんばかりに各地方議会で「外国人参政権」に反対する議決が採択されています。

愛媛・松山市議会でも今月22日(火)松山市議会最終日の本会議で外国人への地方参政権付与の法制化に反対する意見書が審議されます。
傍聴に参りたいと思っています。
○佐賀県
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/141402
-------------------
永住外国人への地方参政権付与の法制化に反対する意見書2案も、賛成多数で可決した。
-------------------
○石川県
http://mainichi.jp/area/ishikawa/news/20091215ddlk1701061...
-------------------
永住外国人の地方参政権反対−−など民主党の方針に反発する意見書を提出。いずれも最大会派の自民などの賛成多数で可決した
-------------------
○香川県
http://mainichi.jp/area/kagawa/news/20091216ddlk370106780...
-------------------
永住外国人に対する地方参政権付与の法制化に反対する意見書案など議員発議案12件も原案通り可決した。
-------------------
○埼玉県吉川市
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091216/stm0...
-------------------
埼玉県吉川市議会は16日、外国人地方参政権付与法制化に反対する意見書を採択した。
意見書を提出した無所属の安田真也市議は「他の自治体でもこのような流れが続くことを期待する」と述べた。

113 :世界@名無史さん:2009/12/19(土) 14:41:39 0
>>111
というより朝鮮自体が我ら属国と親清派と日本派が居た
日清戦争の勝利で親日派が勝ち、敗れた清派が次は親露派になる

114 :世界@名無史さん:2009/12/19(土) 16:00:47 0
>>110
高陞号撃沈事件はすでに最後通牒の回答期限後の事で、
豊島沖海戦の最中に起こった完全に戦時中の出来事です。

115 :世界@名無史さん:2009/12/19(土) 18:25:27 0
・・・と当時の大日本帝国は必死に弁明したのだったな。
何もかもが懐かしい。

116 :世界@名無史さん:2009/12/19(土) 19:29:23 0
高陞号事件は国際法上、東郷は完璧に対処したので問題なし。
100点取った奴に120点で無いからダメというレベルのいちゃもんだな。

117 :世界@名無史さん:2009/12/19(土) 20:06:45 0
高陞号の撃沈が宣戦布告の後だったら、戦時であることは確実だから
目前の溺者を見殺しにした武士道精神にあるまじき態度のみ減点して80点。
これが実際は宣戦布告前だったから、外交問題にならぬようさらに配慮を以て
救助にあたるべきところを、手をこまねいてそれをしなかったので、
60点ってところかな。

118 :世界@名無史さん:2009/12/19(土) 20:22:34 0
当時新聞記者であったラフカディオ・ハーンが書いた記事に
高陞号に言及したところがあるので引用してみよう。
http://www.bungaku.pref.hyogo.jp/kikaku/harn/chronicle/sydney_t.html

我々は前に、高陞号問題では率直な言葉で我々の見解を述べた。いくら日本の有利
なように交戦国権利を認めるとしても、極度の緊急事態であるという以外はどんな
西洋諸国も主張しない交戦国権利があるが、この緊急事態は高陞号のケースでは存在
していなかった。そして、人権問題に対する十九世紀の人々の気持ちのすべてに衝撃を
与えたのは、為すすべもなく溺れ死のうとしている数百の人たちへ最小限の救助の手すら
差し伸べることをしなかったという事実であった。

119 :世界@名無史さん:2009/12/19(土) 20:33:01 0
でも東郷ってバルチック艦隊殲滅の時も、勝敗ついた後に真之が哀れになり砲撃を止めて下さいといわれ
「まだ敵は白旗をあげちょらん」といったよな

120 :世界@名無史さん:2009/12/19(土) 21:10:32 0
東郷が人格者じゃなく、当時の常識と照らし合わせても冷酷な人間だったからって
別に東郷の日本海海戦での栄誉が減ぜられるわけじゃないんだから、ムキにならなくてもいいのに。

121 :世界@名無史さん:2009/12/19(土) 21:14:27 0
あと関係ないけど、『坂の上』で叩かれてる乃木は仁将であることにより、
日本軍の評価を国際的に高めた名軍人だったとも言えるかもね。
国債買ってもらえなかったら戦争継続できなかったんだから、
日本軍のイメージ戦略担当家として果たした役割の割には不当に貶められてる気がする。

122 :世界@名無史さん:2009/12/19(土) 21:15:30 0
東郷が人格者云々なんて話はそもそも聞いた事はない
統帥として理想的な逸材の間違いではないか

冷静、判断力、果断、無口、胆力を兼ね備えてる

123 :世界@名無史さん:2009/12/19(土) 21:46:03 0
第一次大戦のファルケンハインみたいなもんだよな

124 :世界@名無史さん:2009/12/19(土) 21:51:14 0
>>117
高陞号の撃沈事件は戦時中の事だよ。
イラク戦争だって最後通牒の期限が来たら戦争開始されて、宣戦布告なんてされて無いだろ。

125 :世界@名無史さん:2009/12/19(土) 21:51:57 0
>>117
高陞号の撃沈事件は戦時中の事だよ。
イラク戦争だって最後通牒の期限が来たら戦争開始されて、宣戦布告なんてされて無いだろ。

126 :世界@名無史さん:2009/12/20(日) 12:50:06 0

本当にロスケは糞だな!

127 :世界@名無史さん:2009/12/20(日) 13:03:47 0
東郷に関しては、お付きの三太夫みたいになってた小笠原長生が、
「聖将・東郷平八郎伝」なんてお追従丸出しの伝記を書いたことも、
聖将視される背景にあると思う。

だけど小笠原って幕末の老中の息子で、唐津の殿様の後継ぎだろ。
東郷の腰巾着みたいな後半生は、なんかみっともないよな。

128 :世界@名無史さん:2009/12/20(日) 13:15:52 0
聖将って乃木のことだろ?

129 :世界@名無史さん:2009/12/20(日) 13:49:52 0
聖将東郷 の検索結果 約 12,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=%E8%81%96%E5%B0%86%E4%B9%83%E6%9C%A8&start=10&sa=N

130 :世界@名無史さん:2009/12/20(日) 13:53:35 0
まちがえたw

聖将乃木 の検索結果 約 8,140 件中 11 - 20 件目 (0.09 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=%E8%81%96%E5%B0%86%E4%B9%83%E6%9C%A8&start=10&sa=N

聖将東郷 の検索結果 約 12,000 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%81%96%E5%B0%86%E6%9D%B1%E9%83%B7&lr=&aq=f&oq=



131 :世界@名無史さん:2009/12/20(日) 16:37:38 0
小笠原氏は平安末期から続く名家。
つまりそれだけ処世にたけているとも言える。

132 :世界@名無史さん:2009/12/20(日) 18:32:39 0
東郷は昭和になっても口出しまくりの老害と堕した。

俺は乃木無能説に反感抱いていたので
乃木大将を擁護してくれた別宮氏の主張は嬉しかったが
その氏が昭和の艦隊派や東郷を近著で擁護して
条約派を批判しているのを見て
「この人、もしかしてかなり視点の置き方が変じゃないか」と思うようになった。

艦隊派こそ軍人の癖に政治に介入しまくって国に害をなした連中だろ。

133 :世界@名無史さん:2009/12/20(日) 22:39:10 O
大抵の老人は新しい知識にはついていけないよ。
それは仕方ないのであまり非難する気にはならんなぁ。


134 :世界@名無史さん:2009/12/20(日) 22:40:59 0
むしろ英雄を持ち上げ過ぎたり
政治利用したりする周囲の連中に問題あり

135 :世界@名無史さん:2009/12/21(月) 05:51:16 0
東郷神社
乃木神社

国民一般が勝手に祀り上げてる分にはいいんだけど、
実際の軍隊に影響を与えるような神格化をしてしまったんだろうなぁ。

たった2回の戦争が成功体験として思考の根源になっちゃってたんじゃない?


136 :世界@名無史さん:2009/12/21(月) 07:33:53 O
五回も六回も戦争やってたまるかぁ。



137 :世界@名無史さん:2009/12/21(月) 16:14:07 0
ロシアに負けなくて良かったよ

138 :世界@名無史さん:2009/12/21(月) 23:37:07 0
ロシアに占領されていたらソ連の一部になってたんだろうな。

139 :世界@名無史さん:2009/12/22(火) 19:09:04 0
ロシアが勝ってたら、勝たないまでもあそこまで負けっぱなしじゃなかったらロシア革命も起きなかっただろうな。

140 :世界@名無史さん:2009/12/23(水) 16:51:40 0

あっそう

141 :世界@名無史さん:2009/12/25(金) 21:23:43 0
糞ロスケを返り討ちにした日本軍は凄い

142 :世界@名無史さん:2009/12/25(金) 23:37:55 0
>>141のような奴に言われると、日露戦争が汚された気がする。


143 :世界@名無史さん:2009/12/27(日) 19:57:10 0
>>141
朝鮮人は日本が馬鹿ロスケに勝利して悔しいってよw

144 :世界@名無史さん:2009/12/28(月) 12:05:01 0
史上最低視聴率じゃん

篤姫なんか五輪シーズン20超で乗り切ったのに
天地人もここまで酷くねえわ

何が侵略者ロシアだアホ

ぶっちゃけ、乞食みたいなボロボロ衣装の松山〜学生時代と、
髭面のむさ苦しい軍人ががなりあってる場面と陰惨な戦闘シーンばかりの軍人時代。
そんな番組、どこが面白いんだよ。

子規と漱石メインで、もっと明るめに作ってればなあ。

リアル厨史実厨に配慮>乞食衣装
骨太な男の大河厨に配慮>髭面のむさ苦しい軍人

こんなことやってるから視聴率落ちるんだ、娯楽に徹しろよ。

145 :世界@名無史さん:2009/12/28(月) 13:05:22 0
>>144
マルチうぜえっ

146 :世界@名無史さん:2009/12/28(月) 13:42:37 0
低視聴率で露助ヲタのだつお歓喜

147 :世界@名無史さん:2009/12/28(月) 17:14:44 0
低視聴率で嫌露ヲタのイリノイ絶望

148 :世界@名無史さん:2009/12/28(月) 23:18:20 0
低勝率なのは特亜に配慮した結果だな
一般人はホルホルするために見たいんだよ

149 :世界@名無史さん:2009/12/30(水) 14:13:31 0

何で売国左翼はロシアを応援するのか?

150 :世界@名無史さん:2009/12/30(水) 14:14:32 0

NHK
アンチ白人 キター!!

151 :世界@名無史さん:2009/12/30(水) 14:31:24 0
なぜネトウヨはロシアに弱腰なのか?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1233893854/
上は嫌露厨のスレ。


152 :世界@名無史さん:2009/12/30(水) 14:47:16 0
>>149
ロスケは反日ゴロツキ民族だからに決まってるだろ?

153 :世界@名無史さん:2010/01/09(土) 12:31:05 0
我が国の名作ドラマだ

154 :世界@名無史さん:2010/01/10(日) 12:46:06 0
とんだ反日ドラマだったな
どうりで低視聴率なわけだ

155 :世界@名無史さん:2010/01/10(日) 13:46:52 0
所詮は共産反日糞HKよ

156 :世界@名無史さん:2010/01/10(日) 13:52:38 0
これ世界史ではなく
司馬史観100%の
単なるドラマ

157 :世界@名無史さん:2010/01/10(日) 16:29:00 0
司馬史観が元になっているのだろうけど、このドラマはずいぶん新しい解釈になってるね。
「坂の上の雲」は最初のハードカバーの時から読んでいるけど、司馬遼太郎のくどさと
一行の事実の上に一章分のフィクションをのせるやり方が、ずいぶん慣らしてドラマ化されて
いると思うよ。

これが単純に司馬史観というのなら、司馬遼太郎の本を何冊読んだのか聞きたいものだ。w

158 :世界@名無史さん:2010/01/10(日) 16:47:07 0
>>157
論点がずれているのだが…

俺が率直に思ったのは
ここは世界史スレなのになぜ司馬ドラマスレがあるの?
ということ


私は史料・記録・手紙メインなのでドラマ小説はあんま読んでないが
司馬本は項羽と劉邦とか街道を行くとか戦国・幕末系ぐらい
(何冊かは忘れたけど…)


159 :世界@名無史さん:2010/01/10(日) 19:26:47 0

度重なる条約破り・・・・・・挙句の果てに終戦後の日本人大虐殺

まさにロスケこそ地球一の劣等野蛮人種と言う他はあるまい

160 :世界@名無史さん:2010/01/10(日) 19:28:07 0

度重なる条約破り・・・・・・挙句の果てに終戦後の日本人大虐殺

まさにロスケこそ地球一の劣等野蛮人種と言う他はあるまい

161 :世界@名無史さん:2010/01/10(日) 19:28:51 0

度重なる条約破り・・・・・・挙句の果てに終戦後の日本人大虐殺

まさにロスケこそ地球一の劣等野蛮人種と言う他はあるまい

162 :世界@名無史さん:2010/01/10(日) 20:19:28 0
>>159-161

いいから君は精神病院へ行け。
行儀良くしていれば病院でもテレビぐらい見ることができる。


163 :世界@名無史さん:2010/01/10(日) 21:34:01 0
もう手遅れっぽいぞ

164 :名無し募集中。。。:2010/01/11(月) 09:36:38 0
シベリア出兵で日本人はロシア人を虐殺してるだろ
条約破られたのはその恨みかもしれんね

165 :世界@名無史さん:2010/01/11(月) 17:13:36 0
>>164

シベリア出兵で虐殺されたのは日本人。
ニコライエフスク大虐殺とか。

166 :世界@名無史さん:2010/01/11(月) 17:23:23 0
日本軍もロシア民間人を虐殺している。
尼港事件のように大きな国際問題になっていないだけだ。

167 :世界@名無史さん:2010/01/11(月) 17:36:20 0
戦争のどさくさで他国民を虐殺したことのない民族がいたらお目にかかりたい。

168 :世界@名無史さん:2010/01/11(月) 17:40:57 0
>>167
なら尼港事件も不問にしろ、ってことになってしまう。
ロシア側にしたら他国の内戦に勝手に介入してくるな、って言いたいだろう。

169 :世界@名無史さん:2010/01/11(月) 17:45:10 0
>>168
167だが。
「不問にしろ」という言葉が私の記述のどこにあるのか御指摘願いたい。
シャドーボクシングは自由だが、言ってもいない言葉で難癖つけられても答えようがない。

とりあえず私に何か言ってきたのだから答えておく。
>ロシア側にしたら他国の内戦に勝手に介入してくるな、って言いたいだろう。
言いたいかもしれないね。
言いたくないかもしれないね。

170 :世界@名無史さん:2010/01/11(月) 17:49:07 0
君が尼港事件については残虐非道と糾弾し
(実際残虐なのだが)
日本軍によるロシア人虐殺については「戦争のどさくさで・・」
とその罪責を曖昧にしたいんじゃないかな、と思ったのでね。

171 :世界@名無史さん:2010/01/11(月) 20:48:29 0
「日本軍によるロシア人虐殺」って何?


イワノフカ事件とかいうやつか?


172 :世界@名無史さん:2010/01/11(月) 21:18:45 0
そんなの数少ない少ない

満州・千島、樺太・シベリア抑留で老若男女問わず
無差別の日本人40万人大虐殺と比べれば

173 :世界@名無史さん:2010/01/11(月) 22:25:01 0
↑数字をごまかす似非日本人は、日本から出てゆけ。


174 :世界@名無史さん:2010/01/11(月) 22:41:07 0
40万人の日本人がソ連に虐殺された!

米の歴史学者ウイリアム・ニンム

175 :名無し募集中。。。:2010/01/11(月) 22:51:16 0
>>165
イワノフカ事件
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071201000480.html

176 :世界@名無史さん:2010/01/12(火) 00:49:20 0
>>172
だつお乙

177 :世界@名無史さん:2010/01/12(火) 23:31:00 0
>>174
本当にロスケは糞だな!

178 :世界@名無史さん:2010/01/13(水) 15:02:18 0
>>165
イワノフカ事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AF%E3%83%8E%E3%83%95%E3%82%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6

179 :世界@名無史さん:2010/01/15(金) 20:43:00 0
ロスケは糞

180 :世界@名無史さん:2010/01/16(土) 13:51:37 0
返り討ち

181 :世界@名無史さん:2010/01/16(土) 14:33:25 0
まあ長い目でみれば、返り討ちにされたのは日本だけどね。

182 :世界@名無史さん:2010/01/16(土) 21:43:22 0
関連スレ

清朝末期歴史小説ドラマ【蒼穹の昴】ウォッチスレッド
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1262425104/

183 :世界@名無史さん:2010/01/16(土) 22:01:43 0
遅すぎたんだよ
大西郷の言うとおりにしておけば…

184 :世界@名無史さん:2010/01/16(土) 22:14:59 0
財産一切を失った引揚者と、引揚げ損ねて大陸の土になった日本人が、
それぞれ増えただけだと思うよ。結果的には。

185 :世界@名無史さん:2010/01/19(火) 12:28:35 0
ロシアはそれ以上の損害を食らったからな

186 :世界@名無史さん:2010/01/19(火) 19:29:21 0
具体的には?

187 :世界@名無史さん:2010/01/22(金) 18:01:00 0
ロマノフ朝崩壊wwwwwww

188 :世界@名無史さん:2010/01/22(金) 18:24:51 0
ロスケは糞

189 :世界@名無史さん:2010/01/22(金) 18:48:39 0
糞としか言えないイリノイの悲惨すぎる実態

190 :世界@名無史さん:2010/01/23(土) 22:17:48 0
ロマノフ朝のままじゃ、ソ連みたいな世界を二分した陣営の盟主たる超大国になれるわけがなかったし崩壊して良かったんじゃね

191 :世界@名無史さん:2010/01/29(金) 23:22:23 0
Русско японская война 1904-05, в фотографиях
http://talks.guns.ru/forummessage/36/121533-2.html

192 :世界@名無史さん:2010/01/30(土) 00:03:44 0
The Fall of the Empire / Гибель Империи (2005)
第1話 http://www.youtube.com/watch?v=iIMHxN1hUO0
第2話 http://www.youtube.com/watch?v=_8_LTW711Ug
第3話 http://www.youtube.com/watch?v=ak4K-RkBvRY
第4話 http://www.youtube.com/watch?v=ZZ26IZzcHCw
第5話 http://www.youtube.com/watch?v=ZFIKC1N9ckQ
第6話 http://www.youtube.com/watch?v=fyKTy58ufpA
第7話 http://www.youtube.com/watch?v=NNW195GF5Wk
第8話 http://www.youtube.com/watch?v=wJIzeuKtbKA
第9話 http://www.youtube.com/watch?v=icEPfDA7avA
第10話 http://www.youtube.com/watch?v=i2BLcjdxSWI

193 :世界@名無史さん:2010/01/30(土) 14:41:29 0
私たちは自らの歴史を、
ロックフェラーによる余計な
宣伝広告(プロパガンダ)の
フィルターを通さずに見つめ、
互いに思索を深め合い可能な限り真実に
近くなるように捕らえていくべきだと思う。

 司馬遼太郎は開高健と並び、
いわゆる「サントリー文化人」と呼ばれる。
ロックフェラー財団と提携し、
巧みなプロパガンダ(PRエージェンシー)戦略をもって
日本国内で大きな影響力を
振るうことになったサントリー財団が育てた、
日本人文化人・知識人有識者集団の、
代表的人物である。

 司馬遼太郎はサントリー文化人としての、
ロックフェラーの意向に従った日本管理
(大東亜戦争時代との意識の切り離し)
のための偏った記述を、
最後まで忠実に続けた。



194 :世界@名無史さん:2010/01/30(土) 19:12:58 0
http://twitter.com/oboeteiru/statuses/8400670159

195 :世界@名無史さん:2010/02/01(月) 09:30:31 0
伊地知こーすけって小説では旅順攻略の際の最大の癌みたいに書かれてたけど
実際の評価はどうなの?詳しい人教えて

196 :世界@名無史さん:2010/02/01(月) 10:52:47 0
実際も砲の提供を拒否したりしてるし評価低いんじゃね

197 :世界@名無史さん:2010/02/02(火) 20:22:52 0

本当にロスケは糞だな

198 :世界@名無史さん:2010/02/05(金) 16:50:46 0
当たり前じゃん

199 :世界@名無史さん:2010/02/05(金) 18:04:37 0
シベリア出兵の時にもっと大々的に虐殺しまくっとけば良かったんだよ。
まあ、陰では相当殺してたんだろうけど、いかんせん少ない少ない。
ゴキブリはガンガン駆除しないと。

200 :世界@名無史さん:2010/02/13(土) 15:34:23 0
200ゲットぞなもし。

201 :世界@名無史さん:2010/02/13(土) 15:42:26 0
>>199みたいな情緒障害者にもこのドラマの良さが分かるのかなあ

202 :世界@名無史さん:2010/02/20(土) 13:30:04 0
ロスケは日本の不倶戴天

203 :世界@名無史さん:2010/02/20(土) 17:58:55 0
の敵だな

204 :世界@名無史さん:2010/02/21(日) 03:55:13 0
>>195
実際の評価では常識的人物。「坂の上の雲」はしょせん小説だから

(坂の上の雲では分からない) 日露戦争陸戦 (単行本)
別宮 暖朗 (著)


205 :世界@名無史さん:2010/02/23(火) 22:13:54 0
ともあれロスケを追い出してくれて良かったよ

206 :世界@名無史さん:2010/02/24(水) 15:21:12 0
ウアラー

207 :世界@名無史さん:2010/02/24(水) 15:49:07 0
>>190
ロマノフ朝のままのほうが社会主義に阻害されることなく発展していたかもしれないぞ

208 :世界@名無史さん:2010/02/25(木) 15:29:10 0
日本の敵国には変わらない

209 :世界@名無史さん:2010/02/25(木) 16:21:03 0
>>204
それは別宮 暖朗の小論だろwww

210 :世界@名無史さん:2010/02/26(金) 18:35:30 0
日本軍はもっと劣等民族のロスケを殺すべきだった

211 :世界@名無史さん:2010/02/27(土) 18:10:03 0
そうだ!

212 :世界@名無史さん:2010/02/28(日) 19:56:30 0
くるっぷ

213 :世界@名無史さん:2010/03/04(木) 19:21:15 0
明治軍人は何て偉大なんだ

214 :世界@名無史さん:2010/03/04(木) 19:40:10 0
アドミラル・トウゴウ

215 :世界@名無史さん:2010/03/04(木) 19:40:21 0
同意

216 :世界@名無史さん:2010/03/05(金) 21:57:01 0

日本がロスケに勝てたのはイギリスのおかげでもある。

217 :世界@名無史さん:2010/03/07(日) 09:22:38 0
つロスチャイルド

218 :世界@名無史さん:2010/03/07(日) 11:51:04 0
>>210
いや皆殺しにすべきだった

219 :世界@名無史さん:2010/03/09(火) 18:15:16 0
そうすれば後々に騙まし討ちで攻撃される事もなかったのにな〜

220 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 22:37:59 0
 

221 :世界@名無史さん:2010/03/14(日) 20:11:06 0
アドミラル・トウゴウ

222 :世界@名無史さん:2010/03/15(月) 14:39:57 0
>>218
ほほう、どうやって

223 :世界@名無史さん:2010/03/16(火) 18:16:15 0
機銃乱射

224 :名無し募集中。。。:2010/03/16(火) 19:34:02 0
あまり知られていませんが、シベリア出兵で日本軍はロシア人の民間人を虐殺しています。
日本軍の虐殺行為の原点はシベリア出兵ですね。
http://ameblo.jp/paxromana4ever/entry-10409870122.html


225 :世界@名無史さん:2010/03/16(火) 20:36:29 0
あまり知られていないのは、最近作られた話だからなんですけどね

226 :世界@名無史さん:2010/03/20(土) 03:23:51 0
Пикуль В.С. Крейсера. Три возраста Окини-сан: Романы. — М.: Воениздат, 1988.
http://www.navy.su/navybook/pikul/kreysera/01.htm
http://www.navy.su/navybook/pikul/kreysera/02.htm

227 :世界@名無史さん:2010/03/21(日) 15:08:03 0

ロシア全土で反政府デモらしい・・・・・・

228 :世界@名無史さん:2010/03/22(月) 19:18:34 0
今が北方領土奪還のチャンス

229 :世界@名無史さん:2010/03/24(水) 14:03:23 0

日露戦争の時にシベリア全土を占領すべきだったな

230 :世界@名無史さん:2010/03/24(水) 17:55:35 0
そんなことしたら沿海地方の朝鮮人が大量に内地に入ってくるだろ

231 :世界@名無史さん:2010/03/25(木) 18:10:16 0
日本海海戦の日本圧勝のニュースは英国やアメリカの新聞は、日本の勝利を手放しで称えた。
一例を挙げると「ニューヨーク・サン」は社説で、
「20世紀のうちに日本は、間違いなく世界のトップに立つだろう」とまで述べた。

この日本海海戦での日本の勝利について、中国革命運動の指導者、孫文はこう語っている。

「沢山のアラビア人が、私が黄色人種であるのを見て、非常に喜び勇んだ様子で、私に『お前は日本人か』と問いかけた。
私は『中国人だ。何かあったのか』と聞くと、非常に嬉しいニュースを得た。
なんでも日本がロシアのヨーロッパから派遣した艦隊を全滅させたらしい。
今までわれわれ有色人種は西洋民族の圧迫を受け苦痛を舐め、全く浮かぶ瀬がなかった。
日本が戦争に勝ったのだから、われわれも同様に勝たねばならない。
これを歓喜しなければならないではないか」

また、当時の米国大統領セオドア・ルーズベルトも友人に宛てた手紙の中でこう書いている。

「これは世界が目撃した最大の驚嘆事だ。
かのトラファルガー沖海戦ですらこれに匹敵しうるものではない。
第一報が届いた時、私自身それを信ずることができなかった。
だが第二報、第三報が到るに及んで、私はまるで自分が日本人になってしまったかのように興奮を禁じ得なくなり、公務につくことができなかった。
私はその日丸一日を訪問客とともに日本海海戦について語り合って過ごしてしまった。
というのも私はこの海戦が日本帝国の命運を決したと確信したからである」

232 :世界@名無史さん:2010/03/25(木) 21:43:49 0
そんな事があるわけない

233 :世界@名無史さん:2010/03/26(金) 14:36:34 0
明治時代に必須の要素たる「男色」が欠落しているゼッ!!!
お粗末な出来映えだよナッ!!!

234 :世界@名無史さん:2010/03/26(金) 19:02:56 0
せや!

235 :世界@名無史さん:2010/03/28(日) 18:51:17 0
せめてイルクーツクまでは取るべきだったな

236 :世界@名無史さん:2010/03/29(月) 16:33:47 0
徴兵制は絶対に必要だゼッ!
エム検も絶対に復活させるべきだよナッ!!!
時間をかけてジックリと鈴口から出る汁を検査してやれーイッ!!!


237 :世界@名無史さん:2010/03/30(火) 22:26:44 0
 

238 :世界@名無史さん:2010/04/03(土) 17:24:57 0
>>235
対ソ強硬派の石原莞爾が総理ならば・・・・・・

239 :反日自虐犬HK☆:2010/04/03(土) 18:55:08 O
「日本李登輝友の会」の総会で水島チャンネル桜代表が講演されました。
演題は「JAPANデビュー問題の解決は日本再生の第一歩」で、次のようなことを話されました。
・NHKの姿勢は昨年から明らかに変化した。従来の「護憲・平和・反核」などから、天皇制度の打倒を目指し始めた
・その手法は、「日本が戦争を惹き起こし破滅するに至ったのは、天皇の周りに悪い軍人や政治家などが集まり、天皇を利用することで国を誤らせてからだ」とし、
・だから、「天皇制度があるから、そういったことが起きるのだ」という論法である。
・「JAPANデビュー」のバックタイトルにも、昭和天皇が軍服で乗馬される映像が使われているが、何と、ヒットラーやスターリンの映像と並べられており、戦禍で泣く民衆の姿、日本軍の姿などが次々と流れるようになっている。
・もし、こうした中に入れるとすれば、それは東條英機であるべきだ、ということです。
・「JAPANデビュー」第2回は、立花隆や御厨東大教授などが、「昭和天皇の周りに軍人や高官達が、天皇を利用して戦争に導いた」という話しを展開した。
・昨年、中国の李長春政局員が来日した際に、日本の大手メディアの社長達を集め「これまでの友好的な報道に感謝する。今後もよろしくお願いする」と述べたが、この李は中国共産党の宣伝工作の責任者、つまり対外諜報工作の責任者なのです。
・この中国のスパイの親玉に日本のメディアのトップが雁首を揃えて、ご意見を拝聴するようにまでなっているのです。(因みに、大江健三郎が欣喜雀躍して会うのもこの男です)
・5年ほど前に始まった「韓流ブーム」も明らかに仕掛けられたものです。電通が主導して各テレビ局が一斉に、「韓流ドラマ」の放送を始めた。
・その狙いは、「朝鮮人は素晴らしい」というイメージを日本人に刷り込むためである。
そうした、入念な下準備の後、「外国人地方参政権付与」法案が浮上したのだ。他にも、
・NHKの新年の宮中参賀の報道、天皇や皇族の写真の撮り方なども、明らかに従来はあり得なかったタブー破りが、着々と行われている。これらは、いずれも天皇の権威を貶めることが狙いである。
などなどと話されました。

プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂`★⌒m9^Д^)⊃コミンテルン工作進行中━━━ !!!!!



240 :世界@名無史さん:2010/04/04(日) 18:39:38 0

絶 対 に ロ ス ケ だ け は 信 用 で き な い

241 :世界@名無史さん:2010/04/06(火) 14:58:07 0
そんな世界常識を今更www

242 :世界@名無史さん:2010/04/10(土) 15:27:14 0
ロスケは糞

243 :世界@名無史さん:2010/04/11(日) 11:25:36 0
ロスケが糞なのは糞ばっかり食ってるから?

244 :世界@名無史さん:2010/04/12(月) 08:34:48 0
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245 :世界@名無史さん:2010/04/12(月) 18:43:01 0

侵略者の糞ロシアを完膚なきまでフルボッコにした日本軍人バンザイ!

246 :世界@名無史さん:2010/04/18(日) 22:09:04 0
まんせー

247 :世界@名無史さん:2010/04/20(火) 19:03:36 0
竜馬伝より面白かった

248 :世界@名無史さん:2010/04/21(水) 16:01:00 0
こっちを1年中放送してればいいのにな

249 :世界@名無史さん:2010/04/22(木) 15:07:24 0
そうだべ

250 :世界@名無史さん:2010/04/23(金) 14:45:20 0
アメリカ以上に醜い麻薬汚染大国のロシア

危険すぎるからロシアには行かないのが吉

251 :世界@名無史さん:2010/04/24(土) 09:48:23 0
福山つまんねー

252 :世界@名無史さん:2010/04/25(日) 19:32:48 0
マカーキーて何の意味?

253 :世界@名無史さん:2010/04/26(月) 20:40:33 0
ロシア語で日本人を侮辱する意味。
日本人がロスケというようにロシア人はマカーキーと言う

254 :世界@名無史さん:2010/04/27(火) 15:04:40 0
言葉の意味も知らずに聞き齧っただけで連呼するバカこそ真のマカーキ

255 :世界@名無史さん:2010/04/27(火) 18:36:38 0

マカーキー=日本猿

ニコライ2世が日本人を侮辱して使用したのが始まり。

256 :世界@名無史さん:2010/04/27(火) 18:37:44 0

マカーキー=日本猿

ニコライ2世が日本人を侮辱して使用したのが始まり。

257 :世界@名無史さん:2010/04/28(水) 00:09:23 0
糞ロスケの分際で

258 :世界@名無史さん:2010/04/28(水) 19:12:44 0
堺正明かと思った

259 :世界@名無史さん:2010/04/29(木) 16:28:59 0
 

260 :世界@名無史さん:2010/04/30(金) 17:55:09 0
ヤポンスキー

261 :世界@名無史さん:2010/04/30(金) 17:58:00 0
日本好きー?

262 :世界@名無史さん:2010/05/01(土) 19:58:34 0
日本人の軽蔑

263 :世界@名無史さん:2010/05/12(水) 16:57:31 0
糞ロスケめ!

264 :世界@名無史さん:2010/05/13(木) 19:29:14 0
 

265 :世界@名無史さん:2010/05/17(月) 12:38:49 0
ニコライは糞

266 :世界@名無史さん:2010/05/19(水) 11:10:08 0
ニコライ2世?

267 :世界@名無史さん:2010/05/20(木) 16:47:14 0
糞糞糞糞ロスケは日本軍にコテンパンにやられたとさ

268 :世界@名無史さん:2010/05/22(土) 18:56:17 0
弱いね・・・・・・・・・・・

269 :世界@名無史さん:2010/05/24(月) 15:09:34 0
やはりトーゴーのおかげ?

270 :世界@名無史さん:2010/05/25(火) 17:15:46 0
乃木稀助も救国の英雄

271 :世界@名無史さん:2010/05/26(水) 12:24:06 0
ロシアに北海道を取られるところだった

272 :世界@名無史さん:2010/05/26(水) 22:17:40 P
稀助 ×
希典 ○

273 :世界@名無史さん:2010/05/27(木) 14:12:58 0
軍神アドミラル・トーゴー

274 :世界@名無史さん:2010/05/28(金) 17:35:58 0
東郷は日露戦争で「孫子の兵法」を活用してたらしい

275 :世界@名無史さん:2010/05/29(土) 15:14:13 0
ほほう

276 :世界@名無史さん:2010/05/30(日) 17:35:36 0
宣伝乙

277 :世界@名無史さん:2010/05/31(月) 17:10:56 0
ソ連こそ世界史上最悪の犯罪大国

●スターリンの罪はいくら告発しても告発しきれない、悪質かつ最大の戦争犯罪人は
スターリンである。
●許せぬ日本人墓地破壊命令。
●ソ連による抑留日本人130万人、虐殺40万人の殺戮。
●満州で非道な限りを尽くしたソ連軍。
●在満州日本人を襲った生き地獄。

278 :世界@名無史さん:2010/05/31(月) 17:14:43 0
ソ連こそ世界史上最悪の犯罪大国

●スターリンの罪はいくら告発しても告発しきれない、悪質かつ最大の戦争犯罪人は
スターリンである。
●許せぬ日本人墓地破壊命令。
●ソ連による抑留日本人130万人、虐殺40万人の殺戮。
●満州で非道な限りを尽くしたソ連軍。
●在満州日本人を襲った生き地獄。

279 :世界@名無史さん:2010/05/31(月) 21:06:48 0
中国人のコメント:

「1919年のパリ講和会議で、日本は火事場泥棒的に得た山東半島の権益確保を要求。
中国代表の顧維鈞が理を説いて激しく非難したおかげで、参加していた中小国家は
中国に同情していたし、英米仏伊の大国も日本の要求に躊躇していた。
その時、突然一ヶ国が中国に反対を表明して、日本の山東権益を支持する講演を始めた。
その一ヶ国こそがポーランド。忘れるなよ。」

「シベリア孤児救済」や「MATSUYAMA!」のお礼かのう
そしてこの大正時代には日本軍へ当時世界最先端の暗号解読法まで伝授しておる

感動した・・・ポーランドこそ日本の友人

そしてそれをはじめて教えてくれた上の中国人、ありがとうw



280 :世界@名無史さん:2010/06/01(火) 14:58:47 0
明治日本軍バンザイ

281 :世界@名無史さん:2010/06/02(水) 13:40:40 0
 

282 :世界@名無史さん:2010/06/03(木) 14:30:17 0
(`・ω・´)ロスケめ

283 :世界@名無史さん:2010/06/04(金) 14:58:29 0
アジアの救世主

284 :世界@名無史さん:2010/06/05(土) 13:37:58 0
侵略者の糞ロスケを返り討ち。

285 :世界@名無史さん:2010/06/07(月) 19:13:08 0
万歳!!!

286 :世界@名無史さん:2010/06/10(木) 17:17:04 0
ロスケを返り討ち

287 :世界@名無史さん:2010/06/11(金) 07:13:10 0
日露戦争で得たものは太平洋戦争で全て喪った


288 :世界@名無史さん:2010/06/11(金) 13:03:15 0
 

289 :世界@名無史さん:2010/06/13(日) 15:22:51 0
>>287
確かにそうだな。

290 :世界@名無史さん:2010/06/14(月) 14:29:37 0
ロスケは糞だな

291 :世界@名無史さん:2010/06/25(金) 17:50:00 0
削除整理板より削除人の方からの見解をいただきました。

このスレは、同一掲示板内ではないマルチポストの重複スレッドです

日本近代史板
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1260006544/
世界史板
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1260006413/

2chガイドラインでは、同一掲示板内ではないマルチポストの重複スレッドは
全てを削除対象とするようになっていますが、削除人の方は本スレを決めて
重複として誘導&削除依頼を行うようにとの見解を示されました。


異存が無いようでしたら、立てられた時間の一番早いこちらのスレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1260006413/
を本スレとして、残りは削除依頼を行うことにします。

292 :世界@名無史さん:2010/07/02(金) 18:21:34 0

日本軍の栄光の歴史といえば日露戦争ぐらいか?

293 :世界@名無史さん:2010/07/04(日) 18:56:32 0
でも得るもの何もなかったね

294 :世界@名無史さん:2010/07/06(火) 01:25:11 0
汚ねえ馬鹿ロスケが日本に来るんじゃねえ

295 : [―{}@{}@{}-] 世界@名無史さん:2010/07/07(水) 23:43:32 P


ロシア人の綾波レイコスプレ
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/4/a/4a4f5abe.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/8/a/8a50dc21.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/8/0/80908f53.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/a/9/a90d7eb6.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/9/3/93b637a5.jpg
ロシア人のセーラームーンコスプレ
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/6/a/6ae03c82.jpg
ウラー
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/9/4962c81b.jpg
ロシア人初音ミクコスプレ
http://fc09.deviantart.com/fs31/i/2008/214/1/0/Cosplay_Miku_Hatsune_Vocaloid_by_Mariyumi.jpg
その他ロシア人コスプレ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7270560
スラヴ系元ウク首相のレイア姫コスプレ
http://www.prognosis.ru/upimg/m_7049.jpg
http://club.osinka.ru/files/03_537.jpg
http://image.newsru.ua/pict/id/large/26609_20070816153529.jpg
http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/71491_20080328144651.jpg
http://www.rosconcert.com/ic/pix.lenta.ru/news/2006/12/04/paper/picture.jpg
http://www.newyork.ru/ic/img.lenta.ru/news/2006/09/12/tima/picture.jpg
ロシアの美声 オリガ(攻殻機動隊の歌も歌ってる)
http://www.youtube.com/watch?v=EIVgSuuUTwQ
http://www.youtube.com/watch?v=0bOhI-P6de4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AIbzZPePNKg


296 : [―{}@{}@{}-] 世界@名無史さん:2010/07/07(水) 23:55:41 P

13歳のロシア美女(水着)
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/9/a/9a6fd8e1.jpg

ロシア美幼女1
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/c/4c5cc817.jpg

ロシア美幼女2
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/1/3/1388dfe6.jpg

2次を超越した美しさ
スラブ系美女ナターシャグジー(絶世の美女、美声)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3530304
http://www.youtube.com/watch?v=6JiOQ1UBkzU

ロシアの超絶美声 ヴィタス(後ろのお姉さんも美人)
http://www.youtube.com/watch?v=r3yfFOq_CFQ

ロシアの美貌の才媛ピアニスト ヴァレンティーナ・リシッツァ
http://www.youtube.com/watch?v=ZTjJjda31rc



297 : [―{}@{}@{}-] 世界@名無史さん:2010/07/07(水) 23:57:45 P

http://typeangler.net/upfile/blog_attach_ca31b43fb4c53fe072c88c72794c5b9a.jpg
http://blog.pogovorim.net/wp-content/uploads/2008/02/poutine.jpg
http://www.moscow-post.ru/images/photo/medium/Putin_22.jpg
http://www.segodnya.ua/img/forall/a/100502/23.jpg
http://gingersnaps.files.wordpress.com/2007/08/vlad.jpg
http://www.listratkin.ru/userfiles/image/Хумор/95-9859.jpg
http://www.vokruginfo.ru/pixs/10022974571.jpg
http://www.puls.am/photo/small/pr/putin/putin_02.jpg



298 :世界@名無史さん:2010/07/22(木) 08:27:24 0
なんだこいつ? ロシア工作員か

299 :世界@名無史さん:2010/07/25(日) 05:59:48 0
 

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