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ロシアと中国なぜ差が付いたか?国家体制の違い

1 :世界@名無史さん:2010/03/12(金) 15:57:19 0
両国とも同じ独裁国家でも何で発展の差がここまで開いたのか?
共産国家のスタートの時点は中国のほうが悲惨だったはず。

しかし現在の中国は自動車生産台数・販売数が共に世界一で
造船受注量も世界一になったGDP世界2位の超大国

対してロシアは少し発展したと思ったら金融危機で再び経済ボロボロに舞い戻り。

なぜ中ロはここまで差が開いたのか?

2 :世界@名無史さん:2010/03/12(金) 16:26:16 0
はぁ?
今でもロシアの方が遙かに上だが。

人口が1/10なんだぞ?

むしろ、同じ共産主義でソ連はアメリカとタメを張れたのに、
なぜ中国は資本主義を接ぎ木して、13億も人口と広大な領土と歴史があるのに未だにアメリカとタメを張れずに日本ごときをライバル視しなくてはならないへぼへぼ国家かということを検証せねばなるまい?




3 ::2010/03/12(金) 16:35:27 0
おや。2ゲットしたようだw

ついでに書いとくと、中国がロシアに勝ってるのは,
経済成長率と人口、それに人口がやたらと多いんでふくれたGDPだけな。
おっと、歴史の長さも忘れてたか。でも中華人民共和国は清朝とは断絶してるからロシアより若い国だなw。
ロシアはロマノフ王朝から断絶はしとらん。革命で国名が変わっただけだ。

あとは、文化、技術、核戦力から、通常戦力、政治力までなにひとつ勝っちゃおらんよ。

4 :世界@名無史さん:2010/03/12(金) 16:36:20 0

ば〜か今のロスケは全ての面で中国に負けたんだよwww

数字は誤魔化せねえぜwwww

5 :世界@名無史さん:2010/03/12(金) 16:37:55 0

自動車生産台数・販売台数世界一達成の中国

自動車産業が瀕死状態のロシア

何故ここまで両国は差が開いたのか?????

6 :世界@名無史さん:2010/03/12(金) 16:38:38 0

自動車生産台数・販売台数世界一達成の中国

自動車産業が瀕死状態のロシア

何故ここまで両国は差が開いたのか????

7 :世界@名無史さん:2010/03/12(金) 16:40:46 0
敗北国家の負け犬ソ連と中国を一緒にしてはいけない。

8 :世界@名無史さん:2010/03/12(金) 16:41:33 0

天才政治家のケ小平がいた中国とバカ指導者ばかりのソ連を一緒にしてはいかんなw

9 :世界@名無史さん:2010/03/12(金) 16:42:13 0
>>5-6
単にロスケはバカで無能すぎるからだろw

10 :世界@名無史さん:2010/03/12(金) 16:44:54 0
今のロシアの半導体技術は10年前の中国のレベルらしい。
つまり民生技術は中国がロシアを越えてるんだよ。

11 :世界@名無史さん:2010/03/12(金) 16:46:45 0
だってさロスケが中国に鉄道技術の支援を求める時代だぜ?

もうロスケは地に落ちたんだよ

12 :世界@名無史さん:2010/03/12(金) 16:59:31 0
今のロシアの国力は韓国と同レベルらしい。

13 :世界@名無史さん:2010/03/12(金) 17:14:21 0
BRICSでロシアだけがGDPの下落が止まらないみたい。

14 :世界@名無史さん:2010/03/12(金) 17:24:05 0
>>8
その通り。
ケ小平がソ連を見捨てて欧米と手を組んだのは大正解だったな

ブレジネフは自己保身の塊の無能だし。
ゴルバチョフは軍部を押さえ込めなかった無能だし。

15 :世界@名無史さん:2010/03/12(金) 17:28:16 0
やはり古代文明が発生するくらい有利な立地の中国と
近代までずっと寒いだけのど田舎だったロシアとでは条件が違う。
でも文明発祥の地のイラクがパッとしないのはなぜなんだぜ?水も油も豊富だというのに!

16 :世界@名無史さん:2010/03/12(金) 17:44:02 0
>>15
寒すぎる国と暑すぎる国
気候が極端な国は発展しないと見た。

6000年前の中東は涼しかったんだろう

17 :世界@名無史さん:2010/03/12(金) 19:56:42 0
【クレムリン経済学】

ロシアの自動車産業瀕死状態 低品質に無力

18 :世界@名無史さん:2010/03/12(金) 23:16:33 0
中国がロシアより立場が上ならば、清末に北京条約でかすめ取られた東韃靼を返還させ、
ウラジオストクの名称を海参崴に戻せなきゃウソ。

以上、出来る訳ないし、そもそも言えもしない。

19 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 06:44:40 0
日本に対するカツアゲがうまかったからだろう。
ロシアは日本にガソリンを買わせるために油田開発したが、的がはずれてしまった。
バブル以降日本はさらにエネルギーを必要とするだろうと対日戦略を立てていたが、
日本は見事に産業の省エネ化にせいこうし、今では原子力発電を促進しつつある。
つまり、もうじき日本は脱石油社会に突入する。
このせいでロシアの石油戦略は大きく外れ今の体たらくなのだ。
一時、原油だかでロシアが勇ましかっただろ?そういうことだ。

20 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 12:35:51 0
>>18
まぁ、GDPなら中国が数倍大きいけど中国軍とロシア軍が戦えばロシア軍の圧勝だろうしな。

21 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 14:43:33 0
     .:-=,一;ー,=;:、
    ミ        ゙ミ
    ミ   ★   ゙ミ
    ミ;:=⌒  ⌒=:゙ミ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   米露日印台で中国包囲網をつくるお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´    /

22 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 14:53:47 0
ARJIT包囲網か、まさに四面楚歌だね

23 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 15:07:52 0
>>18
無理だな中国軍の圧勝に終わる。
人口が桁違い

極東ロシアは700万人しかいないのに中国は黒龍江省だけで4000万人近くいる

24 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 15:09:03 0
>>1
そりゃチミイ!!!

敗北国家の負け犬ソ連とGDP世界2位生産力世界1位の中国を一緒にしてはいかんよ!!!

25 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 15:10:24 0
>>1
そりゃチミイ!!!

敗北国家の負け犬ソ連とGDP世界2位生産力世界1位の中国を一緒にしてはいかんよ!

26 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 15:12:31 0
G2米中同盟が現実的になってきたな。

中国の国力がロシアを越えたのは
ロスケには敵意剥き出しでメチャ厳しい欧米が中国には寛大的な一面があるからであろう。

27 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 15:14:40 0
日欧米中でロシア包囲網の結成だな。

ロシアには厳しすぎる欧米も中国には寛容的な所があるし。

28 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 15:17:49 0
何の産業もない何の取り柄もない軍事技術力も欧米に勝てっこない
何の未来も無い

それがロシアという悲惨すぎる国

29 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 15:22:19 0
>>26
GMがハマーを中国企業に売却を認めたのにロシア企業には売却拒否した
これは今も欧米最大の敵国がロシアである証拠なんだろう

30 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 15:25:11 0
>>23
90機のミグ29に技術欠陥が見つかり運用廃止になたとさ。
最大保有戦闘機がこんな状態じゃロシア軍に未来は無いよ

31 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 15:37:07 0
現ロシアの経済力は韓国と同レベル

現ロシア軍の通常兵器力はパキスタン軍と同レベル

本当にロシアは核兵器に頼るしかない3流土人に成り下がっちまった

32 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 15:37:54 0
むしろ中国と共同戦線を張って、中国は沿海州を、日本は北方領土を
ロシアから取り戻すという戦略もあるぞ

33 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 15:40:49 0
>>31
サムスン、ヒュンダイ、LG電子など世界的メーカーがある韓国のほうが
何の産業も無いロシアより遥かにマシだけどなw

34 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 15:54:20 0
つか最後の救いが核兵器だなんてw
どんだけロシアは終わってるんだよw

35 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 16:44:41 0

もうロスケは駄目ポ

36 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 17:07:19 0
ただでさえロスケは少子化で人口減少で苦しんでるのに
更に国民の自殺率世界一が追い討ちをかけてる

37 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 20:43:30 0
>>1
人間の質が違うのだろうな、
ロシア人は、商売というのがどうしても理解できない人種みたいだ。
なまじ頭が良く、オリンピックでも金メダルを取り、戦車や戦闘機
では世界の一級品を作り、宇宙開発でもアメと張り合い、
文学でもいい物を作り出し、戦争にしてもそれなりに強い民族なのだが、
商売だけは理解できないようだ。ロシア人は減価償却の概念も
理解できないようだし、売り上げから仕入れ値を引いた価格(荒利)
はすべて自分の取り分だと思い込んでいるみたいなのだ。
もっとむごいことに、商売人はすべて詐欺師だと思い込んでいるみたいだ。
そんなところだから利息なんてもってのほか
乗数効果を理解できない管直人よりもむごい状態だ。
そのてん中国人は少なくとも商売だけは理解できる民族みたいだ。
ただ中国人の考える商売は騙しあいの進化系だけどな
それでも、減価償却や利息の概念、乗数効果は完全に理解できて
いるようだ。ちゃんと複式簿記が理解できて、貸借対照表も
損益計算書も自分で作れるようだ。

38 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 21:53:28 0
生産力の差

中国>>アメリカ>>>>>>>ロシア

39 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 21:54:35 0
生産力の差

中国>>アメリカ>>>>>>>ロシア

40 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 21:57:22 0
造船受注数も自動車生産数も中国は世界一位達成オメ
ロシアは両方とも死滅状態だが・・・・・・・・・

41 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 22:44:54 0
欧州一の嫌われ者=ロスケ

42 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 23:08:00 0
>>40
悲しいかな・・・・・・
逆にソ連は全産業で何一つ世界1位になれる物が無かった。

43 :世界@名無史さん:2010/03/13(土) 23:14:35 0
中国は陸海の生産力でアメリカを超えてしまったのが凄けえよ。
ロスケじゃ逆立ちしても無理だがなw

44 :世界@名無史さん:2010/03/14(日) 12:23:16 P
この間の新聞に書いてあったが
中国の軍事技術はロシアに肉薄しているらしい

ミサイル防衛の技術は米露しか持っていなかったのに
中国も持つようになった
中国の軍事技術は世界で三位になったわけだ

ロシアは少し前まで中国に軍事技術を提供していたが
今後は止める方向らしい

代わって未だ軍事技術が未熟なインドに提供するとのことだ

45 :名無し募集中。。。:2010/03/14(日) 12:26:46 0
中国は人口多すぎで市場としての価値が大きいからだろ
だから中国には気を使う それだけのことだよ

46 :世界@名無史さん:2010/03/14(日) 12:46:28 0
>>37に同意


47 :世界@名無史さん:2010/03/14(日) 19:40:44 0

単にロスケが馬鹿で無能すぎるから

後先考えない行動が多いし

48 :世界@名無史さん:2010/03/14(日) 20:14:24 0
マジで超無能なブレジネフのせい

49 :世界@名無史さん:2010/03/14(日) 23:39:46 0
1970年代まで民生技術も経済力もソ連が上だったのが懐かしい話だ。

フルシチョフの財産をブレジネフが無能すぎて全部お釈迦にしてしまったが。

50 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2010/03/15(月) 11:59:47 0
ソ連型の政治の民主化先行と中国型の経済開発先行、
どっちか良かったか?はまだ途中経過だと思う。
中国の民主化が上手く行けば後者の完全勝利だが、
失敗して停滞・分裂すれば(内乱の可能性すらある)
その間にプーチン後のロシアが追いつく可能性もある。

インドネシアなんか90年代は中国より良かったくらいなのに
アジア通貨危機とその後の混乱で完全に追い抜かれた。


51 :世界@名無史さん:2010/03/15(月) 13:00:24 0
貧富の差はすごいんじゃない
中国の農村なんて2000年ごろまでは北朝鮮と変わらないような生活レベルだっただろ

52 :世界@名無史さん:2010/03/15(月) 17:36:04 0
何の産業もない何の未来もない何の取り柄もない
軍事技術力も欧米には勝てない

それがロシア

53 :世界@名無史さん:2010/03/15(月) 17:37:32 0
一応資源という物はあるが・・・・・・
ロスケには採掘する技術力がない

54 :世界@名無史さん:2010/03/15(月) 17:44:03 0
最近さロシアが中国に鉄道技術の支援を求めたんだってさ。

「資金」じゃなくて「技術」の支援をね
何か時代も変わったよね。

55 :世界@名無史さん:2010/03/15(月) 18:17:59 0
国民の自殺率世界1位
麻薬中毒者数世界1位
アルコール中毒者数世界1位
エイズ患者数世界1位
離婚率世界1位
男女の平均寿命差世界1位

ここまで悲惨すぎるロシアに未来は無いだろ?

56 :世界@名無史さん:2010/03/15(月) 18:21:06 0
国民の自殺率世界1位
麻薬中毒者数世界1位
アルコール中毒者数世界1位
エイズ患者数世界1位
離婚率世界1位
男女の平均寿命差世界1位

ここまで悲惨すぎるロシアに未来は無いだろ?

57 :世界@名無史さん:2010/03/15(月) 18:24:02 0

ロシア軍兵士の15%が文盲らしい

58 :名無し募集中。。。:2010/03/15(月) 20:49:32 0
ロシア叩いてるやつはネトウヨでしょ
情報源だすべき

エイズ患者数世界一がロシアのわけない
一位はブラックアフリカだろ


59 :世界@名無史さん:2010/03/16(火) 17:57:50 0

「ロシア エイズ」でググってみい?

世界1位か分からんがロシアのエイズ患者数の多さに驚くわ

60 :名無し募集中。。。:2010/03/16(火) 18:20:34 0
>>59
サハラ以南アフリカとロシアだと
患者数が一桁違う
当然ロシアのほうが少ない

ネトウヨは極東板いったほうがいい

61 :世界@名無史さん:2010/03/16(火) 18:22:52 0
それでもエイズ感染者があんなに多いとは国として終わってるだろwwwwwww

62 :名無し募集中。。。:2010/03/16(火) 18:45:22 0
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2260.html
ロシアは特別多いわけじゃない

おまえらネトウヨは政治バイアスがかかっているから
データを客観的にみることができない

極東板へ行ってくれないか?

63 :名無し募集中。。。:2010/03/16(火) 18:47:04 0
イスラム諸国は性に厳しいからエイズ患者数少ないのだな

64 :名無し募集中。。。:2010/03/16(火) 18:55:55 0
資源をもつロシアともたない日本
50年後にどちらが強くて豊かな国になっているかわかるだろう
ロシアは正教を復興させようとしているし

65 :世界@名無史さん:2010/03/16(火) 19:02:00 0
>>56
ただでさえロスケは少子化で人口減少に苦しんでるのに
自殺率世界1位が追い討ちをかけてるなwwwwww

66 :名無し募集中。。。:2010/03/16(火) 19:05:01 0
自殺率高いのは確かだな
寒冷地域で宗教心が薄く 国民の教育程度が高い
ロシア正教の力が強くなれば自殺率は下がるだろう

67 :世界@名無史さん:2010/03/16(火) 19:09:40 0
麻薬中毒者も多すぎる

68 :世界@名無史さん:2010/03/16(火) 19:35:32 0
ロシアに文盲が多いのは教育程度が低いんだろうな

69 :世界@名無史さん:2010/03/16(火) 20:03:36 0
なんにせよ中国人は彫の深い濃い顔立ち
日本人はのっぺら顔の細いつり目
   この事実は変わらん

70 :名無し募集中。。。:2010/03/16(火) 20:50:26 0
ロシアはなんだかんだいっても芸術や科学の伝統はあるからなあ


71 :世界@名無史さん:2010/03/16(火) 21:58:26 0
就職難で「二重まぶた」と「鼻」の整形が人気−中国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0630&f=national_0630_023.shtml

72 :世界@名無史さん:2010/03/17(水) 20:29:00 0
はっきり言って中国に関しては何を信じていいのかわからない。

20年高度成長でなぜ1人あたりGDPが世界100位でった3000ドル?
8%成長でなぜ大学生が就職難?日本の高度成長期は中卒が金の卵だぞ?
なぜ高度成長中なのに窃盗団やら売春婦が世界中にあふれ出す?

でも世界一の自動車の販売台数とか外貨準備なんてそうそう誤魔化せないよな?
資源を馬鹿食いしてるのも確かだ。

だれかこの辺納得いくように説明してくれ!

73 :世界@名無史さん:2010/03/17(水) 20:35:01 0
経済が成長しても貧しい人たちまで豊かになるとは限らないんじゃない?知らんけど
でも日本とは社会の構造とか違うし単純に比較はできないと思うな

74 :世界@名無史さん:2010/03/17(水) 20:39:15 0
ロシアの一人当たりのGDP
51位で11,806ドルwwwwww
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88_%28%E4%B8%80%E4%BA%BA%E5%BD%93%E3%82%8A%E7%82%BA%E6%9B%BF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%29

75 :世界@名無史さん:2010/03/17(水) 20:40:55 0
所詮は露助よ

76 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2010/03/17(水) 20:48:40 0
>>72
>20年高度成長でなぜ1人あたりGDPが世界100位でった3000ドル?

人口が多いから。中国が日本と同じくらいの人口だったら
単純計算して一人当たりGDPは3万ドル以上。まあその前に成長が止まるだろうが。

>8%成長でなぜ大学生が就職難?日本の高度成長期は中卒が金の卵だぞ?

中国に工場などで進出する企業は必ずしも高学歴の人間を求めていない。
高卒程度の方が使いやすい場合も多い。あと大学生側の選り好み。
更に農村部の人間と都市部の人間は戸籍が違って、抜けることは不可能だが、
たった一つの合法的な抜け道が都市部の大学に入ること。
だから農村部は必要以上に進学熱が高い。

>なぜ高度成長中なのに窃盗団やら売春婦が世界中にあふれ出す?

人口が多すぎるのと、幹部や汚職や開発地域の偏りで、
国民全体に豊かさが行き渡っていないから。
手っ取り早く稼ぐために窃盗や売春に手を出す。
売春に関してはもともと中国に限った話でもない。


77 :世界@名無史さん:2010/03/17(水) 21:18:55 0
>>58
シナ工作員だろ
日本とロシアを仲違いさせようとしている
やたら立っている反露スレとかも

78 :世界@名無史さん:2010/03/18(木) 09:34:38 0
>>76

それ、全然>72の求める答えになってないと思うぞ……

8%成長で失業が問題になることなんか普通の国ではあり得ないのに大卒すら失業するという意味だろうし、
20年平均10%の高度成長して所得がたった3000ドルぽっちもあり得ない。10%複利で20年て何倍になると思ってる?
高度成長中の国から経済難民といって悪ければ移民があふれ出ることも普通はない。今日より明日がいいんだからな。

と言うことを>72は言ってるんだと思うが?

もう一つ俺が付け加えると、
高度成長中の国で貧富の差が広がることも普通はない。普通は縮まる。
これも謎の一つだ。

国の大きさや制度の違いなんて些細なことではないぞ?
中国で高卒が職にあぶれてないなどという話も聞いたことがない。

79 :世界@名無史さん:2010/03/18(木) 12:08:51 0
>>72
簡単に言うと中国とは中国共産党が私物化してる国家であり、共産党政権の存続こそが至上命題である訳で。
故に国内の矛盾も格差も共産党にとって利益になるならそれは助長されるのです。
はっきり言ってしまうと中国においては行政の末端のレベルから上司に気に入られようとして数字の底上げが為されており
中央政府に数字が届くころには実数とは似ても似つかないモノになり果ててます。故にあの国が出してく
数字というものは「一切」信用するに値しません。8%経済成長も現在の中共政権の正統性は共産主義を
事実上放棄してからは経済成長、それだけに掛っているので嘘の数字と分っていてもそれを主張しなければ
ならないのが今の中国だと思ってください。

中国の本質について知りたいなら
岡田英弘
宮崎正弘
石平
黄文雄
別宮暖朗

これらの人々の著書を読むのを勧めます。図書館で探してみてください。
特に岡田英弘はお勧め。目から鱗が落ちる事請け合います。


80 :世界@名無史さん:2010/03/18(木) 14:19:48 0
黄文雄って信用できるんですか?

81 :世界@名無史さん:2010/03/18(木) 14:39:27 0
>>80
まず自分の目で確かめるべきかと。
個人的にはあの人ぐらい歴史文献を日中韓隅々まで検証してる人物はいないと思ってます。


82 :世界@名無史さん:2010/03/18(木) 16:26:29 0
中国は自国の後進性を謙虚に認め、平身低頭、日米欧から学んだ。
そして何より台湾、香港、シンガポールからの華人資本の流入が
経済発展を可能にした。

しかし、今のロシアは経済3流の後進国ながら、欧米から謙虚に学ぼうとする
姿勢がない。そのくせ未だに自国を超大国だと思ってる節がある。

これでは両国の格差は永遠に埋まらないであろう。

83 :世界@名無史さん:2010/03/18(木) 16:36:58 0
5000年の歴史を持つ中華と、17世紀から台頭したロシアじゃ
格が違うんだよ。

所詮、ロシアなんて大した歴史も文化もない成り上がり糞国家。

84 :世界@名無史さん:2010/03/18(木) 17:14:32 0
露骨な釣りだな

85 :世界@名無史さん:2010/03/18(木) 21:09:44 0
>>78
むこうの人件費の高騰は日中ビジネス筋なら常識じゃね?
リーマンショック前はこちらでいう金の卵層の需要は依然大きくて、
大都市圏の低学歴層は仕事をえり好み始めたってよく聞いたな。
まあ、貴州やら青海なんてとこまで含めたらもっと悲惨なんだろうけどな。

大卒の仕事不足は中国が結局、外国資本を導入する植民地経済だから
中国製のホワイトカラーがあまり求められていないのも大きい。
低賃金の農民工はたくさん求められてるけど大卒の仕事は足りないでFA

日本の感覚だとまず現場低学歴層が最初に犠牲になって大卒の雇用が守られるような感じだけど
むこうはあくまで植民地経済だから、こちらの感覚とはちょっとズレとるね。
一部の超エリート以外は底辺の農民工に収斂するようなシステムになってる。

86 :世界@名無史さん:2010/03/18(木) 21:51:34 0
>>1は、ここ四半世紀の差を言いたいんだろうけれど、
これは簡単な話だ。あちこちで指摘されていることだけどね。

「政治と経済、どちらを先に改革すべきだったのか」

これに尽きる。
ソ連は政治を先に改革しようとした。これで政治に引き摺られた経済が大混乱に陥り、
最終的に国家が崩壊してしまった。
その後遺症がプーチンが出現してもどうしても払しょくできず、今に至る。

他方、中国は、経済だけを改革した。政治制度は、驚くべきことに1970年代から全く変わっていない。
レーニン型共産国家というのは、政治体制はただのありふれた独裁国家なので、
経済で社会主義をやめれば、ただの専制独裁国家となる。
20世紀に各国で使い古されたいわゆる開発独裁体制が、ようやく絶賛推進中だ。

なぜソ連は先に政治を改革しようとしたのかと言えば、エリートが「自称ヨーロッパ人」だったから、
「民主主義」という概念に憧れを感じてしまったからというのは、シュワルナゼの話などで良くわかる。
北京の中の人は、ただのアジア人なので、民主主義などという単語に憧れなどは感じない。
秦始皇帝以来の独裁国家が麗しい伝統であって、こんなことに悩むことは無い。
これは、アメリカ帰りであっても同じ。

87 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2010/03/18(木) 21:52:33 0
>>78
雇用問題に関しては>>85で正しいと思う。

>高度成長中の国で貧富の差が広がることも普通はない。普通は縮まる。

この認識こそが、間違いや誤解の大元だろうね。
政府が成長の果実の分配を上手くやらなければ、
途上国では「都市と農村部の貧富の差はむしろ拡大する」。
現在、途上国の経済発展の成功モデルはおおむね
1.初〜中等教育の普及率を上げて労働者になる人を増やす
(+女子教育を普及させることで出生率を下げる。中国の一人っ子政策は極端な例だが、
出生率を下げることで将来の人口を減らすことが途上国に関しては推奨されている)
2.外資を誘致して工場などを造ってもらって、そこで人を働かせる
3.その間に外資からノウハウや技術を吸収して、自国資本の産業を育成する
に落ち着きつつあるんだけど、
外資の工場は輸出向けの産品を作ることが多いから、
ある程度の教育のある人の多い都市周辺、しばしば沿岸部の都市に工場が集まる。
農村部にはそもそも字の読めない人が多いから、工場の誘致すらままならない。
で、都市住民は自分の消費や子弟の教育には金を使うが、農村部にはその金は余り回らない。
こうして、都市部の住民の生活水準は基本的に上がっていくが
農村部では数十年前と大して変わらないという状況が生まれる。
だから相対的に格差は拡大していく。


88 :世界@名無史さん:2010/03/18(木) 22:46:22 0
ソ連の人口のうち約半数がロシア人で残りが非ロシア系住民。

ソ連崩壊の直接の契機となったのは8月クーデターとそれに続く共産党解体、
そして同年12月のウクライナの独立投票だけど連邦制崩壊の原因は民族問題に
あったと言っていい。そして経済危機が民族感情高揚に火を付けた。

その点、9割以上が漢人の中国は安泰だ。

89 :世界@名無史さん:2010/03/18(木) 22:54:54 0
ソ連の場合は中国のように経済改革だけを推し進めるということはできなかった。

当時、共産党は国家機関、国営企業との癒着を強め、高度に中央集権化と腐敗が進んでいた。
ゴルバチョフ自身、就任直後は政治改革を伴わない経済改革(ウスカレーニエ)を
叫んでいたわけだけど、腐敗の実態が明るみになるにつれ、抜本的な改革、つまり政治機構の改革を
伴った経済改革を志向するようになった。

88年以降、政治と経済の改革は本格化したわけだけど、急進的な市場移行を目指す500日計画
(シャターリン案)をめぐって、保守派と急進派が激しく対立したように、ゴルバチョフの政治基盤である
共産党自体一枚岩ではなかった。

そんな中で共産党保守派がクーデターを起こしたもんだから、共産党の権威は失墜し
ソ連はあっけなく解体してしまった。

90 :世界@名無史さん:2010/03/18(木) 23:01:32 0
アメリカ政府機関の人口予測によれば、2050年までにロシアの全人口のうち
約4割が非ロシア系住民で構成されるという。

これが意味するのは何か?それはロシアの第2の崩壊がすでに始まっているということだ。
ソ連同様、民族問題が契機となってロシアは再度崩壊するであろう。

91 :世界@名無史さん:2010/03/19(金) 00:23:43 0
>>89
いや、ゴルバチョフが「腐敗」「中央集権化」「癒着」という概念を理解してしまったということ自体、
ロシア人が「自称ヨーロッパ人」であることの証であり、この時点でソ連は「西側に負けた」んだよ。
これらの概念は、実は西ヨーロッパ固有のものであって、
(政治は「公のもの(res publica)」で、公会計は「誰のものでもない」、という考え方に基づく)
これを知ってしまった以上、西欧式の政治体制を目指さざるをえなくなる。

中国だって、西欧的に言えば、ソ連以上に腐敗は進んでいたし、癒着もひどかった。
80年代、北京の威令だけは行き届かなかったがw
だが中国には「政治腐敗」という概念が存在しないし、
「公的組織は金儲けをするべきではない(公私の峻別)」という概念も知らない。
「社会主義はやめたアル。村長も、共産党支部も、人民解放軍も、好き勝手に金儲けするアルヨ。」
これが中国の「経済改革」。実は腐敗という概念そのものがない。


92 :世界@名無史さん:2010/03/19(金) 10:21:06 0
>>91
中国の伝統で言えば皇帝こそが交易で資産運用を行って大儲けしてた訳ですから
そういう歴史を持った国に
「公的組織は金儲けをするべきではない(公私の峻別)」なんてありえないんでしょうね。



93 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2010/03/19(金) 11:16:36 0
中国に限らず、発展途上国は公務員の給与が低くて
腐敗や汚職をある程度黙認することで「給与の補填」をしているという
しょうもない現実があるからなあ。
インドネシアでも、スハルト体制下では軍が企業持ったりもしていた。
目立ちすぎると叩かれるわけだが。

途上国は税金を取り立てる能力自体があんまり高くない。


94 :世界@名無史さん:2010/03/19(金) 17:14:01 0
アメリカの公務員の給与も低いよ。
公務員の給与が高い国は伝統的にロスケと日本

中国や台湾の新卒は、確かに就職率は低いけど、彼らは就職志向が強いわけじゃないからね。
中国や台湾の大卒の優秀層は大学卒業したらきず起業を考える。さすがはこの辺は華僑の血筋だとは思うが。
だから中国台湾は有名な大企業こそ少ないが、中小の新興企業が国の経済を牽引している。
日本やロスケは逆に公務員の給与だけは高いから大卒は安定を求め倍率何十倍の公務員試験に群がる。
公務員の給与が低いということは、賄賂云々のデメリットはあるかもしれないが、優秀な人間が産業界に入っていきやすいというメリットも多い。
結果出てきたのは経済成長率。日本とロスケはここ10年まったく経済成長してないが、韓国と中国はここ10年で経済規模は2倍になっている。
結論からいえば、ロスケは知能が低いということ。それを擁護する豚左翼は現実を見たほうがいい

ゴールドマンサックスが予測する22カ国主要国の一人当たりのGDP

2035年
 日本 52,345
 韓国 53,449
 米国 69,019
2050年
 日本 66,846(主要国七位)(北欧ルクセンブルクスイスなど除く)
 韓国 90,294(主要国二位)
 米国 91,683(主要国一位)

http://www.chicagobooth.edu/alumni/clubs/pakistan/docs/next11dream-march%20'07-goldmansachs.pdf

95 :世界@名無史さん:2010/03/19(金) 17:15:28 0
公務員なんぞ非生産的なんだからアメリカや中国並に給料低くていいよ。
やっぱり公務員試験に何十倍もの倍率で群がるロシアは糞国家

96 :世界@名無史さん:2010/03/19(金) 17:16:15 0
10 名前: 虫ピン(大阪府)[sage] 投稿日:2010/03/11(木) 19:25:36.56 ID:RSSdeCfv
1991〜2009年の日本のパフォーマンス

経済成長率 0%
税収の伸び率 -40%
財政赤字の伸び率 +364%

老人の増加率 +66%
子供の増加率 -23%

経済成長は止まり、税収は減り、借金は激増し、
老人は激増し、子どもが激減した
そんな18年間でした

これでうんざりしない方がどうかしてる


97 :世界@名無史さん:2010/03/19(金) 17:30:03 0

ロシアは何の産業も無い悲惨すぎる国

98 :世界@名無史さん:2010/03/19(金) 17:34:22 0
中国の治安は、一人当たりのGDPが同規模の国と比べると安定しているほうではないか
中東や南米の同規模の国と比べると旅行者が気軽に楽しめる程度の安全はあるだけましだろう。
汚職も似たようなもん。中国の汚職は死刑だから、やるやつはやるんだろうけどおおっぴらにできるわけじゃない。だから優秀層はそんな危ない橋を渡るよりは産業界で起業する。
中国が世界の工場となってるのはちまたにメイドインチャイナがあふれているのみれば実感できるが、トヨタや日産の自動車が中国の工場で半分近く自動車を作っているのは公知の事実だろう。
中国は嘘のデータを公表するというが、トヨタの生産部長が本社の社長に報告する生産台数もウソの報告なのか?
ウソの報告で塗り固めていたのはロシアの方だろう。

ロシア系国家で成功している国なんぞほとんどないが
華僑系国家はシンガポール、台湾、香港みりゃわかるとおり、産業も強く、治安もよく、汚職も少ない、統治者もまとも(リークワンユーあたりは日本の政治家よりまともだろう)
中国はまだまだこれらに比べれば途上にある国だが、同規模の途上国と比べれば上記の三点はいずれもまともであり
いずれは、シンガポールや台湾並みに成功するだろう。
ロシアはどうなんだ。はっきりいって10年もしないうちに中国に抜かされるよ。一人あたりのGNPもね。

99 :世界@名無史さん:2010/03/19(金) 17:41:11 0
なんだかんだで、中国権力者の権力の分散は進んできている。
昔は毛沢東一人に権力が集中していたが、今は中国共産党のトップ数十人の合議体にまで権力が分散している。
一人に集中する権力という点ではコキントウには、プーチンの何十分の一の権力もあるまい。
いまだにロシアは一人独裁体制。

中国とロシアどちらがどちらがマシかといえば中国としかいえないね

100 :世界@名無史さん:2010/03/19(金) 18:19:22 0
>>98
今の日本をみると公務員の給与半分にしたほうがいいよね。
非生産的な公務員試験に優秀層が群がり、企業家精神も育たず、IT革命に乗り遅れた非近代的国家
給与の減少による汚職の可能性は、中国のように刑を厳罰化すればいいだけ。

101 :世界@名無史さん:2010/03/19(金) 23:33:46 0
中国人は、個人としてはほっといてもすぐに事業を始めたりするけど、
ロシア人は個人として、なかなか事業を始めたりしないな
中国の場合、ほっとくと民間の力が伸びすぎて、国が押さえつけるしかないから
仕方なく独裁権力になるみたいだが、
ロシアの場合、独裁権力が引っ張らないといつまでたっても
何もできないところがあるな。
>>100
日本の場合は、公務員の採用試験を改めたほうがいいだろう。
35過ぎてから採用にしたほうがいいだろう。

102 :世界@名無史さん:2010/03/19(金) 23:49:52 0
>>91は、別に公務員の給与の話じゃないんだがなあ。>>93のフォローのレスの質があまりにも悪いよw

>>91でもっとも基本となる問題は、
中国では、「公が徴税することと、公が金儲けすることの理論的区別が全く無い」ということで、
中国では、公的機関は、西欧型近代国家と異なり、政治理論的な制約なく、自由に金儲けをすることが出来る。
行政の強制行為の抑制に関する、法学的・政治学的議論もあり得ないので、
「行政サービスの押し売りにより、ガッツリおかねを儲けること」だって何だってできる。
結果、「経済指標」は日本などよりよほど良くなる。中華人民共和国そのものが営利企業だからね。
経済学における「公共」の議論は、このような体制を批判する術を持たない。

これが本当に成功すれば、「西欧式近代国家」というモデル自体が崩壊するんだが、
どうなることかは分からない。





103 :世界@名無史さん:2010/03/20(土) 00:16:50 0
>>102
岡田英弘の本に、似たようなことが書いていたな
国家とは皇帝の私企業みたいなもんで、
あの国は皇帝の時代とほとんど変わっていないと
ただ、中国共産党は、自分たちは日本の自民党のやり方を
真似していると思い込んでいるようだけどなww

104 :世界@名無史さん:2010/03/20(土) 12:07:23 0
>>94
アメリカは公務員は自主独立の気概が無い人間の屑がやる仕事という意識なんだとか。
>>99
共産党政権が転覆してる時点でロシアの方が遥かに進んでますよ。あのプーチンだって一応選挙で選ばれた訳で。
未だに選挙が実施できない中共なんぞロシアより確実に20年遅れてますね。
>>103
自民党政権の模倣というならせめて普通選挙は実施して無能・不人気な権力者が選挙で
引きずり降ろされるシステムぐらいは踏襲してほしいですね。



105 :世界@名無史さん:2010/03/21(日) 14:47:43 0

ロシア全土で反政府デモ

106 :世界@名無史さん:2010/03/22(月) 14:02:53 0
ロシアは中国見習って改革・開放しろ

107 :世界@名無史さん:2010/03/22(月) 18:45:54 0
>>104
民主国家であるはずの日本でも鳩山とかいう国民の誰も望んでない政治家が誕生してますけど。

まあ、それはさておき
プーチンが民主的に選ばれたとはものはいいようだな。当時世界で一番民主的といわれたワイマール憲法からヒトラーという独裁者が生まれたのは一応史実どおり。
シンガポールの人民行動党のリークアンユーも、パース党のサダムもも最初の方はちゃんと選挙で選ばれているんだぜ。
その後、得た権力を使って、警察やら暗殺者だの反対勢力を悉くつぶして、情報統制して、完全に自分に逆らえるものをなくしてからの「形式的な選挙」が「民主的」だというのなら

それこそ、ロシアが民主なら、韓国の方がまだ穏当な民主国家とすら言える

108 :世界@名無史さん:2010/03/22(月) 19:17:00 0

ケ小平が現れた中国と現れなかったソ連

この違いだな

109 :世界@名無史さん:2010/03/23(火) 12:00:59 0
中国は今、高度経済成長の真っただ中。ロシアはいつ高度経済成長に
突入するの?(笑)

110 :世界@名無史さん:2010/03/23(火) 13:06:08 0
中国は今、高度経済成長の真っただ中。日本はいつ立ち直りますか?
私たち日本国民は日本軍隊を解散した上で、中国の一部になることをのぞんでいます。



111 :世界@名無史さん:2010/03/23(火) 13:19:05 0
そもそも、豚はBAどうするの?もうつかいませーんでは説得力無いぜ

112 :世界@名無史さん:2010/03/24(水) 14:00:11 0

何で日本は自殺率が異常に高いんだ?

113 :世界@名無史さん:2010/03/25(木) 12:32:49 0
世界の富裕層人口 2010年3月 (イギリス・ナイトフランク調査)
http://www.knightfrank.com/wealthreport/Documents/pdfTheWealthReport2010.pdf

@ 2,519,000人  アメリカ
A  669,000人  日本
B  439,000人  イギリス
C  343,000人  中国
D  342,000人  ドイツ
E  266,000人  フランス
F  232,000人  イタリア
G  216,000人  カナダ
H  181,000人  ブラジル
I  165,000人  スイス

ロシアは?ww

114 :世界@名無史さん:2010/03/25(木) 23:11:11 0
>>112
ロシアよりはマシ

115 :世界@名無史さん:2010/03/26(金) 16:29:09 0
>>107
日本・台湾・韓国の近年の与党を見てるとマスコミによる扇動でデマコーク的人物がトップに立ってる訳で。
鳩山政権に対しては現状を見ても脱税が発覚してもマスコミが辞職しろと殆ど言ってないのが異常。いかに
日本のマスコミが庶民感情と乖離して腐りきってるかが分る。

あとどんなに言いつくろっても選挙すら行えない中国と邪ロシアの方が遥かにマシかと。
実際今ロシア全土で反プーチンデモが起こってるしね。
中国じゃ無理よw


116 :世界@名無史さん:2010/03/26(金) 18:37:42 0
ロシア軍で日常的に行われてる新兵イジメを捉えた映像
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7067225

ロシアは少子化で新兵確保が難しいうえに、こんな虐待が発生してるようじゃ
誰も軍に入隊したくはないわな。志願制移行は一生無理かww

117 :世界@名無史さん:2010/03/26(金) 18:55:07 0
本当に100年遅れた国だね

118 :世界@名無史さん:2010/03/26(金) 21:52:27 0
>>113
GDP見るとロシアの方が豊かな国のはずなのに。

119 :世界@名無史さん:2010/03/27(土) 13:16:10 0
沿海州は中国領だった方が日本、特に日本海側地域の住民にとって
メリットが大きかったな。


120 :世界@名無史さん:2010/03/28(日) 18:52:23 0
知能が低いロスケは領土だけを欲しがる

121 :世界@名無史さん:2010/03/28(日) 18:54:57 0
>>166
こんな腐りきった軍に徴兵される新兵が気の毒だな
嗚呼、日本に生まれて良かった

122 :121:2010/03/28(日) 19:15:47 0
上は>>116へのレスねw

123 :世界@名無史さん:2010/03/31(水) 20:25:41 0
何度ロスケは経済崩壊してるんだ?

124 :世界@名無史さん:2010/03/31(水) 22:44:43 0
ロシアに住み尽きたがる中国人は多いが
中国に住み着きたいロシア人は稀。
>ロシアと中国なぜ差が付いたか?
環境破壊の差では
確かにロシアは中国の足元に及ばないw



125 :世界@名無史さん:2010/04/01(木) 15:30:56 0
レーニンとスターリンがロシア人を殺しすぎた。
あいつらが居なければ人口3億のロシア帝国がユーラシアに君臨してた。

126 :世界@名無史さん:2010/04/01(木) 20:17:15 0

しかしゴミクズ露助を殺してくれた事を感謝しなければなwwwwwwwwww

127 :世界@名無史さん:2010/04/01(木) 20:28:01 O
外国人参政権の背後に中国の影
…………………………………………………………………………………………………………
 3月30日(火)に放映されたチャンネル桜の番組でも紹介しましたが、外国人地方参政権運動の背後に、中国共産党政府と連携している在日中国人グループがいることが判りました。
  http://www.youtube.com/watch?v=5GjS9TUNxII


128 :世界@名無史さん:2010/04/02(金) 02:57:51 0
09年のロシアGDP、ドル換算で20%のマイナス成長へ=S&P

スタンダード&プアーズ(S&P)は17日、ロシアの国内総生産(GDP)が今年、ドル換算で20%の
マイナス成長となる見通しで、クレジットリスクが高まる恐れがあるとの見方を示した。

ロシア部門の責任者アレクセイ・ノビコフ氏は会合で「09年のGDPはドルベースで名目20%減少する
見通しで、クレジットリスクの新たな要因となる可能性がある」と述べた。一方、ルーブル換算(インフレ
調整後)では2─3%の落ち込みになる公算とした。

2008年半ば以来、ルーブルは対ドルで約35%下落している。

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-36531420090217

129 :世界@名無史さん:2010/04/02(金) 22:32:50 0

経済停滞に爆弾テロ乱発

なんかロシアは滅茶苦茶だな

130 :世界@名無史さん:2010/04/03(土) 17:28:11 0
うちの爺さん「一番ずるい国はロシア」と言うてた

131 :世界@名無史さん:2010/04/03(土) 19:07:40 0
>>115
デモがあるといっても血なまぐさいのはどうも‥
政敵の暗殺や粛清するんじゃ、民主制をとっているけど機能してないというか。アフリカみたいに
それだったら、シンガポールのように平和な世襲的独裁を望むかな。アフリカやロシアよりは
政治家としても、プチンよりシェンロンの方が優秀かつ穏健

132 :世界@名無史さん:2010/04/04(日) 18:45:05 0
>>130
ロスケを信用するなんて自殺行為

133 :世界@名無史さん:2010/04/05(月) 05:52:29 0
127のような日本の面汚しの馬鹿ウヨは国籍を剥奪した方がいいな

134 :世界@名無史さん:2010/04/05(月) 17:19:02 0
ロシアって冴えない3流土人国だね

135 :世界@名無史さん:2010/04/05(月) 19:48:16 0
根投与のオナニーレス大会かw

136 :世界@名無史さん:2010/04/06(火) 14:56:14 0
糞ロスケは救いようがない土人だな

137 :世界@名無史さん:2010/04/06(火) 20:02:27 0
もうロシアをBRICSから外しちゃえよ

138 :世界@名無史さん:2010/04/10(土) 15:17:29 0
頭の悪いロスケだから経済感覚はないんだろう

139 :世界@名無史さん:2010/04/10(土) 19:36:45 0
スターリンとヒトラーが数千万殺したら再起不能のロシア。
毛沢東が1億殺しても元気いっぱいの中国。人口、環境の違い。

140 :世界@名無史さん:2010/04/11(日) 06:40:42 Q
IMFが指導するとたいていの発展途上国は一度破綻させられる
市場が整ってないのに、先進国並の貿易・金融自由化を強いられる為

141 :世界@名無史さん:2010/04/11(日) 11:15:42 0
90年代のたった10年間で2度も経済崩壊したからね

142 :世界@名無史さん:2010/04/12(月) 08:27:39 0
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143 :世界@名無史さん:2010/04/12(月) 15:31:35 0
ロスケは知能が足りないということでok?

144 :世界@名無史さん:2010/04/14(水) 21:13:36 0
スラブ土人は計算苦手でOK!

145 :世界@名無史さん:2010/04/15(木) 06:49:50 0
中国:環境がボロボロ
ロシア:経済がボロボロ

どっちに未来があるか?w


146 :世界@名無史さん:2010/04/15(木) 17:58:31 0
毎年6万人の自殺者(自殺率世界1位)
毎年50万人ペースの人口減少

腐りきったロシアの崩壊は確実

147 :世界@名無史さん:2010/04/15(木) 21:31:07 0
ロシア革命後の内戦で1000万、ウクライナの飢饉と大粛清で800万、
第二次世界大戦で2700万の人口が犠牲になった。

それにも関わらずソ連の人口はアメリカよりも4000万多かった。
もっともソ連崩壊後の約20年間で完全に逆転されてしまったが。

148 :世界@名無史さん:2010/04/16(金) 17:49:18 0
ソ連は最大事2億3000万人の人口がいたんだよな
それが今じゃ1億4000万人足らずwwwww

149 :世界@名無史さん:2010/04/16(金) 18:10:19 0
時は2100年・・・
日本は最大時で1億2000万人の人口がいたんだよな
それが今じゃ4500万人たらず (T.T)

150 :世界@名無史さん:2010/04/16(金) 20:27:14 0
こないだのグルジア侵攻の時の周辺諸国の反発が凄かったな。
ロシアは敵多すぎだろ。

151 :世界@名無史さん:2010/04/16(金) 21:47:12 0
いえいえ世界的な華僑排斥には敵いませんw


152 :世界@名無史さん:2010/04/16(金) 23:04:44 0
>>148

ソ連の人口にピークは1991年で約2億9300万。
その時のアメリカは約2億5300万、現在は3億900万。

153 :世界@名無史さん:2010/04/17(土) 01:22:34 0
中国の毎年の餓死者の恐るべき実数を調べてからいえ

154 :世界@名無史さん:2010/04/17(土) 16:00:44 0
>>152
それが今じゃ1億4000万人あまりかwwwwww

ロスケの糞野郎は死滅寸前だなwwwwwww

155 :世界@名無史さん:2010/04/17(土) 20:40:16 0
ロスケの糞野郎>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>チンピラゴロツキ阿Q

156 :世界@名無史さん:2010/04/17(土) 22:27:11 0
いい加減就職しろよ打通さん

157 :世界@名無史さん:2010/04/18(日) 22:11:05 0
>>154
未来も希望もない国に成り下がっちまった

158 :世界@名無史さん:2010/04/19(月) 00:59:57 0
改革開放前、とりわけ文革期の中国は別の意味で凄かった。
よくあんな状態から現在の状態まで回復したと思う。

昨年フランスの大手銀行が2020年前後に米中のGDPが逆転する
可能性が高いって報じてたけど、40年前つまり改革開放直後の1980年ごろ
だったら誰もそんなこと信じる奴はいなかっただろうな。

159 :世界@名無史さん:2010/04/19(月) 07:54:17 0
中国の環境がずっと経済成長を持続できるほど持つのか



160 :世界@名無史さん:2010/04/19(月) 16:07:47 0
ロスケは自然消滅かな

161 :世界@名無史さん:2010/04/19(月) 22:19:37 0
>2020年前後に米中のGDPが逆転する
既にCO2排出量は逆転しているようですw


162 :世界@名無史さん:2010/04/20(火) 16:08:08 0
購買力平価なら抜いてたけど計算法式変えたので、まだアメリカがトップ。

163 :世界@名無史さん:2010/04/20(火) 16:37:37 0
まあロシアは屑だ

164 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2010/04/20(火) 19:59:37 0
>>159
保つかどうかと言うより
「中国人がいつまで自国の環境に耐えられるか」の勝負だろうね。
一応最近じゃ植林もしていて、以前に比べたら黄砂も減ったという話だが。

165 :世界@名無史さん:2010/04/21(水) 15:44:34 0

全て悲惨すぎるロシアよりマシ

166 :世界@名無史さん:2010/04/21(水) 18:27:26 0
ロシアは経済発展を目指すなら中国を師とするべきだ。

ロシアの政治家や国民の中にはロシアを兄貴分、中国を弟分と見る
時代錯誤の考えの持ち主が未だにいるようだがそれは間違っている。

ソ連崩壊から現在までの20年間に状況はすべて変わった。
現在のロシアのGDPはブラジルと同程度、方や中国のGDPはPPP換算で
2016年にアメリカを抜く勢いだ。

ロシアは謙虚な姿勢を持ち、かつての弟分の中国から積極的に学ぶことが自国の経済発展に
結びつくことを認識するべきだ。

167 :世界@名無史さん:2010/04/22(木) 15:02:07 0
ロスケは馬鹿で無能だから模範ができないのよ。

168 :世界@名無史さん:2010/04/24(土) 09:43:20 0
ロスケは頭悪すぎるから発展しないんだろ

169 :世界@名無史さん:2010/04/25(日) 19:29:49 0
製造業が身につかない

170 :世界@名無史さん:2010/04/25(日) 20:48:30 0
そういうお前が定職につけw

171 :世界@名無史さん:2010/04/26(月) 03:00:03 0
慢心、気候の違い

172 :世界@名無史さん:2010/05/30(日) 22:41:47 0
長期的には中国4000年の深みがモノを言ったんだろうね。
つい最近まで野蛮人だったロスケとは底力が違う。
大体、ロスケって何も発明できなかったよね?
漢字を発明し、3500年前から高度な青銅器を作っていた中国にかなうわけがない。

173 :世界@名無史さん:2010/05/31(月) 07:12:46 0
↑というわけで嫌ロ厨の正体は、中国狂産党の使い捨て工作員。

174 :世界@名無史さん:2010/06/02(水) 21:00:08 0
>>172
心理学の条件反射。
非ユークリッド幾何学。
超流動の理論解析。
有機物超伝導体。
AK47。
RPG7。




175 :世界@名無史さん:2010/06/04(金) 14:34:07 0

世界スパコン(スーパーコンピューター)ランキングで

中国製スーパーコンピューターは世界2位と7位を獲得したが。

ロシア製は10以内に入れずwwwwwwww

176 :世界@名無史さん:2010/06/04(金) 14:35:10 0

世界スパコン(スーパーコンピューター)ランキングで

中国製スーパーコンピューターは世界2位と7位を獲得したが。

ロシア製は10位以内に入れずwwwwwwww

177 :世界@名無史さん:2010/06/04(金) 19:37:16 0
数学では、最近シュペルマンがポアンカレ予想を証明した。


178 :世界@名無史さん:2010/06/15(火) 18:52:10 0
>>176
スパコンなんて、問題を解析的に解けない素人が使うもの。


179 :世界@名無史さん:2010/06/16(水) 21:11:40 0
ロシアなんてブラジルやインドにも抜かれるよ。

BRICSでロシアだけが脱落しそうだな。

180 :世界@名無史さん:2010/06/16(水) 21:29:11 0
ロスケだけGDPマイナス成長だしな。

181 :世界@名無史さん:2010/06/17(木) 00:14:51 0
基礎研究に関してはソ連時代は経済的採算を無視して行えた強みがあった
技術レベルでは中国の軍事兵器は未だロシアの水準には達していないという。
ロシアはインドには最新装備を供与するが中国にはわざとスペックを落とした型を売却している。


182 :世界@名無史さん:2010/06/17(木) 16:51:12 0
>>179
間違いないだろうな。

しかも民生技術はロシアは中国に抜かれたからな。
ロシアの半導体技術は10年前の中国のレベル。

それがスパコンの結果に現れてんだな

183 :世界@名無史さん:2010/06/17(木) 16:58:05 0
工業力も商業力も民生技術も中国に抜かれ。
最後の頼みの綱である軍事技術も抜かれるのは時間の問題か。

中国はロシアより進んでるフランスからの軍事技術の導入に切り替えてきてるからな。

何せロシアでさえフランス兵器を購入してるぐらい。

184 :世界@名無史さん:2010/06/17(木) 20:00:45 0
今後中国は第二のソ連になるだろうね(腐敗や貧富の格差は旧ソ連より酷いが)

185 :世界@名無史さん:2010/06/17(木) 20:02:16 0
中国は自前の技術開発が依然としてできない
ロシアはソ連時代の蓄積が若干残っている。
ロシアが停滞しているとは言え、外資頼みの中国の技術がロシアに優位であるとは言い難い。


186 :世界@名無史さん:2010/06/17(木) 21:59:36 O
20世紀の戦死者:
ロシア 1800万人
中国全土 25万人

20世紀の餓死者:
ロシア 200万人
中国全土 1億人



187 :世界@名無史さん:2010/06/17(木) 22:02:13 O
2015年までのエイズ死者数 予想:

ロシア 5万人
中国全土 2千5百万人


188 :世界@名無史さん:2010/06/18(金) 14:48:28 O
中国女の1/7が未だに売春をしているという、絶望的な発表数字もあるし
もともと漢や唐までは売春が中国文明の中心産業だったが
全く進歩していない

こんなんだから、いつまでもろくに読書すらできないし
そんな必要すら無いわけで

更に夫婦別姓を他国に強要するのも、中国式経済システムを他国に押しつけるため
そういう文明なのである

ちなみに中国人には奇形出生率も恐ろしく高い


189 :世界@名無史さん:2010/06/19(土) 18:06:44 0
それってベトナム国籍を持つ華僑の分が入ってね。


190 :世界@名無史さん:2010/06/25(金) 14:01:49 0

ロシアなんか人口減少が醜いから自然消滅するでしょw

毎年50万人ペースで人口減少してる異常国家

191 :世界@名無史さん:2010/06/25(金) 14:05:47 0
これほど醜いロシア。

自殺率世界1位
麻薬中毒者数率世界1位
離婚率世界1位
男女の平均寿命差数世界1位
結核羅患者数率G8内1位
エイズ感染者数率G8内1位

どうみてもロスケの方が腐りきってお先真っ暗だな。

192 :世界@名無史さん:2010/06/25(金) 14:06:56 0
これほど醜いロシア。

自殺率世界1位
麻薬中毒者数率世界1位
離婚率世界1位
男女の平均寿命差数世界1位
結核羅患者数率G8内1位
エイズ感染者数率G8内1位

どうみてもロスケの方が腐りきってお先真っ暗だな。

193 :世界@名無史さん:2010/06/25(金) 14:08:55 0
>>183
しかし経済力ではロシアは中国に凄い差を付けられちゃったね。

ロシア人は何を間違えたんだが・・・・・・・・・・・

194 :世界@名無史さん:2010/06/25(金) 15:46:33 0
もう一回ロシアは崩壊するだろうね。

195 :世界@名無史さん:2010/06/30(水) 22:35:22 0
確かに環境破壊では中国はロシアに大差をつけているw

196 :世界@名無史さん:2010/07/01(木) 22:23:22 0
>>192
中国は、人口(CENSUS)すら概数の国ですが、ナニを比較している。


197 :世界@名無史さん:2010/07/02(金) 17:34:48 0
>>192
これほど悲惨すぎるロスケに未来はないわなwwwwwwwwwww

198 :世界@名無史さん:2010/07/02(金) 18:17:40 0
ロシアなんて90年代にはGDPがタイ以下だった3流国家でしょ?
こんな3流ゴロツキ国家は消滅するしか道は残されてないわ。

おまけに毎年50万人ペースの人口減少と来てやがる、
どう考えてもロシアに未来はないわw

199 :世界@名無史さん:2010/07/02(金) 18:19:31 0
ほっときゃ露助なんか自然消滅するだろう

200 :世界@名無史さん:2010/07/02(金) 19:20:59 0
露助を罵倒して得意気になろうとも阿Qの未来が明るいということにはならない


201 :世界@名無史さん:2010/07/03(土) 16:39:52 0

ついにGDP世界2位か・・・・・・

経済発展する事なく滅びたソ連とは大違いだな。

まあ上手く対ソ共闘で欧米を取り込んだケ小平様の御蔭でもあるが。

202 :世界@名無史さん:2010/07/03(土) 16:41:20 0
中国は偉大なる「孫子の兵法」を生んだ国だけに外交上手だな。

外交戦で中国に勝てる国は存在しない。

203 :世界@名無史さん:2010/07/03(土) 21:33:21 0
ロシアに差をつけたって、経済力だけじゃん。
軍事力、外交力ではロシアが中国の上を行く。

204 :世界@名無史さん:2010/07/03(土) 21:42:28 0
軍事力・・・核の数だけ
外交・・・グルジアに実力行使

ロシアって筋肉バカだろ

205 :世界@名無史さん:2010/07/04(日) 00:04:26 0
筋肉馬鹿なロシアの技術にすら劣る中国の外資頼みの技術について。


206 :世界@名無史さん:2010/07/04(日) 10:42:48 0
ロシアは軍事力にだけ金かけてて
このままじゃさらに分裂するだろうな

207 :世界@名無史さん:2010/07/04(日) 10:48:19 0
中国の発展なんざ、彼らが公然と憎んでいる日本の投資と技術投下が
もたらした砂上の楼閣。それを滅茶苦茶な偽装統計でかさ上げした、
中国人らしいまやかしだよ

中国が日本からパクった技術で海外での新幹線輸出を日本と争っているが、
彼等はその一方でケ小平の改革開放以前に、主力交通機関だった蒸気機関
車を独自設計することが、遂にできなかった。試したかどうかも疑わしい

いまだロシアは中国にとり、ハイテク兵器仕入先の唯一の頼みの綱。沿海州
の件など、その一点をもってしても忘れたふりするしかない始末w
日本の資本も、もう撤退チャンスを狙うばかり。上海万博終了がバブル崩壊
の合図。西側が見捨てれば、地金である無数の阿Qのスラム街が、廃墟となっ
た高層ビルの跡地を埋め尽くすだけだ

208 :世界@名無史さん:2010/07/04(日) 11:14:30 0
まだ冷戦構造で生きてる人ってなんだかな

209 :世界@名無史さん:2010/07/04(日) 18:14:19 0

中国に外交戦で勝てる国は存在しない。

ソ連は欧米に外交戦で負けたわけだなww

しかし中国は欧米を取り込むのに成功した。

210 :世界@名無史さん:2010/07/04(日) 18:15:31 0
>>205
そういやロシアが中国に鉄道技術の支援を要請してたな
あのロシアが中国に技術要請w

もはや民生技術力は中国が上。

211 :世界@名無史さん:2010/07/04(日) 18:18:13 0
「工業力」
中国>>>>ロシア
「生産力」
中国>>>>ロシア
「商業力」
中国>>>>ロシア
「民生技術力」
中国>>>>ロシア

ロシア最後の頼みの綱の軍事技術力も中国に抜かれるのも時間の問題かと

212 :世界@名無史さん:2010/07/04(日) 18:20:22 0
ソ連は繁栄することなく悲惨に滅びてしまったのに。
中国は崩壊する所かGDP世界2位の超大国になった。

外交力では圧倒的な差をつけてる証拠である。

213 :世界@名無史さん:2010/07/04(日) 18:22:13 0

自動車生産台数・販売台数共に世界1位達成の中国。

方や自動車産業が瀕死状態のロシア。

この埋められない差は一体何が原因なのか。

214 :世界@名無史さん:2010/07/04(日) 18:30:25 0
昔から中国は謀略や外交に長けてるからな。

徳川家康も中国兵法書「兵法36計」のおかげで天下を取れた。
東郷平八郎も「孫子の兵法」のおかげでバルチック艦隊を撃破できた。

ロシアにはメチャ厳しい欧米も中国には寛容的な由縁。

215 :世界@名無史さん:2010/07/07(水) 15:58:43 0
>>213
中国人は平気で会社のパクリができる
ロシア人はできない、その違い。

216 :世界@名無史さん:2010/07/07(水) 20:01:43 0
>>214
軍事独裁国家は外交や謀略が恐ろしい程長けてる物だ



217 :世界@名無史さん:2010/07/07(水) 21:16:59 0
>>215
つまりロスケはプライドだけは高いが頭が悪すぎて発展できないということかwwwwwwwww

218 :世界@名無史さん:2010/07/07(水) 21:21:06 0

アメリカに負けて欧州に負けて中国に負ける馬鹿ロスケwwwwwwww

219 :世界@名無史さん:2010/07/08(木) 23:45:41 0
中国は世界の奴隷国家なんだが?中国のどこがすごいの?

220 :世界@名無史さん:2010/07/09(金) 00:01:33 0
ロシアは20世紀に消滅してボロボロになったソ連の尻拭い土人国家なんだが?
ロシアの何が凄いの??

221 :世界@名無史さん:2010/07/09(金) 00:03:43 0

そういや1990年代のロシアのGDPてタイより低かったんだよなw

222 :世界@名無史さん:2010/07/09(金) 21:53:47 0
>中国のどこがすごいの?
流民やCO2の排出では世界一

223 :世界@名無史さん:2010/07/10(土) 02:23:14 0
>>220
>ロシアの何が凄いの?
探せば世界で1位になったのはあるぞ。

自殺率世界1位
麻薬中毒者率世界1位
アルコール中毒者率世界1位
男女の平均寿命差数世界1位
離婚率世界1位
結核羅患者率G8内1位
エイズ感染者数率G8内1位

これだけロシアは1位を獲得してるんだぜ。どうだ凄いだろ?

224 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:41:26 0
ワロタw
ロシアは負の部分の大半が世界1位なんだな。
ある意味ここまで腐りきってる国も珍しいわw

だから馬鹿ロスケなんて言われちゃうんだよ〜

225 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:31:28 0

ロシア人の綾波レイコスプレ
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/4/a/4a4f5abe.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/8/a/8a50dc21.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/8/0/80908f53.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/a/9/a90d7eb6.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/9/3/93b637a5.jpg
ロシア人のセーラームーンコスプレ
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/6/a/6ae03c82.jpg
ウラー
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/9/4962c81b.jpg
ロシア人初音ミクコスプレ
http://fc09.deviantart.com/fs31/i/2008/214/1/0/Cosplay_Miku_Hatsune_Vocaloid_by_Mariyumi.jpg
その他ロシア人コスプレ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7270560
スラヴ系元ウク首相のレイア姫コスプレ
http://www.prognosis.ru/upimg/m_7049.jpg
http://club.osinka.ru/files/03_537.jpg
http://image.newsru.ua/pict/id/large/26609_20070816153529.jpg
http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/71491_20080328144651.jpg
http://www.rosconcert.com/ic/pix.lenta.ru/news/2006/12/04/paper/picture.jpg
http://www.newyork.ru/ic/img.lenta.ru/news/2006/09/12/tima/picture.jpg
ロシアの美声 オリガ(攻殻機動隊の歌も歌ってる)
http://www.youtube.com/watch?v=EIVgSuuUTwQ
http://www.youtube.com/watch?v=0bOhI-P6de4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AIbzZPePNKg



226 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:33:37 0

13歳のロシア美女(水着)
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/9/a/9a6fd8e1.jpg

ロシア美幼女1
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/c/4c5cc817.jpg

ロシア美幼女2
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/1/3/1388dfe6.jpg

2次を超越した美しさ
スラブ系美女ナターシャグジー(絶世の美女、美声)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3530304
http://www.youtube.com/watch?v=6JiOQ1UBkzU

ロシアの超絶美声 ヴィタス(後ろのお姉さんも美人)
http://www.youtube.com/watch?v=r3yfFOq_CFQ

ロシアの美貌の才媛ピアニスト ヴァレンティーナ・リシッツァ
http://www.youtube.com/watch?v=ZTjJjda31rc



227 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:47:13 0

http://typeangler.net/upfile/blog_attach_ca31b43fb4c53fe072c88c72794c5b9a.jpg
http://blog.pogovorim.net/wp-content/uploads/2008/02/poutine.jpg
http://www.moscow-post.ru/images/photo/medium/Putin_22.jpg
http://www.segodnya.ua/img/forall/a/100502/23.jpg
http://gingersnaps.files.wordpress.com/2007/08/vlad.jpg
http://www.listratkin.ru/userfiles/image/Хумор/95-9859.jpg
http://www.vokruginfo.ru/pixs/10022974571.jpg
http://www.puls.am/photo/small/pr/putin/putin_02.jpg



228 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:55:33 0
中国とロシア

軍隊はロシアの方が強いが
商売は中国の方が強いだろう


229 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:00:14 0

無意味なコピペを貼りまくる馬鹿ロスケ工作員がうぜえよ。

だからロスケ信者は幼稚な中二病患者とバカにされるんだろうがw

230 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:01:50 0
↑阿Q工作員乙

231 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:50:18 0
>>229
昔からロスケ信者には幼稚なバカしかいませんから。

232 :世界@名無史さん:2010/07/12(月) 21:15:00 0
阿Q必死だなw


233 :世界@名無史さん:2010/07/13(火) 02:28:22 0
中二病患者のソ連厨が必死すぎだな。

もうソ連は敗北して崩壊したんだぞw

234 :世界@名無史さん:2010/07/13(火) 19:06:02 0
確かに日本における中国人犯罪の件数はロシア人のそれを遥かに凌駕している。


235 :世界@名無史さん:2010/07/14(水) 01:33:11 0
>>223

もうロスケは駄目ぽ・・・・・・・

236 :世界@名無史さん:2010/07/14(水) 01:34:09 0
腐りきったロシアが消滅するのは時間の問題だろうな。

237 :世界@名無史さん:2010/07/16(金) 20:50:23 0
黄河が干上がるのは時間の問題

238 :世界@名無史さん:2010/07/18(日) 00:53:58 0
中国が経済力でロシアを抜いても軍事とかロシア依存じゃ植民地じゃん。
日本とアメリカの関係に似たようなもの。

239 :世界@名無史さん:2010/07/18(日) 01:01:14 0

シベリアのロスケって減り続けて消滅して行ってるんでしょ?

もはや中国の植民地にされるのは時間の問題だな。

240 :世界@名無史さん:2010/07/18(日) 21:07:22 0
>>210
しょせんバカ露助は中国の植民地にされる宿命よw

241 :世界@名無史さん:2010/07/20(火) 21:35:25 0
大量の中国人がラーゲリにぶち込まれるわけですね。わかります。


242 :世界@名無史さん:2010/07/21(水) 04:23:04 0

大量のロスケが極東から追い出させて中華様に支配されるのさ。

243 :世界@名無史さん:2010/07/21(水) 19:02:55 0
ロシアの刑務所が中国人に満ちているわけですね。わかります。
現状世界各地の刑務所が中国人だらけになっているがw


244 :世界@名無史さん:2010/07/22(木) 08:22:47 0
>>242
糞ロスケが中華に皆殺しにされるのかw

どうせ糞ロスケがいてもシベリアは発展できないだろうしな

245 :世界@名無史さん:2010/07/23(金) 22:58:33 0
糞ロスケ>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>阿Q

246 :世界@名無史さん:2010/07/24(土) 09:37:09 0

阿Q>>>>>(超えられない壁)>>>>>>3流劣等民族の馬鹿ロスケ。

247 :世界@名無史さん:2010/07/24(土) 09:44:09 0
自殺率世界1位。
麻薬中毒者数率世界1位。
男女の平均寿命差数世界1位。
離婚率世界1位。
アルコール中毒者数率世界1位。
エイズ患者数率G8内1位。
羅結核患者数率G8内1位。

おまけに毎年50万人ペースの人口減少

ここまで腐りに腐りきったロシアが消滅するのは時間の問題か・・・・・

248 :世界@名無史さん:2010/07/24(土) 09:45:25 0
自殺率世界1位。
麻薬中毒者数率世界1位。
男女の平均寿命差数世界1位。
離婚率世界1位。
アルコール中毒者数率世界1位。
エイズ患者数率G8内1位。
羅結核患者数率G8内1位。

おまけに毎年50万人ペースの人口減少。

ここまで腐りに腐りきったロシアが消滅するのは時間の問題か・・・・・・

249 :世界@名無史さん:2010/07/24(土) 09:53:04 0
マジかよ、おい!
ここまで悲惨を極めてるロスケが消滅するのは高確率とかじゃなくて
100%の確立じゃんwwwwwwwwwwwww

250 :世界@名無史さん:2010/07/24(土) 14:17:52 0
と以上、得意満面の阿Q達でした。

251 :世界@名無史さん:2010/07/25(日) 15:01:45 0

と中国に惨敗してる現実から逃避するしかできないスラブ土人でした。

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